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#127 Wie artgerecht leben Du und Deine Kinder? Mit Nicola Schmidt vom artgerecht-projekt
19 Plays3 hours ago
🎙️ Barfußschule Podcast
Artgerecht aufwachsen – was Kinder wirklich brauchen (auch für ihre Füße)
In dieser Folge sprechen wir mit Nicola Schmidt über die zentrale Frage:
👉 Wo entfernen wir uns im Alltag eigentlich vom artgerechten Aufwachsen unserer Kinder?
Ausgehend von genau den Fragen, die wir im Podcast stellen, tauchen wir tief ein in die Themen Bindung, Bewegung, Entwicklung und Kinderfüße.
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🧠 Darum geht’s in der Folge
• Wo Kinder heute nicht mehr artgerecht aufwachsen
• Warum Nähe und Tragen so entscheidend für Entwicklung sind
• Was passiert, wenn Kinder mehr „transportiert“ als getragen werden
• Was Kinderfüße wirklich brauchen – und wo wir zu früh eingreifen
• Wie Bewegung (Krabbeln, Rennen, Klettern) die gesamte Entwicklung prägt
• Warum unsere Umwelt oft eher entwicklungshemmend als fördernd ist
• Welche eine Veränderung im Alltag für Kinder den größten Unterschied machen würde
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👣 Kinderfüße & Entwicklung
👉 Was brauchen Füße, um sich gesund zu entwickeln?
👉 Was geht verloren, wenn Kinder den Boden nicht mehr spüren?
👉 Und wie hängt das alles mit Gehirn, Nervensystem und Emotionen zusammen?
⸻
🌱 Mehr zu Nicola & artgerecht
Nicola Schmidt steht für einen Ansatz, der sich an den echten biologischen Bedürfnissen von Kindern orientiert – mit Fokus auf Bindung, Bewegung und Natur.
👉 Mehr Infos, Kurse & Inhalte:
https://www.artgerecht-projekt.de/
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🔥 Für wen ist die Folge?
• Eltern, die ihr Kind artgerecht begleiten wollen
• Menschen, die Kinder besser verstehen statt optimieren wollen
• Alle, die sich für Bewegung, Entwicklung & Füße interessieren
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🌍 Mehr zur Barfußschule
👉 Kurse, Ausbildungen & Wissen:
barfuss.schule
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Transcript
Einführung in den Barfußschule Podcast
00:00:04
Speaker
Barfußschule Podcast Gemeinsam barfuß bewegen
00:00:15
Speaker
Und jetzt viel Spaß mit Pierre, Ben und Penn.
00:00:19
Speaker
Hallo liebe Barfußschüler, herzlich willkommen im Barfußschule Podcast Folge 127.
00:00:24
Speaker
Heute mit mir und dem Roman und mit einer Gästin und zwar haben wir die
00:00:35
Speaker
Nicola Schmidt bei uns zu Gast.
00:00:37
Speaker
Und Nicola Schmidt ist Autorin und bekannt für vor allen Dingen die artgerechte, ich nenne es mal Bewegung, die sie ins Leben
Was ist die 'artgerecht' Bewegung?
00:00:46
Speaker
gerufen hat.
00:00:46
Speaker
Herzlich willkommen, euch beide hier im Podcast sehen zu dürfen.
00:00:50
Speaker
Es ist eine Freude.
00:00:51
Speaker
Danke für die Einladung.
00:00:55
Speaker
Ja, hallo.
00:00:56
Speaker
Ich freue mich mega, hier noch jemand Neues, ein neues Gesicht kennenzulernen.
00:01:00
Speaker
Das freut mich riesig.
00:01:01
Speaker
Vielen Dank.
00:01:03
Speaker
Lieber Roman, an dieser Stelle, du bist auch gerade erst nach Hause gekommen, oder?
00:01:07
Speaker
Ja, genau.
00:01:08
Speaker
Ich hatte mir wieder mal ein langes Wochenende gegönnt und war im Bärmer Oberland, weil das Oberland so schön ist.
00:01:17
Speaker
Und ja, alles gemacht, wirklich wandern, barfuß laufen, barfuß gehen, schwimmen im eiskalten 8 Grad kalten Thunersee, voll toll.
00:01:28
Speaker
Ja.
00:01:30
Speaker
Ich hätte jetzt gesagt, warum machst du sowas, hätte ich es nicht mit dir schon gemacht und dann gemerkt, okay, es ist gar nicht so schlimm.
00:01:38
Speaker
Würdest du sagen, dass das artgerecht ist, in so kaltes Wasser reinzuspringen?
00:01:43
Speaker
Ja, ich weiß nicht, ob artgerecht ist, dass dieses genau richtige Wort wäre dafür, aber ich glaube schon, dass wir Menschen uns schon sehr stark in Watte packen und darum finde ich das in Watte packen eher nicht so artgerecht.
00:01:56
Speaker
Dann finde ich das, mal auch mal an die Grenzen zu gehen, dann doch eher artgerecht, ja.
00:02:00
Speaker
Nikola, bist du schon mal Eisbaden gegangen?
00:02:04
Speaker
Ja.
00:02:04
Speaker
Oder machst du es sogar regelmäßig?
00:02:11
Speaker
Na, da wo ich lebe, ist es mit dem Eisbaden ein bisschen schwieriger, zumindest da, wo ich einen großen Teil des Winters verbringe.
00:02:17
Speaker
Insofern, ich versuche es zu kompensieren mit Kaltduschen.
00:02:22
Speaker
Aber sobald ich einen kalten See erwische,
Die Herausforderungen der Kernfamilie und Zeitdruck
00:02:25
Speaker
springe ich rein.
00:02:25
Speaker
Also Roman, I feel you.
00:02:28
Speaker
Das heißt, du musst wirklich auf einen hohen Berg hoch, oder?
00:02:30
Speaker
Damit es mal so kalt wird, das Wasser, das man das Eisbad nennen könnte.
00:02:35
Speaker
Du bist ja in einer sehr warmen Zone.
00:02:37
Speaker
Ja, aber du musst Wasser mitnehmen, da ist dann kein Wasser mehr.
00:02:40
Speaker
Aber es heißt ja, Kaltreiz ist Lebensreiz und das kann ich nur bestätigen.
00:02:47
Speaker
Schön.
00:02:50
Speaker
Wir haben diese Woche in unserer Projektwoche der Barfußschule das Thema Kinderfüße und Spielen und dann ist einfach die Nicola hier genau die richtige Gästin dafür, denn die Nicola, wie gesagt, ist Autorin und Gründerin der Artgerechtbewegung, sage ich mal.
00:03:10
Speaker
Nicola, wenn du heute auf Kinder schaust,
00:03:13
Speaker
Wo entfernen wir uns im Alltag am stärksten von einem wirklich artgerechten Aufwachsen?
00:03:24
Speaker
Also mir würden zwei Dinge sofort einfallen.
00:03:26
Speaker
Das eine ist, dass wir halt in diesem Hilfskonstrukt Kleinfamilie unsere Kinder großziehen.
00:03:31
Speaker
So war das nie gedacht.
00:03:32
Speaker
Dafür sind wir nicht gemacht.
00:03:33
Speaker
Deswegen sind wir auch alle so gestresst.
00:03:35
Speaker
Also die Kleinfamilie ist nicht der Kern.
00:03:37
Speaker
Die Kleinfamilie ist eigentlich ein
00:03:40
Speaker
Krüppel, wenn man so will.
00:03:41
Speaker
Also wir sind nicht dafür gemacht, zu zweit ein, zwei, drei oder sogar mehr Kinder großzuziehen, alleine schon gar nicht, sondern wir sind dafür gemacht, das in der Gruppe zu machen.
00:03:49
Speaker
Wir sind eine kooperativ aufziehende Art, würde man in der Wissenschaft sagen.
