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Dieu, notre meilleur ami ? | Raphaëlle et Clarisse
37 Plays2 years ago
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Transcript
Introduction et témoignages personnels
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Speaker
Salut tout le monde, c'est Raphaël. Aujourd'hui, j'ai la joie de vous partager l'épisode sur Dieu, notre meilleur ami. C'est un épisode qui pour moi a été hyper intéressant d'abord à aborder parce que j'ai souvent entendu dire pour ma part, et encore dans une famille chrétienne, que Dieu est devé.
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Speaker
qu'on se voulait en tout cas être notre ami et qui est plus dit notre meilleur ami. Et je me suis souvent longtemps en tout cas demandé ce que ça voulait dire finalement que Dieu était notre ami. Et du coup j'étais trop contente de pouvoir en parler avec Clarisse qui nous partage son témoignage aussi et d'ailleurs merci beaucoup à elle pour nous expliquer comment Dieu est devenu son meilleur ami en fait quelque part.
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Speaker
J'espère que ça vous apportera autant que ça m'a apporté moins et que ça vous permettra aussi de voir une nouvelle ou de découvrir, redécouvrir peut-être même une nouvelle facette de Dieu. Bonne écoute
Dieu comme ami loyal
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Speaker
! On entend souvent dire que Dieu veut être notre ami et qu'il veut même être notre meilleur ami. Donc je suis la première à dire que Dieu est mon ami le plus fidèle car je sais qu'il est toujours près de moi. Il me soutient dans toutes les situations que je traverse en étant honnête avec moi en tout temps.
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Speaker
Il me dit les vérités que je souhaiterais même pas entendre. Par rapport à ce sujet-là, si vous voulez en savoir un peu plus, je vous invite à écouter l'épisode de la saison sur l'honnêteté et dire la vérité. Mais toutefois, ce qu'on entend par meilleur ami, c'est l'ami avec qui on a la relation amicale la plus proche, la plus soudée et qu'on va perdre pour rien au monde. Donc aujourd'hui, on va réfléchir à tout ça avec Clarisse.
La définition de l'amitié par Clarisse
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Speaker
Voilà, pour essayer d'approfondir et voir un petit peu ce qu'on pense de tout ça.
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Speaker
Clarisse, qui es-tu ? Bonjour à tous, je m'appelle Clarisse, je suis étudiante en deuxième année de master de chimie. Je ne sais pas quoi dire de plus pour me présenter. C'est déjà très bien, c'est pas mal. Clarisse, qu'est-ce que tu attends d'un ami ou qu'est-ce que c'est un ami pour toi ? Un ami, c'est quelqu'un sur qui on peut compter.
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Speaker
Mais il faut que ce soit une relation aussi réciproque. Pour moi, il y a un climat de confiance qui doit s'installer, donc c'est une personne qui doit être digne de confiance et on doit aussi être digne de confiance pour elle. Un ami, pour moi, c'est quelqu'un qui peut aider en tout temps, conseiller et s'en juger aussi.
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Speaker
Jusque là, moi, tu partages ton avis aussi. En quoi est-ce que tu dirais que Dieu répond à toutes ces attentes que tu as d'un ami ?
Présence constante de Dieu
00:02:41
Speaker
Je dirais que Dieu répond à toutes ses attentes parce qu'il a toujours répondu pour moi. J'ai pas mal d'exemples où Dieu a toujours été présent. Parfois on peut croire que par exemple Dieu nous tourne le dos, mais en fait c'est nous qui tournons le dos à Dieu plutôt qu'autre chose. Oui, Dieu a toujours été présent pour moi, ça a toujours été un conseiller.
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Speaker
dignes de confiance aussi, qui répond à mes questionnements, mes inquiétudes d'une manière ou d'une autre, soit au travers de la lecture de la Bible ou même au travers d'actes. Je ne sais pas si je peux donner des exemples.
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Speaker
Si, j'allais demander justement si tu avais des exemples, comme tu disais au début, tu en avais plein. Oui, oui, j'en ai plein. Là, je suis étudiante, donc quand on commence à entrer dans la vie étudiante, c'est un peu la période où on est un peu livré à nous-mêmes.
