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Was wir aus 25 Jahren SEO für die Zukunft lernen | Ralf Seybold
661 Plays1 year ago
Ralf Seybold feiert dieses Jahr sein 25-jähriges Jubiläum in der Internetbranche. Im #SEODRIVEN Podcast spreche ich mit ihm über seinen Werdegang und den Einstieg in die Suchmaschinenoptimierung. Er lässt Revue passieren, wann es für ihn mit SEO losging und wann die heute größte Suchmaschine Google für ihn damals relevant wurde. Wir sprechen über die Funktionalität damaliger Webbrowser und Ralf erzählt, wie es zu seiner Agenturgründung kam. Zudem erklärt er, woher sein Backlink-Fokus kommt und wir diskutieren darüber, ob unser heutiger Beruf in 25 Jahren überhaupt noch von Bedeutung sein wird. Dabei wagen wir einen Ausblick auf die Zukunft der Suchmaschinen in Zeiten von AI, AR, und VR. Zum Schluss frage ich Ralf, ob das Agentursterben nicht schon heute durch die Wirtschaftskrise beginnt.
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Ralf Seybold ist Inhaber von Seybold, der Agentur für Sichtbarkeit, und Experte für die Erkennung von Google Spam sowie Abwehr von Negative SEO. Ralf ist Agenturinhaber und regelmäßig Speaker auf der SEO Campixx sowie Autor von „How to recognize Negative SEO Attacks“. Zudem gehört er zum Stamm-Expertenkreis vom #SEODRIVEN Podcast.
Christian B. Schmidt optimiert seit 1998 Websites. In seinen Interviews befragt der Gründer der SEO Agentur Digitaleffects andere Unternehmer und Experten zu Trends und Herausforderungen im Online Marketing.
00:00:00 Intro & Vorstellung
00:01:16 Einstieg in die Internetbranche
00:03:52 Wann ging es los mit SEO?
00:05:51 Wann wurde Google relevant?
00:08:81 Websites vs. damalige Browser
00:10:54 Wie kann die Entscheidung zur Agentur?
00:15:38 Agentur Erfolg durch Fokussierung?
00:18:30 Warum der Backlink Fokus?
00:23:21 Ist SEO in Zukunft noch relevant?
00:28:05 Wie sieht die Zukunft der Suchmaschinen aus?
00:30:37 Wie überleben Agenturen in der Wirtschaftskrise?
00:33:30 Welche Branchen sind von der Wirtschaftskrise betroffen?
00:38:39 Fazit & Schlusswort
Alle Folgen findest Du unter:
https://digitaleffects.de/seodriven/
Vollständiges Impressum:
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Datenschutzerklärung:
https://digitaleffects.de/datenschutz/
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Transcript
Einführung in den Podcast SEO Driven
00:00:00
Speaker
So Freunde, herzlich willkommen zum SEO Driven Podcast. Mein Name ist Christian B. Schmidt. Ich bin Gründer und Geschäftsführer der SEO Agentur Digital Effects und ihr hört SEO Driven, mein Podcast, in dem ich mit anderen Experten und Unternehmern über die Trends und Herausforderungen im Online Marketing und SEO spreche.
00:00:17
Speaker
Und heute hab ich mal wieder einen Stammgast, der ein Jubiläum gefeiert hat. Und zwar den Ralf Seibold, der vor 25 Jahren, also genau in dem Jahr, als ich meine erste Website gestartet habe, sich selbstständig gemacht hat als Internet-Experte. Erst mal Halli, hallo, Ralf. Hallo, Christian. Wie immer mir eine Freude bei dir im Podcast zu sein. Und dann weiß ich auch wenigstens, dass über was Gscheiz geredet wird. Nein.
00:00:47
Speaker
Auf gar keinen Fall bei uns. Bevor es mit dem Interview weitergeht, will ich euch den heutigen Partner der Episode vorstellen, meine SEO-Agentur Digital Effects. Du fragst dich, wie du die Rankings deiner Website verbessern kannst? Dann bewirb dich jetzt für den gratis SEO-Check durch Experten unter digitaleffects.de slash seocheck.
Ralf Seibolds Reise zum Internetunternehmer
00:01:08
Speaker
Wir schauen uns deine Website gemeinsam an in einem persönlichen Videocall. Bewirb dich jetzt unter digitaleffects.de slash seocheck.
00:01:16
Speaker
Aber erzähl doch mal, also 25 Jahre mit deiner Agentur, das ist ja schon mal ein ganz krasser Milestone. Unsere Agentur ist jetzt, glaub ich, bald 15 Jahre alt. Ich hab, wie gesagt, 1998 noch damals als Schüler meine erste Website bei GeoCities gestartet. Und du warst schon Internetunternehmer. Wie kamst denn dazu? Was hast du vorher gemacht und was hat dich in die Internetbranche gebracht?
00:01:41
Speaker
Also das Unternehmen habe ich tatsächlich gegründet, drei Monate bevor Google tatsächlich angemeldet war. Und was hat mich dazu gebracht? Ich habe eigentlich nach dem Studium der Unternehmensführung BWL immer Marketing machen wollen und mich hat es aber verschlagen in IT-Systemhaus.
00:01:59
Speaker
Ich habe also eine lange breite Runde gedreht über die Themen. Ich habe Einkauf gemacht, ich habe Verkauf gemacht, ich habe große Brands wie Bosch und wie Bosch ANT und wie Daimler betreut. Damals in einem mit riesigen Server, komplexen Server-Farmen
Die frühen Tage des SEO und der Aufstieg von Google
00:02:20
Speaker
und so weiter.
00:02:20
Speaker
Und irgendwann habe ich dann mal beschlossen, das Ganze ist mir zu stressig, weil ich damals nah am Burnout war und dann das Unternehmen gewechselt habe, immer noch das Gleiche getan habe. Und es hat genau einen Monat gedauert und dann war es mir zu langweilig. Und dann habe ich mein Unternehmen noch nebenher gegründet. Die erste Intention,
00:02:40
Speaker
war tatsächlich solche Dinge zu tun, wie Kunden dabei zu helfen, eine Webseite zu haben, die es gleichzeitig auf CD als Katalog gibt. Ja, das war ja damals doch ein Medium und aber trotzdem so verschlüsselt wiederum war, dass man dort auch, ich sag mal, für jeden der Kundentiefen dann auch Informationen veröffentlichen konnte, die es dann halt eben nur für den Kunden spezifisch gab. Also ganz spannende Geschichte und das nebenher.