00:03:53
Speaker
Und das Zweite, wo wir uns extrem entfernen, ist, dass wir ständig unter Zeitdruck stehen, den wir uns oft auch selbst machen.
00:04:00
Speaker
Also Freizeitstress rangiert ja an Platz zwei oder drei in Umfragen vom Stress von Eltern.
00:04:05
Speaker
Und dieser Zeitdruck erzeugt Stress im Körper und unser Körper ist eigentlich für eine parasympathische Aktivierung gebaut.
00:04:13
Speaker
Und wenn wir ständig in einer sympathischen Aktivierung sind, dann leben wir einfach nicht mehr biologiegerecht.
00:04:17
Speaker
Wir sind eigentlich nur für sehr kurze sympathische Aktivierungen gebaut, zum Beispiel beim Eisbaden, um dann wieder in den parasympathischen Modus zurückzugehen.
00:04:25
Speaker
Und das merken wir dann halt irgendwann auch.
00:04:28
Speaker
Würdest du sagen, wir sind dafür gemacht oder alle Lebewesen oder alle Säugetiere, wie verhält sich das?
00:04:34
Speaker
Weil es gibt so eine Frage, die dir heute aus der Community noch reinkam für den Podcast vom Ben, der gesagt hat, kann man diese Art gerecht oder würden wir, wenn wir das artgerecht nehmen, gilt das immer für Mensch und Tier gleichzeitig oder reden wir hier jetzt nur vom Mensch?
00:04:51
Speaker
Du musst ja extrem unterscheiden, ob du von Raubtier oder Fluchttier zum Beispiel redest.
00:04:56
Speaker
Der Homo sapiens ist halt ein Raubtier.
00:04:58
Speaker
Wenn ich mit meinen Kindern im Wald bin, also auch mit meinen Campkindern, wir haben ja diese Sommercamps und sind dann immer mit den Kindern dabei.
00:05:04
Speaker
Das ist unsere erste Frage immer, wer ist das gefährlichste Tier in diesem Wald?
00:05:08
Speaker
Und dann sagen die Kinder, Wölfe!
00:05:09
Speaker
Dann sagen wir, gibt es hier noch Wölfe?
00:05:11
Speaker
Nein, genau, wir haben die alle ausgerottet.
00:05:13
Speaker
Herzlichen Glückwunsch.
00:05:13
Speaker
Was gibt es noch?
00:05:14
Speaker
Hm...
00:05:16
Speaker
Rehe, sind die gefährlich?
00:05:17
Speaker
Nein, genau, Pflanzenfresser, Fluchttier, wen gibt es noch?
00:05:20
Speaker
Zecken, ja, Zecken sind echt gefährlich, die können echt fiese Sachen machen, die sind superklein, aber sehr gefährlich.
00:05:25
Speaker
Aber das gefährlichste Raubtier im Wald, es muss nicht einfach klar sein, selbst mal nachts im Wald, das ist der Homo sapiens.
Warum ist gemeinschaftliche Erziehung wichtig?
00:05:30
Speaker
Das heißt, wir sind Homo sapiens, wir sind natürlich ganz anders gestrickt als zum Beispiel ein Reh oder ein Fluchttier oder eine Maus, insofern kannst du es nicht einfach so vergleichen.
00:05:40
Speaker
Danke für die Antwort.
00:05:41
Speaker
Ich habe aus der ersten Frage gehört, das Wichtigste, was du gesagt hast, ist dieses Hilfskonstrukt, hast du gesagt, Kleinfamilie, als der Punkt, wo man sich auch beim Heranwachsen am meisten entfernt von unserer Natur und Stress, dieser Dauerstress, dieses Cholesterol hoch die ganze Zeit, nicht Cholesterol, Cortisol meinte ich, oben und
00:06:09
Speaker
Gibt es noch andere Punkte, wo du sagen würdest, hier ist irgendwo eine Entfernung von der Natur, auch im Heranwachsen schon gesehen?
00:06:17
Speaker
Also neben diesen Zweien
00:06:20
Speaker
Naja, das ist hier das, was artgerecht macht, dass wir Eltern sagen, okay, wofür sind Babys eigentlich gebaut?
00:06:25
Speaker
Also ich habe heute Morgen Videos aufgenommen, hier mit meinem kleinen Kuschelbaby.
00:06:30
Speaker
Und so ein kleines Kuschelbaby ist halt zum Beispiel kein Liedling, sondern ein Tragling.
00:06:35
Speaker
Also die haben halt, wenn du die auf den Arm nimmst, gehen die sofort in diese Anhockspreizhaltung und wir legen unsere Kinder halt ewig in den Kinderwagen und wundern uns, warum die Platte hinter Köpfe kriegen und sich motorisch halt nicht so gut entwickeln.
00:06:45
Speaker
Dann sind so eine kleinen Babys halt dafür gemacht, verschiedene Bezugspersonen zu haben.
00:06:50
Speaker
Sind dafür gemacht, immer was zu essen zu kriegen, wenn sie hungrig sind.
00:06:54
Speaker
Und nicht alle vier Stunden, sondern nach Bedarf gefüttert zu werden.
00:06:56
Speaker
Die sind dafür gemacht, in der Natur zu sein und nicht erst in der Betreuung und dann im Einkaufszentrum und dann im Auto zu sein.
00:07:02
Speaker
Und dann mit einem Tablet mit zehn Monaten irgendwie ins Bett gebracht zu werden.
00:07:05
Speaker
Dafür sind wir einfach nicht gemacht.
00:07:07
Speaker
Unsere Kleinkinder sind nicht dafür gemacht, in gleichaltrigen Gruppen zu sein mit zwölf anderen, die genauso eine kleine, unempathische Schimpansen sind wie sie selber, sondern die sind eigentlich dafür gemacht, von älteren Kindern zu lernen, wie man sich wie ein Homo sapiens benimmt.
00:07:21
Speaker
Die sind dafür gemacht, draußen zu sein.
00:07:23
Speaker
Die WHO sagt, mindestens drei Stunden draußen Zeit am Tag.
00:07:26
Speaker
Und viele Eltern sagen, wie sollen wir das schaffen?
00:07:28
Speaker
Aber das ist eigentlich das Minimum.
00:07:29
Speaker
Wir sind eigentlich für 24 Stunden draußen gemacht.
00:07:31
Speaker
Und in den Artgerecht-Camps merken wir das extrem, was mit Familien passiert, wenn die mit uns 24 Stunden im Wald sind.
00:07:37
Speaker
Und zwar eine Woche lang.
00:07:38
Speaker
Also die kommen am Montag und sagen, alles Drama.
00:07:41
Speaker
Und am Mittwoch stellen sie fest, krass.
00:07:43
Speaker
Wenn die ganze Zeit draußen ist, dann sind 70 Prozent der Probleme verschwinden einfach.
00:07:47
Speaker
Man hat drei neue und die restlichen 30, die sind so tief in mir drin, da muss ich jetzt mal gucken.
00:07:52
Speaker
Also das macht was mit uns.
00:07:55
Speaker
Wir haben uns nicht in Kästen entwickelt, nicht in Käfighaltungen, sondern wir sind halt draußen Menschen.
00:08:01
Speaker
Wir haben ganz klare biologische Bedürfnisse und wenn die nicht erfüllt werden, dann können wir halt uns nicht so gut entwickeln und dann ist das Zusammenleben schwierig.
00:08:09
Speaker
Nicht nur gut.
00:08:11
Speaker
Voll spannend.
00:08:11
Speaker
Nicola, du sprichst ja jetzt, also hast schon gesprochen von großen Gruppen, also auch viel mehr Nähe und Bindung, nehme ich jetzt mal an, die man erfährt.
00:08:21
Speaker
Und auch jetzt gerade so eben, was es macht, wenn man quasi auch getragen wird.