Récit personnel de la maladie de la mère
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Speaker
On se découvre, on quitte un peu le cocon familial. Et par exemple, en 2020, j'ai ma maman qui était gravement malade.
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Speaker
Donc elle a fait un AVC, une rupture d'anivrisme, et pendant cette période, c'est vraiment dans cette période où j'étais
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Speaker
la plus vulnérable que Dieu s'est vraiment révélé à moi, autant en me donnant la force, en me donnant la paix, mais aussi parce que ce qui est pour moi un véritable miracle, parce que quand je suis arrivée à l'hôpital, pour donner un exemple, je suis arrivée, je ne sais pas si, enfin, on n'est pas forcément familier avec ce genre d'endroit, mais donc elle était en réanimation et c'était un énorme grand couloir et
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Speaker
j'ai pu voir, enfin je l'ai vu dans ma vision, sur le côté, et je ne l'ai pas reconnue tellement, c'était une expérience traumatisante, et je pensais même que ce n'était pas elle, et j'ai dit à mes seigneurs, vraiment, bénis cette famille,
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Speaker
parce que ça a l'air terrible ce qu'ils vivent. Donc j'ai continué à avancer et ma soeur m'a dit, non mais en fait c'est maman juste là. Parce que dans les couloirs de réanimation c'est des grandes baies vitrées pour que les médecins puissent avoir un œil toujours sur tous les patients. Et là je me suis dit que ça allait vraiment être compliqué. Les médecins nous ont dit que c'était un cas clinique très très grave, l'un des plus graves du service à ce moment là. Et en fait j'ai pas cessé de prier et j'ai pas douté que
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Speaker
que Dieu allait agir quel que soit l'issue. Et en fait, ma maman, c'est vraiment une vraie miraculée parce que les médecins nous ont clairement dit qu'elle ne sortirait pas indemne de tout ça et que même si elle était dans le coma, même si elle allait se réveiller, ça allait être une catastrophe. Et en fait, finalement, au bout de trois mois, elle était remise sur pied et même les médecins ont dit que c'était un miracle. Donc vraiment, même dans les moments de grande détresse, j'ai toujours pu compter sur Dieu.
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Speaker
Au revoir. Au revoir, mais c'est ouf, cette histoire, vraiment. Tu n'es pas obligée de répondre, je ne sais pas du tout, mais est-ce que tu as senti que Dieu, en plus d'écouter tes prières, était vraiment présent pour toi quelque part, pour te soutenir ou pour te consoler ? En fait, je me suis vraiment sentie porter, je faisais mes études à Aix-en-Provence à cette période de ma vie,
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Speaker
Et ma maman habite dans le nord de la France et je me suis vraiment sentie porter quand le médecin m'a appelé à 3 heures du matin pour me dire qu'elle était tout malade. Et vraiment...
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Speaker
J'ai ressenti... Je pense qu'à ce moment-là, c'est vraiment des moments de détresse. On nous apprend quelque chose de terrible et on ne sait pas trop comment on va réagir. Et j'aurais pu... Je sais pas, moi, je... Enfin, vraiment, c'est... Sur terre, c'est tout pour moi. J'aurais pu totalement perdre les pédales, perdre pied. Et j'ai ressenti... C'est bizarre de dire ça, mais quand j'en parle, les gens souvent me disent, mais je comprends pas, Clarisse. J'ai ressenti une paix.
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Speaker
insondable parce que à ce moment là quand j'ai appris la nouvelle j'aurais pu j'ai pris la route justement pour traverser la france qui était une mauvaise idée sur le coup de la panique mais vraiment dieu m'a donné une paix et une sérénité et je me suis vraiment sentie porter et pour moi c'était quelque chose que j'ai ressenti qui était pas une émotion pas humaine mais vraiment un sentiment je me suis vraiment sentie porter et aider et donc oui il y a plusieurs moments de ma vie et en fait
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Speaker
Pour moi c'est quelque chose qui se ressent et qui s'éprouve aussi. Ouais. C'est une paix que tu peux pas expliquer en fait, mais t'étais bien. En même temps que t'as paniqué aussi, ce qui est normal.
