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#72 - “Fitness hat mich fast zerstört.” - Hinter den Kulissen der Fitness-Influencer
583 Plays1 month ago
Du gibst alles, willst endlich gesund abnehmen und landest doch immer wieder bei Heißhunger, Frust und Selbstzweifeln? In dieser Folge schauen wir hinter die glänzende Fassade der Fitness-Influencer-Welt und sprechen darüber, warum so vieles davon Frauen tiefer in emotionales Essen und ständige Abnehmversuche treibt.
Natascha teilt schonungslos ihre eigenen Erfahrungen aus der Fitness- und Wettkampfwelt: Leistungsdruck, Körperkontrolle, extreme Diäten und die Wahrheit hinter dem perfekten Körper. Du erfährst, warum diese Ideale nicht heilen, sondern oft den Teufelskreis verstärken und was es stattdessen wirklich braucht, um emotionales Essen zu lösen.
Was, wenn das, was dir als „gesund“, „diszipliniert“ und „erstrebenswert“ verkauft wurde, in Wahrheit genau das ist, was dich immer weiter von dir selbst entfernt?
In dieser ehrlichen und tiefen Folge nehmen wir dich mit hinter die Kulissen der Fitness-Influencer-Welt. Natascha spricht offen über ihre eigene Geschichte als Fitness-Influencerin und Bikiniathletin – über Leistungsdruck, Körperkontrolle, extreme Wettkampfdiäten und darüber, wie schnell der Wunsch nach Anerkennung in Selbstzerstörung kippen kann.
Wenn du dich fragst, warum du trotz aller Disziplin nicht endlich frei wirst, warum Heißhunger stoppen sich oft unmöglich anfühlt oder warum gesunde Routinen immer wieder in Stress-Essen enden, dann ist diese Folge für dich. Du verstehst, warum emotionales Essen stoppen nicht über noch mehr Kontrolle funktioniert, sondern darüber, die tieferen Muster zu erkennen. Wir sprechen über Emotionales Essen Psychologie, Essverhalten Psychologie, Stress-Management und warum es so wichtig ist, dein Nervensystem zu regulieren, statt deinen Körper ständig zu bekämpfen.
Diese Folge hilft dir, emotionales Essen Ursachen zu lösen, intuitives Essverhalten zu lernen und gesund abnehmen neu zu verstehen – nicht als Kampf, sondern als Weg zurück in Sicherheit, Verbindung und echte Freiheit.
🕊️ Du möchtest wissen, wie du es endlich schaffst für immer den Teufelskreis mit emotionalem Essen und Abnehmversuchen zu verlassen?
Auf unserer Webseite findest du alle Infos zum Chainless Woman Coaching und die Möglichkeit für ein kostenloses Analyse-Gespräch: www.natascha-wilms.com
💌 Teile gerne deine Gedanken zu dieser Folge und deine Themenwünsche mit uns:
Instagram: Chainless Woman
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Transcript
Die Illusion der Fitness-Influencer
00:00:00
Speaker
Wir sprechen heute über das, was hinter den Kulissen der Fitness-Influencer abgeht.
00:00:05
Speaker
Und ich kann dir schon mal so viel sagen.
00:00:07
Speaker
Das meiste davon ist Fake und sorgt einfach nur dafür, dass du dich minderwertig fühlst oder dich zerstörst, wenn du dem folgst, so wie ich es getan habe.
00:00:18
Speaker
Also hör unbedingt rein, vor allen Dingen, wenn du...
00:00:21
Speaker
selber einfach so ein Bewusstsein dafür entwickeln möchtest, wo du gewissen Täuschungen vielleicht auch aufläufst oder ja, einfach auch immer noch gewissen Mythen folgst aus der Fitnessindustrie, um endlich gesund, schlank und glücklich zu sein.
00:00:37
Speaker
Und wir sprechen natürlich auch darüber, was dann letztendlich die Alternative zu diesen Extremen
Vorstellung der Gastgeberinnen und ihrer Mission
00:00:43
Speaker
ist.
00:00:43
Speaker
Deswegen herzlich willkommen zu dieser Podcast-Folge.
00:00:53
Speaker
Mein Name ist Natascha Wilms und ich freue mich riesig, dass du hier bist und dir den Chainless Woman Podcast anhörst.
00:00:59
Speaker
Ein Podcast, in dem ich und auch meine liebe Lena hier als Co-Coach im Chainless Woman Coaching unsere Erfahrungen aus unserem Coaching Alltag mit unseren Klientinnen und Frauen teilen, die unter emotionalem Essen leiden und schon viele, viele Jahre auch immer wieder Abnehmversuche hinter sich gebracht haben.
00:01:20
Speaker
Wir durften schon hunderte Frauen
00:01:22
Speaker
bei diesen Prozessen begleiten, kennen daher ganz, ganz viele Dynamiken und Muster, die eben zu dem emotionalen Essverhalten führen und möchten dich hier in diesem Podcast mitnehmen auf eine Reise nach innen, in die Tiefe, zu den wirklichen Ursachen deiner Herausforderungen, damit du nicht immer wieder aufs Neue versuchen musst, dein Essverhalten irgendwie in den Griff zu bekommen, sondern weißt, wo du ansetzen kannst,
00:01:51
Speaker
damit es wirklich nachhaltig, einfach, normal wird und als logische Konsequenz daraus, wenn Essattacken wegbleiben oder das ständige Snacken wegbleiben und der Körper sich wirklich regenerieren kann, weil Emotionen nicht mehr unterdrückt werden, sondern reguliert werden, letztendlich auch das Gewicht ins Gleichgewicht kommen kann.
00:02:11
Speaker
Deswegen schön, dass du da bist.
00:02:13
Speaker
Herzlich willkommen.
00:02:14
Speaker
Und ja, Lena darfst du dich auch nochmal kurz vorstellen.
00:02:16
Speaker
Hi, Lena.
00:02:18
Speaker
Hi, mein Name ist Lena Wolf und ich arbeite jetzt seit vielen Jahren als Coach.
00:02:22
Speaker
Und in dieser Zeit habe ich vor allen Dingen eine besondere Leidenschaft dafür gefunden, mich darauf zu spezialisieren, wie Körper und Psyche zusammenhängen und vor allen Dingen auch, welche kindlichen Erfahrungen und Verletzungen später zu bestimmten Symptomen führen, sei es auf körperlicher, aber auch auf emotionaler Ebene, wo wir natürlich auch das emotionale Essverhalten finden können.
00:02:42
Speaker
Und deswegen freue ich mich, dass ich jetzt schon seit
00:02:45
Speaker
über eineinhalb Jahren bei Channess Woman dabei sein kann und diesen Podcast jetzt auch schon eine ganze Weile mitgestalte und freue mich sehr, über das Thema zu sprechen.
Hintergrund und Inspiration für den Podcast
00:03:03
Speaker
Ich weiß gar nicht mehr genau, wie das entstanden ist.
00:03:05
Speaker
Wir haben das letzte Mal über...
00:03:10
Speaker
Ich glaube, das war nach dem Podcast mit dem Tim.
00:03:12
Speaker
Genau, da kam mir nämlich danach, da haben wir einen kleinen Einblick gegeben, wie es eigentlich mit der Abnehmenspritze und mit der Fitnessindustrie aussieht.
00:03:19
Speaker
Und danach kam mir der Impuls, dass es richtig spannend wäre, einmal aus deiner eigenen Erfahrung zu hören, was da eigentlich so abgeht, wo man vielleicht Täuschungen aufsitzt.
00:03:28
Speaker
Ich selbst komme ja gar nicht aus dem Bereich, deswegen finde ich es auch persönlich spannend und deswegen nehme ich heute auch so ein bisschen die interviewende Rolle ein.
00:03:36
Speaker
Das hat sich bereit erklärt, dass ich hier ein paar Fragen stellen darf zu ihrer Erfahrung in der Wettkampfzeit, den bewussten und unbewussten Antrieben, die so dahinterstehen und auch den Themen und Themen.
00:03:49
Speaker
vielleicht auch den problematischsten Erfahrungen, die sie in diesem Bereich gesammelt hat und ja, darauf freue ich mich heute sehr.
00:03:54
Speaker
Es wird auf jeden Fall spannend.
00:03:56
Speaker
Deswegen, vielleicht magst du einfach damit starten, dass du in ein, zwei Sätzen oder in ein paar Worten erklärst, was meinen wir eigentlich mit Fitness-Influencer-Industrie und wie bist du damals eigentlich daran gekommen?
00:04:10
Speaker
Ja, also das ist, glaube ich, ganz gut für alle, die es auch noch nicht wissen, so ein bisschen den Background zu erfahren, was ich damit eigentlich zu tun habe.
00:04:20
Speaker
Ja, also, wo fange ich da an?
00:04:24
Speaker
Ja.
00:04:26
Speaker
Also erstmal für alle, die es noch nicht wussten, ich hatte mal einen relativ großen Fitness-Influencer-Account.
00:04:32
Speaker
Also ich war auch auf dieser Seite als Persona sozusagen.
00:04:39
Speaker
Und ich glaube, das waren so 27.000 Follower oder sowas roundabout.
00:04:44
Speaker
Den habe ich aufgebaut und damit begonnen, den aufzubauen, als ich mit Fitness eigentlich angefangen habe, ins Fitnessstudio gegangen bin.
00:04:55
Speaker
Und war da so ziemlich am Anfang mit dabei, wie das so langsam losging.
Herausforderungen und Druck in der Fitnessbranche
00:05:02
Speaker
Und ja, man muss sich nur meine Geschichte angucken, dann versteht man, warum das dann irgendwann so kommen musste, dass ich auch als Bikiniathletin auf der Bühne gestanden habe, weil das eigentlich schon immer so war.
00:05:14
Speaker
Ich bin mit einem Vater aufgewachsen, der Leistungsturner war.
00:05:16
Speaker
Bei uns war das immer ganz wichtig, dass
00:05:19
Speaker
viel Sport zu machen und darin auch gut zu sein.
00:05:22
Speaker
Und ich habe schon immer in jeder Sportart Wettkämpfe gemacht, von klein auf, und bin dann eben aus dem Fitnessbereich als Bikiniathletin dann
00:05:35
Speaker
Und letztendlich trainieren Fitness-Influencer eigentlich auch auf so einem Leistungsniveau.
00:05:41
Speaker
Und dann war das so die logische Konsequente.
00:05:43
Speaker
Dann kann ich ja einfach auch noch eine Wettkampf-Diät dranhängen und dann mich auch so auf die Bühne stellen.
00:05:51
Speaker
Ja, und so ist das dann eben entstanden.
00:05:56
Speaker
dass ich da einfach einen sehr guten Einblick bekommen habe, was da so hinter den Kulissen stattfindet, weil ich A, natürlich auch ein paar Fitness-Influencer kennengelernt habe, dann dementsprechend auch auf Fitness-Messen rumgehangen hat.
00:06:11
Speaker
Alles, was Rang und Namen in dem Bereich hatte, sammelt sich dann zum Beispiel auf der FIBO in Köln.
00:06:19
Speaker
Und dann eben auch einige Wettkampfathleten kennengelernt habe,
00:06:26
Speaker
Ja, und dann eben so mitbekommen habe, was da so tatsächlich, was sie so tatsächlich für ein Leben führen und was wirklich hinter den Kulissen abgeht und was dann aber natürlich auch von nach vorne hin präsentiert wird.
00:06:42
Speaker
Genau.
00:06:44
Speaker
Habe ich deine Frage damit beantwortet oder kannst du sie nochmal stellen?
00:06:48
Speaker
Nee, ich würde sagen, du hast die Frage beantwortet.
00:06:50
Speaker
Ich würde auch gerne dann später nochmal darauf eingehen, was du gerade eben gesagt hast mit dem Leben vor der Kamera, hinter der Kamera.
00:06:58
Speaker
Aber mich würde am Anfang erstmal interessieren, würdest du sagen, dass als du in diesen...
00:07:04
Speaker
als du angefangen hast, diesen Instagram-Kanal aufzubauen, vielleicht auch mit Fitnessstudio angefangen hast, war das von Anfang an mit dem Ziel, irgendwann auf der Bühne zu stehen?
00:07:12
Speaker
Oder würdest du sagen, das hat sich erst mal wie ein normaler Trainingsalltag, sage ich mal, aufgebaut und irgendwann warst du wie in diesem Strudel drin?
00:07:22
Speaker
Oder war das von Anfang an sehr zielgerichtet und darauf ausgelegt?
00:07:26
Speaker
Also konntest du damals schon ahnen, auch wie groß, in Anführungsstrichen, im Verhältnis zu der damaligen Instagram-Zeit du damals dann auch wurdest?
00:07:35
Speaker
Also ich sag mal so, ich hatte schon den Wunsch, also jetzt nicht athletentechnisch, also auf die Bühne zu gehen, das war nicht von Anfang an klar, aber auf jeden Fall einen Influencer-Account aufzubauen, das fand ich schon spannend.
00:07:59
Speaker
Und
00:08:01
Speaker
da ging es auch gar nicht darum, damit irgendwie Geld verdienen zu wollen, sondern ich glaube wirklich im Vordergrund stand erstmal der Wunsch zu teilen und natürlich auch der Wunsch darin gesehen zu werden.
00:08:11
Speaker
Ähm,
00:08:13
Speaker
was ich natürlich damals nie zugegeben hätte.
00:08:17
Speaker
Heute weiß ich, dass das natürlich schon ein starker innerer Antrieb war.
00:08:21
Speaker
Also gesehen zu werden und darin bestätigt zu werden, gut genug zu sein, ist natürlich ein unbewusster, starker Antrieb von, würde ich sagen, den meisten
Der Weg zum Fitness-Wettbewerb
00:08:31
Speaker
Influencern.
00:08:31
Speaker
Sonst würde man auch gar nicht so in die Sichtbarkeit gehen.
00:08:34
Speaker
Sonst kann man ja auch einfach so einen Sport machen.
00:08:39
Speaker
Genau.
00:08:40
Speaker
Und
00:08:41
Speaker
Und dass ich dann auch angefangen habe, über Wettkämpfe nachzudenken, ist dann dem geschuldet gewesen, dass ich natürlich nicht nur geteilt habe,
00:08:57
Speaker
als Influencerin, sondern ich bin natürlich auch vielen gefolgt und habe die beobachtet und habe dann einige gesehen, die dann angefangen haben zu starten.
00:09:08
Speaker
Und ganz bei uns hier in der Nähe, in Oberursel, finden immer die Hessenmeisterschaften statt.
00:09:15
Speaker
Also es ist wirklich so eine Viertelstunde von uns.
00:09:18
Speaker
Und dann bin ich irgendwann mal mit meinem heutigen Mann und einem seiner besten Freunde, der auch sehr Bodybuilding interessiert war, zu so einem Wettkampf gefahren, habe mir das angeguckt und danach war es eigentlich klar, dass ich... Dass du das machen möchtest?
00:09:35
Speaker
Ja, genau.
00:09:37
Speaker
Okay.
00:09:37
Speaker
Ja, da wusste ich aber natürlich noch nicht, worauf ich mich da einlasse.
00:09:41
Speaker
Ich habe mir dann erstmal einen Coach gesucht, habe mich so in der Umgebung umgeschaut und habe geschaut, zu wem kann ich da gehen.
00:09:51
Speaker
Weil wir ja auch aus dem Coaching-Bereich kommen.
00:09:53
Speaker
Wonach hast du damals deinen Coach ausgewählt?
00:09:55
Speaker
Was waren für dich deine Kriterien zu sagen, mit dem will ich arbeiten?
00:09:58
Speaker
Weil...
00:09:59
Speaker
Ich meine, die, die den Podcast länger hören, die, die uns kennen, wissen, dass du heute deinen Coach anders wählen würdest.
00:10:04
Speaker
Aber was waren damals die Dinge, wo du gesagt hast, das muss der auf jeden Fall erfüllen, damit der für diese Sache mein richtiger Coach ist?
00:10:13
Speaker
Also es ist halt so, dass wenn du auf die Bühne willst und du möchtest bei einem bestimmten Verband starten, dann brauchst du schon mal einen Coach, der auch in diesem Verband ist.
00:10:23
Speaker
damit du überhaupt auf die Bühne kannst.
00:10:25
Speaker
Das heißt, es muss schon mal ein Coach sein, der auch Mitglied oder aktiv ist in diesem Verband.
00:10:34
Speaker
Und dann schaut man sich natürlich weiter um und guckt, wer stellt gute Athleten auf die Bühne und wer hat auch
00:10:43
Speaker
in gewisser Maßen selbst auf der Bühne gestanden und da auch Erfolge eingefahren und hat vielleicht auch eine gewisse Erfahrung oder Expertise, was die Coaching-Zeit anbelangt.
00:10:59
Speaker
Also ich habe mir damals eine
00:11:02
Speaker
ein Paar ausgesucht tatsächlich.
00:11:04
Speaker
Sie ist eine sehr, sehr erfolgreiche Athletin gewesen, aber tatsächlich gar nicht Bikini, sondern klassisches Frauenbodybuilding.
00:11:14
Speaker
Das heißt also die größte Klasse.
00:11:18
Speaker
Ja, wo man ihr einfach sagen kann, das ist eigentlich ein Männerkörper mit einem Frauenkopf, von der Muskelmasse her.
00:11:29
Speaker
Aber sie war sehr, sehr erfolgreich, sie hat sehr jung in Russland damit angefangen, auch mehrfach Weltmeisterin gewesen und...
00:11:37
Speaker
Und ja, da denkt man natürlich, sie hat da richtig viel Ahnung, ihr Partner hat das mit ihr gemeinsam gemacht, wobei er hauptsächlich mich gecoacht hat.
00:11:48
Speaker
Und genau, das waren so die Auswahlkriterien eigentlich.
00:11:57
Speaker
Was würdest du sagen, du hast ja gesagt, du warst auf dieser Messe und dann war für dich klar, ich werde irgendwann auf der Bühne stehen und ich würde jetzt einfach mal behaupten, wenn ich das gewesen wäre, hätte ich danach genau die gleiche Entscheidung in die andere Richtung gehabt und mir wäre klar gewesen, da werde ich niemals stehen.
00:12:14
Speaker
Was würdest du sagen, war damals entweder innerlich oder äußerlich
00:12:18
Speaker
der Hauptantrieb, also ich meine jetzt nicht mal vor den Mustern von gesehen werden und so weiter, darauf können wir gleich nochmal kommen, aber was würdest du sagen, hat dich so fasziniert an den Athletinnen oder an diesen Bikinimodels, dass du gesagt hast, da will ich auch stehen?
00:12:38
Speaker
Also
00:12:40
Speaker
Ich kann das gar nicht so 100% sagen.