00:08:27
Speaker
Mehr im Körper ist wahrscheinlich so ein Kind als immer nur im Kinderwagen.
00:08:30
Speaker
Kannst du uns das irgendwie erklären oder erzählen, was das genau mit einem Kind macht oder machen kann?
00:08:38
Speaker
Im Gegensatz zu viel mehr an Nähe und Bindung, dieses viel mehr beim Körper sein, bei verschiedenen Menschen sein.
00:08:46
Speaker
Wie sieht das so aus?
00:08:49
Speaker
Kann man da irgendwie was festmachen?
00:08:54
Speaker
Also du fragst jetzt zwei Sachen.
00:08:55
Speaker
Das eine ist, was macht es in der Gruppe aufzuwachsen und was macht diese viele Körpernähe?
00:08:59
Speaker
Ich fange mal mit der Gruppe an.
00:09:01
Speaker
Natürlich macht es einen Unterschied für den kleinen Mausebär hier, ob es eine einzige Bezugsperson gibt, die sich um sein Wohl kümmern muss oder mehrere.
00:09:10
Speaker
Wir waren gestern bei Freunden, die haben einen vier Monate alten Säugling dabei gehabt.
00:09:14
Speaker
Und es ist einfach für eine Mutter total entlassend, wenn dieses Kind einfach auch jederzeit von jemand anders gehalten oder gewickelt oder getragen werden kann und sie nicht für alles zuständig ist.
00:09:25
Speaker
Und für dieses Kind gibt es die Möglichkeit, das ändert sich so mit acht, neun Monaten, wenn die Fremden schließt sich das Fenster wieder, aber am Anfang zumindest sich an verschiedene Personen zu binden und zu denken, hm,
00:09:36
Speaker
die hat auch Brüste, das ist auch total gemütlich oder der hat eine total tiefe Stimme, da kann ich gut einschlafen.
00:09:42
Speaker
Und dann öffnet sich einfach dieses Bindungsfenster weiter und die können sich an mehr Personen binden.
00:09:48
Speaker
Du schließt dich dann wieder mit acht, neun Monaten, wollen die ja teilweise nicht mal ihren eigenen Papa sehen, das hat was mit Fremden zu tun, mit der Menschheitsgeschichte, das ist auch ganz normal.
00:09:56
Speaker
Aber es macht einen Unterschied.
Warum brauchen Kinder natürliche Umgebungen?
00:09:57
Speaker
Und das macht einen Unterschied für die Mama, also für die primäre Bindungsperson, was ja in der Regel die Mutter ist, weil sie einfach nicht so belastet ist.
00:10:04
Speaker
Also den ganzen Tag alleine mit einem Kind zu verbringen, ist für uns Eltern stressig, aber für die Kinder auch.
00:10:09
Speaker
Dafür sind wir nicht gemacht.
00:10:10
Speaker
Das macht einfach keinen Spaß.
00:10:11
Speaker
Und ich will auch nicht den ganzen Tag mit einer Zweijährigen auf dem Boden sitzen und spielen.
00:10:15
Speaker
Weil ich bin vielleicht 32, ich will einen Clan führen, ich will, ne, ich habe ein Kind geboren, ich bin Teil der Führungsgruppe meines Clans und ich sitze nicht auf dem Boden und spiele mit Stöckchen, dafür gibt es 12-Jährige.
00:10:28
Speaker
Also das ist einfach ein Unterschied.
00:10:31
Speaker
Und die zweite Frage, ja, also was macht es mit dem Bindungsverhalten?
00:10:38
Speaker
Natürlich sind wir alle weniger gestresst und gleichzeitig sind wir weniger individuell.
00:10:43
Speaker
Also unsere Eltern sind halt heute so, ja, aber die sind nicht vegan, mit denen will ich nicht.
00:10:47
Speaker
Oder die denken oder sagen komische Sachen oder lesen nicht die gleiche Zeitung.
00:10:51
Speaker
Wir sind das halt so gewohnt, dass wir so wahnsinnig individuell sind und wir haben so dieses ganze...
00:10:56
Speaker
diese Ambiguitätstoleranz halt weitgehend verloren, die es möglich macht, in Gruppen zu leben und zu sagen, naja, ich würde dich jetzt nicht heiraten, aber halten kannst du mal kurz.
00:11:09
Speaker
Also man rastert sehr viel.
00:11:11
Speaker
Also jeder so, die Leute fallen dann durchs Raster und das passt nicht, dann wird das falsch sozialisiert und so weiter.
00:11:15
Speaker
Das heißt, ist das auch so eine Form von, Narzissmus ist ja Quatsch, aber dass man seine eigene Erziehung für die einzig richtige hält oder woran liegt das?
00:11:26
Speaker
Oder dass man, wie kommt das?
00:11:29
Speaker
Also dass man so viel Sorge davor hat, dass andere Einflüsse auf das Kind
00:11:34
Speaker
Also erstmal ist ja die Frage, wer ist Mann?
00:11:39
Speaker
Also ich höre jetzt von dir, du hast vielleicht diese Sorge oder du kennst Menschen, die diese Sorgen haben.
00:11:43
Speaker
Es gibt ja Leute, die sagen, boah, voll ansprengend, egal was du damit machst, nimm einfach.
00:11:48
Speaker
Also die gibt es ja auch.
00:11:50
Speaker
Und die Menschen, die halt diese große Sorge haben, das ist halt viel, unsere modernen Eltern wollen keine Fehler machen.
00:11:57
Speaker
Wir wollen es perfekt machen.
00:11:59
Speaker
Wir wollen es anders machen als unsere Eltern.
00:12:01
Speaker
Aber es gibt ja nicht mehr diesen einen Weg.
00:12:04
Speaker
Also wenn du eine Kultur hast, hast du ja einen Weg, so erzieht man Kinder.
00:12:08
Speaker
Und glücklicherweise sind wir von diesem Weg abgekommen und haben gesagt, ja, also man sagt ja Tradition ist Peer Pressure from that people.
00:12:17
Speaker
Und wir machen das einfach nicht mehr und sagen, okay, wir wollen es anders machen.
00:12:19
Speaker
Aber wie machen wir es denn jetzt?
00:12:20
Speaker
Und plötzlich ist alles offen und das kann extrem verwirrend sein und dann kann es ja hilfreich sein zu sagen, du kriegst mein Kind nur, wenn du es genauso machst wie ich.
00:12:28
Speaker
Aber Kinder sind oft viel robuster, als wir denken, Nummer eins.
00:12:31
Speaker
Aber Nummer zwei, natürlich gibt es Leute, die Dinge mit meinen Kindern machen, wo ich sage, nein, du nicht.
00:12:37
Speaker
Und jeder muss seinen eigenen Weg finden.
00:12:39
Speaker
Und das ist nicht so einfach.
00:12:41
Speaker
Und ich rechne unseren Eltern das hoch an, dass sie sich überhaupt auf diesen Weg machen und nicht sagen, mach ich so, wie es bei mir ist.
00:12:47
Speaker
Bei mir ist es auch blöd gelaufen, aber wir machen jetzt weiter.
00:12:50
Speaker
Das ist ja auch eine große gesellschaftliche und soziale Leistung, sich davon freizumachen.
00:12:54
Speaker
Aber dann wird es halt verwirrend.
00:12:58
Speaker
Hattest du die Frage jetzt, was das mit dem Kind macht, mit der Mehrbindung, war das damit beantwortet?
00:13:06
Speaker
Ich wollte jetzt gerade noch einen Zusatz machen.
00:13:09
Speaker
Das ist natürlich schwierig, weil jedes Kind hat ja dann irgendwann noch ganz viele andere Eckpunkte im Leben beim Erwachsenwerden.
