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OMR Reviews: +450% Sichtbarkeit mit einfachem SEO-Trick | Manuel Gerlach
1.1k Plays1 year ago
Nach meinem Gespräch mit Philipp Westermeyer vor einem Jahr zum erfolgreichen Launch von OMR Reviews, spreche ich nun mit Head of SEO Manuel Gerlach im #SEODRIVEN Podcast darüber, wie er die Sichtbarkeit schon in kurzer Zeit vervielfacht hat. Wir sprechen über die Chancen und Herausfoderungen ein Produkt in der OMR-Familie zu optimieren und gehen dabei auch darauf ein, warum OMR Reviews in einem Unterverzeichnis statt auf einer eigenen Domain betrieben wird. Manuel erklärt das Zusammenspiel der verschiedenen Teams und welche internen Interessenskonflikte es gibt. Zu guter letzt sprechen wir auch über die Wettbwerber auf dem deutschsprachigen Markt und warum OMR Reviews bisher nicht internationalisiert wurde.
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Manuel Gerlach ist Head of SEO & Content bei OMR Reviews. Bevor er im letzten Jahr zu OMR gewechselt ist, war er über 4 Jahre der Head of SEO bei About You und hat dort die Internationalisierung vorangetrieben. Seit März 2023 ist Manuel außerdem als Dozent an der HAW Hamburg tätig und gibt sein Wissen zum Thema Suchmaschinenoptimierung an die Studenten weiter.
Christian B. Schmidt optimiert seit 1998 Websites. In seinen Interviews befragt der Gründer der SEO Agentur Digitaleffects andere Unternehmer und Experten zu Trends und Herausforderungen im Online Marketing.
00:00:00 Intro & Vorstellung
00:01:06 OMR Festival Vorbereitungen
00:01:49 Wie schafft man +450% Sichtbarkeit?
00:03:56 Anstieg der Sichtbarkeit durch Umstrukturierung?
00:05:53 Sind Verzeichnisse ein SEO Hebel?
00:08:40 Wer ist Head of SEO bei Gesamt OMR?
00:10:57 So organisiert Gesamt OMR den Content
00:14:27 Keine eigene Domain für OMR Reviews?
00:17:36 OMR SEO Team
00:20:18 Inhouse SEO bei OMR?
00:23:12 Dienstleister-Verzeichnis?
00:24:18 OMR Wettbewerber
00:25:58 Internationalisierung bei OMR
00:28:15 CTR und Traffic Zuwachs durch Vendoren?
00:30:52 Was sind die KPIs bei OMR Reviews?
00:35:36 SEO Maßnahmen für mehr Reviews?
00:37:57 Dank Persona gezielt Kunden ansprechen?
00:41:54 Fazit & Schlussworte
Alle Folgen findest Du unter:
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Vollständiges Impressum:
https://digitaleffects.de/impressum/
Datenschutzerklärung:
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Transcript
Einleitung und Rückblick auf OMR Reviews
00:00:00
Speaker
So, Freunde, in zwei Wochen ist OMR Festival endlich mal wieder nach zwei Jahren Pause. Im letzten Jahr habe ich schon Gründer und Macher vom OMR Festival Philipp Westermeyer befragt zu den aktuellen Entwicklungen und vor allem zu ihrem neuen Produkt OMR Reviews. Und heute habe ich mir für ein Update mal den Manuel Gerlach an Bord geholt. Er ist Head of SEO und Content bei OMR Reviews.
00:00:27
Speaker
Ehemaliger About You, SEO. Den Nachfolger hatten wir ja auch schon im Podcast. Erst mal Hallihallo nach Hamburg,
Sponsorenhinweis und Festivalvorbereitungen
00:00:35
Speaker
Manuel. Hi, grüß dich. Schön, dass ich da sein darf. Sehr gerne, und vielen Dank, dass du dir die Zeit nimmst. Bevor es mit dem Interview weitergeht, will ich euch den heutigen Partner der Episode vorstellen, meine SEO-Agentur Digital Effects. Du fragst dich, wie du die Rankings deiner Website verbessern kannst. Dann bewirb dich jetzt für den gratis SEO-Check durch Experten unter digitaleffects.de slash SEO.
00:00:57
Speaker
SEO-Check. Wir schauen uns deine Website gemeinsam an in einem persönlichen Videocall. Bewirb dich jetzt unter digitaleffects.de slash SEO-Check. Bei euch sind ja bestimmt turbulente Zeiten, wobei ich nicht weiß, ob ihr jetzt als SEO-Team in diesen ganzen Festival-Stress auch so krass eingebunden seid. Aber sicherlich in gewisser Weise fokussiert sich wahrscheinlich in der Company alles auf das Festival gerade, oder?