00:12:43
Speaker
Also zum einen ist das ja auch eine Show.
00:12:47
Speaker
Also so ein Wettkampf ist ja eine Show.
00:12:49
Speaker
Die Athleten machen sich ja auch extrem zurecht und müssen dann auch auf eine gewisse Art und Weise sich bewegen und posen.
00:12:58
Speaker
Und das, was du da siehst, ist halt maximale Kontrolle.
00:13:05
Speaker
Also...
00:13:08
Speaker
wahrscheinlich, ich habe ja auch von klein auf gelernt, meinen Körper zu kontrollieren und darüber eine gewisse Leistung zu erbringen, hat das natürlich komplett mein Muster bespielt.
00:13:21
Speaker
Und zum anderen wollte ich einfach auch so aussehen wie die.
00:13:25
Speaker
Also das war für mich halt so
00:13:28
Speaker
Besser kann man gar nicht sein, extremer kann man gar nicht sein und auffälliger kann man gar nicht sein.
00:13:34
Speaker
Also ich weiß noch, ich bin damals einem Coach gefolgt bei YouTube, der auch so ein bisschen berichtet hat und auch Athleten auf die Bühne gestellt hat.
00:13:48
Speaker
Der sagte irgendwann mal, und der Satz ist mir wie heute hängen geblieben, ähm,
00:13:57
Speaker
als hätte er es heute gesagt, wenn du an der Kasse am Supermarkt stehst und keiner schaut dich an oder dreht sich zu dir um, dann hast du nicht genug trainiert.
00:14:07
Speaker
Genau.
00:14:10
Speaker
Und also das ist ja sowas von auch frauenverachtend, weil er hatte sich auch auf Athletinnen spezialisiert.
00:14:19
Speaker
Das ist ja sowas von sexistisch und frauenverachtend und krank eigentlich diese Aussage.
00:14:29
Speaker
Aber, und wie gesagt, da muss man auch so ein bisschen meine Geschichte verstehen, ich wurde halt auch immer nur gesehen, entweder wenn ich krank war und man gucken musste oder wenn ich eine extrem gute Leistung gebracht habe.
00:14:46
Speaker
Ja, und da konntest du dann ja perfekt beides
Psychologische und physische Konsequenzen extremer Fitnessziele
00:14:48
Speaker
verbinden.
00:14:48
Speaker
Genau.
00:14:50
Speaker
Also das waren, meine Mutter ist halt selbstständig, Vollzeit berufstätig, von morgens bis abends immer am Arbeiten gewesen.
00:14:57
Speaker
Mein Vater, wie gesagt, war mal Leistungsturner, auch den ganzen Tag,
00:15:04
Speaker
am Arbeiten als Maschinenbauingenieur einen hohen Anspruch, sowohl was die akademischen Leistungen als auch die körperlichen Leistungen angeht.
00:15:15
Speaker
Und die waren halt beide immer so mit sich und ihren Herausforderungen beschäftigt, dass wir Kinder halt immer nebenher gelaufen sind.
00:15:24
Speaker
Und das heißt,
00:15:27
Speaker
Wenn ich krank war, dann gab es schon die Fürsorge unter Protest.
00:15:31
Speaker
So nach dem Motto, ja toll, jetzt bist du krank, jetzt kann ich keine Kunden bedienen, so ungefähr.
00:15:36
Speaker
Oder dann musst du zur Oma.
00:15:38
Speaker
Oder ich habe halt, also eine 2 plus hat halt nicht gelangt.
00:15:42
Speaker
Es musste halt die 1 sein, so ungefähr.
00:15:45
Speaker
Und das prägt sich halt und das hat sich halt bei mir komplett auf den Sport dann gelegt.
00:15:54
Speaker
Also es geht nicht nur ein bisschen.
00:15:57
Speaker
Entweder du machst es 100 Prozent und du gehst wirklich in das Extrem rein, was du kannst.
00:16:03
Speaker
Und es war auch bei allen anderen Sportarten so.
00:16:06
Speaker
Ich wollte snowboarden, musste aber erst perfekt Ski fahren können.
00:16:15
Speaker
Solche Sachen halt.
00:16:16
Speaker
Und das hat mich natürlich extrem konditioniert darauf, immer nicht nur ein bisschen gut zu sein, sondern extrem gut zu sein in dem, was ich mache.
00:16:27
Speaker
Und das kommt mir natürlich heute in gewissen Lebensbereichen auch echt so gut, dass ich das abrufen kann, wenn ich das will.
00:16:33
Speaker
Aber wenn ich das nicht reguliere, dann ist das halt der sichere Weg, mich damit auch zu zerstören.
00:16:42
Speaker
Und ich glaube, in dem Bereich sind halt fast alle in dieser Form konditioniert.
00:16:50
Speaker
Gerade wenn sie dann noch Wettkämpfe darin machen.
00:16:53
Speaker
Aber im Fitness- und Kraftsport, Leistungssportbereich
00:17:03
Speaker
Also das heißt ja schon Leistungssport, es geht um Hochleistung.
00:17:07
Speaker
Irgendwann hat mal einer zu mir gesagt, weil ich so selbstverständlich gesagt habe, ja, ich gehe so fünfmal die Woche ins Training, wenn es mein Körper zulässt, auch sechsmal die Woche, manchmal auch zweimal am Tag.
00:17:19
Speaker
Dann, das war schon bevor ich Wettkämpfe gemacht habe, kam halt so die Aussage, ja, du weißt aber schon, dass du da wie eine Leistungssportlerin trainierst.
00:17:27
Speaker
Und es war halt für mich,
00:17:29
Speaker
Das war halt so.
00:17:31
Speaker
Also habe ich halt nicht drüber nachgedacht, dass das
00:17:35
Speaker
vielleicht auch in einem Bereich ist, wo wir nicht mehr von Sport für Gesundheit sprechen oder so.
00:17:43
Speaker
Das heißt, es war dir damals wirklich auch gar nicht klar, dass das gesundheitsschädigend ist?
00:17:49
Speaker
Doch, also ich sage mal, als ich dann angefangen habe mit dem Wettkämpfen, war mir das schon klar.
00:17:56
Speaker
Vorher dieses jahrelang trainieren gehen, also man muss verstehen, ich bin
00:18:02
Speaker
Ich habe mit 15 aufgehört, Sport zu machen und aus Protest, weil ich immer sozusagen dahin gedrängt wurde.
00:18:10
Speaker
Und dann habe ich irgendwann gesagt, fuck you all, ich mache gar nichts mehr.
00:18:15
Speaker
Und habe dann aber immer versucht, mit Diäten, Check-Diäten und so weiter, mein Gewicht zu kontrollieren.
00:18:22
Speaker
Was natürlich nur so semi-gut geklappt hat, weil ich war zwar schlank, aber man hat natürlich gemerkt, dass ich auch gar keinen Sport mache.
00:18:31
Speaker
Also man nennt das heute ja so nett Skinny-Fat.
00:18:36
Speaker
Also man hat in der Fitnessbranche ganz tolle Worte für all diese Zustände.
00:18:44
Speaker
Das ist im Prinzip, wenn du schlank bist, weil du immer wieder Diät machst, aber du halt aus Mangel...
00:18:53
Speaker
von Sport oder auch durch den Muskelverlust, den du hast, wenn du Diäten machst und keinen Sport machst, dass du dann zwar schlank bist, aber halt trotzdem wabbelig sozusagen.
00:19:04
Speaker
Also weil keine Muskulatur da ist, die die Konturen stürzt, die die Proportionen gibt und deswegen sagt man Skinny-Fett.
00:19:14
Speaker
Also sie ist zwar dünn, aber wenn man da reingreift, ist der Oberschenkel trotzdem wabbelig, so ungefähr.
00:19:22
Speaker
Okay, also das heißt, wenn man mich jetzt in der Fitnessindustrie bewerten würde, dann wäre ich so Skinny-Fett.
00:19:29
Speaker
Ich habe dich jetzt aus diesem Blickwinkel noch nicht angeguckt.
00:19:33
Speaker
Ja, aber ich würde sagen, ich bin schon eher... Ich glaube auch nicht...
00:19:37
Speaker
Ich mache auch nicht nie Sport, aber wenn ich so in die Oberschenkel reinfasse, dann kann ich da schon was greifen, sage ich mal.
00:19:43
Speaker
Also es ist nicht komplett hart.
00:19:45
Speaker
Ich auch.
00:19:47
Speaker
Also es ist auch, da kann ich schon mal so viel zu sagen, utopisch zu glauben.
00:19:53
Speaker
Also selbst mit 46 Kilo und unter 10% Körperfett waren Teile an meinem Körper noch weich.
00:20:02
Speaker
Ja, klar.
00:20:05
Speaker
Mir geht es nur darum, klarzumachen.
00:20:07
Speaker
Weil zum Beispiel dieses Geniefett, das sagt mir gar nichts.
00:20:10
Speaker
klarzumachen, welche Personen da reinfallen würden.
00:20:13
Speaker
Also das sind Personen, die... Also ich weiß, ich hatte zum Beispiel mal eine Freundin, da war ich so 18 vielleicht oder so, 19...
00:20:24
Speaker
Und die war für mich so, die hatte so, wenn die eine Jeans anhatte, für mich so die perfekte Figur.
00:20:31
Speaker
Also wirklich sehr schlank, wenig Hüfte, wenig Po, so das, wie ich auch groß geworden bin, wie eigentlich eine Frau auszusehen hat, alles nur nicht weiblich.
00:20:44
Speaker
Und ich weiß, wir waren mal im Schwimmbad und sie zog die Jeans aus.
00:20:50
Speaker
Und dann hatte sie so einen ganz eingefallenen Po.
00:20:55
Speaker
Weil natürlich, da war kein Fett, aber da war halt auch kein Muskel, der von innen den Po gerundet hat.
00:21:02
Speaker
Und trotzdem, ja, wunderschönes Mädchen aus meiner heutigen Brille, aber damals war das Skinny-Fett.
00:21:10
Speaker
Verstehe.
00:21:11
Speaker
Und das ist natürlich nicht erstrebenswert unter Fitnessleuten.
00:21:17
Speaker
Wenn ich schlank bin, wenn ich wenig Körperfett habe, dann muss ich schon aber auch eine bestimmte Form halten, indem ich die Muskulatur vorher drauf trainiert habe, um die Proportionen zu erzielen.
00:21:31
Speaker
zu erhalten.
00:21:33
Speaker
Und ich sage mal so, es ist natürlich auch gesünder, eine gewisse Grundmuskulatur zu haben.
00:21:38
Speaker
Also das ist schon, wer sich immer wieder unter Diäten setzt und dann aber keinen Kraftsport macht,
00:21:45
Speaker
du bist ja jetzt keine Person, die Diäten macht.
00:21:48
Speaker
Das heißt, dein Muskelverlust ist dementsprechend auch nicht so hoch.
00:21:52
Speaker
Da sage ich schon, Skinny-Fett ist natürlich oberabwertend und es ist auch einfach eine Bezeichnung, ein Label finde ich einfach scheiße.
00:22:02
Speaker
Und es gibt aber noch eine andere Wahrheit, wer immer wieder Diäten macht und sich runterhungert und keinen Sport macht, verliert Muskeln.
00:22:09
Speaker
Und das sieht man natürlich schon auch an Proportionen,
00:22:13
Speaker
die dann auch zeigen, das ist kein gesunder Zustand.
00:22:16
Speaker
Also deswegen will ich es nochmal ein bisschen relativieren.
00:22:19
Speaker
Ist nur eine unterschiedliche Brille dann halt.
00:22:20
Speaker
Das eine rein aus der leistungsorientierten Sicht, so sollte man aussehen, das andere ist.
00:22:24
Speaker
Oder auch aus der optischen, wie hat so eine Frau auszusehen, wie hat ein Po auszusehen, so rein aus der Idealbildvorstellung.
00:22:34
Speaker
Wie lange hast du trainiert, also jetzt zeitlich gesehen, bis du dann auf die Bühne gegangen bist?
00:22:41
Speaker
Also, ich habe ja schon als Kind immer trainiert, das klammern wir jetzt mal aus.
00:22:46
Speaker
Ja, ich meine so richtig dafür vorbereitet.
00:22:51
Speaker
Ja, das war auch so ein bisschen schwammig.
00:22:52
Speaker
Also ich habe mit 19 angefangen, wirklich regelmäßig ins Krafttraining zu gehen und habe dann
00:23:00
Speaker
bestimmt fünf oder sechs Jahre trainiert, ohne dass sich wirklich viel verändert hat.
00:23:05
Speaker
Ich habe nie verstanden, warum das so ist.
00:23:08
Speaker
Ich dachte immer, ich habe eine schlechte Genetik.
00:23:13
Speaker
Und ja, ich hatte dann so 53 Kilo auf 1,63.
00:23:18
Speaker
Also kann sich kein Mensch darüber beschweren.
00:23:20
Speaker
Hat mich natürlich trotzdem aber nicht wohl gefühlt.
00:23:23
Speaker
Über dieses Gefühl der dicken, dünnen haben wir ja auch in der letzten Tempers-Folge gesprochen.
00:23:29
Speaker
Und
00:23:30
Speaker
Ich habe trainiert und trainiert und trainiert und habe aber immer nur so 1500 Kalorien gegessen, weil ich dachte, wenn ich mehr esse, dann nehme ich halt zu.
00:23:39
Speaker
Das hat aber dazu geführt, dass ich weder leistungsmäßig mich viel verbessert habe, also ich konnte natürlich nicht mehr,
00:23:50
Speaker
mein Gewicht steigern, was ich bewegt habe im Training, als auch, dass sich irgendwie meine Körperproportionen verändert haben und ich konnte nie verstehen, warum.
00:23:59
Speaker
Und eigentlich erst durch den Bodybuilding-Coach, den ich mir dann, ich glaube, da war ich 25, 24, 25,
00:24:10
Speaker
ich weiß nicht mehr genau, um den Trier rum, zur Seite gestellt hat.
00:24:16
Speaker
Das war so eine Sache, die mir geholfen hat tatsächlich in der Zeit.
00:24:21
Speaker
Der hat mich erst mal auf Muskelaufbau gelegt.
00:24:25
Speaker
Das war jetzt aber ein anderer als der, von dem du eben gesprochen hast.
00:24:29
Speaker
Nee, das ist der.
00:24:32
Speaker
Und der hat mir erstmal beigebracht, angemessene Mengen zu essen, vor allem für das Training, was ich gemacht habe.
00:24:38
Speaker
Also ich weiß, der hat mir dann am Anfang gesagt, so, da ist jetzt mal 2000 Kalorien und ich bin fast vom Stuhl gefallen und habe richtig Angst gehabt.
00:24:46
Speaker
Also da hat man auch meine Konditionierung drin gesehen.
00:24:50
Speaker
Und weiß ich nicht, der hat jede Woche mit mir telefonieren müssen, weil ich Panikschübe bekommen habe, weil ich natürlich auf der Waage auch zugenommen habe.
00:24:57
Speaker
Aber er hat dann halt auch zu mir gesagt, ey, guck mal, das ist Wasser, das ist Muskeln.
00:25:02
Speaker
Wenn du ins Training gehst, dann zieht dein Muskel Wasser.
00:25:07
Speaker
Wenn du Muskelkater hast, hast du schon auch manchmal, je nachdem, wie stark der ist und ob das die Beine betrifft,
00:25:13
Speaker
ein, zwei Kilo mehr auf der Waage.
00:25:15
Speaker
Deine Muskeln füllen sich jetzt mit Kohlenhydraten.
00:25:18
Speaker
Das sind ja auch Glykogen-Speicher.
00:25:20
Speaker
Du hast mehr im Magen-Darm-Trakt.
00:25:22
Speaker
Da kommt auch mal ganz schnell ein, zwei, drei Kilo zusammen und die haben gar nichts mit Fett zu tun.
00:25:28
Speaker
Aber klar fühlt sich der Körper erstmal schwerer an.
00:25:31
Speaker
Und er fühlt sich auch schwerer an, wenn du halt Muskeln zunimmst.
00:25:34
Speaker
Aber das heißt ja nicht, dass du deswegen...
00:25:38
Speaker
schlechter aussiehst.
00:25:41
Speaker
Das war halt meine Angst.
00:25:42
Speaker
Also das Gewicht, ich hatte immer so unter 55 Kilo musste ich bleiben, alles was da drüber ist, geht gar nicht, halte ich nicht aus.
00:25:52
Speaker
Und dann haben wir das langsam gesteigert.
00:25:55
Speaker
Ich bin bei 53 Kilo gestartet und ich habe ein Jahr mit ihm an meiner Seite Muskelaufbau gemacht und habe in diesem Jahr sieben Kilo zugenommen.
00:26:08
Speaker
Und aber tatsächlich nur 1% Körperfett.
00:26:12
Speaker
Wir haben das ja auch immer gemessen.
00:26:14
Speaker
Der Rest war Muskulatur.
00:26:15
Speaker
Also ich habe wirklich gut Muskulatur in dem Jahr zugelegt.
00:26:21
Speaker
Also ein Jahr Muskelaufbau.
00:26:24
Speaker
Und dann drei Monate Wettkampfvorbereitung.
00:26:33
Speaker
Drei Monate?
00:26:34
Speaker
Genau.
00:26:34
Speaker
Genau.
00:26:36
Speaker
Das heißt, ein Jahr komplett quasi körpersaniert mit Muskelaufbau und dann drei Monate wirklich exzessive Vorbereitung auf die Bindshow.
00:26:47
Speaker
Wie lange wusstest du vorher, dass du auf die Bühne gehen wirst?
00:26:49
Speaker
Also hast du dich spontan angemeldet und dann war drei Monate vorbereitet?
00:26:52
Speaker
Nee, das war geplant.
00:26:54
Speaker
Das war geplant.
00:26:55
Speaker
Also man...
00:26:57
Speaker
Wir haben halt meinen Stoffwechsel aufgebaut, daher im Übrigen, das ist etwas, was wir heute auch nutzen in unserer Arbeit.
00:27:05
Speaker
Das ist auch was, was ich aus der Zeit mitnehme, dass man einen Stoffwechsel nicht nur abbauen kann in seiner Leistung, sondern den auch wieder hochziehen kann.
00:27:13
Speaker
Das heißt, wir haben ein Jahr den Stoffwechsel hochgezogen, wir sind immer weiter höher, höher, höher, höher.
00:27:18
Speaker
Ich habe zum Schluss...
00:27:21
Speaker
fast 1000 Kalorien mehr gegessen, wie zum Anfang der Vorbereitung.