Nicolas Weg zur kindgerechten Entwicklung
00:13:16
Speaker
Aber kann man da irgendwie, also könntest du jetzt, wenn ein Elternteil dich fragt, ja, was soll das jetzt meinem Kind für die Zukunft bringen?
00:13:25
Speaker
Also kann man da auch was irgendwie...
00:13:29
Speaker
Bei Kindern, die diese Nähe und diese vielen Menschen, diese Austausche und dieses Gruppengefüge erlebt haben, dass die vielleicht im sozialen Umfeld besser zurechtkommen später im Leben.
00:13:41
Speaker
Kann man sowas ein bisschen auch sagen?
00:13:45
Speaker
Auch da wieder, das ist das Gemeinde mit der Kindererziehung, das ist halt nicht so pauschal.
00:13:49
Speaker
Also wenn du eine Riesengruppe hast und du wächst da auf und es ist lauter Arschlöcher, dann bringt es dir halt nichts.
00:13:54
Speaker
Also was wir wissen aus der Forschung ist, was Kindern wirklich hilft, sind stabile Bindungen, also emotional verfügbare, prompt reagierende, angemessen reagierende Bezugspersonen.
00:14:06
Speaker
Wenn ich davon nicht nur eine habe, sondern fünf, kann ich mich natürlich besser entwickeln, weil insgesamt weniger Druck im System ist und weniger Stress bedeutet immer für den Homo sapiens bessere Entwicklung.
00:14:15
Speaker
Ganz simple Regel.
00:14:17
Speaker
wenn ich einfach per se, die Gruppe per se an sich ist nicht gut.
00:14:20
Speaker
Also es gibt ja immer noch diese These, ja, alle Kinder müssen früh in die Betreuung, Betreuung an sich ist gut.
00:14:24
Speaker
Nein, Betreuung an sich ist nur gut, wenn die Qualität hoch ist.
00:14:30
Speaker
Und sobald die Qualität nicht mehr hoch ist, kann Betreuung genauso schädlich sein wie Nichtbetreuung.
00:14:35
Speaker
Also die Frage ist immer, wie gut ist die Bindungsbeziehung, wie stabil ist die Bindung, die die Menschen dort anbieten und
00:14:42
Speaker
Das wissen wir aus der Forschung tatsächlich seit vielen Jahren, dass stabile Bindungen fürs ganze Leben einen riesigen Unterschied machen.
00:14:51
Speaker
Wenn wir auf die Füße schauen, was brauchen Kinderfüße aus artgerechter Sicht wirklich?
00:14:58
Speaker
Und wo greifen wir vielleicht deiner Meinung nach?
00:15:01
Speaker
Also wir haben, glaube ich, eine Meinung dazu, aber zu früh ein.
00:15:06
Speaker
Naja, Kinderfüße brauchen das, was Kinderherzen brauchen, nämlich Natur.
00:15:11
Speaker
Also sie brauchen die Möglichkeit, sich frei zu entfalten, ihre Balance zu finden.
00:15:16
Speaker
Sie brauchen natürliche Untergründe, unterschiedliche Untergründe.
00:15:20
Speaker
Sie brauchen die Möglichkeit, selber stark zu werden.
00:15:22
Speaker
Also unsere Kinder sind ja von den Füßen bis nach oben immer eingekasselt in so Systeme.
00:15:28
Speaker
Ich habe gerade einen Vortrag über Schulkinder gehalten und Schulkinder brauchen eigentlich elternfreie Zonen, wo sie einen Nachmittag lang Risiken eingehen und Mist bauen können und
00:15:37
Speaker
Die gibt es einfach nicht mehr, weil die kommen von der Schule in die Nachmittagsbetreuung, von der Nachmittagsbetreuung nach Hause zum Essen.
00:15:42
Speaker
Dann gehen sie zum Sportverein und dann müssen sie mit dem kleinen Geschwisterchen noch irgendwo hin.
00:15:46
Speaker
Dann geht es einkaufen, Abendessen ab ins Bett, das war es.
00:15:49
Speaker
Und wir brauchen Räume, in denen wir stark werden und Balance finden können.
00:15:57
Speaker
Sind das dann so?
00:15:57
Speaker
Oder ist Raum das Gegenteil von System oder ist Raum auch ein System?
00:16:02
Speaker
Ja.
00:16:05
Speaker
drauf an.
00:16:05
Speaker
Willst du jetzt mit Niklas Luhlmann drauf gucken oder architektonisch?
00:16:10
Speaker
Nee, einfach deine Meinung, weil du sagst, die sind so eingesperrt in Systemen.
00:16:13
Speaker
Sind die Freiräume, ist das ein Kontrast zum System?
00:16:17
Speaker
Ja, das, was ich gesagt habe.
00:16:18
Speaker
Wir brauchen
00:16:20
Speaker
Eltern-freie Zonen, pädagogik-freie Zonen, Zonen, die nicht überwacht sind durch Erwachsene, aber der Fehler, den wir da machen, ist, dass wir dann zum Beispiel, weiß nicht, zwölf Vierjährige oder sieben Grundschulkinder zusammen losschicken, dann habe ich halt niemanden, der reguliert.
00:16:36
Speaker
Das ist halt auch falsch.
00:16:37
Speaker
So war das nicht mehr im Homo sapiens.
00:16:38
Speaker
Es werden immer altersgemischte Gruppen.
00:16:41
Speaker
Ich brauche immer irgendeinen 16-Jährigen, der das System auch regulieren kann.
00:16:45
Speaker
Ich würde nicht bei mir im Camp einfach vier 4-Jährige oder vier 6-Jährige zum Spielen irgendwo hinschicken.
00:16:49
Speaker
Die haben sich in einer halben Stunde in der Wolle und dann gilt plötzlich das Gesetz des Stärkeren und die haben gesagt, ja, ist total gut, da setzt sich der Stärkste durch.
00:16:57
Speaker
Ja, wenn man so eine Gesellschaft will, dann erzieht man Kinder so, aber wenn nicht, dann schicke ich meinen 18-Jährigen da mit oder meine 15-Jährige und die sorgen dafür, dass sie lernen, wie man konstruktiv Konflikte löst.
00:17:07
Speaker
Aber ohne, dass ständig Erwachsene da sind und
00:17:09
Speaker
Wenn ich früher
00:17:11
Speaker
Meine Kinder waren ja im Kindergarten da bei euch, Pille, und wenn meine Tochter mit ihren drei Jahren, drei, vier Jahren, die sie da alt war, Probleme mit einem Kind im Kindergarten hatte, dann bin nicht ich da hingegangen, sondern ihr drei Jahre älterer Bruder.
00:17:25
Speaker
Ein Siebenjähriger, der ist halt cool.
00:17:27
Speaker
Wenn der dann mit dem kleinen Liam Fußball spielt und am Ende sagt, meine Schwester ärgern, machst du nicht?
00:17:32
Speaker
Sagt Liam, ja, nein, okay.
00:17:35
Speaker
Wenn ich komme und sage, ey Liam, das ist aber nicht in Ordnung.
00:17:37
Speaker
Ja, ich möchte nicht, dass du meine... Dann denkt sich Liam,
00:17:42
Speaker
Interessiert mich doch nicht.
00:17:43
Speaker
Also Kinder können ganz total gut Kinder regulieren.
00:17:45
Speaker
Deswegen brauchen wir diese erwachsenenfreien Zonen, aber halt nicht dann drei Schimpansen alleine losschicken, sondern altersgemischte Gruppen und dann läuft das auf.
00:17:53
Speaker
Spannend.
00:17:54
Speaker
Wie bist du eigentlich darauf gekommen?
00:17:55
Speaker
Also wenn ich jetzt, korrigiere mich gerne, du hast Politik, Wissenschaft und Journalismus studiert, ne?