00:03:10
Speaker
40 Stunden pro Woche gearbeitet im normalen Job und jeden Abend nach acht Stunden dann noch mal zwischen drei und sechs Stunden. Ja, wild, wild, ja. Können Sie viele Generationen gar nicht mehr vorstellen, heute so zu arbeiten. Ja, genau, ich wollte gerade fragen. Ich war glaube ich 16 oder 17, 1998. Du warst dann ja schon ein bisschen weiter, wenn du schon die ersten Jobs nach dir hattest.
00:03:33
Speaker
Ja, ich war 1992 mit dem Studium fertig, damals war ich 22. Das heißt, 1989, da war ich 29, wenn ich das richtig rechne. Das sind viele, die heute tatsächlich auch einen Namen haben, die sind noch mit der Blechtrommel um den Weihnachtsbaum gerannt.
00:03:50
Speaker
Tatsächlich, ja. Erzähl uns doch mal so ein bisschen, gib uns doch mal so ein bisschen so ein Gefühl dafür, wie war das damals? Du hast ja eben schon gesagt, das war ja auch so Teil meiner Story, Google quasi in dem Jahr überhaupt erst mal als Google gestartet. Welche Suchmaschinen war das Thema SEO? Wann kam das Thema SEO eigentlich bei dir auf den Plan? Also irgendwie haben ja alle so, egal, wie man sich anhört, selbst Markus Tandler mal angefangen mit Webseiten bauen und so was, ne?
00:04:20
Speaker
Wann kam denn das Thema SEO tatsächlich auf den Plan und was war das mit welchen Suchmaschinen? Also das Thema, weswegen ich das Unternehmen damals gegründet habe, war eigentlich vor allem, um Informationen für Kunden zu suchen und zu finden.
00:04:36
Speaker
Damals gab es noch so schöne, die deutsche MetaGear als Suchmaschine, die wirklich richtig gut war. Es gab Altavista, wir hatten Fireball und so weiter. Und du musstest dich in jeden von diesen Suchmaschinen auch anmelden. Da gab es ja noch diese Submission Software, diese Eintragshilfesoftware und solche Dinge. Wenn man so möchte, eigentlich der Vorläufer von klassischem SEO, weil
00:05:03
Speaker
Du musstest natürlich in diesen Dingern gelistet sein und damals war dann halt noch dazu, dass eben viele Verlinkungen dann geholfen haben, dass man möglichst weit
Einfluss von Google auf SEO-Praktiken
00:05:12
Speaker
vorne ist. Das hat ja noch lang bis 2011 eigentlich mehr oder weniger geholfen, dass man besser gefunden wurde.
00:05:19
Speaker
Und die Intention war aber zum Anfang eigentlich gar nicht SEO, sondern eigentlich eher dieses, hey, ich helfe dir. Eigentlich, dass du deine Probleme gelöst bekommst in der Form, wie kann ich denn sichtbar sein? Wie kann ich denn relativ einfach meine Inhalte veröffentlichen? Wir haben damals auch eigenes CMS programmiert und und und halt all die Dinge, die es
00:05:43
Speaker
damals noch nicht gab. Ja, damals ging es eher darum, drin zu sein, als jetzt irgendwie ganz oben zu ranken. Wann kam denn Google dann bei dir auf den Plan? Weil du hast ja gesagt, so mit Links und so weiter, das war ja im Prinzip die Erfindung oder Durchbruch von Google. Die anderen Suchmaschinen vorher, die waren ja alle relativ stupide, man hat sich da eingetragen, dann gab es so einen Katalog, dann gab es quasi gewisse Kategorien und
00:06:07
Speaker
So ein Tagging würde man heutzutage sagen, aber im Grunde genommen konnte man sich da auch in Kategorien eintragen, mit denen man gar nichts zu tun hatte, nur weil da viele drauf geklickt haben. Damals hat auch noch jeder SEO in seinem privaten Blog, so diese Blogphase gab es ja dann auch noch, irgendwie über Britney Spears nackt geschrieben, weil das halt viele Leute gesucht haben und sie dann viele Klicks auf der Seite hatten.
00:06:30
Speaker
Also wann ging es los mit Google und wie hat sich das dann verändert und professionalisiert? Hattest du damals auch so einen lustigen Blog? Ich hatte den mal unter cb-schmidt.de, wo ich auch über Gott und die Welt geschrieben habe und mich dann immer gewundert habe, wo kommen Klicks und wo nicht.
00:06:48
Speaker
Also solche Geschichten habe ich auch. Jeder fängt ja dann an mit seiner privaten Webseite. Ich habe dann viel über das Thema Bücher dann auch veröffentlicht und habe auch Rezensionen in einem Buchverlag gemacht und so weiter, habe auch selber geschrieben.
00:07:06
Speaker
Und auch vorgelesen und all die Dinge gemacht. Und so richtig mit Google, das hat sich so Zug um Zug. Google ging dann irgendwann an die Börse. Dann natürlich damals diese Generation oder meine Generation damals, wo es dann die erste geplatzte Aktienblasen dann auch schon gab. Die Dotcom Bubble.
00:07:28
Speaker
Ja, ich habe damals dann gesagt, oh, wieder eine Suchmaschine, na, da kaufe ich mal keine Aktien. Das reiz ich ein in die vielen Bereiche, die man hätte damals vielleicht machen sollen. Der zweite Punkt war dann, ah, das Affiliate Marketing mache ich nicht, weil für so einen Scheiß habe ich keine Zeit.
00:07:45
Speaker
Solche Dinge, die man dann vielleicht irgendwo auf der Strecke lässt, kam ich mit Google in Verbindung eigentlich dadurch, dass Google halt immer mehr gewachsen ist und immer mehr auch eine Alternative dann auch dargestellt hat. Und es dann halt irgendwann diese Netscape-Portale und sowas eben nicht mehr gab.
00:08:04
Speaker
Das war ja eigentlich eine Goldgräberzeit damals mit ganz vielen verschiedenen Produkten. Das ist fast so wie heute mit AI, wo dann an jeder Ecke wieder irgendeiner mit seinem Bromstierverkauf daherkommt. Und
Spezialisierung auf SEO-Strategien und Sichtbarkeitsmanagement
00:08:16
Speaker
so ähnlich war das mit den Suchmaschinen damals. Ja, man muss sich vorstellen, man konnte damals in den Browser eine sogenannte Startseite eintragen oder konfigurieren. Und je nachdem, welchen Browser man benutzt hat, hat man eben auch schon eine Startseite vorkonfiguriert gehabt. MSN oder eben Web.de oder sonst wen.