00:27:25
Speaker
Und je mehr ich gegessen habe, desto mehr Nährstoffe habe ich natürlich auch zu mir genommen.
00:27:34
Speaker
Und ich weiß, sie hat damals auch immer gesagt, Natascha, du musst alle zwei bis drei Stunden essen, damit dein Stoffwechsel einfach läuft.
00:27:41
Speaker
Also keine langen Hungerphasen, regelmäßig essen,
00:27:45
Speaker
Und es war dann auch wirklich so, mein ganzer Körper hat sich auch darauf eingestellt.
00:27:50
Speaker
Aber es hat sich natürlich auch alles darum gedreht, weil ich trotzdem sehr genau war.
00:27:55
Speaker
Also es gibt in der Massephase, nennt sich das auch, wenn das jetzt bei Frauen nicht unbedingt eine Massephase ist, Männer nehmen da schon mal
00:28:05
Speaker
auch mehr Körperfett zu, kriegen das aber auch schnell wieder runter.
00:28:10
Speaker
Schneller wieder runter wie Frauen.
00:28:12
Speaker
Bei Frauen ist man da ein bisschen vorsichtiger im Wettkampfbereich, weil je mehr du abnehmen musst, hinterher, desto höher dann auch wieder der Muskelverlust.
00:28:20
Speaker
Da muss man irgendwie so einen Mittelweg finden.
00:28:23
Speaker
Wir sind dann immer höher gegangen und das Ziel war halt wirklich, so hoch wie möglich mit der Kalorienmenge zu kommen.
00:28:31
Speaker
Den Stoffwechsel so weit, so gut wie möglich aufzubauen.
00:28:36
Speaker
weil es einfach auch wichtig ist, dass du eben mit einem fitten Stoffwechsel in die Wettkampfvorbereitung gehst.
00:28:45
Speaker
Weil je mehr ich verstoffwechsel, desto leichter wird mir natürlich auch die Diät fallen, weil ich halt nicht so niedrig runter muss mit der Kalorienzahl.
00:28:55
Speaker
Also wenn ich jetzt eine Frau bin, die halt nur 1800 Kalorien verbrennt,
00:29:01
Speaker
dann kann es mir halt passieren, dass ich halt bis kurz vor den Wettkämpfen nur noch 1000 Kalorien esse.
00:29:08
Speaker
Und das ist im Übrigen auch eine Menge, die Frauen essen, wenn sie eine Stoffwechselkur machen und wenn sie Shake-Diäten machen, manchmal noch weniger.
00:29:19
Speaker
Nur, dass wir vorher nicht den Stoffwechsel so sauber aufgebaut haben und auch hinterher nicht wieder aufbauen, so wie man das im Wettkampfsport eigentlich macht.
Erfahrungen und Rituale bei Fitness-Wettbewerben
00:29:28
Speaker
Genau.
00:29:29
Speaker
Und dann habe ich drei Monate,
00:29:32
Speaker
Diät gemacht.
00:29:34
Speaker
Das Ziel waren dann 10 Kilo runter.
00:29:41
Speaker
Und hatte dann in meiner ersten Wettkampfphase 48 Kilo.
00:29:47
Speaker
Mhm.
00:29:50
Speaker
Und da waren dann alle ganz begeistert von, dass du auf 48 Kilo warst.
00:29:54
Speaker
Ja, das war ja das Ziel.
00:29:58
Speaker
Also, das hat geklappt und es war natürlich, ist auch aufgefallen, auch im Fitnessstudio, ähm,
00:30:06
Speaker
Die erste Wettkampfsaison, die war noch nicht, also das war noch nicht so krass, was ich in der zweiten Wettkampfsaison auf die Bühne gestellt habe.
00:30:15
Speaker
Das war richtig, richtig krass.
00:30:18
Speaker
Also da, das ist nochmal mehr aufgefallen, das ist bei den meisten...
00:30:23
Speaker
so, dass die in der ersten Wettkampfphase noch nicht so ganz fertig werden.
00:30:28
Speaker
Also fertig werden heißt wirklich trocken genug für die Klasse, also senig genug, genug Muskeln aufbauen in einem Jahr.
00:30:40
Speaker
für die heutigen Ansprüche der Bikini-Klasse fast schon unmöglich.
00:30:45
Speaker
Es sind viele auch dann am Stoffen.
00:30:48
Speaker
Können wir gleich auch nochmal drüber sprechen, was sie dann da so nehmen.
00:30:51
Speaker
Aber ja, genau.
00:30:55
Speaker
Ich glaube, in der zweiten Saison hatte ich dann 46 Kilo.
00:30:59
Speaker
Also nochmal zwei Kilo weniger.
00:31:03
Speaker
Und das war wirklich so, also das war so die Saison, wo
00:31:08
Speaker
ich sowohl meine Höchstleistung, was Kraft und so anging, bevor ich in die Diät bin, habe ich so 80 Kilo Kniebeuge gemacht mit
00:31:19
Speaker
52 Kilo Körpergewicht, 15 Klimmzüge.
00:31:26
Speaker
Ich wollte ja dann auch nicht nur so aussehen, sondern ich habe ja dann auch noch an den Ringen geturnt und habe noch einen sogenannten Hybridathlet.
00:31:35
Speaker
Also du machst nicht nur, ist ja klar, wie können wir es noch hoppen.
00:31:41
Speaker
Wie können wir es noch toppen?
00:31:42
Speaker
Machen wir nicht nur Kraftsport und bereiten wir uns auf die Wettkampfsaison vor, sondern machen wir halt noch Pole Dance und turnen wir noch an den Ringen und machen wir noch Spagattraining und Handstandtraining und keine Ahnung was.
00:31:58
Speaker
So, und das alles, ja.
00:32:05
Speaker
Okay.
00:32:07
Speaker
Es ist echt mega spannend, weil jetzt gerade in dem Moment, also ich meine, wir reden da ja oft drüber und du weißt, dass ich, also ich wäre dafür auch gar nicht der Typ, aber ich glaube, gerade passiert was.
00:32:17
Speaker
Ich meine, ich weiß das ja, dass du das gemacht hast, ne?
00:32:19
Speaker
Aber ich habe gerade so gemerkt, wenn du das dann so erzählst, du hast Pole Dance gemacht, Ringtouren, Spagattraining, Handstandtraining und so weiter, passiert, glaube ich, häufig etwas, was ich gerade in mir auch merke, was auch vielen dann passiert, wenn sie bei Social Media sind, dass man erst mal so denkt, krass, das würde ich auch irgendwie gerne können, was?
00:32:37
Speaker
Ich auch.
00:32:53
Speaker
Ich kann mich ja nicht mal in dieser scheiß Stange festhalten.
00:32:57
Speaker
Und das ist dann schon, also darüber wollen wir auf jeden Fall auch noch sprechen, weil das ja super wichtig ist.
00:33:03
Speaker
Was passiert eigentlich, wenn wir den ganzen Tag mit diesen Geschichten uns konfrontieren, ohne eben hinter die Kulissen zu gucken?
00:33:12
Speaker
Weil das ist ja...
00:33:13
Speaker
leider in Anführungsstrichen etwas, was auch sehr hoch im Kurs steht, also gerade alles leistungsbezogene, ohne dass irgendwie erkennbar wird, was das eigentlich auch für einen Preis kostet.
00:33:25
Speaker
Aber erst mal, wie war das für dich, das erst mal auf der Bühne zu stehen?
00:33:29
Speaker
Also man wird dann ja irgendwie auch eingeölt und
00:33:33
Speaker
oder wie auch immer.
00:33:34
Speaker
Ich weiß nicht, ob das stimmt, was ich jetzt sage, aber wie war das so, sich darauf, also wie waren die Stunden und Tage kurz davor?
00:33:41
Speaker
Gab es da nochmal bestimmte Regeln, dass man bestimmte Sachen nicht mehr essen durfte oder gar nichts mehr essen durfte?
00:33:45
Speaker
Und wie war es dann, auf der Bühne zu stehen?
00:33:48
Speaker
Ja, also das wird noch richtig pervers.
00:33:51
Speaker
Ich nehme euch da gleich mit rein, aber ich will noch nur eine kurze Sache zu Social Media sagen.
00:33:58
Speaker
Es ist auch heute noch so,
00:34:00
Speaker
Also wenn, ich brauche das heute nicht mehr.
00:34:03
Speaker
Für mich ist das so, okay, mir geht es genauso, wenn ich Komplimente über die Storys bekomme oder nicht.
00:34:12
Speaker
Das macht in dem Sinne mit mir und meinem Leben und meinem Selbstwertgefühl nichts mehr.
00:34:17
Speaker
Aber ich weiß, auch heute noch wäre das so, obwohl wir keinen Fitness-Account mehr haben, sondern mit einem ganz anderen Thema rausgehen.
00:34:25
Speaker
Wenn ich
00:34:26
Speaker
mein Sixpack in die Kamera halte und ich habe halt heute immer noch Bauchmuskeln, die man sieht, dann kommen ein paar mehr Gespräche rein.
00:34:37
Speaker
Das ist so.
00:34:39
Speaker
Und wenn ich heute ein Poledance-Video von mir posten würde, habe auch wieder damit angefangen übrigens, dann
00:34:50
Speaker
dann würden die Storyviews sich verdoppeln.
00:34:53
Speaker
Und ich würde mehr Nachrichten bekommen.
00:34:55
Speaker
Die Leute würden mir schreiben, wow, wie toll das aussieht und das würde ich auch gerne können und so weiter.
00:35:01
Speaker
Das heißt, ich habe das ganze Material noch.
00:35:04
Speaker
Ich könnte kinderleicht das alles heute nutzen, um die Leute, die unseren Accounts folgen, zu manipulieren und mir meinen Selbstwert damit wieder aufzupolieren.
00:35:14
Speaker
Und wahrscheinlich werde ich in Zukunft auch immer mal wieder ein Tanzvideo posten, wenn ich da gerade Lust drauf habe.
00:35:20
Speaker
Aber das war ja täglich.
00:35:24
Speaker
Und es gibt einen Unterschied zwischen ich habe Lust, was zu teilen oder ich teile, um...
00:35:30
Speaker
damit meinen Selbstwert aufzupolieren.
00:35:34
Speaker
Oder, naja, wie gesagt, es ist auch eine monetäre Frage.
00:35:40
Speaker
Ich nutze das halt nicht mehr so heute.
00:35:44
Speaker
Ich bin damit sehr vorsichtig geworden, weil
00:35:49
Speaker
bin da vielleicht dann auch ein bisschen ins andere Extrem gependelt, weil verstecken muss ich mich ja auch nicht und das ist tatsächlich manchmal so, dass ich früher habe ich mich gefragt, sieht man das Sixpack doll genug, um dieses Bild posten zu können und heute ist es eher so ein
00:36:08
Speaker
man sieht das ein bisschen zu doll, ich mache das weg, also ich poste das so nicht, weil ich das nicht noch befördern will, dieses Vergleichen und mich da so hinzustellen, als die geile Sau mit dem Sixpack, kauf bitte alle bei mir ein Coaching, also ich glaube, wie gesagt, verstecken muss ich mich auch nicht und darf da auch jetzt ein bisschen lernen, nicht ins andere Extrem zu pendeln, aber es ist halt trotzdem, ähm,
00:36:39
Speaker
Ja, man könnte es halt nutzen.
00:36:44
Speaker
Jetzt zu deiner Frage.
00:36:46
Speaker
Kannst du sie nochmal kurz wiederholen?
00:36:48
Speaker
Ja, wie die Tage vor dem Wettkampf waren und wie es war, auf der Bühne zu stehen.
00:36:53
Speaker
Okay.
00:36:55
Speaker
Also, ich würde gerne, um es auch einen guten Vergleich zu haben...
00:37:02
Speaker
Weil viele Frauen kennen das auch von sich, wenn sie die ersten Abnehmerfolge haben.
00:37:07
Speaker
Und am Anfang von so einer Wettkampfdiät nutzt man vieles, was viele auch nutzen, um abzunehmen.
00:37:14
Speaker
Also wir reduzieren die Kalorien und wir erhöhen die
00:37:22
Speaker
Ein bisschen das Cardiotraining.
00:37:25
Speaker
Am Anfang von so einer Wettkampfdiät tatsächlich noch relativ wenig, weil wir Cardiotraining eigentlich im Wettkampfsport nur gezielt einsetzen, wenn man nicht schnell genug abnimmt, weil Cardiotraining kostet Muskeln.
00:37:40
Speaker
Auch für die Frauen, die glauben, dass man mit Kardiotraining gut Fett verliert.
00:37:45
Speaker
Vor allen Dingen verliert man Muskeln.
00:37:47
Speaker
Wenn man dem Körper sagt, du bekommst jetzt weniger Nährstoffe, ergo weniger Energie, und dann stelle ich mich noch aufs Laufband und brauche die Muskeln nicht im Kraft-Ausdauerbereich, sondern einfach nur im Ausdauerbereich, dann schmeißt der Körper überflüssige Muskulatur von Bord, weil er die nicht versorgen kann und weil er im Training nicht den Reiz bekommt,
00:38:08
Speaker
dass die Muskeln erhalten werden müssen.
00:38:11
Speaker
Deswegen ist das auch schon Nonsens da draußen, wenn man immer hört, ja Kaloriendefizite und Kardiotraining, dann nimmst du ab.
00:38:17
Speaker
Ja, genau, aber nicht von der Körpermasse, die du eigentlich abnehmen willst.
00:38:22
Speaker
So, das heißt, am Anfang noch relativ wenig und irgendwann steigert man das.
00:38:26
Speaker
Zum Ende hin, weil dann wieder, dann verschiebt sich das, dann möchte man nicht mehr so mit den Kalorien weiter runtergehen, weil das würde ja bedeutend weniger Nährstoffe, sondern man versucht das mit mehr Bewegung runterzuholen.
00:38:41
Speaker
So arbeitet man sich da Stück für Stück runter.
00:38:43
Speaker
Der Stoffwechsel passt sich innerhalb der drei Monate relativ schnell.
00:38:47
Speaker
stark nach unten hin an.
00:38:49
Speaker
Man verliert auch Kraft im Training, aber man versucht halt alles, um die Kraft zu erhalten, damit der Körper weiterhin das Signal hat, Muskeln behalten, Fett verlieren.
00:39:00
Speaker
Das hat zur Folge, dass am Anfang von so einer Wettkampfphase hatte ich so einen
00:39:07
Speaker
Also wenn ich richtig satt war von der Aufbauphase, Muskeln, Stoffwechsel, alles war auf, sag ich mal, Optimalleistung.
00:39:16
Speaker
Da lag mein Puls immer so bei 55 Herzschlägen pro Minute.
00:39:25
Speaker
Okay.
00:39:26
Speaker
So, am Ende der Wettkampf-Diät, kurz vor den Wettkämpfen, ja, da hatte ich dann halt auch mal um die 50 Herzschläge pro Minute.
00:39:40
Speaker
Also man sieht, der Körper reduziert dann seine Leistung, das Herz schlägt langsam, die Körpertemperatur geht runter,
00:39:51
Speaker
Und so fühlt man sich dann auch.
00:39:54
Speaker
Du merkst, dass der Körper uns über Leben kämpft.
00:39:57
Speaker
Wir gehen ja dann in so eine Richtung 10% Körperfettanteil.
00:40:03
Speaker
Die Periode ist bei mir zum Glugnie ganz ausgeblieben.
00:40:07
Speaker
Das haben auch viele Frauen.
00:40:09
Speaker
Nicht nur Wettkampfathletinnen, sondern auch Frauen, die Diäten machen.
00:40:14
Speaker
Das nennt sich dann Hyperthelame amaneurö.
00:40:18
Speaker
Also wenn die Periode dann ausbleibt aufgrund von Stress und Nährstoffmangel.
00:40:23
Speaker
Das hatte ich nicht, aber die wurde sehr schwach.
00:40:28
Speaker
Und ja, also ich habe mein Training gemacht, aber ich war teilweise so schlapp, dass ich nicht mal mehr einen Pulli von links auf rechts drehen konnte beim Wäsche aufhängen.
00:40:38
Speaker
Weil meine Arme schlapp waren, meine Beine schlapp waren, ich einfach nur noch funktioniert habe.
00:40:44
Speaker
Und du bist dann wie in so einem Tunnel.
00:40:47
Speaker
Und irgendwann hat das Gehirn auch nicht mehr genügend Energie.
00:40:51
Speaker
Also ich habe dann auch nicht mehr rechnen können richtig.
00:40:58
Speaker
Und ich musste ja immer mein Essen preppen.
00:41:02
Speaker
Also ich habe dann immer für mehrere Tage vorgekocht und habe das dann in verschiedene Schüsseln gepackt.
00:41:07
Speaker
Und ich sage mal so, zwei Wochen vor dem ersten Wettkampf
00:41:14
Speaker
habe ich vier Schüsseln gepackt und bis ich die vierte gepackt habe, hatte ich vergessen, ob ich in der ersten schon alles drin hatte.
00:41:21
Speaker
Dass ich dann manchmal heulend in der Küche stand und Jan gerufen habe, weil er dann mit mir nochmal kontrollieren musste, ob ich überall das richtige Essen reingepackt habe.
00:41:31
Speaker
Also würdest du sagen, es hatte schon auch in gewisser Weise ein bisschen was Zwanghaftes?
00:41:36
Speaker
Ja, natürlich.
00:41:37
Speaker
Aber du wusstest ja, wenn du jetzt was versaust, dann waren die restlichen Wochen für den Arsch und das kostet dich Punkte auf der Bühne.
00:41:48
Speaker
Mhm.
00:41:50
Speaker
Was wird nach so einem richtigen Punktesystem dann gemacht, nach bestimmten Kriterien wie Muskelmasse, Performance oder was sind so die Bewertungskriterien?
00:42:00
Speaker
Ja, also du kriegst Punkte oder Punktabzug für die falsche Farbe, also du wirst, du bist ja angemalt.
00:42:07
Speaker
Also wenn die fleckig wird, also man muss erklären, du bekommst ungefähr drei bis vier Schichten Farbe aufgetragen.
00:42:16
Speaker
Das ist so eine Body-Tan-Farbe, du bist eigentlich fast schwarz.
00:42:21
Speaker
Auf der Bühne sieht es dann braun aus, weil das Bühnenlicht würde dich komplett kletten.
00:42:27
Speaker
Also man würde keine Muskeln und keine Cuts mehr sehen, wenn du nicht mit Farbe angemalt wärst.
00:42:33
Speaker
Also sehr schlecht.
00:42:35
Speaker
Deswegen kriegt man diese Farbe aufgetragen, dann macht man vorher ein Peeling, rasiert sich komplett überall und dann wird das sowieso mit so einer Malerrolle aufgerollert.