00:01:22
Speaker
Definitiv, also vor allem die KollegInnen sind gerade ziemlich am Arbeiten und am Tun. Klar, SEO-Team ist jetzt vielleicht nicht unmittelbar davon betroffen, aber ich bin ja auch fürs Content-Team zuständig und da sind wir tatsächlich dann auch für die Inhalte, die wir auf dem OMR Festival aus Reviews sich produzieren, verantwortlich. Dementsprechend bin ich da auch ein bisschen involviert und man hilft sich natürlich auch bei den Kollegen aus. Wenn man seine Projekte depriorisieren kann, hilft man bei der Festival-Taskforce natürlich.
SEO-Strategien und Sichtbarkeitssteigerungen
00:01:49
Speaker
Ja, du warst ja viereinhalb Jahre bei About You, bist jetzt seit knapp einem Jahr oder etwas über einem Jahr bei OMR. Wenn man sich das Ganze mal bei Zistrix anschaut oder auch einfach auf deinem LinkedIn-Profil ...
00:02:04
Speaker
Da sieht man einen über 450-prozentigen Anstieg der Sichtbarkeit für UMR Reviews. Auch die gesamte Domain wächst natürlich mit, ist ja nun ein Unterverzeichnis. Darüber habe ich auch schon mal mit Philipp gesprochen, können wir gleich auch noch mal drauf eingehen. Aber lass uns erstmal den Elefanten im Raum adressieren. Also du bist wann genau gestartet bei UMR? Im April letzten Jahres.
00:02:28
Speaker
Im April, ja. So, und eins, zwei ... Ja, zwei Monate später hat sich die Sichtbarkeit schon mehr als verdoppelt, fast verdreifacht. Und mittlerweile, alleine vom Unterverzeichnis, reviews, also umr.com, slash.de, slash reviews, haben wir jetzt schon eine Sichtbarkeit von sieben. Bevor du dort warst, war's quasi fast ein Zehntel nur. Also, hier so 21 hat man auch mal einen Tief gehabt bei 0,8 oder so was. Klar.
00:02:57
Speaker
Also was war deine magische erste Maßnahme, nachdem du bei OMR angefangen hast? Ja, also das sieht natürlich ganz wunderbar aus, aber wenn man sich die gesamte Domain anschaut, also OMR.com, dann sieht man, das steigt zwar,
00:03:12
Speaker
aber es ist nicht dieser Doppelungs- oder der Trippeleffekt drin, sondern was passiert ist, man hat Content, der davor auf der OMR-Domain war, aber für Reviews geschrieben wurde, umgezogen, denn wir haben im Juni 2022 ein eigenes Content-Hub bekommen im Reviews-Verzeichnis und davor waren die ganzen Artikel im OMR-Blog, da dort aber eher so Marketing-News und coole Inhalte produziert wurden und uns
Technische SEO-Herausforderungen und Lösungen
00:03:38
Speaker
großen Anstieg bei Reviews gesehen. Also es ist eine Kombination aus einem internen Umzug, aber natürlich haben wir viele Maßnahmen auch dann schon weiter umgesetzt. Also wir machen ja recht viel Content, aber auch technisches SEO und das im Zusammenspiel hat dann so einen Anstieg gebracht und man sieht ja auch, dass es seitdem weiter gestiegen ist. Also es ist ja nicht dann stagniert.