00:18:01
Speaker
Wie bist du, was war dein Kontaktpunkt?
00:18:03
Speaker
Mal so eine kurze Frage zur Evolutionsbiologie.
00:18:08
Speaker
Also was hat dich daran, was war dein Catcher?
00:18:11
Speaker
Was hat dich gecatcht?
00:18:15
Speaker
Wenn du es an einer Sache festmachen kannst überhaupt.
00:18:19
Speaker
Also grundsätzlich ist es ja so, ich habe Politikwissenschaft studiert und ich habe mich aber schon früh für Computer interessiert.
00:18:24
Speaker
Ich habe meine Vordiplomensarbeit über digitales Geld geschrieben und dann Diplomarbeit über digitale Wirtschaft und digitale Demokratie und habe mich eigentlich auf Computer spezialisiert.
00:18:35
Speaker
Ich war als Journalistin IT-Sicherheitsexpertin, also Verschlüsselungstheorien, Firewall-Server, Whistleblower-Schutz und so weiter.
00:18:44
Speaker
Und es heißt, aber mich hat schon immer interessiert, wie leben Menschen eigentlich zusammen?
00:18:47
Speaker
Und dann habe ich mein erstes Kind gekriegt und festgestellt, krass, es gibt super viel Wissen über Kinder, aber das ist nicht in den pädagogischen Systemen.
00:18:55
Speaker
Also mein Kinderarzt erzählt was, meine Hebamme erzählt irgendwas, in der Betreuung erzählen sie irgendwas Drittes und jeder hat eine andere Meinung und nichts funktioniert bei meinem Kind.
00:19:03
Speaker
Und dann habe ich das gemacht, was ich gelernt hatte, nämlich wissenschaftlich recherchiert und festgestellt, wow, ich finde Kinder noch cooler als Computer.
00:19:11
Speaker
Und seitdem beschäftige ich mich mit Kindern und das ist fast 20 Jahre her.
00:19:15
Speaker
Coole Geschichte auf jeden Fall.
00:19:17
Speaker
Also vom Computer zum Kind zu kommen, ist vielleicht nicht das Typischste, ne?
00:19:24
Speaker
Ja, wahrscheinlich nicht, aber wenn man drauf guckt, ist es ja genauso.
00:19:29
Speaker
Also viele Leute haben Computer und wissen nicht, wie sie funktionieren und ärgern sich den ganzen Tag drüber.
00:19:32
Speaker
Und mit Kindern ist es genauso.
00:19:34
Speaker
Damit man nicht weiß, wie sie funktionieren, ist es super nervig.
00:19:37
Speaker
Aber wenn man weiß, wie sie funktionieren, ist es eigentlich voll einfach.
00:19:42
Speaker
Und komplexe Dinge erklären, das habe ich als Journalistin gelernt und das mache ich halt heute noch.
00:19:47
Speaker
Schön.
00:19:48
Speaker
Der Pelle hat ja jetzt vorher ein bisschen einen Bogen gemacht zur Baufußschule, geschlagen quasi zu den Füssen oder Kinderfüssen und so.
00:19:55
Speaker
Ich finde das noch spannend, das würde mich noch interessieren.
00:19:57
Speaker
Wir machen Workshops, wir machen Ausbildungen.
00:20:00
Speaker
Ich mache auch einen Vortrag, also ich mache Online-Vorträge über Kinderfüsse zum Beispiel, wo ich das Ganze mal den...
00:20:07
Speaker
Eltern auch näher bringen, was vielleicht in dem Sinne auch artgerecht wäre, jetzt einfach mal auf die Füsse reduziert quasi.
00:20:14
Speaker
Und ich merke zum Beispiel in Kitas und so, dass da extrem wenig Lust darauf ist, das zu hören.
00:20:24
Speaker
Und ich merke es auch, wenn wir Vorträge haben über die Fussgesunde im Allgemeinen, dass das schon sehr weit weg ist bei Menschen, die halt einen Orthopäden kennen und einen Arzt kennen und die Einlage kennen zum Beispiel jetzt in unserem Fall, dass das sehr, sehr weit weg ist.
00:20:40
Speaker
Wie gehst du damit um oder wie ist deine Erfahrung mit Eltern?
00:20:43
Speaker
Sind die da voll offen oder gibt es da auch so beide Lager, die sagen, nee, das ist ja, kann ich mir gar nicht vorstellen, das ist voller Mundpizza oder so?
00:20:51
Speaker
Also wir haben ja bei ArtGerecht jetzt seit, wie gesagt, fast 20 Jahren einen sehr großen Zulauf.
00:20:56
Speaker
Die Bücher sind Bestseller in drei Ländern.
00:20:59
Speaker
Ich habe 22 Bücher im Markt und die sind in acht Sprachen übersetzt.
00:21:03
Speaker
Und wir haben da sehr gut laufende Ausbildungen auch von Fachleuten.
00:21:07
Speaker
Wir machen da viel Fort- und Aus- und Weiterbildung auch von Fachleuten.
00:21:10
Speaker
Ich halte viele Vorträge für Kinderärzte und für Hebammen und Tagesmütter zum Thema artgerecht schlafen, artgerecht aufwachsen, artgerecht Teenager, Schulkinder, artgerecht wie gehe ich mit ADHS-Kindern um.
00:21:24
Speaker
Also wir sehen sehr, sehr großes Interesse daran, sich damit zu beschäftigen, was brauchen Menschen eigentlich, was braucht der Homo sapiens eigentlich, wie kann ich Kinder eigentlich gesund aufwachsen lassen.
00:21:35
Speaker
Und ich kann mir natürlich vorstellen, also wenn ich zum Beispiel Meditation mache in meiner Ausbildung oder auch bei uns im artgerecht Camp, wir machen halt diese Sommercamps, wo wir Familien einladen, mit uns eine Woche in der Natur zu leben und das ist auch immer ausgebucht, weil einfach viele sagen, ich will das mal erleben.
00:21:51
Speaker
Und ich mache mit denen viel auch so Körperwarnung, Meditation.
00:21:54
Speaker
Ich fange immer mit den Füßen an, weil ich immer sage, die Füße sind am weitesten vom Kopf weg.
00:21:57
Speaker
Wir sind alle super kopflastig.
00:21:59
Speaker
Spürt man eure Füße.
00:22:01
Speaker
Und das ist sozusagen eure Basis.
00:22:02
Speaker
Nehmt Kontakt mit dem Planeten auf, auf dem ihr lebt.
00:22:05
Speaker
Das ist euer Zuhause, euer Heimatplanet.
Welches Schuhwerk ist für Kinder geeignet?
00:22:08
Speaker
Also ich sehe schon ein großes Thema da drin.
00:22:11
Speaker
Aber klar, wenn wir super kopflastig sind und super techniklastig, dann sind die Füße natürlich ganz am anderen Ende.
00:22:18
Speaker
Ganz weit weg.
00:22:22
Speaker
Ich habe da jetzt gerade so ein bisschen rausgehört, die sind dir schon wichtig, die Füße.
00:22:25
Speaker
Wie sieht es bei den Füßen deiner Kinder aus?
00:22:27
Speaker
Was tragen die für Schuhe, wenn ich fragen darf?
00:22:30
Speaker
Also worauf achtest du persönlich?
00:22:33
Speaker
Also als die ganz klein waren, habe ich darauf geachtet, dass sie gar keine Schuhe tragen.
00:22:36
Speaker
Und dann haben sie ganz lange so Lederschleppchen getragen.
00:22:40
Speaker
Das hat damals in Kreuzberg, ich bin ja Berlinerin, so ein Kreuzberger Lederladen hieß der.
00:22:46
Speaker
Die haben so Schläppchen für Kleinkinder gemacht.
00:22:49
Speaker
Und da sind meine Kinder eigentlich ewig drin rumgelaufen.