00:42:48
Speaker
Ich weiß noch, da standen Jan und ich dann im Wohnzimmer, ich nackig und er hat dann...
00:42:53
Speaker
eine Farbschicht nach der anderen aufgetragen und hatte natürlich auch Puls, weil ich immer da stand und gesagt habe, wenn das jetzt was aus, wenn die fleckig wird.
00:43:02
Speaker
So, und einmal war sie tatsächlich auch fleckig, da habe ich dann auch einen schlechteren Platz belegt.
00:43:10
Speaker
Weiß nicht, was wir da gemacht haben.
00:43:12
Speaker
Auf jeden Fall für die Farbe, für die Form, also die Proportionen.
00:43:20
Speaker
Es gibt in jedem Verband bestimmte Vorgaben fürs Posing, wie du stehst und ob die
00:43:30
Speaker
ob du die Pose genau einhältst, die der Verband vorgibt, für die Gesamterscheinung, also das heißt Make-up, Schmuck, Haare und dann, ne,
00:43:48
Speaker
Gesamterscheinung war dann halt auch immer so ein Ding, weil wenn du Körperfett verlierst, verlierst du natürlich auch deine Brüste.
00:43:56
Speaker
Und das war irgendwie so ein unausgesprochenes Ding,
00:44:01
Speaker
Aber die meisten Athleten haben sich dann halt auch die Brüste machen lassen, weil das natürlich zur Gesamterscheinung beiträgt.
00:44:07
Speaker
Wenn man dann halt auch, da bin ich ausgestiegen.
00:44:11
Speaker
Ich habe das dann mit Push-Ups geregelt, aber wenn du halt nichts mehr zum Hochpushen hast, dann ist das auch schwierig.
00:44:22
Speaker
Ja, genau, das sind eigentlich so die richtigen Schuhe, der Bikini.
00:44:27
Speaker
Es sind ja dann so mit Swarovski besetzte Bikinis.
00:44:32
Speaker
Also es sieht schon glamourös aus, wenn man sich so eine Show anguckt.
00:44:39
Speaker
Dann darfst du nicht zu hart sein in der Bikini-Klasse, nicht zu trocken, also nicht zu drahtig.
00:44:49
Speaker
Es wurde trotzdem von Jahr zu Jahr extremer.
00:44:53
Speaker
wo man dann irgendwann, wie gesagt, auch ohne Steroide, also Wachstumshormone oder Entwässerungstabletten oder auch Schilddrüsenhormonen einfach gar nicht mehr hinkommt.
00:45:08
Speaker
Aber ja, das sind eigentlich so die...
00:45:12
Speaker
die Kriterien, die da so zählen, ja.
00:45:16
Speaker
Okay, oh Gott, ich habe tausend Franken.
00:45:19
Speaker
Also ich möchte auf jeden Fall gleich noch wissen, wie das für Jan war, also ob der das von Anfang an toll fand oder dich da einfach unterstützt hat und was mich auch interessiert, wirklich, wie hat es sich angefühlt, auf dieser Bühne zu stehen, bewertet zu werden und dann gehen wir gleich auch mal so ein bisschen, weil das ist ja jetzt natürlich ein
00:45:36
Speaker
extrem fällt, aber trotzdem, glaube ich, sieht man in extremen häufig, zwar in extremer Form, aber was dann in anderen Bereichen auch stattfindet, wenn auch vielleicht nicht in diesem Übermaß in Anführungsstrichen und dann eben auch das mit dem
00:45:52
Speaker
mit den Substanzen, mit den Stoffen und so weiter, die dazu genutzt werden.
00:45:55
Speaker
Also habe ich auch noch tausend Fragen.
00:45:56
Speaker
Aber erstmal würde ich gerne wissen, nochmal kurz von der Bühne weg, wie war das für Jan, als ihr auf diesem Wettkampf wart, das angeschaut habt, du dann gesagt hast, das will ich auf jeden Fall machen.
00:46:10
Speaker
Wie war das für ihn?
00:46:12
Speaker
Also habt ihr darüber mal gesprochen, wie er das so empfand?
00:46:15
Speaker
Fand er das toll?
00:46:15
Speaker
Oh Gott,
00:46:17
Speaker
Wie soll das werden?
00:46:18
Speaker
Wie war die Zeit für euch beide auch als Paar, wo du quasi den ganzen Fokus auf Wettkampfvorbereitung hattest?
00:46:27
Speaker
Also da müsste man ihn jetzt mal fragen.
00:46:35
Speaker
Also ich glaube, er fand das nicht geil, aber er wusste halt auch, oder hat gehofft, aber wir haben darüber auch häufig gesprochen, dass das auch aufhört.
00:46:47
Speaker
Also dass das jetzt eine Phase ist und dass das aufhört.
00:46:51
Speaker
Und ich glaube, dass das halt so gemischte Gefühle waren.
00:46:55
Speaker
Also auf der einen Seite hat er gesehen, also als ich damit gestartet habe, war uns beiden ja noch nicht klar, was so eine Wettkampfvorbereitung dann tatsächlich bedeutet.
00:47:07
Speaker
Und
00:47:09
Speaker
Dann ist Jan einfach ein Schatz, der supportet halt jeden Schatz.
00:47:17
Speaker
jedes verrückte Ding, was ich mache, solange, also wo es bei ihm geendet hat, waren so Sachen auch wie Brust-OPs dafür oder Medikamente zu nehmen, um da ein Ziel zu erreichen.
00:47:34
Speaker
Wir waren uns einig, solange das natural abläuft und solange ich dabei in gewisser Weise, wie das in dem Rahmen halt möglich ist, auf meine Gesundheit achte,
00:47:46
Speaker
bin ja dann auch zum Heilpraktiker, habe mir Infusionen, Nährstoffinfusionen und so geben lassen während der Zeit, dass die Nebenwirkungen nicht so dolle sind.
00:47:56
Speaker
Und solange das nicht in irgendeiner Form meine Fruchtbarkeit zerstört oder Krebs fördert, weil ich da irgendwelche Sachen nehme, weil wir damals eben auch noch nicht klar waren, ob wir irgendwann mal Kinder bekommen wollen oder so, war das soweit in Ordnung für ihn?
00:48:15
Speaker
aber natürlich auch kein Dauerzustand.
00:48:18
Speaker
Und man muss halt sagen, er hat mich halt kennengelernt mit einer extrem ausgeprägten Essstörung.
Die gesundheitlichen Risiken extremer Fitness-Praktiken
00:48:26
Speaker
Also in der Zeit, wo wir zusammengekommen sind, habe ich mich teilweise dreimal am Tag übergeben, hatte Essattacken mit mehreren tausend Kalorien und habe mich übergeben, weitergegessen, übergeben, weitergegessen.
00:48:40
Speaker
Und das war halt die
00:48:43
Speaker
diese Situation, in der wir uns kennengelernt haben.
00:48:45
Speaker
Und der Muskelaufbau hat mir am Anfang relativ gut getan, weil ich einfach konstant gegessen habe.
00:48:53
Speaker
Und ich glaube, da war auch so ein bisschen so, das ist viel besser als das, wie es vorher war.
00:49:00
Speaker
Also es war besser kompensiert, sagen wir mal so.
00:49:03
Speaker
Ja, ja, klar.
00:49:05
Speaker
Und ja, dann einmal im Jahr so eine Wettkampfphase mitzumachen,
00:49:14
Speaker
Um...
00:49:18
Speaker
war für ihn in Ordnung.
00:49:19
Speaker
Aber besonders gefeiert hat er das nicht, weil auch der Schlag Menschen hinter den Bühnen, er war halt voll und ganz bei mir und ich war auch bei mir.
00:49:33
Speaker
Aber wir haben uns gar nicht so verbunden, auch mit den anderen Athleten und so.
00:49:40
Speaker
Weil das einfach...
00:49:46
Speaker
oft auch ein Schlag Menschen war, der noch mal extremer drauf war, was auch so, ich sag mal, narzisstische Züge angeht und so.
00:49:55
Speaker
Und ich würde mal sagen, dass das in gewisser Maßen auch bei mir mitgeschwungen hat in den Anfang 20ern.
00:50:06
Speaker
Aber dass ich trotzdem immer noch so ein Stück weit bewusst darüber war,
00:50:13
Speaker
dass ich gewisse Grenzen nicht überschreite.
00:50:15
Speaker
Also ich sage immer, meine Seele war trotzdem wach und die hat immer sich auch noch gemeldet und mir so ein bisschen warnend zugerufen, nicht den Halt zu verlieren oder nicht zu sehr darin abzutriften.
00:50:29
Speaker
Als wollte ich einfach mal diese Erfahrung machen, wohl wissend, dass ich nie...
00:50:37
Speaker
mit jeder einzelnen Zelle da reintauche, sondern nur mit einem Teil von mir.
00:50:42
Speaker
So könnte man es, glaube ich, ganz gut beschreiben.
00:50:47
Speaker
Und heute sehe ich das auch so, dass das sehr wahrscheinlich einfach auch auf einer höheren Ebene Erfahrungen waren, die ich
00:50:56
Speaker
die ich gemacht habe, um meine Mission jetzt erfüllen zu können.
00:50:59
Speaker
Also ich kann das schon auch aus einer sehr spirituellen Ebene jetzt sehen.
00:51:04
Speaker
Aber es hat natürlich auch echt was gekostet.
00:51:07
Speaker
Und das ist ja so ein Stück weit auch der Auftrag, den ich so für mich spüre,
00:51:15
Speaker
anderen Frauen zu ersparen, in diese Extreme reinzukommen.
00:51:19
Speaker
Weil ich bin da durchgelaufen und wenn ich bin da durchgegangen und es hat mich auch gesundheitlich extrem gebeutelt danach, können wir auch gleich nochmal drüber sprechen, aber diese gesundheitlichen Folgen haben nicht nur Frauen, die als Bikini-Athletinnen auf der Bühne gestanden haben, sondern auch Frauen, die einfach ihr Leben lang immer wieder Diäten machen und diesen Idealen erfolgen.
00:51:43
Speaker
Und
00:51:44
Speaker
dann ist es gar nicht mehr so unterschiedlich.
00:51:47
Speaker
Und ja, dem will ich halt einfach sozusagen ein Sprachrohr geben.
00:51:56
Speaker
Du wirst ja vielleicht, bevor du auf dieser Bühne gestanden hast, ein Gefühl oder ein Bild davon gehabt haben, wie das sich wohl so anfühlen wird, dann als Athletin auf der Bühne zu stehen und wie das sein wird, dann die Punkte zu bekommen und wie auch immer.
00:52:10
Speaker
Vielleicht hast du darüber nicht bewusst nachgedacht, aber ich könnte mir schon vorstellen, dass wenn man auf etwas hinarbeitet, dass dann häufig auch ein inneres Bild erscheint, gerade auch für die schwereren Phasen, wo es dann vielleicht mal hart ist oder wo man aufhören möchte oder wie auch immer, dass einen so gesehen motiviert, wie das dann sein wird.
00:52:28
Speaker
Kannst du erinnern, ob das so war in dem Moment, wo du dann auf der Bühne standest oder war das eher wie so eine Desillusionierung, als du dann da standest?
00:52:36
Speaker
Also wie war die Vorstellung im Vergleich zu dem, wie es dann wirklich war?
00:52:43
Speaker
Du warst ja mal als Besucherin auf diesem Wettkampf-Ding und irgendwas hat dich ja so fasziniert, dass du gesagt hast, das will ich machen.
00:52:51
Speaker
Und plötzlich standst du selbst auf der Bühne.
00:52:54
Speaker
Ja, genau.
00:52:55
Speaker
Darauf zieh ich so ein bisschen ab.
00:52:56
Speaker
Also die Vorstellung war halt, also das ist ja das perfide, du denkst ja nur bis zu dem Punkt, also ich hab nur bis zu dem Punkt gedacht, wo ich diesen Pokal in der Hand hatte.
00:53:13
Speaker
Oder manchmal habe ich mich gar nicht gewagt, bis dahin zu träumen, sondern das war eher so, bis ich geschafft habe, auf der Bühne zu stehen.
00:53:23
Speaker
Und
00:53:26
Speaker
darüber hinaus denkst du gar nicht.
00:53:29
Speaker
Das ist so, genauso wie die Frauen, die denken, ja, wenn ich die und die Zahl auf der Waage erreicht habe, dann habe ich es geschafft.
00:53:35
Speaker
Ja, aber was kommt denn danach?
00:53:37
Speaker
Ja, was kommt danach?
00:53:39
Speaker
Und der Moment, also die Vorstellung war, das ist so, ne, du
00:53:45
Speaker
Du bist dann das Sternchen, du bist dann der Star für diesen Moment.
00:53:49
Speaker
Du hast dann geschafft, so all eyes on me.
00:53:53
Speaker
Ich habe es geschafft, mich an die Spitze zu kämpfen und das ist ja wirklich ein Kampf.
00:53:59
Speaker
Die Kriegerin und so habe ich mich häufig auch einfach gefühlt und ich identifiziere mich ja auch sehr stark mit dem Archetyp der Kriegerin, so neben der
00:54:10
Speaker
Neben dem Archetyp der Mystikerin ist das halt so meins, ja, Wonder Woman.
00:54:17
Speaker
Wonder Woman ist mein Ding.
00:54:19
Speaker
Ich habe sogar so ein Wonder Woman Bild an meinem Kleiderschrank hing.
00:54:23
Speaker
Es war immer so mein, ne, dieser Ausbruch der Macht.
00:54:28
Speaker
Das ist so der Kraft der maximalen Ermächtigung, sag ich mal, als Gegenkompensation zur maximalen Ohnmacht, die ich als Kind erlebt habe.
00:54:39
Speaker
Aber das war wirklich so dieser...
00:54:43
Speaker
dieser Moment, glorreich und strahlend auf der Bühne zu stehen und die Realität war, du entwässerst ja dann auch in der Woche vorher, du darfst 24 Stunden vor dem Wettkampf nichts mehr trinken,
00:55:01
Speaker
Und wahrscheinlich auch nicht essen, oder?
00:55:03
Speaker
Essen, auch nur noch ganz wenig, keine Kohlenhydrate mehr, weil du gehst durch diesen Entwässerungsprozess und lädst dann quasi nur direkt vorm Wettkampf auf.
00:55:14
Speaker
Das funktioniert so, dass dadurch, dass die Muskeln ja völlig leer sind von Kohlenhydraten,
00:55:19
Speaker
Und du den Wasserhaushalt verschiebst durch Aufsalzen und noch so ein paar Sachen und du dann nichts mehr drinkst und kurz vorm Wettkampf isst du Kohlenhydrate, drinkst dann schlückchenweise, dann ziehen die Kohlenhydrate, die nehmen sozusagen das Wasser mit in die Muskeln, dadurch pläht sich der Muskel auf.
00:55:39
Speaker
Ja.
00:55:39
Speaker
Und das Wasser unter der Haut wird sozusagen in den Muskel gezogen.
00:55:43
Speaker
Dadurch wird die Haut sehr flach an den Muskel gelegt.
00:55:47
Speaker
Und deswegen sieht man dann eben so aufgepumpt aus und gleichzeitig aber sehr definiert.
00:55:53
Speaker
Das heißt, allein das ist eigentlich schon eine Täuschung.
00:55:55
Speaker
Weil das ist wahrscheinlich kein Zustand, der dann bleibt.
00:55:57
Speaker
Nee, das ist kein Zustand, der bleibt.
00:55:59
Speaker
Häufig werden noch Entwässerungstabletten eingesetzt.
00:56:03
Speaker
Also man kann das mit natürlichen Sachen machen, aber es gibt eben auch Entwässerungstabletten, die man einsetzen kann.
00:56:09
Speaker
Das habe ich an einem Wettkampf gemacht.
00:56:11
Speaker
Da habe ich mir die Entwässerungstabletten von Jans Opa verwendet.
00:56:16
Speaker
Entwässerungstabletten geholt.
00:56:19
Speaker
Junge, Junge, Junge, das war, also da habe ich echt gedacht, ich, das, also mir ging es, ich habe mich gefühlt sowieso konstant, als hätte ich zwei Tage durchgemacht, aber dann mit den Entwässerungstabletten, dadurch, dass das ja so den Elektrolytehaushalt verschiebt, ähm,
00:56:42
Speaker
Du musst ja, wenn du auf die Bühne gehst, eigentlich die Muskulatur anspannen.
00:56:45
Speaker
Und ich war immer auf der Bühne bei diesem Wettkampf, wo ich die Tabletten genommen habe, immer konstant zwischen anspannen, kurz bis vor Muskelkrampf loslassen, anspannen, kurz bis vor Muskelkrampf anspannen.
00:57:00
Speaker
Also es war...
00:57:01
Speaker
ein Kampf, sich in die Pose zu stellen und die Muskelanspannung zu halten, weil, wie gesagt, der Elektrolytehaushalt sich total verschoben hat durch diese Entwässerungstabletten und im Übrigen habe ich damit noch Monate danach zu kämpfen gehabt, weil so Magnesium und alles wieder so aufzufüllen,
00:57:23
Speaker
Das dauert halt natürlich.
00:57:25
Speaker
Und Magnesiummangel sorgt auch dafür, dass du Vitamin D nicht mehr richtig aufnehmen kannst und so weiter.
00:57:30
Speaker
Also das ist richtig beschissen.
00:57:32
Speaker
Und ich sage das auch ganz klar so.
00:57:35
Speaker
Ich weiß von einer Trainerin, die ich dann im letzten Jahr hatte, die hat leider auch live als Athletin hinter der Bühne mitbekommen, wie jemand gestorben ist.
00:57:47
Speaker
Ja, also das kommt vor.
00:57:49
Speaker
Und eine andere Athletin, auch damals in dem Jahr, wo ich gestartet bin, hat nach dem Wettkampf direkt, ich glaube, einen halben Liter oder eine Liter Flasche Wasser getrunken und kam dann mit einem Nierenversagen in die Notaufnahme.
00:58:07
Speaker
Also man befindet sich in diesem Zustand auf Messers Schneide, ja.
00:58:13
Speaker
Auch die älteren Herren, auch was so Herzinfarkt-Fakte angeht und so weiter, das Risiko steigt in diesem Zustand.
00:58:22
Speaker
Und das sind die sich teilweise auch bewusst.
00:58:24
Speaker
Das hat meine eine Trainerin damals auch gesagt,
00:58:29
Speaker
Das ist jetzt hier ein Zustand, wenn dir der Kreislauf wegbricht, du hast nichts mehr dagegen zu setzen.
00:58:34
Speaker
Wenn du in diesem Zustand einen Kreislaufversagen bekommst, dein Körper hat ja keine Ressourcen mehr, von denen er werden kann, in dem Zustand.