00:08:33
Speaker
AOL natürlich, selbstverständlich. Genau, jeder hatte so seine eigene Startseite und auf dieser Startseite hat man dann halt so die News, so wie man das heute auch auf diesen großen Portalen halt sieht, aber eben auch einen Suchschlitz gehabt dann halt zur Yahoo-Suchmaschine.
00:08:47
Speaker
Google war dann ganz anders. Das ist ja auch bis heute legendär quasi. Einfach nur das Google-Logo, darunter der Suchschlitz und zwei Buttons. Einmal suchen und einmal I'm feeling lucky sozusagen. Ja. Und das war ein ganz anderer Ansatz. Und witzigerweise entwickelt sich aber Google ja immer mehr auch dahin mit der Google-App und so weiter, dass die selber jetzt auch wieder so ein Wust an Sachen geworden sind.
00:09:14
Speaker
Besonders spannend war es dann damals auch, du wirst dich noch dran erinnern, mit den ganzen Internet-Browsern. Da ging es ja dann los, mit diesen ganzen Browser-Weichen zu machen. In Netscape, Internet Explorer 6, mein Liebling. Ich kann mich noch dran erinnern, ein australisches Unternehmen hat meine Internet Explorer 6-Steuer rausgebracht, weil sie gesagt haben, wer mit so einem Browser kommt, der muss mehr bezahlen, wenn er bei uns einkauft.
00:09:40
Speaker
Und weil das einfach ja dann auch entsprechend anstrengend war und die Unternehmen, wir haben am Anfang natürlich viel kleine Unternehmen gehabt, aber dann eben auch aus Mittelstand diese Unternehmen, wo dann halt zum Beispiel ein Internet Explorer 6 ewig lang einfach Standard war und du hast es aus den Leuten ihre Köpfe nicht rausgekriegt.
00:09:59
Speaker
Heute mit den ganzen Webbaukästen ist Website-Erstellung, was wir damals ja noch gemacht haben, wesentlich einfacher ist das heute, als wie es damals war. Damals war es noch wirklich harte Arbeit. Tatsächlich, also ihr müsst euch das so vorstellen, für die jüngeren Zuhörer.
00:10:16
Speaker
Also es gab natürlich schon diese HTML-Standards und so weiter, aber die Browser hatten so ihre eigene Art und Weise damit umzugehen, gerade Microsoft. Und man musste im Prinzip ja selber noch HTML, CSS und JavaScript quasi selber schreiben. Und ja, der Internet Explorer hat halt viele Sachen ganz anders interpretiert oder brauchte dann doch nochmal eine extra
00:10:37
Speaker
Eselsbrücke im Code, damit es dann funktioniert hat. Und dann musste man diese ganzen Browser auf seinem Computer haben. Und später gab es dann so Websites, wo man dann seine Website eingegeben hat. Und dann wurde die mit allen möglichen Browsern aufgerufen und dann ausgewertet und gezeigt. Also das waren das waren auf jeden Fall noch Zeiten. Lass uns mal so ein bisschen übergehen. Jetzt ist Google die dominierende Macht. Wann kam denn das, dass du gesagt hast, jetzt bin ich
00:11:03
Speaker
SEO-Agentur. War das auch so schleichend oder war das irgendwann so, bei uns gab es wirklich so einen Moment, wo wir gesagt haben, das hat jetzt gar nicht unbedingt mit Google zu tun oder externen Faktoren, sondern das war eher so eine interne Entscheidung. Wir haben am Anfang alles Mögliche gemacht und dann immer mehr, ich war auch mal 1&1-Profi-Seller, habe ich auf anderen Seiten auch gesehen, habe der Nachbarschaft 1&1-Internetverträger aufgedrückt.
00:11:28
Speaker
und so weiter. Aber solche Sachen hat man dann immer weniger gemacht und dann hat man sich immer mehr professionalisiert und so weiter. Heute, wenn ich in neuer Leistungsspektrum hier gucke, Suchmaschinenoptimum steht ganz oben, aber auch so Dinge wie Content-Marketing, Cybercrime, Link-Risk-Management, Link-Building, Sichtbarkeitsmanagement,
Herausforderungen im SEO: Link-Management und wirtschaftliche Einflüsse
00:11:45
Speaker
Workshops. Also es ist schon alles sehr zeolastig, aber auch so durchaus in diese Richtung Black-Hat-Vermeidung oder Black-Hat-Reparatur.
00:11:54
Speaker
Also war das so schleichend bei dir, dass du irgendwann gesagt hast, jetzt machen wir nur noch Sichtbarkeit, weil das ist ja schon so ein Spruch, den du schon länger hast. Ja, also es war so, dass wir natürlich am Anfang sehr viel programmiert hatten. Also wie ich vorhin schon sagte, diese Kataloggeschichten dann auch programmiert hatten und auch Einzellösungen programmiert haben.
00:12:15
Speaker
Und dieses Thema auch, was wir so alles machen mit Sichtbarkeit, das war ja damals noch so, dass du das evangelisieren musstest. Du warst ja wie praktisch der Missionar hier unterwegs und hast hier erzählt, wie denn das Ganze aussehen soll und aussehen kann.
00:12:34
Speaker
und hatte dann auch meine entsprechenden Präsentationen dazu. Wir haben viel als Sub-Agentur gearbeitet. Das war ja eigentlich noch mehr Freelancer-Tour, war ja noch nicht wirklich richtig Agentur. Es waren halt so ein paar Freelancer, die mit mir gearbeitet haben, die ich dazugebucht habe.
00:12:54
Speaker
Und so richtig los ging es ja erst 2006, 2007, wo wir dann mehr getan haben. Und das Thema Sichtbarkeitsmanagement, das kam ja dann irgendwann mal auf, als ich gesagt habe, Schuld war eigentlich eine Agentur, mit der wir zusammengearbeitet haben. Der hat mich auf dem Heimweg nach dem Termin angerufen und gesagt,
00:13:13
Speaker
Deine Webseite, die geht gar nicht. Die ist nicht nur hässlich. Das ganze Thema funktioniert hier überhaupt nicht so, wie man das nach dem Lehrbüchern denn machen würde. Und überhaupt, was du hier machst, das ist doch kacke. Und dann hat er aufgelegt, zehn Minuten später hat er angerufen und wollte sich erkundigen, ob ich irgendwo dagegen gefahren bin.