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Speaker
Ok, donc merci pour cet exemple.
Dieu dans la vie quotidienne
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Speaker
Merci vraiment. En partant du principe que ton meilleur ami est celui vers qui tu te tournes en premier lieu dès que t'es dans une situation délicate, comme celle que tu viens de donner par exemple, où on a besoin de conseils aussi, est-ce que c'est vers Dieu que tu tournes en premier ? Oui. Du coup, pour l'avoir expérimenté, comme je te l'ai dit tout à l'heure,
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Speaker
Dans des vrais moments de détresse, c'est vraiment toujours vers Dieu que je me tourne. Je sais qu'il y a certaines personnes qui ont tendance à en vouloir à Dieu. Moi, ça m'arrive pas. J'ai plein d'autres failles. Mais c'est vrai que quand je suis vraiment désemparée, c'est vers Dieu que je me tourne. Et généralement, je ne sais pas, généralement, c'est tout le temps que je ne suis jamais déçue. Parce qu'il a toujours eu une main tendue vers moi. Qu'importe dans quel état je me trouve, je me sens toujours accueillie par Dieu, sans jugement. Et ça, c'est vraiment beau.
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Speaker
Ouais, de fou. C'est ouf. Surtout dans les moments les plus difficiles, comme tu dis, on peut souvent avoir tendance à rejester Dieu, à lui en vouloir. Moi, la première, c'est pas tant lui en vouloir, c'est plus dire « écoute, là j'ai besoin de digérer la nouvelle et je reviendrai plus tard ».
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Speaker
mais ça du coup c'est dans les situations extrêmes entre guillemets que je souhaite qu'on traverse pas tous les jours mais tous les jours par exemple ça arrive à tout le monde d'avoir un rendez-vous et de sentir qu'on va être en retard et là d'un coup on panique est-ce que c'est vers lui qu'on se tourne ou alors je sais pas des petites décisions en fait au quotidien qu'on doit prendre et
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Speaker
Et qu'en fait on aurait besoin de conseils, est-ce que c'est vers lui que tu vas te tourner en premier ? Oui, oui. Donc autant dans les situations extrêmes comme on a parlé, mais aussi...
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Speaker
Bah, si on considère Dieu comme étant notre ami, c'est notre ami dans les bons moments et les mauvais moments, mais aussi dans les petites choses du quotidien. Et c'est vrai que j'ai tendance à me tourner vers lui, même pour des choses qui sont assez futiles, en fait. Finalement, quand je suis stressée parce que je ne trouve pas une place de parking, je me dis là, seigneur, je vais être en retard.
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Speaker
Non mais même, de manière générale, dans les petites choses, c'est aussi important d'être toujours accroché à Dieu, même si ça nous semble futile, je pense que ça compte beaucoup et ça permet d'intégrer Dieu à nos vies. C'est ça, de se dire qu'il est là tout le temps en fait. Et peut-être même que quelque part, ça aide aussi dans les moments difficiles, plus difficiles à tourner plus rapidement vers lui. C'est sûr qu'on ne peut pas instaurer une amitié ou un climat de confiance si on vit un Dieu que quand on a
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Speaker
quelque chose de terrible qui nous arrive en fait.
Perception humaine de Dieu en difficulté
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Speaker
Oui c'est ça. Tu disais en fait souvent on a l'impression que Dieu nous tourne le dos mais en fait c'est plus généralement nous qui lui tournons le dos. Oui. Comment t'expliquerais, enfin c'est à dire en fait parce que
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Speaker
Ce qui est difficile dans une relation avec Dieu, c'est que c'est vrai que Dieu on ne le voit pas forcément dans tous les moments de notre vie. C'est pas comme un ami qu'on peut voir tous les jours. Donc c'est déjà difficile de construire une relation spirituelle avec Dieu.