00:58:44
Speaker
Krass, wie suizidal das auf eine Art auch ist.
00:58:46
Speaker
Ja.
00:58:46
Speaker
Also das ist ja echt, ich meine, das habe ich eben schon gedacht, du hättest jetzt auch andere Formen von Leistung machen können, in Anführungsstrichen, aber...
00:58:53
Speaker
Und es ist halt dieses Gewaltvolle.
00:58:54
Speaker
Ich meine, wenn man die Podcast-Folge zu deiner Geschichte generell gehört hat, dann weiß man ja auch, dass da schon auch Gewalterfahrungen mit drin sind.
00:59:01
Speaker
Ja, und ich hatte ja auch, bevor ich da rein bin, hatte ich ja auch Selbstmordgedanken.
00:59:06
Speaker
Also ich habe ja mit Anfang 20 Depressionen und auch Selbstmordgedanken teilweise Pläne gehabt.
00:59:13
Speaker
Also das ist schon, und auch so eine Sportmagersucht, die sich ja dann häufig...
00:59:18
Speaker
daraus entwickelt, ist ja auch eine Form von sich langsam aus dem Leben zu nehmen.
00:59:25
Speaker
Also das darf man nicht unterschätzen.
00:59:29
Speaker
Und das war wirklich so, vielleicht auch da nochmal zu, in der Nacht vorm Wettkampf, als ich dann nichts mehr trinken durfte,
00:59:37
Speaker
Dann hatte ich auch so trockene Mund, trockene Lippen.
00:59:40
Speaker
Ich habe mir dann immer so eine Salatgurke, eine Scheibe auf die Zunge gelegt.
00:59:45
Speaker
Und ich hatte dann wirklich auch mit Enge auf der Brust zu tun.
00:59:48
Speaker
Also mein Körper ist dann auch wie in so Panikzustände reingerutscht.
00:59:52
Speaker
Und ich will nicht sagen, dass das bei jedem Athleten so ist.
00:59:55
Speaker
Also ich weiß nicht, wie es bei anderen ist.
00:59:58
Speaker
Bei mir war es so und ich habe mit ein paar Athleten gesprochen, die es auch so kennen.
01:00:03
Speaker
Aber es gibt vielleicht auch Athleten, bei denen ist das gar nicht so schlimm.
01:00:08
Speaker
Aber würdest du sagen, man kann das wirklich gesund machen?
01:00:15
Speaker
Nein.
01:00:15
Speaker
Nicht ohne Konsequenzen.
01:00:17
Speaker
Klingt für mich ehrlich gesagt gerade auch nicht so.
01:00:20
Speaker
Also nicht ohne gesundheitliche Konsequenzen in irgendeiner Form.
01:00:24
Speaker
Ob das eine bleibende Unfruchtbarkeit ist oder Nebennierenschwächen, Schilddrüsenschäden, Schäden.
01:00:32
Speaker
Also man muss halt sagen, der Körper kann viel wieder regenerieren, aber wenn halt ein Organ wirklich nachhaltig geschädigt ist, dann ist es halt kaputt.
Der Einfluss von Doping und Wettbewerbsdruck
01:00:42
Speaker
Mal abgesehen davon, was das mit der Psyche macht, weil
01:00:47
Speaker
einer meiner Trainer mir das damals auch erzählt hat, dass viele von denen, also der war dann so mit so Ende 50, und viele von den Athleten, mit denen er damals gestartet ist, die sind schon tot oder die haben sich irgendwann auch umgebracht.
01:01:06
Speaker
Ja.
01:01:07
Speaker
Und er hatte immer das Glück, dass er eben noch in einem anderen Sport tätig war und die Leute ihn so ein bisschen auf dem Boden der Tatsachen gehalten haben.
01:01:22
Speaker
Und das war ja bei mir, also man darf das auch nicht unterschätzen.
01:01:25
Speaker
Ich hatte die Situation auch einmal.
01:01:27
Speaker
Ich bin mit einer Freundin trainieren gegangen, die auch an Wettkämpfen gestartet ist.
01:01:33
Speaker
Und sechs Wochen später haben wir uns wieder zum Training getroffen und
01:01:38
Speaker
Und ich denke mir so, was ist in der Zwischenzeit mit dir passiert?
01:01:44
Speaker
Sie hat halt einfach innerhalb dieser sechs Wochen einen Fortschritt gemacht, was die Muskulatur und auch die Kraftleistung angeht.
01:01:52
Speaker
Das habe ich halt in einem Dreivierteljahr ja gemacht.
01:01:55
Speaker
Und dann kam ich auch nach Hause, das weiß ich noch wie heute.
01:01:59
Speaker
Und habe zu Jan gesagt, ich muss jetzt anfangen.
01:02:01
Speaker
Ich muss jetzt anfangen zu stopfen.
01:02:02
Speaker
Es geht nicht anders.
01:02:03
Speaker
Ich muss jetzt was nehmen.
01:02:04
Speaker
Das wäre auch noch eine Frage gewesen.
01:02:06
Speaker
Wo du damit... Wo das eine realistische Option gewesen wäre, auch diese Schwelle zu übertreten.
01:02:15
Speaker
Ja.
01:02:17
Speaker
Die hat in den letzten sechs Wochen... Die ist so definiert geworden.
01:02:21
Speaker
Die hat kaum Muskulatur verloren.
01:02:22
Speaker
Und hat dabei auch noch...
01:02:25
Speaker
Kraft zugelegt.
01:02:27
Speaker
Das schafft kein Naturalathlet, das schafft keiner.
01:02:29
Speaker
Und das hat mich auch damals so angekotzt, weil ich mir so gedacht habe, es waren so viele auch Fitnessinfluencer-Athletinnen, die dann in ihrer Story gesagt haben, ja, ich habe jetzt in den letzten Wochen drei Kilo abgenommen und dann weiß ich nicht noch Kraftleistung XY und sich dann noch hingestellt und behauptet, dass sie Naturalathleten sind.
01:02:49
Speaker
Und das verschiebt ja auch so die Wahrnehmung
01:02:53
Speaker
Und die Leute fangen an zu glauben, gerade Frauen fangen an zu glauben, dass das dann eine realistische und machbare Leistung ist.
01:03:01
Speaker
Und wenn sie das nicht schaffen, dass sie nicht gut genug sind.
01:03:05
Speaker
Aber du hast, wenn du diese Stoffe nimmst,
01:03:09
Speaker
Dann regenerierst du.
01:03:10
Speaker
Also Wachstumshormone sorgen dafür, dass du innerhalb von zwölf Stunden wieder so regeneriert bist, dass du ins nächste Training kannst.
01:03:17
Speaker
Und diese Regenerationsleistung braucht bei jemandem, der keine Steroide nimmt, halt irgendwie mal mindestens 24 Stunden, wenn nicht sogar 48 Stunden, je nachdem, wie er trainiert hat.
01:03:29
Speaker
Und das macht dich natürlich deutlich schneller.
01:03:32
Speaker
Klar.
01:03:33
Speaker
Was war deine Erfahrung?
01:03:34
Speaker
Du kannst wahrscheinlich 100% sagen, aber so vom Gefühl, auch von dem, was du beobachtet hast, wie viel Prozent aus diesem Extremsportbereich glaubst du machen das natürlich und wie viel machen das mit zu Hilfe nach bestimmter Mittel?
01:03:48
Speaker
Und damit meine ich jetzt, weil ich finde, Wasserentbesserungstabletten sind auch Mittel, aber ich meine jetzt wirklich stärkere Einschlüsse.
01:03:57
Speaker
Also
01:04:00
Speaker
Alle, die international starten wollen, auch in der Wikikiniklasse.
01:04:05
Speaker
Also wenn mir jemand sagt, das war ja damals auch bei der einen oder anderen recht bekannten großen Influencerin so, die dann sagte, sie geht international starten, muss sie spätestens jetzt, läuft da was mit Doping.
01:04:21
Speaker
Weil du kannst faktisch in der, also IFBB war der Verband damals, in der Bikini-Klasse konntest du zu der Zeit international, ohne irgendwas zu substituieren, was den Muskel erhält und den Stoffwechsel beschleunigt,
01:04:39
Speaker
nicht mehr dich platzieren.
01:04:41
Speaker
Und keiner startet international, ohne eine Chance auf eine Platzierung zu erwägen, weil das kostet ja auch richtig Geld.
01:04:50
Speaker
Also international, das heißt du für so einen Start, je nachdem, wo du startest, auch mal mehrere hundert Euro.
01:04:56
Speaker
Der Bikini kostet mehrere hundert Euro.
01:04:58
Speaker
Die Flüge dahin, die Übernachtung dahin.
01:05:00
Speaker
Also da bist du tausende von Euro los und startest nicht international.
01:05:05
Speaker
Ja, okay.
01:05:07
Speaker
Nicht ernsthaft, wenn du...
01:05:10
Speaker
wenn du nicht was dir reinfährst.
01:05:14
Speaker
Ich war damals auf der Deutschen und ich habe da, also es gibt die offene Runde am Anfang und dann wird aussortiert, ich glaube nochmal auf zehn runter oder so, ich weiß nicht mehr genau, wie es war.
01:05:30
Speaker
Die ersten sechs sind dann im Finale.
01:05:39
Speaker
Und ich war, glaube ich, dann auf dem siebten, also ich bin nicht mehr, ich war um zwei Punkte nicht ins Finale gekommen.
01:05:45
Speaker
Wir haben damals uns die Liste angeguckt.
01:05:48
Speaker
Und von den sechs Athleten, die da vor mir waren,
01:05:53
Speaker
Ich muss schätzen, ich weiß es nicht, aber ich habe das damals auch mit meinem Coach besprochen und er meinte auch wahrscheinlich eine, die natural noch war.
01:06:03
Speaker
Das heißt, in diesem Bereich ist es auch quasi gängig, dass das so ist.
01:06:08
Speaker
Das ist jetzt nicht wie bei, also wenn du jetzt Tour de France siehst, da ist ja die Frage, wie viele von denen dann wirklich nicht gedopt sind, aber
01:06:14
Speaker
Da sind das dann ja ganze Skandalfälle und mit Ausschlussverfahren und so weiter.
01:06:19
Speaker
Das ist in dem Bereich gar nicht so.
01:06:20
Speaker
Also da wird einfach bewertet, was man auf der Bühne sieht, egal wie das dann erreicht wird.
01:06:24
Speaker
Also offiziell ist es verboten.
01:06:27
Speaker
Okay, ja, aber da sind ja wahrscheinlich Prüfer, die auch ein bisschen Ahnung haben, dass sowas... Es wird geduldet, weil man auch weiß, dass die Bikini-Athleten
01:06:41
Speaker
Oder auch die größeren Klassen, also gerade Frauen können das nicht mehr erreichen.
Politik und subjektive Bewertung in Wettbewerben
01:06:48
Speaker
Ja, also deswegen hat man ja jetzt mittlerweile wieder auch eine neue Klasse aufgemacht für Frauen, die nicht irgendwas nehmen wollen, aber die wird auch wahrscheinlich immer extremer und schärfer, weil da sitzen ja auch Leute in der Jury und die wählen ja.
01:07:07
Speaker
Und wenn die halt
01:07:10
Speaker
die wählen, die sich am meisten kaputt macht, weil die halt sehen, dass es die ist, die halt am hättesten über die Grenzen geht, so zum Beispiel.
01:07:19
Speaker
Also ich weiß, da war halt eine, die, wir wussten das alle, dass sie eigentlich sportmagersüchtig ist und dass sie ihre Muskeln nur halten kann, weil sie ein Steroid nimmt,
01:07:40
Speaker
die hinter der Bühne mit uns stand und man halt auch schon einen leichten Stimmbruch gemerkt hat.
01:07:46
Speaker
Und wenn man ihr auf die Kopfhaut geguckt hat, hier oben die Haare schon ausgingen und so.
01:07:53
Speaker
Ja, und die hat halt, die hätte international keine Chance gehabt, weil sie einfach zu hart war.
01:07:57
Speaker
Ja, also zu hartig, zu hart.
01:08:00
Speaker
Aber die hat alles abgeräumt bis zur Deutschen Meisterschaft.
01:08:03
Speaker
Mhm.
01:08:04
Speaker
Und das ist halt dann, wer da in der Jury sitzt und das ist natürlich auch Politik, also so ein bisschen, ne, auch aus welchem Stall die kommen und wie gut die Trainer dann da vernetzt sind, ne, also das ist... Aus welchem Stall passt irgendwie, finde ich, echt ganz gut, weil das hat für mich wie so ein Pferderennen im Prinzip.
01:08:23
Speaker
Ja.
01:08:24
Speaker
Also wirklich krass.
01:08:26
Speaker
Und, ähm...
01:08:29
Speaker
Wie waren so die Frauen zueinander hinter der Bühne?
01:08:33
Speaker
Also wie waren so die Frauen zueinander, wie waren die Menschen so auch hinter der Bühne zueinander?
01:08:38
Speaker
Also gab es da dieses starke Konkurrenzding oder waren das schon irgendwie so ein bisschen, dass die Frauen hinter der Bühne schon ein bisschen verschworen waren, auch wenn sie auf der Bühne dann im Konkurrenzkampf natürlich waren?
01:08:50
Speaker
Oder wie war deine Erfahrung mit anderen?
01:08:53
Speaker
Also es ist kein Teamsport, sagen wir mal so.
01:08:58
Speaker
Also da ist halt jeder für sich da.
01:09:00
Speaker
Und klar, man muss auch sagen, die Nerven liegen blank.
01:09:05
Speaker
ausgehungerte, steckt mal ausgehungerte Frauen, die sich dann auf der Bühne miteinander vergleichen lassen in einem Raum.
01:09:14
Speaker
Oder auch Männer.
01:09:15
Speaker
Also ich sag mal so, sehr viel toxisch-weibliche und toxisch-männliche Energie.
01:09:21
Speaker
Hast du dafür ein Beispiel?
01:09:23
Speaker
Also ich meine, ich habe jetzt eine Idee, was toxisch-männlich bedeutet.
01:09:28
Speaker
Naja, also man weiß es ja auch von Arnold Schwarzenegger, dem seine Strategie war ja auch, ähm,
01:09:35
Speaker
vor den Wettkämpfen seine Mitathleten nochmal zu verunsichern.
01:09:40
Speaker
Echt?
01:09:40
Speaker
Okay.
01:09:41
Speaker
Indem er halt so Sachen gesagt hat wie, also ich habe jetzt keinen genauen Wortlaut, aber so strategisch im Sinne von ach ja,
01:09:51
Speaker
Also letztes Jahr war deine Brust aber irgendwie oder irgendwas.
01:09:55
Speaker
Also so ein bisschen so pieksig, so passiv-aggressiv, um die Leute zu verunsichern.
01:10:01
Speaker
Und ich weiß, wir hatten das auch einmal, da stand ich hinter der Bühne und die eine Athletin hat mit den anderen
01:10:08
Speaker
Athletinnen zwei oder so aus ihrem Stall sich dann da ein Sekt aufgemacht, bevor wir auf die Bühne sind oder irgendwas.
01:10:16
Speaker
Das ist auch so ein Ding, weil das manchmal die Form noch verbessert, wenn man noch ein bisschen Alkohol im Blut hat.
01:10:23
Speaker
Und sie so Stößchen, haha, mein Coach hat schon das Hotelzimmer für die Deutsche Meisterschaft reserviert, hahaha.
01:10:36
Speaker
Und da hatten wir den Durchlauf noch gar nicht, aber sie hat das halt so laut einmal über den Früh gerufen, dass alle Athletinnen, die da standen, auch mitbekommen haben, dass sie auf jeden Fall zur Deutschen Meisterschaft fährt.
01:10:51
Speaker
Und solche Sachen halt.
01:10:55
Speaker
Also sehr, sehr, so im Nachhinein denke ich mir auch so, oh Mann, Natascha, auch das ist eine Form von Selbstverletzung, sich in so einem Umfeld zu begeben.
01:11:07
Speaker
Ja, aber halt.
01:11:11
Speaker
Wenn du das so ein bisschen psychodynamisch betrachten würdest, also ich würde gleich noch einmal gerne kurz auf die Influencer, weil das ist ja nochmal ein bisschen anderes,
01:11:18
Speaker
Also es hat ähnliche Tendenzen, aber eine andere Ausprägung, sage ich mal.
01:11:23
Speaker
Und ich würde auch gerne noch einmal kurz, du hast am Anfang gesagt, das meiste ist Fake, da glaube ich ist jetzt einiges schon so ein bisschen klar geworden, aber ich würde dann auch gerne noch kurz mit dir darüber sprechen, wie es dann für dich war, als du dann auch ausgestiegen bist, dann hat sich der Körper ja verändert und so weiter.
01:11:38
Speaker
wie das so für dich war.
01:11:39
Speaker
Aber erst mal noch einmal ganz kurz, wenn du so psychodynamisch jetzt heute mal da drauf schaust, auf sowohl Wettkampfsseite, also die Athletin, als auch die Jury, was würdest du sagen, spielen sich da für Muster ab?
01:11:53
Speaker
Also welche Menschen zieht das an, auf so eine Bühne zu gehen?
01:11:56
Speaker
Und welche Menschen zieht das an, abgehungerte, eigentlich kranke, körperlich kranke und wahrscheinlich auch psychisch nicht mehr ganz gesunde Menschen
01:12:06
Speaker
Persönlichkeiten da auf der Bühne zu bewerten und weiterzuschicken in die Weltmeisterschaft oder was auch immer.
01:12:13
Speaker
Also ich habe mich nur damals gewundert, weil ich kannte die Jögi-Leute nicht, aber ich habe die ja auch teilweise gesehen und da saßen eigentlich so, wie ich mich erinnern kann, bei den Wettkämpfen, wo ich war, fast nur Männer.
01:12:29
Speaker
Das wundere ich jetzt aber.
01:12:32
Speaker
Und dann teilweise
01:12:36
Speaker
Leute, wo ich mir dann so dachte, ich weiß, ich kenne dich jetzt nicht, ich weiß, du kennst deinen Hintergrund nicht, aber ich frage mich, also du siehst halt ehrlich gesagt nicht so aus, als hättest du jemals Bodybuilding gemacht.
01:12:46
Speaker
Also mir sind schon einige damals aufgefallen, einige Joujoren aufgefallen, die...