00:03:56
Speaker
Genau, und da steckt ja jetzt schon was ganz Spannendes, also verschiedene spannende Sachen dahinter. Das eine ist ja, jetzt kann man sagen, ja okay, jetzt wurde quasi von der linken Tasche in die rechte Tasche verschoben. Aber warum macht man so was? Also wenn ich mir das jetzt angucke, dann denke ich mir so, okay, wir haben einige Erfahrungen auch damit gemacht, dass wenn wir eben
00:04:14
Speaker
gewisse verzeichnisse mit gewissen hauptprodukten ja mit mehr content unterfüttern das dann eben auch quasi nicht nur der long tail die man über den content auffüllt sondern auch quasi der short hat also die eigentlich spannenden keywords diese ganzen software namen sage ich mal brands und so weiter die review keywords also die mehr transaktional oder
00:04:33
Speaker
die Money Keywords, wie auch immer man es nennen mag, davon profitieren. Und insgesamt scheint es ja auch kein einfaches Verschieben zu sein, sondern klar, OMR produziert immer mehr Content und dadurch wächst es natürlich auch. Aber man hat schon das Gefühl, dass insgesamt auch noch ein weiterer Anstieg dadurch stattgefunden hat, durch diese Umstrukturierung. Genau, also direkt nach dem Umzug war es kurzzeitig sogar wieder ein bisschen runtergehen oder stagnieren. Und dann haben wir aber spannende Maßnahmen vorgenommen, und zwar durch den Umzug
00:05:06
Speaker
weiteren internen Verlinkungen automatisieren. Das heißt, jeder Artikel wurde auch einer Softwarekategorie zugeordnet oder auch Produkten, wenn die erwähnt wurden, im Artikel. Und ganz unten in den Artikeln sieht man dann automatisch die internen Verlinkungen in die Richtung, also zu den Kategorien und zu den Produkten. Aber auch dann kurz darauf haben wir auch noch die andere Richtung implementiert. Das heißt, auf einer Kategorie-Seite oder auf einer Produktseite von einer Software geht dann auch wiederum links
00:05:35
Speaker
Ich bin eh ein großer Freund von interner Verlinkung. Da glaube ich fest dran, dass das einer der größten Hebel ist, vor allem bei
00:05:41
Speaker
die dann eine gewisse Größe erreicht haben mit Anzahl URLs. Und das hat, glaube ich, dazu geführt, dass wir jetzt schlussendlich nicht nur Sichtbarkeit verschieben, sondern auch in Rankings weiter gestiegen sind auf bestehenden Artikeln. Hätte man natürlich theoretisch auch in dem alten Verzeichnis machen können, diese interne Verlinkung, denkst du denn, dass auch das reine Verschieben in den Subfolder auch einen Beitrag dazu geleistet hat?
00:06:06
Speaker
Oder würdest du sagen, wenn man jetzt einfach die gleichen internen Verlinkungsmaßnahmen gemacht hätte, hätte das den exakt gleichen Effekt gehabt. Das ist ja so eine spannende Diskussion. Da gab es ja mal auch diese high performing subdirectory Auswertung. Also genau meine persönliche Meinung dazu ist, dass die URL am Ende nur ein Identifier ist und es so gesehen eigentlich
00:06:29
Speaker
irrelevant ist, wie die URL heißt. Aber es wäre rein technisch bei uns gar nicht möglich gewesen, weil das verschiedene Systeme sind. Also wir haben da zwar eine Domain, aber es ist wirklich ein technisch sehr kompliziertes Konstrukt. Also bei Reviews arbeiten wir mit High Graph im Daily, also in der Redaktion von OMR arbeiten die noch mit WordPress. Also dementsprechend wäre so eine automatische Verlinkung untereinander eh schwierig gewesen. Und es gäbe da dann noch, wenn ich mich recht erinnere, als es im alten System war, auch noch WordPress.
00:06:58
Speaker
Da wurden dann unten angezeigt, diese Artikel könnte ich auch interessieren und es war irgendwie so random, also nicht softwarebezogen, sondern ein anderer Artikel aus dem Daily-Verzeichnis. Aber wenn man das theoretisch eliminieren würde, diese ganzen technischen Sachen, ist meine persönliche Meinung, dass es eigentlich egal sein müsste und dass das Verzeichnis jetzt nicht den größten Hebel hat. Bei einem Subdomain würde ich natürlich was anderes sagen, aber bei einem Verzeichnis
00:07:22
Speaker
Es ist theoretisch nur die Adresse, ist aber meine subjektive Meinung dazu.
Content-Strategien: Evergreen vs. tägliche Nachrichten
00:07:26
Speaker
Naja, es gibt ja unterschiedliche Erfahrungen. Wir haben zum Beispiel einen Case, wo wir das schon gemerkt haben. Wir haben eben in ein Produktverzeichnis darunter ganz viel fütternden Content oder, sag ich mal, dazu passenden Content eingeführt oder auch umgezogen sogar von einer, in dem Fall sogar von einem anderen Domain.
00:07:42
Speaker
Und das hat tatsächlich dafür gesorgt, dass das Produkt-Keyword, also unser Ziel-Keyword, deutlich angestiegen ist, obwohl wir erst jetzt im nächsten Schritt die interne Verlinkung optimiert haben, weil da zum Beispiel der Breadcrumb und ähnliche Sachen noch gar nicht so richtig implementierend waren, oder so mal ja, mal nein. Aber andere Domänen hast du gerade gezeigt.