00:22:52
Speaker
Und dann später, jetzt ist es so, dass wir tatsächlich Barfußschuhe tragen, wenn wir im Wald sind oder wandern oder am Strand oder am Berg.
00:23:02
Speaker
Und ich halte aber nichts von Barfußschuhen in der Stadt, weil der Untergrund einfach nicht dafür gemacht ist.
00:23:07
Speaker
Das hat sich bei uns einfach nicht bewährt.
00:23:09
Speaker
Da tragen wir normale Schuhe.
00:23:11
Speaker
Und wenn wir im Camp sind zum Beispiel, egal was für Wetter ist, Sommer in Deutschland ist ja jetzt nicht so kalt.
00:23:16
Speaker
Das ist immer sehr lustig, auch wenn wir eine Woche Regen haben, laufen wir halt eine Woche Barfuß.
00:23:20
Speaker
Oder wir sind ja länger im Camp, wir sind ja nicht.
00:23:22
Speaker
Die Leute sind eine Woche mit uns da, aber wir sind ja auch zwei oder drei Wochen mal draußen.
00:23:27
Speaker
Und dann laufen wir halt sehr, sehr viel, einfach barfuß, schlicht und ergreifend.
00:23:31
Speaker
Und insofern, glaube ich, haben wir für uns eine Mischung gefunden, die für uns gut funktioniert.
00:23:36
Speaker
Wir werden da in einem anderen Podcast mal drauf eingehen, weil wir uns die Frage auch gestellt haben, es kommt sehr häufig, dass gesagt wird, evolutionär ist der Mensch nicht für die Stadtböden, für Beton und so weiter gedacht.
00:23:51
Speaker
So ganz richtig ist das unseres Wissensstandes nicht.
00:23:55
Speaker
Also der Mensch hat sich auf harten Böden kultiviert, nicht auf weichten.
00:23:58
Speaker
Also wir kommen nicht aus dem Wald, sondern wir sind schon über relativ
Städtische Umgebung und deren Einfluss auf Kinder
00:24:04
Speaker
viele Dekaden da aus dem Wald heraus, in die Savanne und so weiter, auf etwas festere Böden, aber natürlich nicht auf Asphalt, auf einen sehr konkret geraden Boden.
00:24:16
Speaker
Genau, ja und auch ein absolut, also es ist ja ein Unterschied, ob ich in einer Savanne barfuß laufe.
00:24:20
Speaker
Absolut, ja.
00:24:21
Speaker
Also du hast einfach, am Ende hast du ein Plantarfaszienproblem und ich kenne wirklich viele Leute, die gerade, wenn sie das nicht von klein auf gewohnt sind, sondern dann irgendwann umsteigen, einfach Plantarfaszienprobleme kriegen und...
00:24:34
Speaker
Kann passieren, genau, haben wir auch so erlebt.
00:24:37
Speaker
Auch selber natürlich schon mal.
00:24:39
Speaker
Auf jeden Fall gibt es Projekte ja schon in der Welt der Schwammstadt.
00:24:43
Speaker
Da werden wir einen Podcast zu machen, wo wieder Städte, wo die Böden sich ändern, wo versucht wird, weichere Böden, saugfähige Böden und so weiter zu machen.
00:24:54
Speaker
Also du würdest schon sagen, es ist schon auch einfach unsere heutige Umgebung, die nicht mehr förderlich ist für Menschen,
00:25:01
Speaker
für den Fuß der Kinder.
00:25:03
Speaker
Also die Stadt und so.
00:25:05
Speaker
Also generell, wir leben einfach nicht mehr artgerecht.
00:25:07
Speaker
Ich habe ja gerade mein neues Buch, ist ja die Artgerecht-Methode, wo es wirklich mal ganz grundsätzlich darum geht, was eigentlich artgerecht oder ein Slogan ist, die eigentlich ist die Frage ja eigentlich immer nur, ist es artgerecht oder ist es nicht artgerecht?
00:25:20
Speaker
Und unsere heutigen Bögen sind nicht artgerecht.
Wie kann man in einer nicht-artgerechten Welt leben?
00:25:23
Speaker
Weder wie Art, wie wir leben, noch wie wir essen, noch wie wir uns bewegen, noch wie wir unsere Kinder großziehen, noch wie wir uns fortbewegen.
00:25:30
Speaker
Und was ich dann halt so cool finde, ist, wie cool wir das alle machen und wie gesund wir da am Ende alle durchkommen, weil wir in einer massiv nicht artgerechten Welt leben.
00:25:39
Speaker
Und wir schaffen es trotzdem irgendwie, mental gesund zu sein und uns nicht, du kannst 600 von uns in eine Boeing 747 stecken und wir kratzen uns nicht gegenseitig die Augen aus.
00:25:46
Speaker
Ich finde, das ist echt cool.
00:25:48
Speaker
Mhm.
00:25:50
Speaker
Ja, auf jeden Fall eine sehr positive Sichtweise.
00:25:53
Speaker
Ja, vor allem die artgerecht Frage finde ich schon spannend.
00:25:55
Speaker
Also das finde ich schon gut.
00:25:56
Speaker
Eigentlich kannst du bei einem fragen mal, für die erste Entscheidung mal fragen, ist es überhaupt artgerecht?
00:26:02
Speaker
Ja, nein.
00:26:02
Speaker
Das finde ich schon toll.
00:26:05
Speaker
Müsste man mal den normalen Homo sapiens fragen, der eine Kuhmilch trinkt, ob das artgerecht ist?
00:26:10
Speaker
Ja.
00:26:11
Speaker
Naja, gleichzeitig muss man echt super aufpassen, dass man nicht dogmatisch wird, weil der normale Homo sapiens, der Kuhmilch trinkt, weißt du, wie lange wir schon Milch von Säugetieren trinken?
00:26:22
Speaker
Das ist wirklich lange.
00:26:24
Speaker
Also das haben wir nicht erst mit der Sesshaftwährung vor 12.000 bis 8.000 Jahren angefangen.
00:26:29
Speaker
Also der Homo sapiens ist ja deshalb auch, deswegen ist die Kindererziehung ja auch so schwierig.
00:26:33
Speaker
Deswegen gibt es ja auch so viele Meinungen, weil wir uns halt in der Kalahari bei über 40 Grad im Sommer und oben in Alaska niedergelassen haben und
00:26:41
Speaker
Die Leute aus, die Kuisan-Leute, die sollen nicht den Inuit erklären, wie sie ihre Kinder großziehen sollen, weil das wissen die einfach nicht.
00:26:48
Speaker
Der Homo sapiens hat so viele Facetten, wie er sich ernähren, fortbewegen, Gruppen bilden und Staaten bilden und Kinder erziehen kann.
00:26:57
Speaker
dass ich das super wichtig finde, dass wir auch einfach anerkennen, okay, es gibt ganz viele unterschiedliche Formen, Homo sapiens zu sein.
00:27:04
Speaker
Und deswegen hat das Artgerechtprojekt zum Beispiel eine Leitfrage.
00:27:08
Speaker
Ich sage mal, mir ist egal, ob du deine Kinder mit Plastik oder mit Holz spielen lässt oder ob du sie in Wittlinge packst oder in Liederschleppchen oder weiß der Geier barfußlaufen lässt.
00:27:17
Speaker
Für mich ist wichtig, kommen deine Kinder mental und körperlich gesund durch ihre Kindheit?
00:27:22
Speaker
Kann ich mental gesunde, also bindungsfähige, konfliktfähige, belastbare Erwachsene großziehen, die sich mit den Herausforderungen, die wir auf diesem Planeten gerade kreiert haben und die werden hart auseinandersetzen können, die in Gruppen funktionieren können, habe ich Menschen großgezogen, die in Gruppen mit unterschiedlichen Interessen Konflikte lösen können, weil das ist das, was uns erwartet.