01:12:56
Speaker
keine Ahnung, wie die dazu gekommen sind, die haben für mich da irgendwie nicht reingepasst, also rein vom, ne, also man würde ja erwarten, dass das jemand bewertet, der das, der selber irgendwie das auch mal gemacht hat, aber und irgendwie so ein bisschen auch die Leistung dahinter abschätzen kann und so, aber nein, also ich kann nicht genau sagen, was das für Menschen sind, dass die da sich hinsetzen und
01:13:24
Speaker
Körper betrachten und man muss ja auch verstehen, also wie läuft sowas ab, wir waren zum Beispiel 30 Mädels und dann wirst du in einer Reihe auf die Bühne geschickt und dann stehst du in einer Reihe am hinteren Rand der Bühne 30 Frauen
01:13:47
Speaker
ultrakrass zurechtgemacht, alle eine extreme Leistung im letzten Jahr gebracht.
01:13:52
Speaker
Das kann man ja nicht anders sagen.
01:13:53
Speaker
Das ist ja alles, wer da oben steht, hat sich den Arsch aufgerissen.
01:13:58
Speaker
Sonst würde der da oben nicht stehen.
01:14:01
Speaker
Das ist ja, will ich schon anerkennen, auch wenn es vielleicht ein krankhafter Ehrgeiz ist.
01:14:07
Speaker
Aber
01:14:09
Speaker
Und dann gucken die sich diese Runde an und dann sagen sie, okay, man kriegt dann so Nummern umgehängt und jetzt wollen wir sehen Nummer 1, 8, 12.
01:14:24
Speaker
Und dann treten die vor.
01:14:26
Speaker
Das ist dann der erste Shoutout sozusagen.
01:14:30
Speaker
Die erste Runde, das sind meistens die, die für die Jojoren am interessantesten sind.
01:14:35
Speaker
Gleich ins Auge stechen und dann weißt du schon, wenn du in der ersten Runde, im ersten Callout bist, dann hast du sehr wahrscheinlich, bist du schon im Finale.
01:14:44
Speaker
Dann kommt die zweite, dann kommt die dritte Runde.
01:14:46
Speaker
Aber es ist halt eine reine Fleischbeschau.
01:14:48
Speaker
Die interessiert nicht, wer du bist, was du machst,
01:14:51
Speaker
woher du kommst, wie sehr du dir das Jahr über den Arsch aufgerissen hast, deine Geschichte, die interessiert nur, was du darstellst in dem Moment.
01:15:03
Speaker
Und vielleicht noch, wie gesagt, wenn es dann um Politik geht, aus welchem Stall du kommst und was dann da vielleicht auch so hintenrum noch gemauschelt wird.
01:15:13
Speaker
Ja, ähm,
01:15:17
Speaker
Eventuell, ob sich dann die eine oder andere dann auch mal anbietet, wie man will.
01:15:25
Speaker
Und danach wird dann geguckt, wobei man aber da fairerweise sagen muss, ich persönlich habe nie gesehen, dass jemand ungerechtfertigterweise im Finale stand.
01:15:36
Speaker
Eher, dass jemand ungerechtfertigterweise nicht drin stand.
01:15:40
Speaker
Aber die, die im Finale stehen, da ist jetzt keine dabei, wo du dir so denkst, okay, die hat sich da jetzt reingepoppt.
01:15:47
Speaker
Also das kann durchaus sein, dass das passiert ist, aber trotzdem hat die eine gewisse Leistung gebracht, dass sie da steht, sonst würde das auffallen.
01:15:59
Speaker
Das sind ja dann auch manchmal so Minimalunterschiede.
01:16:02
Speaker
Also ich weiß nicht, wie man das dann auch irgendwann bewerten will.
01:16:07
Speaker
Dann im Zweifel ist es dann wirklich Politik oder dass du irgendwo ein Strein im Brett hast, wenn es um A oder B geht, sage ich mal.
01:16:14
Speaker
Aber es ist wie...
01:16:17
Speaker
Fleischbeschau, ja, manchmal wird dann hinter der Bühne sind dann die meisten irgendwie noch nackt, die kriegen dann noch ihren letzten Anstrich, also da ist totale, es ist sehr gestumpft auch, was das angeht.
01:16:36
Speaker
Ja, und jetzt habe ich den Faden verloren, wie war deine Frage?
01:16:44
Speaker
Ja, welche Dynamiken.
01:16:47
Speaker
Ja, genau.
01:16:47
Speaker
Ich habe nie persönlich mit Junioren gesprochen.
01:16:52
Speaker
Ich kann es nicht genau sagen, was das ist, ob da auch eine sexuelle Komponente dahinter ist oder was dazu führt.
01:17:05
Speaker
Ja, und die Athleten, die hinter der Bühne stehen, das sind halt alles sehr
01:17:13
Speaker
leistungsorientierte Menschen, die ihren Wert sehr, sehr stark auf die Optik oder mit ihrer Optik verbunden haben.
01:17:24
Speaker
Häufig Menschen, die irgendwann mal tatsächlich oder auch nur gefühlt Schwierigkeiten mit dem Gewicht hatten.
Trauma, mentale Gesundheit und Fitness
01:17:40
Speaker
Ja, und
01:17:44
Speaker
Ich würde behaupten, dass da bei jedem einfach ein kleines inneres Kind drin steckt, was ganz, ganz, ganz, ganz dringend und unbedingt gesehen und anerkannt und geliebt werden will.
01:17:59
Speaker
Und auch bei vielen ein starker Retteranteil, also so dieses der Held sein, die Heldin sein, also das ist, würde ich behaupten, auch bei vielen drin.
01:18:16
Speaker
Also aus der Ohnmacht in die Macht.
01:18:22
Speaker
Häufig auch Außenseiter.
01:18:25
Speaker
Wenn man sich auch mal so die ein oder anderen Dokus anguckt, zu Mr. Olympia oder so, dann sind das häufig...
01:18:37
Speaker
Spannenderweise auch im echten Leben recht minimalistische Menschen, die alles in diesen Sport reinstecken.
01:18:46
Speaker
Ja, klar.
01:18:47
Speaker
Viel bleibt dann ja auch so nicht, ne?
01:18:49
Speaker
Ja.
01:18:50
Speaker
Und...
01:18:54
Speaker
Ich frage mal was, das kannst du vielleicht nicht wissen, aber es ist so eine Hypothese, die ich habe.
01:18:58
Speaker
Ich könnte mir vorstellen, weil wie gesagt, es gibt ja auch andere Möglichkeiten, Sport zu machen und Retter zu sein und so weiter.
01:19:06
Speaker
Also da gibt es ja ganz viele Möglichkeiten.
01:19:10
Speaker
Ich könnte mir vorstellen, von der Dynamik, die auch diese Energie von Sport und Selbsterstellung und Selbstverstörung und so weiter hat,
01:19:19
Speaker
dass auch bei vielleicht nicht allen, aber bei vielen, und ich weiß es nicht, aber es ist eine Vermutung, auch was mit Gewalt und missbräuchlichen Erfahrungen im Hintergrund sein kann.
01:19:30
Speaker
Ja, also ich kann da jetzt nur für mich sprechen, aber bei mir ist das ja der Fall.
01:19:34
Speaker
Ja, ja, genau.
01:19:35
Speaker
Ja, klar.
01:19:36
Speaker
Aber es hat auch eben diese sehr gewaltvolle, genau, also es ist eine absolute Kontrolle des Körpers, was häufig ja auch eine Folge ist, wenn mal etwas körperlich so, also damit meine ich nicht nur sexuelle Übergriffe, sondern grundsätzlich etwas so unkontrollierbar war, dass das dann die Gegenkomposition ist.
01:19:54
Speaker
Also wenn man so möchte, ich meine ganz ehrlich, ich habe mir ja
01:19:57
Speaker
Ich gucke mir sowas ehrlich gesagt gar nicht an, habe ich auch noch nie, aber so die ein oder zwei Bilder, wenn dann irgendwie irgendwas gewählt wurde, dann sieht man das ja manchmal und ich sitze jedes Mal da und denke mir so, es sieht aus wie tote Seelen in trainierten, bemalten Körpern, ehrlicherweise.
01:20:14
Speaker
Also ich finde, man sieht das Leid, was da drin steckt und das ist schon krass.
01:20:21
Speaker
Ja, das ist auch das, kurz noch, was ich meinte von aus der Ohnmacht in die Macht.
01:20:27
Speaker
Ja, in die scheinbare Macht, ja.
01:20:29
Speaker
So, in die scheinbare Macht, wenn ich halt als Kind beweiterfahren habe und das sind ja maximal ohnmachtsauslösende Situationen zum Beispiel.
01:20:39
Speaker
Also das sind jetzt nur Hypothesen und das kann man natürlich nicht pauschalisieren und Ausnahmen bestätigen in der Regel, aber ja, ich glaube,
01:20:48
Speaker
Alleine dieses sich Essen zu versagen, zu hungern und das geht ja auch nach dem Wettkampf weiter.
01:20:56
Speaker
Es ist ja nicht so, dass nach dem Wettkampf nimmst du halt einfach wieder zu und gut isst, sondern du hast unendlich viel Hunger.
01:21:04
Speaker
Es ist egal, wie viel du isst, du wirst nicht satt, weil dein Körper versucht natürlich, so schnell wie möglich aus diesem Mangel wieder rauszukommen.
01:21:14
Speaker
Das heißt, du diätest dann auch aus, du recoverst dann, du baust den Stoffwechsel langsam wieder auf und dieser Hunger und dieses, wie sehr du dich kontrollieren musst dann, was auch viele nicht schaffen, deswegen
01:21:34
Speaker
nehmen sie dann nach den Wettkämpfen häufig extrem zu.
01:21:39
Speaker
Das hat man auch bei Sophia Thiel zum Beispiel immer wieder gesehen.
01:21:42
Speaker
Ja, das ist so ein Beispiel dafür.
01:21:45
Speaker
Ja, Mensch, die Frau, die hat halt Hardcore-Wettkampfdiäten gemacht, hat sowieso schon eine Essstörung darunter liegen und ist natürlich nach jeder Wettkampfphase komplett aufgegangen.
01:21:58
Speaker
Und dann hat natürlich alle Welt geschrien, was ist mit Sophia Thiel passiert?
01:22:03
Speaker
Ja, Leute,
01:22:05
Speaker
Die macht halt Wettkampfsport und es wurde natürlich auch allen verkauft durch irgendwie, weiß ich nicht, Frauensportzeitschriften und Fernsehen und so weiter, dass das halt ein Ideal ist, was man jetzt als Frau auch easy zu erreichen hat mit Fitnessprogramm XY.
01:22:27
Speaker
Und das ist aber nur mal das, was halt, das ist nicht nur ihr passiert, das passiert im Großteil der Athleten und Fitness-Influencer, die solche Diäten machen.
01:22:40
Speaker
Weil es nicht anders geht.
01:22:42
Speaker
Also entweder du hast ein unfassbar krasses Kontrollvermögen und das hat auch Konsequenzen, weil ich bin nämlich so eine, da können wir gleich drüber sprechen, was das für mich nämlich für Konsequenzen hat.
01:22:54
Speaker
Ich habe nicht unkontrolliert zugenommen, aber habe dafür andere Probleme bekommen.
01:22:59
Speaker
Oder man hat halt dann diesen krassen Rebound, ja.
01:23:03
Speaker
Ich finde es eh schon krass, dass der Aufschrei dann groß ist, wenn sie dann zunimmt und das Gewicht nicht halten konnte.
01:23:09
Speaker
Eigentlich müsste man schon ja viel früher aufschreien.
01:23:11
Speaker
Also da sieht man wieder, wie verwirrt und wie verdreht diese Idealindustrie ist.
01:23:18
Speaker
Weil ich sage mal, also...
01:23:20
Speaker
eigentlich müsste man, wenn man sich diese Personen anschaut, man hört, dass die Drogen konsumieren, dass die sich abhungern.
01:23:28
Speaker
Eigentlich müsste der Aufschrei riesengroß sein.
01:23:30
Speaker
Eigentlich dürfte sich das keiner mehr angucken.
01:23:31
Speaker
Also eigentlich müsste klar sein, Alter, was machen die da?
01:23:34
Speaker
Aber erst wenn die Person dann nach dem Wettkampf wieder zunimmt, dann ist in jeder möglichen Zeitschrift, ach du Scheiße, was ist denn da passiert?
01:23:42
Speaker
Und wie konnte sie denn so die Kontrolle verlieren?
01:23:45
Speaker
Aber weißt du, es ist ja nicht nur in dem Bereich so.
01:23:48
Speaker
Wir sprechen jetzt hier von Doping, aber es ist halt auch normal, Mädels ab 13, 14 zu dopen, in denen man ihnen halt die Pille verschreibt.
01:23:57
Speaker
Es ist nichts anderes.
01:24:00
Speaker
Nur, dass es halt vom Arzt attestiert ist, aber es ist
01:24:06
Speaker
Ob ich jetzt mir Steroide rein, ja klar, man kann jetzt sagen, das hat jetzt nochmal vielleicht auch andere Konsequenzen als die Pille, aber da wird dann geschrien, weil jemand Schilddrüsenhormone nimmt, um halt dieses Ideal zu erreichen.
01:24:23
Speaker
Und bei einer Schilddrüsenerkrankung sagt man, ja, die ist ja krank, deswegen nimmt die ja die Medikamente.
01:24:29
Speaker
Ja, die Person, die abnehmen will und deswegen Schilddrüsenmedikamente nimmt, ist auch in einer Form krank.
01:24:35
Speaker
Ja, ja.
01:24:35
Speaker
Ja?
Die Realität hinter dem Influencer-Lifestyle
01:24:36
Speaker
Ja, voll.
01:24:39
Speaker
Und da schreibt man dann, oh, die Böse, wo ich mir dann so denke, ja, es ist ein allgemeines Problem.
01:24:44
Speaker
Wir sind alle daran beteiligt, die Art und Weise, wie wir mit Körpern umgehen in dieser Gesellschaft, auch wie das Mediziner tun, wie das das Gesundheitssystem tut.
01:24:55
Speaker
Dieser Leistungsdruck, der Kinder von klein auf gemacht wird,
01:25:00
Speaker
Dann schreien alle.
01:25:01
Speaker
Es schreien dann alle rum, warum sich jemand sowas antut.
01:25:05
Speaker
Aber das ist ja nur das, was wir am Ende sehen.
01:25:07
Speaker
Die Frage ist ja, was ist diesem jemand vorher alles angetan worden, dass er sich das antut.
01:25:12
Speaker
Dass er das macht, dass er so mitkommt, sich so zu behandeln.
01:25:15
Speaker
Ja, voll.
01:25:16
Speaker
Bin ich 100% bei dir.
01:25:19
Speaker
Was würdest du sagen, wenn wir jetzt mal auf eine weniger...
01:25:22
Speaker
Ob das weniger extrem ist, weiß ich ja tatsächlich gar nicht, aber es wirkt erst mal weniger extrem, wenn wir auf die Fitness-Influencer schauen, die wir jetzt gerade so den ganzen Tag sehen.
01:25:30
Speaker
Also ich muss sagen, mir wird das nicht so viel ausgespielt, weil ehrlich gesagt habe ich denen irgendwann alle entfolgt, weil ich hatte keinen Bock auf dieses ständige Gefühl von, oh, so sehe ich nicht aus.
01:25:39
Speaker
Und ich hatte auch keinen Bock, mich den ganzen Tag mit irgendwelchen Rezepten auseinanderzusetzen und so weiter.
01:25:46
Speaker
Aber es ist ja durchaus eine sehr große Branche im
01:25:50
Speaker
Social-Media-Bereich, Fitness-Influencer, hier einen großen Arsch, hier einen flachen Bauch und hier die Low-Carb, Snickers und was weiß ich nicht was alles.
01:25:59
Speaker
Das ist ja tatsächlich fast gang und gäbe.
01:26:03
Speaker
Glaubst du, dass auch wenn es vielleicht weniger extrem sein könnte, glaubst du, es sind ähnliche Muster dahinter oder glaubst du, die sind wirklich so gesund, einfach fit und haben diese Körper einfach so, weil sie Low-Carb essen und dreimal die Woche zum Sport gehen?
01:26:19
Speaker
Auch da wieder, ich kann nicht für alle sprechen.
01:26:25
Speaker
Aber... Und?
01:26:31
Speaker
Also, wenn uns Fitness-Influencer auffallen, dann ja meistens, weil sie schon in einer gewissen Liga spielen, was die Größenordnung angeht.
01:26:41
Speaker
Dann dürfen wir nicht vergessen, dass diese Damen und Herren wahrscheinlich...
01:26:52
Speaker
schon in einer Situation sind, wenn sie mehrere hunderttausend Follower haben, oder ich sag mal so ab hunderttausend aufwärts, wo die auch mal für ein Produkt, das sie bewerben, mehrere tausend Euro bekommen.
01:27:07
Speaker
Ja, also ich kenne zum Beispiel eine Fitness-Influencerin, die hat irgendwie so 350.000 Follower und ja, die verdient halt
01:27:21
Speaker
richtig, richtig viel Kohle.
01:27:24
Speaker
nur mit den Werbeaufträgen, die sie hat.
01:27:28
Speaker
Und da muss man sagen, deren Job ist, dieses Leben zu leben.
01:27:32
Speaker
Die werden dafür bezahlt.
01:27:34
Speaker
Und jemand, der dazu guckt, hat halt noch einen anderen Job.
01:27:39
Speaker
Bei dem kann sich nicht alles darum drehen, sich den ganzen Tag um Körper und Essen zu kümmern.
01:27:46
Speaker
Und nebenberuflich dann noch fünfmal die Woche ins Fitnessstudio zu gehen,
01:27:52
Speaker
sich dreimal am Tag das Essen auf die Waage zu legen und so weiter.
01:27:58
Speaker
Nichtsdestotrotz, ich war jetzt auch in der Größenordnung damals mit 30.000 Followern.
01:28:03
Speaker
Da musste ich eben hauptberuflich noch arbeiten gehen und habe das nebenbei gemacht.
01:28:09
Speaker
Und das hat mir natürlich extrem viel abverlangt, neben dem, dass Essen, Ernährung,
01:28:20
Speaker
so viel Raum eingenommen hat, bloß mein normaler Alltag auch noch einen Fitness-Account aufzubauen.
01:28:26
Speaker
Also auch das ist eine Leistung, die man nicht absprechen kann.
01:28:30
Speaker
Bis man nämlich 100.000 Follower und mehr hat, ist das natürlich auch ein heidenvoller Arbeit, was dann häufig nicht bezahlt wird.
01:28:39
Speaker
Also dementsprechend möchte ich auch niemandem
01:28:41
Speaker
absprechen, dass er nicht damit dann irgendwann ab einer gewissen Größenordnung auch gutes Geld verdient, weil da ist nämlich eine Menge, Menge, Menge Arbeit reingeflossen, die vorher keiner vergütet hat.