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Speaker
J'imagine quand tu dis que Dieu nous tourne le dos, qu'on a l'impression que c'est Dieu qui nous tourne le dos, c'est qu'on va se tourner vers lui parce qu'on a besoin d'aide et tout. Et puis d'un coup, ce silence radio, on a l'impression qu'il ne nous écoute pas, qu'il ne nous répond pas. Et en fait, ce que tu disais, que je trouve intéressant, c'est que tu disais qu'en fait, c'était pas lui qui nous tournait le dos, mais souvent nous qui lui tournions le dos. Et comment t'expliques ça ? Qu'est-ce que tu veux dire par tourner le dos à Dieu ? Parce que comme tu disais, c'est pas un ami qu'on voit,
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Speaker
Et c'est quelque chose qui fait que c'est difficile de construire une relation avec lui et c'est là-dessus que tu commences. J'imagine que tu dis ça dans le sens où c'est pas comme un ami qu'on peut appeler et en fait il sera à présent physiquement ou en tout cas verbalement, on va l'entendre, on va le voir et on pourra pas remettre en cause sa présence pour nous. En fait je pense que dans notre perception humaine parfois c'est possible pas d'oublier que Dieu existe mais de
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Speaker
De ne pas avoir ce réflexe de se tourner vers Dieu, parce que premièrement on ne le voit pas, ça peut être difficile d'écouter en fait aussi Dieu, de se plonger dans la parole quand on vit des moments difficiles. Quand on vit des moments difficiles, on n'a pas forcément envie de lire la Bible et c'est vrai que c'est des choses qui sont humaines aussi. On peut aussi tourner le dos à Dieu parce qu'on a certains sentiments où l'on veut.
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Speaker
Si on accepte qu'il est créateur de tout et maître de tout, on peut peut-être lui en vouloir pour certaines choses alors qu'on n'est pas responsable, mais c'est plus facile aussi pour nous de rejeter la cause de la faute sur quelqu'un d'autre. On peut penser que Dieu nous trompe le dos, mais en réalité je pense que c'est nous qui...
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Speaker
le tournons le dos en n'ayant pas ce réflexe d'aller directement chercher la réponse à nos questions vers lui, de chercher de demander conseils. Parfois on le tourne le dos aussi parce qu'on va prendre des décisions hâtives sans forcément savoir si c'est ce qui est bon pour nous et ce que Dieu aimerait pour nous. Et c'est vrai que si enfin on s'est peut-être baissé dans un chelouement sans lui demander
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Speaker
au préalable son avis, ça peut être une manière à nous aussi de lui tourner le dos. C'est un peu comme ça que je le vois.
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Speaker
Oui, carrément. Et ce que je trouve intéressant, c'est quand tu disais que souvent on remet la faute sur quelqu'un d'autre. Et en fait, je pense que je suis totalement d'accord avec toi là-dessus. Ce que je trouve intéressant, c'est que c'est vrai que c'est tellement plus facile de remettre la faute sur Dieu, parce qu'il veut notre bien effectivement, et du coup quand il nous arrive quelque chose...
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Speaker
Même Anodyne des fois disait non mais je ne comprends pas pourquoi j'ai eu ce refus, pourquoi j'ai eu cet échec, c'est de ta faute Seigneur, j'ai suivi tout ce que tu m'as dit de faire. Donc je trouve que c'est facile et c'est très humain. Et c'est là aussi où je trouve qu'on a un aspect où Dieu est un véritable ami et qu'il apporte quelque chose de plus.
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Speaker
Si on n'avait pas Dieu, on pourrait remettre la faute sur quelqu'un d'autre, sur un autre ami qui ne nous a pas bien conseillé. Et en fait, cet ami-là, il nous le rendrait. C'est-à-dire qu'il nous en voudrait de lui en vouloir, ou dire que c'est de sa faute alors qu'en fait, ça l'est pas. Et alors que là, quelque part, Dieu va juste nous laisser faire et il ne va pas nous condamner. Qu'est-ce que ferait un ami ? Nous condamner, c'est-à-dire qu'il ne va pas dire « OK, débrouille-toi ».