00:27:45
Speaker
Und ob die das machen, während sie Barfuß laufen oder Barfußschuhe anhaben oder Kuhmilch trinken oder Ziegenmilch oder Hafermilch oder gar keine Milch, weil sie nur Wasser trinken, das ist mir total egal, weil wir müssen diesen Planeten weiter bewohnbar halten.
00:27:57
Speaker
Und dafür brauchen wir mental gesunde Menschen.
00:28:00
Speaker
Und das ist sozusagen die Frage hinter dem Artgerechtprojekt.
00:28:02
Speaker
Wie kann ich mental gesunde Menschen großziehen?
00:28:07
Speaker
Schöne Aussage, weil das ist genau das, wo wir alle immer wieder mal dran stoßen, dass wir uns diskutieren und streiten um irgendwelche Nebensächlichkeiten, also im Sinne von eben halt jeder ist anders oder jeder funktioniert anders und nicht wirklich mal am Kern irgendwie ein bisschen ansetzen.
00:28:25
Speaker
Wir streiten uns halt wahnsinnig viel um Details, wo ich mir immer denke, Leute, wir haben so ein Problem.
00:28:31
Speaker
Also die Frage, weiß ich nicht, welche Milch jemand trinkt, ist irgendwie Frage Nummer
Eltern sollten ihren Instinkten vertrauen
00:28:36
Speaker
134.
00:28:36
Speaker
Also ich trinke auch keine Kuhmilch, weil ich mir denke, brauche ich nicht.
00:28:39
Speaker
Also auch wie Kühe gehalten werden, das ist ein Riesenthema.
00:28:42
Speaker
Also gar keine Frage, würde ich dir total zustimmen.
00:28:44
Speaker
Aber es ist halt Problem 134.
00:28:46
Speaker
Lasst uns doch mal anfangen mit, wieso fahren eigentlich immer noch Verbrennermotoren durch unsere Städte?
00:28:53
Speaker
Wieso fahren überhaupt noch Motoren?
00:28:57
Speaker
Weil wir keine Zeit haben, womit wir wieder am Anfang des Podcasts werden.
00:28:59
Speaker
Es ist nicht artgerecht, keine Zeit zu haben.
00:29:03
Speaker
Ja, herrlich.
00:29:04
Speaker
Ich habe da auch rausgehört, dass es dir im gesamten Artgerecht-Projekt nicht, es geht dir immer um den Einzelnen, aber immer im Kontext der Gruppe und der Gesellschaft.
00:29:14
Speaker
Es ist eine Gesellschaft, du hast das Ziel, die Gesellschaft positiv zu beeinflussen damit und nicht nur eine Person zu beeinflussen.
00:29:23
Speaker
Genau, ich habe ja so ein Buch geschrieben, da unten ist es, das Babybuch.
00:29:27
Speaker
Und da steht vorne im Vorwort drin, dass wir tatsächlich zusehen müssen, dass wir diesen Planeten auf die Kette kriegen.
00:29:35
Speaker
Essen ist blöd, ist der einzige mit Schokolade.
00:29:38
Speaker
Und zweitens leben wir drauf.
00:29:40
Speaker
Auch doof.
00:29:41
Speaker
Und es ist einfach so, es gibt ganz viele Leute, die ganz viele tolle Projekte machen, um da ganz viel dran zu ändern.
00:29:48
Speaker
Und ich habe halt gesagt, okay, das, was ich dran ändern kann, ist, ich kann Menschen helfen, mental gesunde Kinder großzuziehen, die ja irgendwann an den Hebeln der Gesellschaft sitzen.
00:29:56
Speaker
Und das muss schnell passieren, weil die Blauwale können nicht nochmal 300 Jahre warten.
00:30:00
Speaker
Und deswegen haben wir gesagt, oder habe ich gesagt, es ist Zeit für ein artgerecht Babybuch und es ist Zeit für ein artgerecht Projekt, um zu sagen,
00:30:07
Speaker
Leute, let's do something different.
00:30:09
Speaker
Das Wissen ist da, wir müssen es nur noch machen.
00:30:14
Speaker
Roman, wenn du noch eine Frage hast.
00:30:20
Speaker
Ja, es ist schwierig jetzt.
00:30:22
Speaker
Jetzt ist es schwierig, ich habe mir so gedacht, gibt es irgendetwas, dass du, also quasi Frage Nummer eins, vielleicht nicht der Verbrennermotor, aber vielleicht, was können Eltern,
00:30:35
Speaker
ändern in einer Sache, in der Erziehung, wo du sagst, das wäre mal der wichtigste Schritt, um auch mal was zu bewirken.
00:30:45
Speaker
Gibt es da irgendwie was, dass du jemandem raten könntest, oder ist das auch zu offen?
00:30:50
Speaker
Also die Frage ist sehr offen.
00:30:53
Speaker
Das würde ich jetzt fragen, was könnte man in der Agrarindustrie ändern, um positiv auf Klima zu kommen?
00:30:58
Speaker
Vielleicht auch aus deiner Erfahrung raus.
00:30:59
Speaker
Vielleicht siehst du ja Tendenzen, die eher potenzierter sind.
00:31:03
Speaker
Ja.
00:31:03
Speaker
Also ich glaube, die Grundsache, die ich meinen Eltern immer mitgebe, wenn ich sage, ihr habt euch jetzt meinen Vortrag angehört, wenn ihr heute nur eine Sache mitgebt und mitnehmt, dann möge es das sein.
00:31:14
Speaker
Lasst niemals irgendetwas zwischen euch und eure Kinder kommen.
00:31:17
Speaker
Nicht den Kindergarten, nicht die Schule, nicht die Hebamme, keine Wohlmeinenden anderen.
00:31:21
Speaker
Was sich falsch anfühlt, ist in der Regel auch falsch.
00:31:25
Speaker
so eine kleine Maus hier nachts alleine schreien oder schlafen zu lassen oder auch so eine kleine Maus, die Erwachsenen dürfen zusammen kuscheln und die drei-, vier- oder siebenjährigen müssen alleine schlafen.
00:31:35
Speaker
What the hell?
00:31:37
Speaker
Wer ist denn auf die Idee gekommen?
00:31:38
Speaker
Also was sich falsch anfühlt, ist in der Regel auch falsch.
00:31:42
Speaker
Und wenn wir erstmal das berücksichtigen würden, wie viele Eltern habe ich, die sagen, ja, aber das Kind muss halt in die Betreuung, der geht da, der hasst das, der weint jeden Morgen, aber wir brauchen das Geld, wir haben jetzt das große Haus und das zweite Auto und wir sind extra raus und für die Kinder in die Natur gezogen und das Kind heult jeden Tag, weil es in die Betreuung muss und wir brauchen, aber das Geld, weil wir das zweite Auto brauchen, weil wir jetzt draußen wohnen.
00:32:02
Speaker
was ist falsch an diesem Bild?
00:32:04
Speaker
Also sich einfach mal klarzumachen, was fühlt sich falsch an?
00:32:07
Speaker
Und dann den Mut zu haben und zu sagen, und das ändere ich jetzt.
00:32:12
Speaker
Ich glaube, dann würden wir echt viel bewirken.
00:32:16
Speaker
Wow.
00:32:16
Speaker
Das ist eigentlich schon ein schönes Schlusswort.
00:32:18
Speaker
Hast du noch was, Pelle?
00:32:19
Speaker
Ja, eigentlich schon, aber ich merke gerade, weil mir kam ganz kurz Wasser in die Augen, als du das gesagt hast, weil das so...
00:32:32
Speaker
Das macht so Mut.
00:32:34
Speaker
Es hat mir so Mut gemacht zu sagen...