01:28:51
Speaker
Und trotzdem ist es eine Show.
01:28:55
Speaker
Es ist eine Show.
01:28:56
Speaker
Kein normaler Mensch kann dieses Leben langfristig so führen.
01:29:01
Speaker
Viele, die es nicht geschafft haben, so groß zu werden, sind weg vom Fenster oder mussten sich dann halt eben mit zum Beispiel Fitnesscoaching, Ernährungscoaching, bei solchen Sachen noch eine Dienstleistung ausdenken.
01:29:15
Speaker
Und ganz kurz, weil wir ja auch im Coaching-Bereich arbeiten, das ist kein richtiges Coaching.
01:29:20
Speaker
Das ist dann okay, mit dem einen klappt es nicht, gut, dann helfe ich jetzt Menschen selber quasi,
01:29:26
Speaker
so zu essen, wie ich das tue, aber es ist kein gesundheitsförderndes, emotional gesundheitsförderndes Coaching, das ist einmal ganz wichtig zu sagen, das ist dann halt ein Ausbruch aus dem, oh Gott, mit dem, was ich hier gerade mache, werde ich nicht bekannt genug, aber gut, ich bin ja dafür bekannt, dass ich meine Figur gut halten kann, also coache ich jetzt Menschen da drin.
01:29:46
Speaker
Oder die Größeren, gucken wir uns dann Pamela Reif an oder Hanna Oberg, die machen dann ihre eigenen noch Fitnessprodukte oder Hanna, die hat so Merch-Zeug, so fürs Fitnessstudio, Gewichtshebergürtel und solche Geschichten.
01:30:02
Speaker
Aber auch Hanna hat, weiß ich, der Papi bin ich nämlich gefolgt, da hatte die so 60.000 Follower und jetzt hatte ich glaube ich, weiß ich nicht, ich bin ja...
01:30:10
Speaker
Wer ist das denn?
01:30:12
Speaker
Hanna Oberg.
01:30:14
Speaker
Ich muss die gerade mal angucken.
01:30:19
Speaker
Hanna Oberg.
01:30:22
Speaker
Die hat, glaube ich, mittlerweile, ja, hier ist sie doch, 2,3 Millionen Follower.
01:30:27
Speaker
Auch damals stand auch auf der Bühne und ist daraus dann gewachsen.
01:30:37
Speaker
Ja, und die hat halt auch irgendwann mal, weiß ich, in ihrer Story...
01:30:41
Speaker
gesagt, sie ist so fertig, sie wird nicht mehr wach.
01:30:45
Speaker
Also die macht halt vier, fünfmal die Woche ihr Training, die haben ein eigenes Fitnessstudio irgendwann im Keller im Haus gehabt und die war zwischendrin auch ein paar Mal im Burnout und so.
01:30:57
Speaker
Und ja, sie lebt halt den Traum, wenn man sich halt die Videos und die Storys und so anguckt.
01:31:05
Speaker
Das finde ich so spannend, dass du das sagst, weil ich sage mal,
01:31:08
Speaker
Also ich verstehe voll, was du meinst, aber es gibt in mir ehrlicherweise...
01:31:14
Speaker
gar nicht das Gefühl, dass die meinen Traum nehmen.
01:31:16
Speaker
Das ist, glaube ich, total abhängig.
01:31:17
Speaker
Das war gerade ein bisschen sarkastisch gemeint.
01:31:20
Speaker
Ich glaube, für viele ist das so.
01:31:22
Speaker
Also deswegen, also ich glaube tatsächlich, für viele ist das so.
01:31:25
Speaker
Aber meiner war es auch lange.
01:31:27
Speaker
Genau, das meine ich.
01:31:27
Speaker
Also da ist ja auch erstmal gar keine Wertschöpfung drin, aber es ist trotzdem mega spannend, was dann so die eigenen Themen sind, die man darin dann ja sieht, weil für mich leben dann manche einen Traum, wo andere sagen würden, nee, das würde ich niemals machen.
01:31:38
Speaker
Aber
01:31:39
Speaker
Das ist halt so, sie hat halt einen perfekten Körper, sie hat einen tollen Mann, der ist auch Bodybuilder, sie hat ein eigenes Unternehmen daraus gemacht, sie hat ihre, mittlerweile sind es mehrere Kinder, habe ich gesehen, sie hat ein riesiges Haus, fährt einen krassen SUV, also das meine ich mit, sie lebt halt den Traum.
01:32:03
Speaker
Heiraten, Kinder kriegen, als Frau bitte noch ein erfolgreiches Unternehmen aufbauen, ja, ich
01:32:09
Speaker
ein Riesenhaus, einen Riesenwagen und dann noch eine glückliche Beziehung führen und dann bitte aber auch wirklich glücklich sein und nicht depressiv und nicht weinen.
01:32:21
Speaker
Und das ist halt crazy.
01:32:23
Speaker
Das ist halt genau dieser Idealtyp, der
01:32:32
Speaker
am Ende des Tages auch so frauenfeindlich ist.
01:32:35
Speaker
Aber auch von den Frauen selbst.
01:32:38
Speaker
Ich meine nicht nur frauenfeindlich aus der Richtung der Männer, sondern es ist so ein mesogynes...
01:32:49
Speaker
Wir als Frauen im Prinzip ja auch, wir sehen darin, wir wollen, dass dieses Idealbild jemand für uns erfüllt und wir uns daran orientieren können, damit wir uns da auch hin, also wir erwarten ja von uns gegenseitig auch, dass wir dieses Idealbild erfüllen.
01:33:05
Speaker
Erstens das aber auch nicht zu viel, weil dann könnte es mich ja darin triggern, dass ich das nicht kann.
01:33:11
Speaker
Also das ist sowieso dieses Frauen- oder das Weiblichkeitsverachtende.
01:33:15
Speaker
Deswegen ist ja auch die aktuelle Debatte da.
01:33:19
Speaker
Da gibt es ja jetzt diese neuen Erkenntnisse da auch mit dem Ullmann und so weiter.
01:33:22
Speaker
Ich möchte mich dazu jetzt gerade nicht äußern.
01:33:24
Speaker
Aber es ist...
01:33:27
Speaker
nicht nur ein männliches Phänomen.
01:33:28
Speaker
Es ist auch das Frauenverachtende, was wir Frauen über Generationen, auch durch Mütter, nicht nur durch Männer, in uns aufgenommen haben.
01:33:37
Speaker
Und das zeigt sich in der Behandlung von uns selbst mit diesen Themen.
01:33:41
Speaker
Es zeigt sich darin, wie wir fremde Frauenkörper, fremde Frauen leben, fremde Frauenerziehung und so weiter, wie wir das den ganzen Tag bewerten, wie wir es entweder idealisieren oder mit Verachtung abstrafen.
01:33:52
Speaker
Wer heute das da war, ist morgen der größte Arsch und keiner darf mehr
01:33:58
Speaker
Also es ist ein hausgemachtes Problem und wenn ich mir den ganzen Tag diese Dinge angucke und jemanden in einer perfekt initiierten Welt, wo jeder, der ein normales Leben führt, weiß, das kannst du nicht machen.
01:34:12
Speaker
machen.
01:34:12
Speaker
Du kannst nicht morgens erstmal drei Stunden Selfcare-Routine machen, dann noch total gesund kochen, dann gehst du noch deine H&M-Pakete abholen und abends fällst du dann ins Bett und dann machst du aber Werbung dafür, wie man sich gut versorgt.
01:34:26
Speaker
Das ist einfach unrealistisch und das weiß auch jeder.
01:34:29
Speaker
Nur
01:34:30
Speaker
es funktioniert so gut, weil wir unser eigenes Leben so hinten anstellen, dass es jemand anderes für uns leben muss.
01:34:37
Speaker
Und wenn man sich mal so ein paar Interviews mit Influencern anhört, die entweder ehrlich sind oder eben nicht mehr Influencer sind, denen geht es teilweise hundsmiserabel.
01:34:47
Speaker
Körperlich, emotional, in den Beziehungen, in den Medien.
01:34:51
Speaker
Es ist ein
01:34:52
Speaker
eine absolute Fake-Show, sage ich mal.
01:34:56
Speaker
Und es macht, deren Nervensystem vergiftet das, aber natürlich auch, dass der Zuschauer, weil wir natürlich da vorsitzen, um uns zu denken, jetzt hast du es gerade eben gesagt, die hat den perfekten Körper.
Körperakzeptanz und persönliche Heilung
01:35:08
Speaker
Und das ist ja eine totale...
01:35:11
Speaker
Ansichtssache, sag ich mal.
01:35:12
Speaker
Das kommt ja auch voll drauf an, was sind die eigenen Prägungen, was hat man gehört, was sind die Themen, die Schönheitsideale, die vermittelt werden und wir steuern das auf eine Art natürlich mit, indem wir uns auch selber in diese Rollen reinpressen.
01:35:27
Speaker
Und das ist echt mega spannend und ich meine, wir uns begegnet das ja jeden Tag und ich meine, du wirst vielleicht ja selber auch mitbekommen haben, wie das für dich war, als du dann angefangen hast, auch die Wettkämpfe, sage ich mal, mehr hinter dir zu lassen und dann der Körper sich ja auch verändert hat.
01:35:43
Speaker
Also du sagst, du hast heute ja schon auch die sichtbaren Muskeln, aber ich sage mal, wenn man vergleicht, wie damals dein Körperbild auf der Bühne war, das wird nicht alles nur Farbe gewesen sein und so, sondern natürlich auch andere Dinge.
01:35:53
Speaker
dann hat sich der Körper natürlich verändert und ich könnte mir vorstellen, dass das trotz dessen, dass du dir bewusster wurdest, dass das kein gesundes Leben ist, was du nicht führen möchtest, wahrscheinlich trotzdem nicht einfach war.
01:36:07
Speaker
Nee, das war überhaupt nicht einfach.
01:36:09
Speaker
Also zum einen hatte ich eine ganz wichtige Situation kurz vor den Wettkämpfen.
01:36:13
Speaker
Ich hatte die, glaube ich, schon mal im Podcast erwähnt.
01:36:16
Speaker
Stand ich mit 47 Kilo in der Umkleidekabine.
01:36:26
Speaker
Was denn?
01:36:28
Speaker
Ich hatte dir nur geschrieben, dass ich um 20 noch los muss.
01:36:30
Speaker
Achso, ja.
01:36:31
Speaker
Ich auch.
01:36:33
Speaker
Und hab halt in der Umkleidekabine vorm Spiegel gestanden.
01:36:39
Speaker
Und einfach gecheckt, okay, ich dachte immer, das ist es, aber das ist es nicht.
01:36:44
Speaker
Also es war schon so eine weckende Situation und trotzdem waren ja deswegen die Ängste vorm Zunehmen hinterher nicht weg.
01:36:53
Speaker
Und es hat natürlich am Ende des Tages auch
01:36:57
Speaker
also den Frieden, den ich heute mit mir habe.
01:36:59
Speaker
Und den habe ich wirklich.
01:37:01
Speaker
Wenn ich in den Spiegel schaue und der Po, den ich irgendwann früher mal als zu groß wahrgenommen habe, der ist für mich heute Ausdruck von Weiblichkeit.
01:37:14
Speaker
Mal abgesehen davon, dass mir Jan auch jeden Tag hinterher rennt und sagt, dieser Po!
01:37:20
Speaker
Also kann ich das mittlerweile tatsächlich auch
01:37:25
Speaker
annehmen, weil früher wäre das gar nicht reingekommen.
01:37:29
Speaker
Und jetzt liebe ich meine
01:37:35
Speaker
so wie sie ist.
01:37:36
Speaker
Ich habe gerne enge Hosen an, wo ich früher einfach gedacht habe, das ist ja auch das Paradoxe.
01:37:43
Speaker
Da guckt dir tatsächlich vielleicht jemand auf den Hintern, weil er deinen Hintern toll findet, aber ich dachte immer, ich werde angeguckt, weil mein Hintern so fett ist.
01:37:50
Speaker
Das hat sich ja verändert, aber dass es sich verändern konnte...
01:37:57
Speaker
hat natürlich innere Arbeit gebraucht.
01:38:02
Speaker
Es hat auch die Erkenntnis gebraucht, dass ich gelernt habe, Weiblichkeit abzulehnen, Frausein abzulehnen.
01:38:09
Speaker
Und das ist ja auch neben dem, dass es sehr gewaltvoll war, auch sehr in die maskuline Energie verschoben gewesen.
01:38:16
Speaker
In diesem Fall, ja.
01:38:18
Speaker
aber auch diese Muskulatur, diese, das ist ja alles schon auch, obwohl mir es immer wichtig war, dabei weiblich auszusehen, mich zu schminken, mir die Haare schön lang wachsen zu lassen und so, war dieser Bereich sehr ins Maskuline verschoben.
01:38:33
Speaker
Und diese Ablehnung der Weiblichkeit, also auch dieses nicht nur Körperform Weiblichkeit, sondern auch das Weichwerden, das Emotionalwerden, auch das Schwachwerden, die Schwäche zuzulassen, ich meine,
01:38:51
Speaker
Das ist heute noch eine Aufgabe für mich.
01:38:53
Speaker
Ich würde lügen, wenn ich sagen würde, das ist das Einfachste der Welt.
01:38:57
Speaker
Das wird auch sicherlich immer in irgendeiner Form eine Aufgabe für mich sein, meine Balance zu finden.
01:39:04
Speaker
Und tendenziell werde ich eher in die maskuline Energie kippen als in die feminine Energie.
01:39:10
Speaker
Aber trotzdem ist das insoweit ausbalanciert, dass ich mich auch anders sehe.
01:39:17
Speaker
Also ich sehe mich anders durch meine Augen.
01:39:21
Speaker
Und das ging nicht ohne diese innere Arbeit und das musste weit mehr sein als die Verhaltenstherapie, die ich damals ja zu der Zeit auch schon gemacht habe oder die tiefenpsychologische Therapie, die ich dann drangehängt habe.
01:39:36
Speaker
Also das
01:39:38
Speaker
Das war die innere Arbeit, die zu einem veränderten Gefühl zu mir selbst geführt hat.
01:39:47
Speaker
Und am Ende auch dazu, dass ich das aus der Zeit nutzen konnte, meinen Stoffwechsel wieder aufzubauen, wieder ein angemessenes Maß zu essen.
01:39:57
Speaker
Das waren ja Learnings, die ich daraus schon mitnehmen konnte.
01:40:01
Speaker
Und dann aber auch einen anderen Umgang mit meinen Emotionen zu finden, Weiblichkeit, Weichheit zuzulassen.
01:40:10
Speaker
Und ja, das war am Ende der Weg, wo ich tatsächlich heute auch keine Gewichtsprobleme oder Probleme mit dem Essverhalten habe, ohne dass ich das manipulieren muss.
01:40:22
Speaker
Was würdest du machen, wenn jetzt jemand aus diesem Wettkampfbereich zu dir kommen würde?
01:40:26
Speaker
Also der hätte quasi eine ähnliche, vielleicht eine andere Geschichte in dem Sinne, aber würde an den Punkt kommen, egal ob aus Bikini-Wettkämpfen oder Fitnessbereich oder ne, ich meine bei Channel Swim arbeiten wir ja auch mit diesen Themen, auch wenn sie ein anderes Ausmaß oder andere Lebenskontext natürlich haben, aber ich sage mal so von den Selbstwertthemen darunter, wenn auch in unterschiedlichen Ausprägungen und durch unterschiedliche Erfahrungen,
01:40:49
Speaker
hat es ja ähnliche Tendenzen, sage ich mal, was die Bezogenheit auf Körper und Essen angeht.
01:40:54
Speaker
Es ist eigentlich das Gleiche.
01:40:56
Speaker
Ob ich mir den ganzen Tag Gedanken um meinen Körper mache, weil ich auf die Bühne will oder ob ich mir den ganzen Tag Gedanken um meinen Körper mache, weil ich halt 60 Kilo haben will und keine 70.
01:41:07
Speaker
Ob ich mir den ganzen Tag Gedanken darüber mache, dass ich jetzt ein Stück Kuchen nicht essen darf, weil ich zunehme, weil ich dann auf die Bühne will, das ist ja nur der Zusatz.
01:41:16
Speaker
Das ist vielleicht nochmal in einer anderen Extremität, was das Ziel angeht, aber am Ende, ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Frauen, die einfach nur abnehmen wollen, gar nicht das Ziel haben, auf die Bühne zu gehen, aber trotzdem einem gewissen Ideal entsprechen wollen, teilweise ganz genauso radikale Möglichkeiten haben.
01:41:38
Speaker
Weil der Schmerz darunter,
Emotionales Essen und Körperbewusstsein
01:41:40
Speaker
dieses Gefühl, nicht gut genug zu sein,
01:41:45
Speaker
Die der Ursprung dafür, warum ich überhaupt angefangen habe, die ersten Diäten zu machen, warum ich vielleicht sogar als Kind überhaupt angefangen habe, emotional zu essen und deshalb zuzunehmen und deshalb dann angefangen habe, Diäten zu machen, weil es der Arzt gesagt hat, die Mutter gesagt hat oder sonst wer.
01:42:02
Speaker
Der Ursprung ist ja, dass die Balance aus dem Angeln gekippt ist, dass es keine Connection zum Körper gibt, dass es keine Connection zu den Körpersignalen gibt, dass es ein Gefühl gibt von, mein Körper schickt mir nicht die richtigen Signale, mit meinem Körper stimmt was nicht, mit mir stimmt was nicht, ich kann das nur unter Kontrolle halten, wenn ich meine Essverhalten manipuliere.
01:42:25
Speaker
oder es nutze, um etwas Emotionales zu kompensieren.
01:42:29
Speaker
Auch jemand, der nicht isst, kompensiert emotional.
01:42:34
Speaker
Emotionales Essen oder emotionales Nicht-Essen.
01:42:37
Speaker
Wenn ich mir Essen versage...
01:42:39
Speaker
jemand, der Magersucht hat in der Extremausprägung, jemand, der einfach jeden Tag nur 1500 Kalorien hat, nicht im klassischen Sinne Magersucht, aber trotzdem diesen Kontrollmechanismus.
01:42:51
Speaker
Oder ob ich mich überesse, darunter ist immer dieses, jetzt muss ich verzichten, jetzt muss ich Gas geben.
01:42:58
Speaker
Und der eine schafft es halt, die Kontrolle aufrechtzuerhalten und hat halt dann später andere körperliche Konsequenzen.
01:43:06
Speaker
die andere, die verliert halt die Kontrolle regelmäßig und muss sich dann wieder zusammenreißen, um dann wieder festzustellen, dass sie sich nicht mehr kontrollieren kann.