00:13:30
Speaker
Und ich soll Ihnen doch bitte da nicht böse sein. Und das war für mich ein ganz großer Denkanstoß, weil ich habe dann angefangen, mal zu überlegen, was ist denn die Schnittmenge dessen, was wir eigentlich tun? Und bin auf dieses Sichtbarkeitsmanagement gekommen, weil eben alles, das was wir machen, eben damit zu tun hat,
00:13:50
Speaker
jemanden zu visualisieren, jemanden sichtbar zu machen. Dann habe ich begonnen, das in Präsentationen zu packen und die Webseite umzugestalten. Dann wurde irgendwann die Saiboll.de tatsächlich frei, auf die ich wirklich schon ewig spekuliert hatte, die ich mir dann geschnappt habe. Und darunter kam dann das Rebrand. Das war so 2013, so um diesen Dreh. Und dann sind wir raus und haben aber immer noch evangelisiert, weil ja die ganzen Themen ja trotzdem schwierig zu greifen waren.
00:14:18
Speaker
Wenn ich bei den Unternehmern war, ich hatte meistens einen Termin, da waren Marketingmanager und Geschäftsführer dabei und so ein Termin ging mindestens eine Stunde, bis die dann irgendwo mal begriffen haben, um was es geht. Dann habe ich jemanden kennengelernt, der für die DAX-Unternehmen einfach die PowerPoint-Präsentationen aufbereitet. Dem habe ich dann mal meine Präsentation geschickt und er hat sie dann mit den Worten auseinandergenommen, dass er gesagt hat,
00:14:44
Speaker
Das ist eine Präsentation eines zwölfjährigen Schülers. Ich habe gefragt, ob ich vielleicht, wenn ich dann die Geschichte erzähle, ob ich sagen darf, ob das es wenigstens ein zwölfjähriger Gymnasiast war. Und er meinte nein. Also auf gar keinen Fall. Und wir haben das komplett umdesigned. Und von da ab, mit diesem Umdesign dann auch unserer Firmenpräsentation, war es dann so, dass in den Terminen
00:15:08
Speaker
Der Geschäftsführer war dann vielleicht noch eine Viertelstunde dabei und dann hat er gesagt, okay, ich verstehe um was es geht, macht ihr den Rest aus und ist gegangen. Also das war ein Riesenschritt zum Closing an der Stelle. Also die eigene Präsentation wirklich zu überarbeiten ist etwas, was ich so häufig erlebt habe, dass Firmen dann auch zu mir gesagt haben, wenn wir präsentiert haben, das ist die erste gute Präsentation, die wir jetzt haben. Alles andere, das war so, der Azubi klatscht ein paar Folien zusammen und dann präsentiert einer.
00:15:38
Speaker
So, das heißt, ihr seid jetzt angekommen im Mittelstand. Beziehungsweise in den größeren Firmen. Du hast quasi deinen Weg reingefunden. Das Thema SEO ist immer noch so ein bisschen nebulös wahrscheinlich für den einen oder anderen, ist es ja bis heute. Ja. Was war das so für ein Jahr? Also, in welchen Jahren sprechen wir da?
00:16:03
Speaker
Das war, ich sag mal, 2013 bis so 2016, würde ich sagen, wo wir dann auch für uns entdeckt haben, hey, mit diesem ganzen Link-Risk-Management ist eine total spannende Geschichte. Ich hab dann dort auch viel mit Christoph Kemper gearbeitet von Link Research Tools, wo wir ja bis heute einer der Partner sind. Wir sind Certified oder ich bin Certified Expert und machen tatsächlich, ich sag mal so Link-Risk-Dinge bis heute
00:16:31
Speaker
auf täglicher Basis und mit vielen Kunden und vor allem dann auch dankbaren Kunden. Wenn du einmal diese unerklärlichen Rankingprobleme beseitigst, dann sind die Kunden einfach dann auch sehr loyal und treu zu dir. Das ist eine ganz schöne Geschichte.
00:16:46
Speaker
Und so hat sich rauskristallisiert, dass wir halt immer mehr Dinge fallen gelassen haben. Dieses ganze Google Ads Thema, da haben wir einen tollen Partner gefunden in der Ad Traffic Agentur. Schöne Grüße an den Richard. Den habe ich kennengelernt auf einem SE Oktoberfest und wir sind dann da so ins Gespräch gekommen und wir haben
00:17:07
Speaker
Am Anfang war alles zusammenraufen, alles zusammen auf einen Haufen. Das machen wir alles. Diese Bauchladen-Mentalität. Mit der Zeit haben wir angefangen wirklich auszusortieren. Dinge einfach, die wir nicht mehr machen. Dieses klassische Web-Design machen wir heute nicht mehr. Haben wir lange Zeit gemacht.
00:17:26
Speaker
haben wir heute Partner dafür. Wir haben uns irgendwo heute fokussiert und das kam dann, ich sag mal, so die Ecke seit 2019 eigentlich wirklich, dass wir immer mehr Sachen auch aussortieren und eigentlich primär heute strategisches und forensisches SEO machen und halt auch die Themen Content und Linkbereinigung, die da eben mit
Die Rolle von KI im SEO
00:17:49
Speaker
rein gehören.
00:17:49
Speaker
Na Mensch, wenn der Marco Young deinen Internetauftritt gemacht hätte, dann wärst du da aber in so einem NCIS oder wie heißen diese amerikanischen Krimiserien, wo dann die Forensiker da antanzen. Marco ist immer im Militäranzug auf seiner Website rumgesprungen, du dann im Cleaner-Outfit.
00:18:12
Speaker
Hardboard-reiniger Outfit. Das wär auch eine gute Kompo gewesen. Das wär spannend, weil Marco sein Unternehmen wird im September 25 Jahre. Und wir haben uns die Tage auch schon darüber unterhalten. Schöne Grüße an Marco von der Seite. Der macht ja irgendwie kein SEO mehr, hab ich gehört in so einem SEO-Podcast. Aber das an einem Dastum am Rande. Also du hast ja schon gesagt, okay, es ging dann, ihr habt immer mehr euch fokussiert. Warum dieser starke ...
00:18:38
Speaker
Fokus auf dieses Backlink-Thema. Wir haben ja schon darüber gesprochen. Google hat das natürlich sehr stark in den Markt gebracht. Google ist auch sehr lange nicht so richtig damit zurechtgekommen. Dann gab es ja die große Aufräumen-Aktion mit dem ersten Pinguin.