00:07:59
Speaker
Ja, der Content kam von einem anderen Domain. Also wir haben den Content von einem anderen Domain sozusagen integriert, aber eben in dem gleichen Verzeichnis wie das Produkt. Der Content kam jetzt einfach nur nicht aus einem anderen Verzeichnis wie bei euch, sondern von einem anderen Domain und wurde eben einfach unter das Verzeichnis Reviews jetzt in dem Fall geschoben. Aber das verstehe ich dann schon, dass es da einen unterschiedlichen Verlauf geben kann, weil vielleicht der Domain auch vielleicht besser war und dann durch die Konsolidierung so ein Expertenstatus vielleicht entsteht.
00:08:26
Speaker
Da glaub ich schon fest dran, dass das sinnvoll sein kann. Geh ich voll mit. Auf jeden Fall, wir sind uns einig. Interne Verlinkungen spielen eine Riesenrolle und ist viel schlauer gelöst, als Random-Blog-Beiträge oder Newsbeiträge zu haben. Was sehr interessant ist, und das hatte Philipp auch schon, als ich ihn zu OMR Reviews und dem bis dahin auch schon recht guten Erfolg interviewt habe vor knapp einem Jahr, gesagt, dass das Produkt Reviews gerade online immer mehr Bedeutung einnehmen wird.
00:08:54
Speaker
Und wenn man jetzt halt guckt, die gesamte Domain hat eine Sichtbarkeit von neun und das Verzeichnis Reviews hat halt sieben. Das heißt, was bleibt noch übrig? Gerade wo jetzt ja auch diesen wahrscheinlich, also auch diesen Evergreen Content, also eigentlich den aus SEO Sicht auch wiederum werthaltigeren Content, weil das Daily ist ja oft
00:09:14
Speaker
Das hat er ja auch gesagt, quasi ist ja noch so aus dieser Zeit Facebook-Publisher entstanden. Also man versucht natürlich, coole Storys zu finden, aber die sind jetzt nicht immer evergreen, nicht immer ewig lang interessant, sondern oft sind es halt dann auch natürlich verknüpft mit dem Podcast, irgendwie Geschichten, die dann sich auch irgendwann irgendwo, die mehr auf diese Viralität und auf den Clickbait in Anführungszeichen setzen.
00:09:35
Speaker
Wobei wir bei dem Content, der jetzt in eurem Content-Hub unter Review ist, mehr diese klassischen Themen haben. Ich hab gesehen Instagram, Features, Tools und so weiter. Alles, was mit der Toolwelt zu tun hat. Du bist ja auch für OMR-Reviews nur Head of SEO. Wer ist denn Head of SEO von dem Rest? Genau, gibt es tatsächlich nicht. Und das ist auch der Grund, weshalb eigentlich mein Team und ich auch bei den anderen OMR-Abteilungen aushelfen.
00:10:02
Speaker
Also ich glaube, es gibt bei GesamtOMR noch eine andere SEO-Managerin und die ist bei Podstars. Also die ist nicht mal bei OMR.com. Dementsprechend machen wir eigentlich tatsächlich alles.
Abteilungsübergreifende Zusammenarbeit bei OMR
00:10:12
Speaker
Das heißt, wir helfen auch aus dem Festival, dass das richtig crawlbar ist. Also da war letztes Jahr, da war das Festival ja ein Monat nach meinem Start, da waren viele Seiten.
00:10:20
Speaker
nicht crawlbar oder nicht auffindbar haben redirect schleifen gehabt als solches weil sich halt niemand um gekümmert hat das sieht dies ja schon besser aus aber klar ich bin auf der payroll von von reviews und ich soll auch da meinen fokus drauf haben aber natürlich kann ich nicht den rest ignorieren weil alles unter einer domain läuft und dementsprechend wenn die fuckups haben können uns das
00:10:40
Speaker
kann uns das auch wehtun. Das gab es auch schon mit unseren Kollegen von Education. Wir hatten da so ein Bug im System und da haben wir dann schon mit den Tech-Ressourcen geholfen, deren Fehler zu beheben, damit wir einfach nicht davon benachteiligt werden in der Google-Welt, also in der Bewertung.