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Speaker
Et quand on sera à nouveau là, il nous dira pas, ah bah je croyais que t'avais pas besoin de moi ou je croyais que c'était de ma faute. Il prendra le temps de nous écouter et je me dis que c'est ouf d'avoir un ami comme ça quoi. Hyper fidèle. Comment est-ce que tu fais pour rendre entre guillemets à Dieu cette fidélité qu'il t'apporte ou en tout cas pour te sentir à la hauteur de cette amitié entre
Maintenir la relation avec Dieu
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Speaker
guillemets. Dans le sens où tu l'as dit toi même au tout début, bah une amitié ça va dans les deux sens.
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Speaker
Oui, totalement. Du coup, l'amitié, c'est avant tout une relation, donc ça ne peut pas être à sens unique, sinon c'est comme avec les amitiés...
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Speaker
nos amis de cou ou peu importe et tu parlais de se sentir à la hauteur et c'est vrai que c'est vrai que n'importe qu'on fait c'est difficile de sentir à la hauteur dans cette relation amicale parce que dans un sens on a Dieu qui est si parfait comme on l'a dit tout à l'heure il va pas nous condamner même si on lui en veut même si on ressent de mauvaises choses même si on se trompe on peut toujours venir à lui sans jugement et donc se sentir à la hauteur c'est compliqué moi j'y arrive
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Speaker
toujours pas et je pense que c'est très compliqué mais par contre on peut mettre des choses en place et réussir à rendre entre guillemets cette fidélité c'est à dire pour moi c'est comme une amitié terrestre pour entretenir cette relation il faut passer du temps avec l'ami en question il faut passer du temps avec Dieu que ce soit dans la prière, dans les douanges, dans la lecture de la Bible
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Speaker
Pour moi il y a vraiment cette notion de pour entretenir la relation on doit passer du temps avec Dieu et c'est ce qui permet aussi de à la fois de rendre cette fidélité mais aussi d'instaurer ce climat de confiance et si on a l'habitude d'avoir une relation avec Dieu ce sera plus facile aussi dans les moments compliqués de se retourner vers lui et même dans les moments de tous les jours en fait.
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Speaker
En fait tu me dis aussi ce qui est compliqué, enfin mais tu l'as un peu dit, tu as touché des doigts, c'est vraiment ce côté là de comme Dieu il n'a pas besoin de nous en fait quelque part, mais nous on a besoin de lui et du coup en fait on va s'attendre à lui dans les moments difficiles mais même dans les moments faciles parce qu'en fait là on n'a parlé que des périodes très difficiles mais il est aussi là dans les moments où tout va bien.
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Speaker
Et en fait, c'est là aussi où je me dis que c'est difficile de rendre cette
Confiance en les plans de Dieu
00:16:54
Speaker
amitié. Comme tu l'as dit par exemple au tout début, on attend d'un ami qui ne nous juge pas. Comme on l'a dit de Dieu, c'est le cas, il ne nous juge pas, il ne nous condamne même pas quand il pourrait clairement le faire en tant qu'ami. Et pour autant,
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Speaker
de la connaissance que j'ai de Dieu, je me dis mais j'ai pas le droit de le juger. Mais pour autant, est-ce que ça nous arriverait pas ? Aussi tu vois ce que je veux dire ou pas ? Oui, oui, oui. Non mais je pense que oui, parfois... Oui, jugement c'est un mot fort mais je suis assez d'accord avec toi et maintenant parfois on ressent des choses aussi et parfois peut-être qu'on essaie aussi de se mettre à la place de Dieu et de...
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Speaker
C'est une question qui est compliquée pour moi aussi parce que pendant longtemps je me suis posé des questions et j'essayais toujours de rationaliser en fait ce que Dieu pouvait penser et de me dire oui mais bon c'est peut-être mieux de faire comme ça ou comme ça parce que les chemins de Dieu ne sont pas nos chemins, ses voies ne sont pas nos voies et c'est vraiment difficile en tant qu'être humain de ne pas juger,
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Speaker
quand critiquer ou émettre une quelconque opinion sur pourquoi les choses sont comme ça et pas autrement, c'est difficile de se dire que nous on a notre vision mais que Dieu a une vision totalement différente et qu'il a aussi le recul mais après je pense qu'on doit aussi lâcher prise avec ça aussi et on peut voir parfois dans notre vie que par exemple Dieu m'emmène, enfin je sais pas, dans mes études
00:18:38
Speaker
Là, actuellement, j'ai pris tel chemin et il y a 3-4 ans, je ne savais pas pourquoi je vivais ces choses-là dans mes études. Et aujourd'hui, maintenant, avec 4 ans de recul, j'arrive à comprendre. Je pense qu'on doit aussi lâcher prise et se dire qu'au lieu de juger Dieu, on doit vraiment lui faire confiance. Et c'est ça qui est aussi difficile en tant qu'être humain.