00:18:57
Speaker
Update. Ich kann mich noch erinnern, wir arbeiten ja auch hin und wieder mit dem Camper zusammen. Wir haben damals sein E-Book, was er zu den Pinguin-Updates verfasst hat auf Englisch, haben wir exklusiv für ihn auf Deutsch übersetzt und gemeinsam veröffentlicht, wo es irgendwie, ich glaube, 35 Experten-Interviews international gab oder irgendwie sowas. Und wir begegnen ja doch immer wieder dieser Aussage, das Thema Backlinks ist eigentlich
00:19:25
Speaker
vom Tisch seither. Was macht ihr da überhaupt noch den ganzen Tag? Frag ich mich auch. Und bringt's was noch? Bringt's wirklich noch was? Also wir haben ja auch so einen kleinen TikTok-Kanal, aber den haben wir eigentlich so für experimentelle Dinge. Wenn ich dort lese, was die Hater so schreiben, dann machen wir das nur, weil wir den anderen Leuten Geld aus der Tasche ziehen wollen. Tatsache ist, dass das Thema unerklärliche Rankings nach wie vor ein ganz wichtiger Aspekt ist und einer der großen Punkte,
00:19:51
Speaker
Wir erinnern uns zurück, Penguin 4.0 2016. Penguin-Algorithmus ist in den Core-Algorithmus übergegangen. Was heißt das? Das heißt, jedes Core-Algorithmus-Update ist gleichzeitig auf alle Fälle auch ein Link-Update, weil es einfach zum Kern mit dazugehört.
00:20:09
Speaker
Und es gibt so viele Mysterien, die wir da schon aufgedeckt haben, wie zum Beispiel No-Follow-Links musst du nicht beachten. Ja, es gibt Seiten, die schießen sich komplett ab mit No-Follow-Links. Genau das gleiche zum Beispiel mit Fiverr-Links kannst du nicht ranken. Ich habe super Beispiele mit den beschissensten Fiverr-Links, wo die Seite tatsächlich dann nachher auch rankt.
00:20:33
Speaker
Es geht immer darum, in irgendeiner Art und Weise so zu arbeiten, dass du unauffällig gegenüber Google bist. Und in dem Moment, wo es halt zu auffällig wird, musst du überprüfen, was passiert hier gerade. In den Zeiten, wo es sehr, sehr einfach ist, schlechte Verlinkungen zu kaufen,
00:20:50
Speaker
Und auf eine Unternehmenswebsite zu schießen, ist es einfach ein Punkt gewesen, wo wir vermehrt gesehen haben, das geht in den Bereich Wirtschaftskriminalität und dann war irgendwo so mein Forschertrank, mein Herz an der Stelle irgendwo geweckt und ich wollte wissen, wer und was hat das gemacht.
00:21:10
Speaker
Als eine der ersten Aufgaben habe ich für einen großen Kunden tatsächlich herausgefunden, dass sein Problem eben nicht das klassische On-Page-Problem ist, sondern ein Backlink-Problem, das nicht nur er das Problem hat, sondern andere aus seiner Branche auch. Und mit so ein paar Offline-Informationen, die man dann darunter noch hat und die dann herauskristallisiert,
00:21:31
Speaker
Kannst du herausfinden, wer hat denn letztlich eigentlich diese Link-Attacke initiiert? Und dann haben wir es noch runtergebrochen bis zu der Agentur in Mannheim, die es tatsächlich durchgeführt hat. Weil wir dann halt analysiert haben, wie ist die Link-Struktur, was haben die aufgesetzt, wie hat das Ganze funktioniert.
00:21:49
Speaker
Und dann können wir zumindest sagen, die Wahrscheinlichkeit, dass diese es war, ist sehr, sehr hoch.
Wirtschaftliche Faktoren und die Anpassungsfähigkeit von SEO
00:21:55
Speaker
Und das macht einfach Spaß. Ja, ist so ein bisschen das Detektiv-Ding, ne? Ich hatte ja auch so eine semi-journalistische Phase, wo ich geblockt habe, da hab ich auch mal so einen Spammer verfolgt und bin ihm irgendwie auf die Schliche gekommen und hab dann da drüber immer geblockt. Das führte dann dazu, dass der mit meiner E-Mail-Adresse dann millionenfach Spam versendet hat.
00:22:16
Speaker
hat und ein Nebeneffekt ist, wodurch man es dann merkt, dass eben ganz viele E-Mails zurückkamen, weil die E-Mail-Adressen nicht mehr entweder voll waren, Abwesenheitsnotize oder sonst was. Und dann wurde mein ganzes E-Mail-Postfach, ja, früher hatte man ja noch nicht unendlich viel Speicherplatz, sondern man hat das teilweise auf seinen eigenen Rechner runtergeladen per
00:22:37
Speaker
der SMTP versendet und über IMAP vom Server abgerufen oder noch früher davor, Pop3, wo man dann wirklich die E-Mails quasi physisch vom Server her runtergelandet hat. Und mit der Story, darüber habe ich dann mehrere Artikel geschrieben, bin ich dann irgendwann im Stern gelandet. Ja, cool. Zusammen mit dem Web.de Spamfighter.
00:22:59
Speaker
Hatt ich da so eine Doppelseite und so weiter. Also dieses Detektivische ist ja im SEO sowieso eine gute Sache. Ob man jetzt nun den bösen Jungs auf die Spur kommen will oder vielleicht auch gucken will, hey, was machen denn die anderen, was sie besonders erfolgreich macht? Also es ist ja immer so dieser Analyse-Part in den Tools und so weiter und so fort.
00:23:21
Speaker
Jetzt habe ich hier bei dir auf der Team-Website gesehen. Vier Online-Marketing-Manager, noch eine Backoffice-Managerin, drei Auszubildende, eine Werksstudentin. Es gibt ja im Moment diesen riesigen Umbruch in der Arbeitswelt. Wir haben ja schon mal so kurz drüber gesprochen.
00:23:37
Speaker
Ich will es auch nicht zu weit ausführen, sondern nochmal auf einen neuen Aspekt. Wenn euch das interessiert, was Ralf von der Vier-Tage-Woche hält und von Remote Work, dann einfach mal Ralf Seibold SEO-driven googeln, dann werdet ihr diesen Podcast auch finden. Einer deiner besten Geklickten übrigens. Neben dem Besagten mit Marco.