01:43:14
Speaker
Aber wie gesagt, ich habe das geschafft, mich zu kontrollieren nach den Wettkampfphasen und das Ende vom Lied war, dass ich halt eine Blutarmut entwickelt habe, dass ich
01:43:26
Speaker
eineinhalb Jahre nicht mehr in den Kraftsport gehen kann, weil ich jedes Mal, wenn ich versucht habe, Kniebeuge zu machen, mit einer Langhantel Wadenkrämpfe oder Oberschenkelkrämpfe bekommen habe und danach mein Nervensystem komplett in den Freeze gerutscht ist.
01:43:43
Speaker
Also das hat sich angefühlt, als würde mir jemand einen Stecker ziehen und ich habe einfach eine Woche mehr oder weniger flach gelegen und wie so ein
01:43:51
Speaker
Schub bekommen.
01:43:52
Speaker
Das kennen viele, die so unter chronischem Müdigkeitssymptom leiden.
01:43:57
Speaker
Und das, da wieder rauszukommen, das hat mich halt wirklich so anderthalb Jahre locker gekostet aus diesem Zustand.
01:44:08
Speaker
Und wie gesagt, andere, die nehmen halt dann ganz, ganz schnell zu.
01:44:13
Speaker
Mein Körper hat sich natürlich auch verändert, der ist weiblicher geworden und auch damit musste ich zurechtkommen, weil der Anspruch ursprünglich einfach ein anderer war, was viel schlimmer für mich war, da war ich dann halt wirklich auch von abgelenkt, war wirklich zu sehen, wie mir mein Körper kräftemäßig eigentlich komplett entgleitet.
01:44:37
Speaker
Ja, weil wenn du
01:44:39
Speaker
80 Kilo Kniebeuge machst in der nächsten Woche, obwohl du ausdiätet hast, obwohl du mehr isst, obwohl du schon wochenlang immer wieder auf deine Regeneration achtest.
01:44:51
Speaker
Und alles, nichts, was du weißt, was eigentlich funktionieren müsste, funktioniert.
01:44:56
Speaker
Und du beobachtest, wie du immer weiter runter musst mit den Gewichten.
01:45:00
Speaker
Das war für mich der Horror.
01:45:02
Speaker
Ich stand teilweise...
01:45:05
Speaker
an dem Rack, wo die Langhantel draufliegen, habe geheult, weil ich gedacht habe, ich kann jetzt nicht noch eine Scheibe runternehmen.
01:45:13
Speaker
Und irgendwann hatte ich nur noch so kleine anderthalb Kilo Scheiben links und rechts auf der Langhantel.
01:45:19
Speaker
Die Langhantel an sich wiegt ja auch schon was.
01:45:22
Speaker
Ja, ja.
01:45:23
Speaker
20 Kilo, glaube ich, ne?
01:45:25
Speaker
Ja, es kommt auf die Größe drauf an, ne?
01:45:27
Speaker
Zwischen 10, 15, 20 Kilo, je nachdem.
01:45:28
Speaker
Aber
01:45:33
Speaker
Ich stand da und als ich nicht mal mehr zwei Kniebeuge nur mit langen Handtüllen hinbekommen habe, dieser Moment, das war echt traumatisierend für mich.
01:45:45
Speaker
Ja, verstehe ich.
01:45:46
Speaker
Weil jahrelang habe ich darauf hintrainiert und dann stehe ich da und ich mache eine Kniebeuge und ich komme fast nicht mehr hoch, weil mein ganzer Muskel krampft.
01:45:55
Speaker
Und ich wusste ja zu dem Zeitpunkt noch nicht, was los war.
01:45:59
Speaker
dass eben zu wenig Blut in meinem Körper war und da kein Sauerstoff in die Muskulatur kam.
01:46:03
Speaker
Und die Oberschenkelmuskulatur ist ja auch eine große Muskulatur, wenn da kein Sauerstoff reinkommt, nicht genug.
01:46:11
Speaker
Ich konnte nicht mehr klar denken, weil mein Gehirn natürlich auch zu wenig mit Sauerstoff versorgt war.
01:46:15
Speaker
Also das war wirklich eine Phase in meinem Leben,
01:46:21
Speaker
wo ich echt gedacht habe, ich werde nicht mehr.
01:46:24
Speaker
Also im wahrsten Sinne so.
01:46:26
Speaker
Weil ich morgens nicht mehr aufstehen konnte, hatte das Gefühl, als hätte mir jemand Blei in den Körper gegossen.
01:46:33
Speaker
Und es war die Quittung.
01:46:35
Speaker
Ja, weil
01:46:38
Speaker
Ich war sportsüchtig, das kann man echt sagen.
01:46:40
Speaker
Ich habe nur keine siebenmal die Woche trainiert, weil ich wusste, ich muss mich an diesen einen Tag Regeneration halten.
01:46:50
Speaker
Ich habe zu Jan gesagt, wenn ich zweimal am Tag ins Training gehen könnte, ich würde gehen und es wäre immer noch nicht genug.
01:46:57
Speaker
Ich habe auch Spaß daran gehabt.
01:46:59
Speaker
Mir hat das Spaß gemacht.
01:47:01
Speaker
Aber einem Junkie macht es in dem Moment, wo er seine Droge bekommt, auch Spaß.
01:47:06
Speaker
Und das ist halt das, was ich erkennen musste und einsehen musste.
01:47:11
Speaker
Und es ging auch gar nicht mehr anders.
01:47:14
Speaker
Weil mein Körper ja, also es ging nicht.
01:47:16
Speaker
Ich konnte ja körperlich nicht mehr.
01:47:18
Speaker
Und davon war ich dann am Ende auch abgelenkt.
01:47:20
Speaker
Und ich war ja so dünn.
01:47:22
Speaker
Ich weiß, ich war dann damals aufgrund dieser Erkrankung, die zu der Blutarmut geführt hat, auch beim Arzt und musste eine Zeit lang auch Thrombose-Spritzen nehmen, damit das Blut eben besser läuft.
Coaching-Ansätze zur Heilung von Fitness-induzierten Problemen
01:47:33
Speaker
Und ich war so dünn.
01:47:36
Speaker
dass wir die Haut kaum greifen konnten an meinem Bauch, um diese Thrombosespritzen da reinzugeben.
01:47:44
Speaker
Also, und ich stand da schon so und habe schon gesagt, ja, ich habe jetzt schon zwei Kilo zugenommen, weil die Wettkampfphase ist vorbei und so.
01:47:54
Speaker
Und sie sagte so, ja, und dann solltest du vielleicht nochmal vier Kilo zunehmen oder so.
01:48:00
Speaker
Oder sie hat gesagt, selbst wenn du nochmal vier Kilo zunimmst, dann ist es gut.
01:48:06
Speaker
Also,
01:48:07
Speaker
Okay.
01:48:09
Speaker
Und ich frage das jetzt nochmal, weil die Antwort war mir noch nicht konkret genug.
01:48:16
Speaker
Wenn jemand zu dir ins Coaching kommen würde oder zu Channelswimmen oder wie auch immer, weil ich meine, das ist ja das Angebot, mit dem wir arbeiten.
01:48:24
Speaker
Aber weil wir jetzt heute so viel über diesen Wettkampfsport gesprochen haben, wenn jetzt jemand zu dir kommen würde,
01:48:31
Speaker
mit der ähnlichen, oder sagen wir mal, du würdest zu dir selber kommen mit deiner Geschichte, mit dem Moment vor dem Spiegel, mit der Geschichte, die davor war.
01:48:41
Speaker
Was würdest du konkret mit dieser Person machen, auf körperlicher und emotionaler Ebene, um sie in einen gesunden, körperlichen Zustand zu führen, ich sag mal, so wie du heute von dir selbst sprichst, sag ich mal.
01:48:55
Speaker
Mhm.
01:48:58
Speaker
Also das würde wahrscheinlich in mehreren Phasen ablaufen oder auf mehreren Ebenen, so wie wir es auch bei Chainless Woman machen.
01:49:04
Speaker
Zuallererst müssen wir uns angucken, was hat diese Geschichte für Spuren im Körper hinterlassen.
01:49:10
Speaker
Also auf der physiologischen Ebene einmal zu schauen, mit was müssen wir den Körper jetzt versorgen, wie müssen wir den Stoffwechsel wieder aufbauen und das Stück für Stück nach oben bringen, ja.
01:49:22
Speaker
Und parallel dazu, weil wir ja wissen, dass das nicht ohne Ängste vonstatten gehen wird, ist natürlich eine engere Begleitung wichtig.
01:49:32
Speaker
Zuallererst mal, um die Ängste zu stabilisieren, die das auslöst,
01:49:38
Speaker
Wenn man eben anfängt, dieses Verhalten zu verändern, denn das Verhalten vorher war ja eine Schutzstrategie und wenn wir jetzt anfangen, uns anders zu verhalten, dann fällt diese Schutzstrategie weg und wir kommen mit dem in Kontakt, was eigentlich geschützt werden sollte.
01:49:55
Speaker
Und das braucht natürlich eine traumasensible Begleitung.
01:49:59
Speaker
Also das bedeutet nicht, dass uns da per se Trauma entgegenkommen muss, sondern eine traumasensible Begleitung bedeutet letztendlich, dass wir einen Raum haben, in dem wir
01:50:11
Speaker
eine Begleitung so stattfindet, dass wir auch außerhalb von Gesprächen Kontakt miteinander aufnehmen können, wenn Emotionen hochkommen, die irgendwie sich überwältigend anfühlen.
01:50:24
Speaker
Und das wird wahrscheinlich so sein, dass eine Angst hochkommt, eine Angst zuzunehmen, die Kontrolle über den Körper zu verlieren, über das Essverhalten zu verlieren.
01:50:32
Speaker
Und die muss man erst mal regulieren lernen, um zu lernen, dem Körper das zu geben, was er braucht, ohne Widerstand.
01:50:40
Speaker
Ja, so.
01:50:42
Speaker
Das heißt, erst mal wäre die Aufgabe, die wir hätten,
01:50:46
Speaker
zu lernen, in Kontakt mit dem Körper und den Emotionen, die darin leben, zu kommen, zu lernen, was mache ich denn mit der Emotion, statt sie zu vermeiden und wieder in dieses alte Verhalten zu rutschen, wie trete ich mit dieser Emotion in Kontakt, wie kann ich die regulieren und das nicht nur rational beantwortet, sondern auch erlebt durch Korregulation mit mir jetzt als Coach oder dir als Coach, Lena, einfach darin gehalten zu werden und zu erleben, hey,
01:51:14
Speaker
So eine Emotion kommt und die geht auch wieder und ich muss der nicht ausweichen, indem ich jetzt eine Diät mache oder eben auch andersrum emotional esse.
01:51:25
Speaker
Und im nächsten Schritt, und das passiert immer automatisch, werden wir, weil das System checkt es einfach, wenn unser Unterbewusstsein merkt, die kann Emotionen halten und regulieren, die hat die Ressourcen dafür, die hat genügend Sicherheit im System,
01:51:40
Speaker
dann werden wir automatisch auch mit dem in Kontakt kommen, mit der Wunde darunter, die zu diesem Verhalten geführt hat.
01:51:47
Speaker
Der Selbstwertwunde, wenn wir sie nehmen wollen.
01:51:49
Speaker
Oder der Mama- und Papa-Wunde.
01:51:51
Speaker
Oder was auch immer darunter liegt.
01:51:55
Speaker
Das wird ganz automatisch passieren und diese Wunde konnte sich sozusagen nicht schließen, weil all die Emotionen, die alt sind und mit der aktuellen Situation, dem aktuellen Gewicht, dem aktuellen Essverhalten und so weiter nichts zu tun haben oder auch dem Streit mit dem Partner oder dem aktuellen Leben, sondern es sind alte Themen, angestaute Emotionen,
01:52:18
Speaker
Anspannung, zurückgehaltene Emotionen, wenn man so will, die dafür sorgen, dass diese Urwunden sich nicht schließen können.
01:52:27
Speaker
Und erst wenn wir überhaupt mal eine Grundfähigkeit gelernt haben, uns zu regulieren, werden wir im nächsten Schritt ganz automatisch, weil alles in uns strebt nach einem Gleichgewicht und möchte gelöst werden,
01:52:38
Speaker
auch mit dem in Kontakt kommen.
01:52:39
Speaker
Und dann sind wir nämlich genau an dem Punkt, den ich eben auch über meine Geschichte gesagt habe, dann kommen wir an diesen Punkt, wo dadurch, dass wir nicht mehr durch den Schleier dieser Wunde auf uns drauf schauen, sondern das Stück für Stück verschließen,
01:52:57
Speaker
wo wir plötzlich beginnen, uns anders zu sehen und anders wahrzunehmen, auf eine ganz natürliche Art und Weise, die nicht auf Druck oder Zwang basiert, sondern als wäre es halt nicht anders gewesen, so wie ich es eben bei mir auch beschrieben habe.
01:53:16
Speaker
Ich habe das letztens auch unseren Auszubildenden beschrieben aus der Psychosoma Nutrition Coach Ausbildung, die
01:53:23
Speaker
Du darfst dir das im Endeffekt so vorstellen wie so eine Pflanze.
01:53:28
Speaker
In der Natur ist alles auf Wachstum und Entwicklung ausgelegt und wir schaffen ein Setting.
01:53:34
Speaker
Diese Pflanze braucht...
01:53:36
Speaker
Also Wasser, die braucht Sonnenlicht, die braucht Nährstoffe in der Erde.
01:53:40
Speaker
Und meine Pflanzen wachsen auch besser, wenn sie ein bisschen Zuspruch kriegen und einen Namen.
01:53:45
Speaker
Also ein bisschen emotionale Versorgung, dann wachsen die.
01:53:49
Speaker
Aber wenn Sonne fehlt und nur die anderen Komponenten da sind, wird die Pflanze auch nicht so gut wachsen.
01:53:55
Speaker
Wenn Nährstoffe fehlen, dafür aber die Sonne,
01:54:00
Speaker
dann fehlt auch wieder was.
01:54:02
Speaker
Das heißt, in dem Moment, wo wir ein Setting schaffen, wo alles da ist, was das Flänzchen braucht, also du in dem Fall oder ich, dann passiert Entwicklung in der Natur ganz automatisch.
01:54:18
Speaker
Und das ist im Prinzip der Wirkmechanismus, den ich eben beschrieben habe, nachdem wir arbeiten, womit wir dieses Setting schaffen.
01:54:27
Speaker
Auf der physiologischen Ebene,
01:54:30
Speaker
Das nochmal Zellebene, Nährstoffversorgung und so weiter.
01:54:34
Speaker
Auf der psychodynamischen Ebene, also Emotionen und die Geschichte, die uns da beeinflusst.
01:54:41
Speaker
Und dann natürlich am Ende des Tages, wir brauchen diese Verbindung zu anderen Menschen.
01:54:50
Speaker
Und das Setting entsteht durch den Kontakt mit jemandem,
01:54:54
Speaker
der uns da halten kann, der uns regulieren kann, bis wir es selber können.
01:54:59
Speaker
Und genau, das ist im Prinzip das, wie ich heute arbeiten würde mit mir selbst und wie wir es mit unseren Kunden am Ende des Tages tun.
01:55:11
Speaker
Das ist natürlich auch ein Stück weit aus meiner Geschichte erwachsen.
01:55:14
Speaker
Das kann man ja nicht verleugnen.
01:55:18
Speaker
Aber gerade, wenn ich
01:55:20
Speaker
Also ich will das vielleicht zum Schluss einfach nochmal reingeben.
01:55:23
Speaker
Meine Geschichte hört sich ja schon extrem an und wenn man dazu hört, denkt man so, ja okay, bei mir ist es ja nicht so schlimm.
01:55:29
Speaker
Ja gerade deshalb wird das, was wir machen, dir halt helfen.
01:55:34
Speaker
Erstens, es muss ja nicht so extrem werden.
01:55:37
Speaker
Und zweitens, mir hat das geholfen, obwohl es so extrem bei mir war.
01:55:42
Speaker
Und wenn du von dir selber halt denkst, wenn du jetzt zuhörst, so extrem ist es bei mir gar nicht, ja dann wunderbar.
01:55:48
Speaker
Also dann wirst du erst recht auf natürliche Weise dich entwickeln in diesem Zustand.
01:55:55
Speaker
Erstens, und viele spüren ja erst mit dem,
01:56:00
Speaker
mit dem Loslassen des Leidens, der quasi wie so ein alltäglicher Zustand ist, wie viel Belastung eigentlich vorher da drin war.
01:56:06
Speaker
Das hören wir auch immer wieder von den Frauen, die wir begleiten, dass sie, wenn sich diese Themen mehr lösen und die Leichtigkeit nicht nur körperlich, sondern eben auch wirklich emotional spürbar wird, wie viel Kraft, wie viel Anstrengung, wie viel auch teilweise zwanghaftes Denken, das muss nicht direkt pathologisch sein, aber...
01:56:25
Speaker
wie viel das eigentlich über Jahre gekostet hat und das normal wurde, obwohl es eigentlich kein normaler Zustand in dem Sinne ist.
01:56:33
Speaker
Also ja, okay, ich danke dir auf jeden Fall sehr, dass du uns diese Einblicke gegeben hast, war mega spannend und ja, ich würde mich einfach dem, was du gerade am Ende gesagt hast, anschließen, diese Art zu arbeiten.
01:56:47
Speaker
Ich habe diese Erfahrung, was diesen Körperbereich beziehungsweise was
01:56:52
Speaker
diesen Fitnessbereich angeht, so nicht, aber trotzdem immer wieder erlebt, ja, was einfach auch die Art und Weise zu arbeiten mit den Frauen, die wir ja jetzt begleiten, du begleitest sie ja schon deutlich länger auf diese Art und Weise, ich jetzt, ja, seit ein paar Jahren mit dir zusammen, dass das einfach wirklich, ja, ein guter Ansatz ist, ein sehr guter Ansatz.
01:57:11
Speaker
Und deswegen, wenn du dich irgendwie angesprochen fühlst, in irgendwas wiedererkennst,
01:57:16
Speaker
dann freuen wir uns sehr, wenn du ein unverbindliches, kostenfreies Gespräch mit uns führst und wir gemeinsam schauen können, können wir dir helfen, ist das ein guter Schritt für dich.
01:57:28
Speaker
Link findest du unten in den Shownotes.
01:57:31
Speaker
Wir freuen uns, mit dir zu sprechen.
01:57:33
Speaker
Schön, dass du bis zum Schluss dabei warst und bis zum nächsten Mal, würde ich sagen.
01:57:39
Speaker
Ciao.