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Speaker
Oui. C'est ça. Mais du coup, ça me fait penser à tout ça. J'aurais peut-être dû te poser la question au début du podcast, tu vas me dire. Mais peut-être que c'est plus pertinent aussi de la poser maintenant. Comment tu définis un meilleur ami ? Tout repersonnellement.
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Speaker
Un meilleur ami pour moi c'est... j'ai plein d'amis mais j'ai vraiment des amis qui sont un peu privilégiés et pour moi les meilleurs amis sont des amis justement privilégiés vers qui on va avoir envie de se tourner
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Speaker
bah... préférentiellement je sais pas si t'es d'accord avec moi du coup mais par exemple quand j'ai une bonne nouvelle et que je veux par exemple prendre mon téléphone et prévenir quelqu'un j'ai davantage me tourner vers mes amis privilégiés enfin je vais pas annoncer ça à tous mes amis bien que certaines personnes sont mes amis aussi mais c'est vraiment faire passer au premier plan je pense que le meilleur ami c'est l'ami qui passe au premier plan en fait
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Speaker
C'est comme ça que je le vois. Et de ça, par exemple, la bonne nouvelle que tu as partagée à tes amis, Dieu en fait partie aussi ? C'est vrai que oui. J'essaie souvent de prendre le temps de remercier Dieu aussi. Parce qu'elle a beaucoup parlé de moments difficiles, mais il ne faut pas oublier aussi de remercier et d'être reconnaissant pour ce que Dieu fait pour nous.
Rôle de l'amour dans l'amitié
00:20:34
Speaker
Je pense qu'il faut aussi rendre gloire à Dieu
00:20:37
Speaker
bon moment aussi. Il y a plusieurs types de personnes, il y a ceux qui font appel à Dieu dans les mauvais moments mais une fois que Dieu a agi ils ont du mal à être connaissants et puis il y a ceux qui y arrivent et peut-être que c'est encore plus difficile d'avoir Dieu comme meilleur ami quand on est dans les bons moments parce qu'on a tendance peut-être à l'oublier parce qu'on a humainement moins besoin.
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Speaker
Oui, non je trouve ça intéressant quand même de poser la question parce que tu vois, je pense qu'universellement la réponse que tu as donnée elle est assez commune pour tout le monde entre guillemets sur les amis plus proches et en fait je réfléchissais
00:21:18
Speaker
sur le fait que comment avec Dieu on peut rendre ça identique quelque part, entre guillemets, et c'est la question à laquelle on essaye de répondre depuis le début. Et en fait, je pensais à la personne que j'appelle ma meilleure amie. En fait, je pense qu'à l'heure d'aujourd'hui, elle sait pas que je l'appelle encore ma meilleure amie.
00:21:40
Speaker
Mais à la base, on se connaissait, on passait énormément de temps ensemble, on se confiait beaucoup de choses, on était les premiers conseillers à l'une de l'autre.
00:21:49
Speaker
Et puis après, avec le courant de la vie, les choix de vie et tout ça, on s'est éloignés, puis la distance géographique aussi. Et pour autant, aujourd'hui, je l'appelle encore ma meilleure amie, même si c'est pas la première personne vers qui je me tourne quand j'ai des difficultés, ou même quand j'ai des bonnes nouvelles. Des fois, je vais prendre des nouvelles, je fais, ah, au fait, il y a six mois, il s'est passé ça. Et c'est pareil pour elle.