00:23:59
Speaker
der seine SEO Agentur aufgegeben hat damals. Jetzt kommt ja neben diesem ganzen pandemiebedingten Wandel auch noch der AI-Trend dazu. Du hast es ja schon mal so ein bisschen angerissen vorhin. Wie stehst du dazu? Das, was du die letzten 25 Jahre gemacht hast, hat sich ja immer wieder gewandelt und hat sich aber
00:24:19
Speaker
immer weiter zugespitzt und immer mehr spezialisiert. Meinst du, dass es dieses Spezialwissen und dieses Feld, in dem du heute tätig bist, in 25 Jahren überhaupt noch geben wird? Oh, das ist ganz arg schwierig. Weil erinnere dich mal dran, als das Auto auf den Markt kam. Und ich kann nicht sagen, Gott lebt Daimler, der Erfinder ist Schorndorfer, so wie wir hier auch. Dann hieß es, dem ganzen Ding gebe ich keine Zukunft. Wir werden weiterhin noch mit Pferdekutschen fahren. Ob wir das in der Form tatsächlich in 25 Jahren noch brauchen,
00:24:49
Speaker
Möglicherweise nicht, aber ich sehe einen ganz großen Punkt dahingehend. AI ist eine Riesendynamik im Markt und ist ein Riesending, dass man, wenn man es richtig macht, sehr, sehr gut verwenden kann, um seine Texte zu verbessern, um einfach nach gewissen Kriterien die Texte zu untersuchen.
Schlussgedanken zur Relevanz und Entwicklung von SEO
00:25:08
Speaker
Also es ist eigentlich ein mega Hilfsmittel, wenn man es richtig macht, wenn man es schlecht macht.
00:25:13
Speaker
Das habe ich auch schon gesehen. Ich habe zum Beispiel Seiten aufgebaut mit reinen AI-Texten. Die hat Google gecrawled, aber nicht für wertvoll gefunden. Die mussten wir alle nacharbeiten und wir haben auch sofort wirklich den Drop gesehen, weil es steil nach oben ging und dann sofort runter bei Google. Das ist noch in manchen Sachen ein bisschen einfach, wenn ich jetzt sage, gefährlich, okay, mit Vorsicht zu genießen vielleicht eher.
00:25:37
Speaker
Ich glaube, dass es unser Spezialwissen nach wie vor geben muss, weil mittlerweile, ich sage mal, den Textern geht es doch gerade so ein Stück weit an den Kragen. Jeder meint, er kann mit AI tolle Texte schreiben und teilweise sind die auch ganz ordentlich, die Texte, die dabei rauskommen. Wenn man sie noch ein bisschen bearbeitet und sowas, ist es auch verwertbar.
00:25:59
Speaker
Der Teufel wird in Zukunft viel mehr in diesem Detail liegen, nicht mehr in dem Punkt liegen, was veröffentliche ich jetzt, wie veröffentliche ich das und was, sondern viel mehr wird unsere Erfahrung in dem Umgang, was in Google rennt, was nicht rennt, in der Form oder in dem Format genutzt werden, dass wir noch viel tiefer Bescheid wissen müssen.
00:26:19
Speaker
Wenn wir heute wissen, zum Beispiel, es gibt Webseiten, mit denen Google Bart trainiert, also diese ganze AI eigentlich trainiert. Wenn ich das weiß, kann ich das für mich ausnutzen und kann an der Stelle auch sagen, okay, ich weiß, in dem und dem Bereich ist die und die Webseite besonders stark und jetzt baue ich meine Entitäten auf, damit ich nämlich genau über diese Seiten mein Autorenprofil stärke. Das macht
00:26:47
Speaker
Es ist ein mega geiles Forschungsexperiment, ein Forschungsfeld, und wir verbringen da viel Arbeit darin, genau solche Dinge aufzudecken und zu zeigen. Ich habe am 27.6. einen wunderschönen Live-Vortrag, der läuft gerade als Countdown auf YouTube in unserem Kanal auch runter. Da geht es um das Thema WIAT und Link-Building, was sich denn verändert.
00:27:11
Speaker
Das, glaube ich, wird uns die nächsten fünf bis zehn Jahre sicherlich noch beschäftigen. Aber ob Google oder wer auch immer dann diesen Dreh findet und ein Ranking hinzubekommen bzw. das zu liefern, ohne dass man uns als SEOs braucht, mit Sicherheit nicht in naher Zukunft, weil man braucht uns dann aber mehr für diese Spezialgeschichten.
00:27:31
Speaker
Und der ein oder andere SEO-Agenturkollege von uns hat ja auch schon das Ende der Agenturen vorausgesagt. Ich glaube, dass wir mit Sicherheit in irgendeiner Form das Spezialistentum noch mehr kriegen werden. Vielleicht wird es auch die ein oder andere Agentur nicht mehr geben.
00:27:49
Speaker
Das Spezialistentum und das Wissen darum, die Dinge so zu, in Anführungszeichen, manipulieren, dass eben die KI das entsprechend auch aufnimmt, das wird ein Wissensfeld sein, das definitiv die nächsten 10, 15 Jahre gefragt sein wird. Gehe ich fest davon aus.
00:28:05
Speaker
Man sieht ja jetzt, wie Google und Bing KI versuchen zu integrieren in die Suchergebnisse. Es fühlt sich noch ein bisschen merkwürdig an. Ich frag mich auch, ob das wirklich für jeden Fall die beste Antwort ist, sozusagen. Aber denkst du denn, dass es das Feld der Suchmaschinen in dieser Form ...
00:28:24
Speaker
überhaupt in Zukunft noch braucht? Wenn wir jetzt über AR, VR und diese ganzen Themen, was der Apple vorgestellt hat, braucht man da noch einen Suchschlitz, der irgendwann bedient werden muss? Einen Suchschlitz, der bedient werden muss, ist eine gute Frage. Wir alle kennen ja diese Hilfstools wie Alexa und so weiter, die uns ja alle möglichen Antworten liefern. Mich regt zum Beispiel auf, dass dieser Amazon Echo Produkt
00:28:54
Speaker
eigentlich nicht wie JetGPT antwortet, sondern mir die ganze Zeit immer nur sagt, was er alles nicht kann. Das nervt extrem derzeit. Bestimmt wird es für viele Anfragen und Einkaufssituationen so sein, dass wir vielleicht andere weitere Suchergebnisse nicht mehr brauchen.