00:10:57
Speaker
Ja, das ist ja wirklich ein ganz spannender Case, weil im Endeffekt, da haben wir ja eben schon so ein bisschen drüber gesprochen. Also aus meiner Sicht, ich glaub, das ist jetzt auch kein Geheimnis, Google bewertet ja schon die Inhalte eben auf verschiedenen Ebenen. Die Domain-Ebene, die Host-Ebene, die Subdomain-Host ist gleich im Endeffekt, die Subdirectory-Ebene, die URL-Ebene. Wenn jetzt Content sich beißt, das ist ja auch so ein Klassiker, also da gibt's jetzt irgendwie
00:11:22
Speaker
Ich glaube, drei oder vier so Profit-Center, die alle irgendwie Content produzieren, und da gibt's natürlich Überschneidung, wenn die Podstars-Kollegen was über Podcast-Software schreiben. Wenn dann vielleicht irgendein Thema im Podcast, dann auch wieder der Gründer von, weiß nicht was, Spotify ist im Podcast, dann wird auch wieder über Podcast-Software geschrieben. Und ihr habt irgendwie auch Podcast-Software-Artikel und Reviews. Alleine schon mal von den ganzen technischen Sachen rein. Inhaltlich ist das ja auch ein bisschen so ein Albtraum, oder?
00:11:52
Speaker
Ja, also da gibt es auch intern gut Wärme, sage ich mal. Also es gibt ein paar Abteilungen, die finden das natürlich cool, was wir machen und weil alle davon irgendwie profitieren. Andere wiederum haben Angst, dass wir denen den Traffic wegnehmen. Aber ich persönlich sehe das eher als eine Ergänzung. Also man hilft sich da schon gegenseitig. Also es sind teilweise sogar schon eigene GmbHs. Also Omea Education ist eine eigene GmbH, Potslas ist eine eigene GmbH und genau Jobs zum Beispiel auch inzwischen. Also das sind schon eigene Firmen mit natürlich eigenen Geschäftszielen. Und trotzdem sage ich dann,
00:12:22
Speaker
Wenn wir ein Newsletter schreiben, wo es um SEO geht, dann verlinken wir auch raus zu OME Education, die dann eine SEO-Schulung machen oder verlinken die auch intern. Das heißt, ich habe da schon immer das gesamte Übergreifende im Blick, weil ich ja auch nicht möchte, dass irgendwie Internster zu Streitigkeiten kommt. Aber ja, wir müssen uns da schon regelmäßig auch abstimmen, dass wir uns da nicht die gleiche Kundschaft wegnehmen. Aber also jemand, der ein SEO-Tool braucht, kann ja als Ergänzung vielleicht noch eine Schulung machen oder andersherum. Er macht erst eine Schulung.
00:12:51
Speaker
Und dann, wenn er SEO-Wissen hat, will er irgendwie das richtig messen und benutzen SysTricks. Also dementsprechend kann man eigentlich die Customer Journey mit allen unseren Bereichen abdecken. Aber da könnte man immer noch mehr machen.
Diskussion über Domain-Strategien und internationale Expansion
00:13:01
Speaker
Also da arbeiten wir auch dran mit HubSpot zum Beispiel, unserem Newsletter-Versandanbieter. Also ein User, der sich bei uns im Newsletter anmeldet, bei Omer und sagt, er ist an SEO interessiert und Einsteiger, würde zu Beginn erstmal educational Inhalte bekommen, wie SEO-Schulungen,
00:13:19
Speaker
Und dann vielleicht kostenlose SEO-Tools ein paar Wochen später. Und dann gucken wir, wie wir ihn entwickeln können. Und dann irgendwann natürlich auch vielleicht Richtung kostenpflichtige Tools führen. Also da sind wir aktiv dran. Und das geht natürlich nur, weil wir am Ende auch unter einer Brand auch laufen. Also es sind zwar eigene Firmen, aber es ist trotzdem immer noch OMR.
00:13:38
Speaker
großer Kosmos und die Geschäftsführung oder die Gründer, die in allen Bereichen mit involviert sind, die wollen natürlich auch, dass diese Synergieeffekte genutzt werden. Also wir profitieren alle voneinander. Die ganzen Geschäftskontakte, die OMR schon vor der Reviews Gründung hatte, haben uns natürlich geholfen, das Reviews Produkt direkt zu verkaufen, ohne dass wir überhaupt eine Plattform hatten. Also das war zwar vor meiner Zeit, aber meine Kolleginnen der ersten Stunde erzählen immer davon. Die haben da schon
00:14:05
Speaker
Verträge vertickt, bevor überhaupt die Plattform online war. Also das geht natürlich nur, weil man schon so eine Brand hatte. Und Reviews gesammelt. Also ich war auch einer der ersten, die dann da so eine Einladung bekommen haben mit Amazon-Gutscheinungen. Im Prinzip, ich weiß nicht mehr, was es für ein Formular war, aber ich glaube halt irgendwie ein Typeform oder ähnliches. Im Prinzip meine erste Review quasi über einen Formular abgegeben hat, bevor die tatsächliche Plattform dann stand.