00:22:14
Speaker
Mais pour autant, en fait, je sais que je l'appelle encore ma meilleure amie pour l'amour que je lui porte aujourd'hui, qui est un amour vraiment privilégié, que je porte à tous mes amis proches. Mais... Oui, comme tu dis, sur l'échelle de l'amitié proche ou moins proche et tout ça, elle fait partie de ses privilégiés. Et vraiment, j'ai un amour très fort qui fait qu'en fait, je vais quand même m'inquiéter pour elle. J'aurai quand même le besoin de savoir qu'elle va bien. Et je sais aussi que si un jour, elle a vraiment besoin, je serai présente.
00:22:45
Speaker
Et en même temps je me dis aussi que si elle se tourne pas vers moi c'est pas grave. Mais en fait je me dis c'est très intéressant parce que je dis pas que c'est une bonne définition d'être meilleure amie ou quoi mais je me dis en fait ce qui est beau dans cette définition là quelque part c'est qu'en fait Dieu... Bah quelque part Dieu il a jamais de problème. Ou il va jamais avoir besoin de nous pour le conseiller. Donc c'est vrai que du coup lui rendre là pareil quelque part dans cette amitié.
00:23:13
Speaker
C'est ouf parce qu'en fait il nous demande quand même de l'avoir, tu l'as dit toi-même en passant des moments privilégiés avec lui et tout ça. Et en fait je me dis que c'est ouf parce que quelque part ma définition n'est pas forcément bonne ou n'est pas la vérité, c'est pas ça, mais elle m'amène à penser quelque part qu'en fait être meilleur ami c'est aussi accepter qu'en fait laisser la liberté à l'autre de savoir qu'il sait qu'on est présent pour lui.
00:23:41
Speaker
mais qu'on ne va pas lui en vouloir si on n'est pas son premier conseiller. C'est vrai que je suis assez d'accord avec toi et je n'ai pas parlé de cette notion d'amour justement, alors qu'en fait c'est le fondement de l'amitié, puisque de toute façon...
00:23:59
Speaker
Comme tu l'as dit, tu t'inquiètes toujours pour ta meilleure amie, tu es toujours dans un compte à tête même si les chemins ont fait que vous vous êtes séparés. Et en fait le fondement principal de l'amitié c'est l'amour et la raison pour laquelle aussi on est aussi proche de nos amis c'est parce qu'on les aime et pas forcément parce qu'on a envie de... On a parlé tout à l'heure de besoin, on a besoin de conseils, on a besoin de Dieu mais...
00:24:22
Speaker
Mais finalement, quand on réfléchit bien nos amis, si on leur demande des conseils, enfin on va pas aller demander des conseils à n'importe qui juste parce qu'on en a besoin. On va surtout demander des conseils à nos amis aussi parce qu'on les aime, parce qu'on leur fait confiance. Et je suis assez d'accord avec ta définition finalement. J'ai pas dit quelque chose de surprenant alors ça. Non.
00:24:44
Speaker
Ok, et tu dis que tu n'as pas parlé de cette notion d'amour, mais du coup tu as parlé de l'amour que tu portes à tes amis, mais par rapport à l'amour à Dieu, ton amour envers Dieu. C'est toujours pareil en fait, c'est facile d'entendre les gens dire qu'ils aiment Dieu, que c'est leur meilleur ami et tout, mais en fait c'est toujours pareil. Ils disent que ça peut paraître hallucinant pour des gens qui ne le vivent pas. Donc comment tu pourrais l'expliquer ? Exactement.
00:25:14
Speaker
C'est vrai, comme tu m'as dit, pour les gens qui ne le vivent pas, c'est toujours compliqué à appréhender, et ce que je peux totalement comprendre, parce que c'est parfois aussi compliqué à appréhender pour moi. Mais en fait oui, je parle du principe que quand on aime quelqu'un, on a cette volonté de passer du temps avec lui. Et par exemple, je sais que parfois j'ai vraiment à cœur de passer du temps dans la louange. J'ai vraiment...
00:25:44
Speaker
Moi c'est vraiment la louange que j'ai à cœur, je passe pas mal de temps comme ça dans ma voiture.
00:25:52
Speaker
En fait, pour moi, quand on aime quelqu'un, il faut aussi lui montrer, et c'est aussi par des actes, et aussi l'envie de passer du temps avec quelqu'un. L'envie de partager des choses, l'envie de lire ma Bible, l'envie de prier, et aussi le fait que je vais me tourner vers lui, même dans les moments du quotidien, c'est vraiment pour moi...