00:29:13
Speaker
Aber im Endeffekt dessen, wenn wir realistisch recherchieren, dann brauchen wir mehr Information. Wir haben das seit Jahren, dass die Suchmaschinen voll sind von irgendwelchen manipulierten Infos und manipulierten Seiten. Warum hat Google EAT eingeführt? Doch genau deswegen, um an irgendeiner Stelle oder davor noch, ja, your money, your life und so weiter,
00:29:40
Speaker
Warum sind diese Dinge eingeführt worden? Weil man einfach die Qualität neu bestimmen muss von bestimmten Informationen, weil nämlich das Manipulieren von Informationen dahin führte, dass man eben gut rankt. Und das sind Dinge, die bestimmt die Suchmaschinen irgendwann im Griff haben. Aber trotz alledem möchte ich doch
00:30:03
Speaker
wenn ich jetzt recherchiere, mehr Informationen habe, vielleicht noch andere Meinungen dazu hören und und und. Und da ist eine Single Meinung, die ich ausgeliefert kriege, glaube ich zu wenig. Lieber eine Liste, die vielleicht auch schon gewichtet ist und wo ich dann tiefer fragen kann in Form eines Assistenten. Das ja, aber in Form eines Ich frag dich das und das ist die Antwort.
00:30:25
Speaker
Und die Antwort nehme ich als gegeben, und das stimmt schon, das glaubt meine Generation nicht. Vielleicht glauben das die Generationen drunter, aber meine Generation möchte überprüfen. Du weißt doch dieser Faktor, wem nutzt es. Wenn wir nochmal in die Gegenwart zurückkehren, jetzt haben wir ja gerade
00:30:42
Speaker
die Pandemie so ein bisschen hinter uns gelassen. Tja, der Krieg in der Ukraine ist ein Stück weit Normalität geworden, insofern man das so sagen kann und darf. Aber die wirtschaftliche Lage durch diese ganzen Umstände ist weiterhin
00:30:57
Speaker
sehr prekär. Es gab von dem Mario vom UMT auf LinkedIn so einen schönen Post, der gesagt hat, okay, er hört hier in dem Agenturkontext immer mehr von Problemen. Kundenbudgets fallen weg, Sales-Cycling werden immer länger. Man muss sich vielleicht schon von Mitarbeitern trennen. Dieses Aussterben der Agenturen, so wie du es eben schon gesagt hast, kommt vielleicht gar nicht erst durch AI, sondern jetzt durch die Wirtschaftskrise. Wie sieht's bei euch aus?
00:31:26
Speaker
Also, da ist sicherlich was dran. Ich denke, die Themen rund um Corona, die haben uns extrem in die Karten gespielt. Die haben die Auftragsbücher so was von übermäßig voll gemacht, dass es schon fast unglaublich war. Damit hätte ja keiner so direkt gerechnet.
00:31:42
Speaker
Und mit den Themen Ukraine, dann die hausgemachte Ampelkrise, mit der Energie, haben bei uns schon auch Spuren hinterlassen. Wir haben auch Kunden, die ihre Budgets reduziert haben. Und wir haben auch die Situation, dass Sales Cycles einfach länger dauern oder dass vielleicht, ich sag mal, auch ein zugesagter Auftrag in letzter Minute dann eben doch noch platzt, weil das Unternehmen eben von irgendeinem Investor aufgekauft wird, der dann wieder ganz andere Sachen vorhat.
00:32:12
Speaker
oder dass große Konzerne einfach acht Wochen brauchen, bis die Bestellung endlich bei uns ist. Bis dann hat sich das Problem schon fast von allein gelöst. Die Situation trifft es schon auch und die trifft es auch bei uns und ich sehe es. Wir haben uns ja oft
00:32:27
Speaker
der Record sozusagen am Samstag ja schon mal darüber unterhalten, als du mich angerufen hast. Wenn ich davor präsentiert habe, unsere Empfehlungen präsentiert habe, dann habe ich irgendwo zwischen 70-80% Abschlussquote gehabt, sehr sicher. Heute würde ich sagen, habe ich vielleicht noch zwei Drittel Abschlussquote, aber nicht mehr zwingend für den Betrag, den wir ausrufen, sondern dann halt vielleicht, okay,
00:32:50
Speaker
Wir machen jetzt statt über die nächsten 12 Monate 100.000, machen wir jetzt halt über die nächsten sechs Monate nur 25.000 und schauen mal, wo uns das hinführt und dann können wir ja langsam aufstocken und sowas. Also das merken wir schon auch. Ich denke, es ist in gewisser Weise auch eine Gesundung am Markt an der Stelle.
00:33:10
Speaker
Und es gibt aber nach wie vor Unternehmen, die ich auch sehr schätze, die weder reduziert haben, noch irgendwelche anderen Einschränkungen bringen, sondern die uns absolute freie Hand geben und wenn wir Budgets erhöhen wollen, tatsächlich auch Budgets erhöhen. Aber diese Diamanten, die sind sehr, sehr selten.
00:33:30
Speaker
Und siehst du da Branchen, die mehr oder weniger betroffen sind? Ich meine, bei Covid war es ja so, wir zum Beispiel hatten jetzt tatsächlich gar nicht so die Goldgräberstimmung, weil wir ein relativ starkes Profil im Tourismusbereich auch hatten, durch jahrelange Arbeit dort auf der ITB und in der Branche mit Studien und so weiter. Die sind dann natürlich logischerweise durch die Lockdowns
00:33:56
Speaker
zusammengefallen wie Kartenhäuser, die Aufträge. Dafür hat der E-Commerce angezogen und dann haben wir uns ein bisschen mehr darauf konzentriert. Jetzt ist irgendwie Konsumflaute. Jetzt haben wir hier auch entsprechend Unternehmen gegen Pleite. Ist jetzt nicht unser Kunde, aber hier Mädchenflohmarkt zum Beispiel ist gerade so ein prominentes Beispiel, die gerade Insolvenz angemeldet haben. Sicherlich nicht die einzigen.
00:34:18
Speaker
Es gab ja auch die großen Stories wie Gorillas und so weiter hier in der Start-up-Szene, die dann kein Geld mehr bekommen haben, die sicherlich auch in anderen Situationen weitergewachsen hätten, wachsen können mit noch mehr Geld. Und auch bei uns fallen die ersten Budgets weg. Wir haben schon wieder Anfragen in die Richtung, können wir noch mal irgendwo aussetzen, so wie schon mit den Reisekunden in den Lockdown-Zeiten, wo wir dann eben unsere Verträge pausiert haben.
00:34:45
Speaker
Die Zahlungsmoral messen wir immer, das hab ich auch schon ein, zwei Mal bei LinkedIn gepostet. Hat sich im Prinzip seit Covid immer wieder, auch mal wieder gefangen, aber immer wieder so zu gewissen Zeiten, gerade zum Jahresende hin jetzt auch, mit den ganzen Energiekrisen, Meldungen verschlechtert. Sonst war's immer so, zum Jahresende gab's noch mal richtig Geld mitzunehmen, weil alle noch Budgets überhatten und so weiter. Das Gefühl hatte ich jetzt zu diesem Jahreswechsel nicht so.