00:32:37
Speaker
du bist die erste Person, auch wenn wir eben gerade eben davon gesprochen haben, dass das Kind ein ganzes Dorf braucht, um erzogen zu werden, bin ich dennoch Person 1 und 2 oder wie auch immer oder 1 und 1 bei den Eltern.
00:32:51
Speaker
Und dass man darauf vertrauen darf, das hat sich so wahr angefühlt.
00:32:58
Speaker
Und ich hatte ganz, ganz schnell wechselnde Bilder, so fünf, sechs Bilder,
00:33:04
Speaker
Stimmen, die irgendwie was gesagt haben in der letzten Zeit, wo ich dachte so, oh, oh, oh, oder so, ne, wo so Verunsicherungen reinkamen, wo ich auch dachte, aber es ist so frech, auch diese Verunsicherungen, diese Meinungen und diese Urteile und so.
00:33:17
Speaker
Und das hat mir gerade einfach Mut gemacht und vielen Dank dafür.
00:33:21
Speaker
Das solltest du auch tun.
00:33:22
Speaker
Also ich habe den Leuten immer gesagt, weißt du was?
00:33:25
Speaker
ich muss die nächsten 80 Jahre mit diesen Kindern verbringen.
00:33:27
Speaker
Und wenn ich es jetzt verbocke, dann muss ich das ausbaden.
00:33:31
Speaker
Aber ich will es so machen, wie ich es für richtig halte.
00:33:33
Speaker
Und meine sind jetzt 15 und 18 und jetzt sagen alle, oh, das sind ja so tolle Kinder.
00:33:37
Speaker
Und manche sagen, trotz deiner komischen Art gerechter Erziehung,
00:33:43
Speaker
Ja, aber es sind ja meine Kinder, es ist ja unser Leben und wir wollen ja entscheiden, wir miteinander leben.
00:33:48
Speaker
Und ich finde, diese Kraft wieder zu finden und zu sagen, hey, es sind meine Kinder und die haben nur einmal diese Kindheit.
00:33:55
Speaker
Die sind nur einmal so klein.
00:33:57
Speaker
Nur wir rennen so durch die Kindheit unserer Kinder.
00:33:59
Speaker
Und ich denke mir so, heute, in 20 Jahren ist es vorbei.
00:34:03
Speaker
Und dann habt ihr aber noch 40, 50 Jahre vor euch.
00:34:06
Speaker
Ohne diese Kinder könnt ihr immer noch eure Hecke schneiden.
00:34:10
Speaker
ne, setz dich jetzt hin und spiel mit diesen Bauklötzen.
00:34:15
Speaker
Ich habe da auch so eine Befreiung gerade eben gehört von direkt, auch wenn du es gar nicht gesagt hast, aber von richtig und falsch, sondern eher so, mach es, reflektier, was ist nicht so gut gelaufen, was ist, mach es morgen wieder genauso, vielleicht nicht, vielleicht nochmal, weil die Bedingungen nicht gestimmt haben, aber nicht, man macht es so, man macht es so nicht,
00:34:37
Speaker
Und genau da liegt der Weg, sondern einfach, nein, es ist deine Entscheidung, deine Momente, deine Situation, in denen du bist, die sind immer neu, jeden, jede einzelne Situation ist komplett neu, auch wenn ich sie schon zu kennen glaube.
00:34:51
Speaker
Und dazu sagen, vertraue auf dein Herz, auf dein Goodwill, auf dein Wohlwollen, deine Liebe gegenüber dem Kind und dann wirst du Entscheidungen treffen, die du möglicherweise
00:35:07
Speaker
einander mal anders machst, aber.
00:35:09
Speaker
Genau, also das ist ja auch das Nächste, was uns fehlt.
00:35:11
Speaker
Uns fehlt ja Ambiguitätstoleranz.
00:35:14
Speaker
Sorry.
00:35:17
Speaker
Das ist das Nächste, was uns fehlt.
00:35:18
Speaker
Uns fehlt Ambiguitätstoleranz, aber uns fehlt ja auch Fehlertoleranz.
00:35:22
Speaker
Wir wollen ja keine Fehler machen und dann sichern wir uns total viel ab.
00:35:26
Speaker
Und einer der ersten Sätze, die Leute bei mir in der Ausbildung lernen, ist ein Spruch von dem Sufi-Philosophen Rumi, der gesagt hat, zwischen richtig und falsch gibt es einen Ort und dort werde ich dich treffen.
00:35:42
Speaker
Und in der Kindererziehung gilt genau das.
00:35:45
Speaker
Weil was für mein Kind funktioniert, funktioniert doch lange nicht für deins.
00:35:47
Speaker
Es gibt so ein paar grundlegende Dinge, die müssen wir beachten.
00:35:49
Speaker
Also Babys alleine schreien lassen ist halt doof, das wissen wir.
00:35:53
Speaker
Das treibt die Herzraten hoch und sie kriegen Stress und so weiter.
00:35:56
Speaker
Es gibt so ein paar Eckpfeiler, die dürfen wir nicht verschieben.
00:35:59
Speaker
Und dafür finde ich es gut, das auch zu wissen.
00:36:02
Speaker
Kinder, die man halt nach Bedarf füttert und stillt, die werden halt einfach schlauer.
00:36:06
Speaker
Ich sage mal, still dein Kind nachts, da sparst du dir hinterher die Nachhilfe.
00:36:10
Speaker
Aber wenn wir uns innerhalb dieser Grenzen bewegen, gibt es ganz viel Raum, um zu sagen, heute mache ich es so, morgen mache ich es so, mal gucken, was funktioniert.
00:36:16
Speaker
Vielen Dank, Roman.
Abschluss und Dank an Nicola Schmidt
00:36:21
Speaker
Ja, ein wunderbarer, kurzer Podcast.
00:36:25
Speaker
Viel, viel zu kurz.
00:36:26
Speaker
Man könnte ihn tausendmal länger machen.
00:36:28
Speaker
Mit so einer wunderbaren Nicola Schmidt, vielen Dank.
00:36:31
Speaker
Das ist wirklich voll toll.
00:36:33
Speaker
Es ist wahnsinnig interessant, mit dir zu sprechen.
00:36:38
Speaker
Ich habe auch schon bei deinen Sachen reingehört und wir werden natürlich deine Podcasts und dein Engagement verlinken unten in den Shownotes.
00:36:48
Speaker
Ja, ich finde es wunderbar und es geht vieles halt hineinher, auch mit was die Bafo-Schule, glaube ich, schon auch so ein bisschen sich zu Ehren hält, halt auch das Richtig-und-Falsch-Thema.
00:36:59
Speaker
Das machen wir genau, das ist bei uns auch genau das Thema.
00:37:02
Speaker
Es gibt kein richtig und kein falsch, jede Person ist individuell.
00:37:06
Speaker
Es gibt tausend Ideologien und nicht unbedingt die Ideologie als solche, sie ist entscheidend, sondern was man daraus macht und was das Bedürfnis quasi erfüllt wird, was man gerade hat.
00:37:18
Speaker
Das Bedürfnis erfüllt wird oder das Bedürfnis.
00:37:24
Speaker
um halt einen sich selber oder anderen emotional oder auch körperlich natürlich auch weiterzubringen.
00:37:32
Speaker
Von dem her wunderbar und ich danke dir, liebe Nicole, dass du bei uns mitgesprochen hast und dir, lieber Pelle, und dir da draussen und wünsche dir noch eine ganz schöne Woche.
00:37:45
Speaker
Danke für die Einladung.
00:37:50
Speaker
Das war Barfußschule Podcast.
00:37:53
Speaker
Danke fürs Zuhören, Ausprobieren, Weiterempfehlen und Bewerten auf Apple Podcast und Spotify.
00:38:02
Speaker
Bis nächste Woche.
00:38:03
Speaker
Wir freuen uns auf euch.