00:26:17
Speaker
après je pense qu'on apprend tous l'amour différemment mais on montre chacun notre amour différemment, on a différentes démonstrations d'amour mais c'est comme ça que je le fais
00:26:31
Speaker
Juste entre parenthèses que t'appelles la louange c'est écouter des chants chrétiens et chanter par dessus ou en tout cas juste écouter peut-être même, les jouer ou ouais. Les chanter, je fais pas mal de musique donc c'est vrai que c'est un moyen d'expression pour moi. Moi qui préfère parler, moi c'est vrai que, enfin, on va dire que ça passe mieux par la musique. Ok. Et c'est quoi tes deux centimes ?
00:26:57
Speaker
Alors mes deux scintilles sur ce sujet-là, ce que j'aurais à ajouter, c'est...
Gestes quotidiens dans l'amitié
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Speaker
Je sais pas si j'en ai un peu parlé, mais c'est vraiment que l'amitié, c'est aussi une des petites choses.
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Speaker
Et en fait, si je prends l'exemple de mes deux copines, mes deux meilleures amies du moment, en fait, on ne fait pas des grandes démonstrations mais c'est vraiment une amie qui vient me... qui sait que je ne vais pas penser à mon petit goûter à 10 heures et qui me le ramène ou alors...
00:27:27
Speaker
ma voisine qui habite au bout du couloir qui vient taper pour qu'on aille prendre un thé et en fait pour moi c'est vraiment important que ce soit dans nos amitiés terrestres ou avec Dieu de toujours inclure Dieu dans nos vies et d'inclure nos amis de manière générale dans les petites choses c'est à dire c'est hyper important d'intégrer ces amis dans les petites choses parce que quand on se montre présents dans les petites choses de la vie, dans les petits détails en fait
00:27:56
Speaker
en fin de course ça fait des grandes choses, ça permet de construire des vraies relations de confiance et ça permet de solidifier des amitiés. Donc je pense que c'est vraiment important de penser les uns les autres, les petits détails au quotidien et avec Dieu c'est pareil, l'inclure dans nos vies dans les petits détails du quotidien. Dans les petites intentions.
00:28:17
Speaker
Et même aussi être attentif à ces petites attentions, parce que comme tu dis, à la fin ça pourrait nous paraître normal quelque part que la voisine du pot ou du couloir vient te frapper et nous propose d'aller boire un thé. Alors en fait non, ça l'est pas. Comme tu viens de le dire en fait, c'est pas le cas, il faut y penser aussi. Et c'est une petite chose, c'est dans ces moments-là. Il ne faut pas banaliser les petites choses qu'on fait par amour les uns pour les autres en fait.
00:28:43
Speaker
Ouais, les petites intentions. Après, ça dépend de chacun de comment on est, mais même le petit message qu'on reçoit du beau courage ou... Ouais, je suis d'accord. Le fait d'avoir pensé. Ouais, carrément. C'est ouf.
Conclusion et appel à l'action
00:28:57
Speaker
Eh ben, merci beaucoup Clarisse. C'était hyper intéressant. C'était hyper intéressant de faire ça et très enrichissant et peut-être à une prochaine fois.
00:29:09
Speaker
Merci d'avoir écouté cet épisode. J'espère qu'il vous a donné à réfléchir sur cette question de l'amitié. Je vous invite, si vous pensez que cette conversation pourrait faire du bien ou aider certaines personnes de votre vie, vos amis, votre famille, à le partager. N'hésitez pas aussi à lâcher des petites étoiles sur l'application que vous écoutez de podcast. Ça nous aidera à ce que plus de personnes puissent entendre ces conversations. On pense que c'est des sujets importants qui méritent d'être entendus par plus en plus de personnes. Si vous voulez contribuer à ça, n'hésitez pas à
00:29:39
Speaker
vous abonner sur Instagram ou à partager les podcasts que vous avez aimés, sur vos réseaux sociaux ou juste par le pouce à oreille. Merci et bonne journée !