00:35:14
Speaker
Genau. Siehst du da Muster? Ist eine gewisse Art von Unternehmen betroffen? Sind es mehr die Retailer, die Mittler? Ist es der klassische Mittelstand? Wer hält denn jetzt noch durch? Also, wer bei uns weggebrochen ist, das ist so der Bereich Premium-Artikel für B2C. Das sind solche Geschichten, die definitiv einfach eine Einfuhr hatten, weil das Geld auch beim Konsumenten nicht mehr so locker sitzt.
00:35:45
Speaker
Man merkt es schon in manchen Branchen, wo man es vielleicht nicht erwarten würde, dass da das Geld etwas straffer sitzt, aber prinzipiell in der Industrie sehe ich es nach wie vor, dass es vielen, ich sage mal nicht wirklich
00:36:00
Speaker
ganz schlecht geht. Natürlich haben die alle zu knapsen und zu tun, aber ich meine, wir müssen auch mal 5° sein lassen und es geht nicht jeder Branche irgendwie schlecht. Ich kann es jetzt nicht an einer spezifischen Branche festmachen, weil ich finde, es ist sehr häufig, es sind auch Einzelfälle,
00:36:17
Speaker
die vielleicht einfach auch anders wirtschaften. Ich sehe zum Beispiel auch ein Riesenpotenzial mit diesen ganzen Optimierungsguglen. Google wird ja immer mehr local. Auch dort können wir unheimlich viel machen. Wir haben ein Konzept gemacht für einen lokalen Metallbauer.
00:36:33
Speaker
Der verkauft ohne Ende und zwar ohne Webseite einfach nur über seine Bewertungen und über das, was wir mit Google My Business alles ans Laufen gebracht haben. Und solchen Unternehmen geht es gut. Man merkt es relativ schnell im Gespräch, wo denn der Kunde tatsächlich auch hin möchte und wenn der ein Ohr dafür hat, auch innovativ zu sein.
00:36:52
Speaker
dann können wir dort sehr vieles machen. Was man aber spürt, ist so dieses, und das führt so ein bisschen wieder in diese alte Evangelisierungsebene zurück, wie lange dauert das denn bis SEO wirkt und können wir dann vielleicht eine Notfallklausel machen nach so und so vielen Monaten und dann mal anschauen, wie hat es sich denn entwickelt und dann entscheiden wir, was wir weiter machen. Solche Geschichten, die kommen mehr und da liegt es dann an uns Agenturen, dann hier auch ein entsprechendes Vertrauen zu schaffen
00:37:19
Speaker
Und trotzdem aber auch das, was wir ja vorhalten müssen. Also es ist ja nicht so, dass wir alles auf unserem Rücken ja absitzen können, sondern wir müssen ja auch entsprechende Manpower vorrücken. Wir haben Leute eingestellt, zum Beispiel, vor kurzem war das so, Leute eingestellt,
00:37:36
Speaker
für Content-Geschichte, die dann so mehr oder weniger krach auf flach wieder ausgelaufen ist. Das Unternehmen kennen wir beide, um das es da geht. Das nenne ich jetzt hier aber nicht. Das hat uns einfach mehr oder weniger dann auf diesem Invest sitzen lassen.
00:37:54
Speaker
Solche Dinge, das ist halt irgendwo eine blöde Situation, aber mit der müssen wir als Agenturchefs mehr lernen, umzugehen und vielleicht dann auch, so wie wir das machen, mehr auch in eigene Ausbildung setzen, weil wir die Fachkräfte so am Markt vielleicht nicht unbedingt bekommen, weil wir vielleicht nicht am interessantesten Hotspot sitzen. Nichtsdestotrotz sage ich auch,
00:38:18
Speaker
ganz viel vielleicht auch schauen in den 40 plus Menschen, weil dort haben wir sehr gut ausgebildete Menschen, die heute auch noch bereit sind, eine Führungsposition einzunehmen und loyal zu einem Unternehmen sind, was wir in jüngeren Generationen so ja eigentlich nicht mehr finden.
00:38:39
Speaker
Ja, schönes Schlusswort, hätte ich jetzt beinahe gesagt. Das kann man jetzt nicht so sagen, aber ich denke mal, gerade SEO wird sich jetzt nicht dramatisch schnell verändern, auch nicht durch AI. SEO bleibt eine der lukrativsten Online-Marketing-Maßnahmen, weil man eben nicht für jeden Klick bezahlen muss.
00:39:04
Speaker
Klar, man muss ein bisschen in Vorleistung gehen. Man muss mehr machen als einfach nur Geld ausgeben. Aber in den Zeiten, wo das Geld eben nicht mehr so locker sitzt, sehe ich doch auch weiterhin eigentlich eine gute Chance für uns, gerade als SEO-Experten und Spezialisten, eben auch die Leute aufzufangen, die eben jetzt nicht mehr die dicken Google-Ad-Budgets haben und trotzdem Umsatz machen müssen.
00:39:27
Speaker
Uns gelingt es oftmals, zu einem Zehntel der Kosten die gleichen oder mehr Umsätze über SEO rauszuholen. Also insofern, SEO ist alles andere als tot und AI wird sicherlich einen Platz in dieser ganzen Suchwelt finden.
00:39:44
Speaker
Ich glaube aber nicht, dass es die Suchmaschinen per se auf mittelfristige Sicht ersetzen wird. Vielen lieben Dank, Ralf, dass du dabei warst. Ich freue mich auf die nächsten 25 Jahre. Wir werden uns hoffentlich schon vorher noch mal sprechen.
00:40:03
Speaker
Bestimmt haben wir den ein oder anderen Anlass. Ich danke dir für die Einladung hier zu dir in den Podcast. Ich bin da immer wieder gerne. Wenn du wissen willst, wie du deine Website-Rankings verbessern kannst, dann bewirb dich jetzt unter digitaleffects.de slash seocheck für einen persönlichen Videocall mit mir oder meinen Kollegen, wo wir dir konkrete Tipps geben.
00:40:23
Speaker
Schaltet auch nächste Woche wieder ein. Abonniert SEO Driven. Lasst uns gerne eine Bewertung bei Spotify, Apple Podcast da oder einen Kommentar, wenn ihr euch unseren Antlitz auf YouTube geleistet habt. Bis dahin, euer Christian und ciao ciao, Ralf.