00:14:27
Speaker
Trotzdem will ich noch mal darauf zurückkommen, also gerade mit Reviews, das hatte ich auch Philipp schon gesagt, warum nicht unter umrreviews.com? Also diese Domain und dieser Name ist ja nun jetzt auch anders wie bei Podstars. Klar, Podstars hat, glaube ich, ja sogar auch wirklich eine eigene Domain. Also teilweise ist es ja auch schon so.
00:14:44
Speaker
Und klar, Reviews ist jetzt auch noch mal sehr nah an der Zielgruppe und allem dran, aber ihr macht jetzt halt irgendwie SEO in so Mikrokosmos und auch von der URL-Struktur, auch wenn es jetzt vielleicht nicht super dramatisch ist, aber man kommt ja immer tiefer, ne? DE, Reviews, Content Hub, dies, das, jenes. Und auch wenn ich jetzt auf de-slash-reviews bin, da komm ich ja im Prinzip auch in der Hauptnavigation, Layout und alles, es ist ja wirklich ein komplett eigenständiger Auftritt.
00:15:11
Speaker
Da bin ich nicht mehr in der Navigation, wo ich wieder zurückkomme zum Festival. Bestimmt irgendwo, aber ich wüsste jetzt nicht, wie. Es ist schon eine komplett eigenständige Website, aber in so einem Sub-Directory. Warum nicht das Ganze auf eine eigene Domain ziehen und dann auch die Chance haben, doppelt zu ranken? Dadurch, dass es am Ende irgendwann, wahrscheinlich als Reviews, hattest du nicht erwähnt, wahrscheinlich noch keine eigene Entität,
00:15:36
Speaker
Aber das ist ja auch tendenziell auch eines der Business-Modelle, wo man auch sehen kann. Aus den USA gibt es da die Stories mit G2 und wie sie alle heißen. Das ist ja ein komplettes eigenes, potenziell venture-backed Business-Modell, was hunderte Millionen mal wert sein kann. Und da ist ja eigentlich der ganze Kladeradrat herum nett, aber fast wie so eine Bremse für das ganze Produkt.
00:15:59
Speaker
Und wie gesagt, man könnte gegebenenfalls eben zu Podcast-Software, mit der Reviews, mit der podstars.de und noch mit OMR Daily ranken, wenn man das eben auf verschiedene Domains verteilt. Weil Google möchte ja nicht so gerne mehrere Ergebnisse einer Domain zeigen, auch wenn sie es immer noch machen. Das stimmt. Da ist natürlich das Risiko, dass wenn man Content auf zwei verschiedene Domains also trennt, dass dann die neue Domain, die natürlich bei Null startet, ist, sagen wir so aus Backlink-Perspektive,
00:16:27
Speaker
vielleicht zu Beginn sehr viel schlechter performt. Und ich glaube, man hat einfach damit gestartet unter der oben.com Domain, weil man noch nicht wusste, in welche Richtung das geht. Und jetzt zweieinhalb Jahre später könnte man natürlich solche Überlegungen anstellen. Aber müsste ich ehrlicherweise nicht, ob das gut wäre. Aus meiner Vergangenheit kenne ich nämlich Beispiele, wo tatsächlich so ein Split schlecht war, beziehungsweise andersherum ein Zusammenlegen von verschiedenen Domains hilfreich. Also ich glaube, Asos damals aus meiner World-U-Zeit, einer der größten Konkurrenten, die haben
00:16:58
Speaker
Ich weiß nicht mehr, wann das war, 2020, von ASOS.de, ASOS.at und so weiter, also die ganzen länderspezifischen, das auf ASOS.com gemerged mit Unterverzeichnissen und das hat extrem in deren Sichtbarkeit geholfen. Das kann natürlich dann uns passieren, dann haben wir zwar eine eigene Domain und verlieren vielleicht zwei Unterverzeichnisse, aber würden wahrscheinlich im Ranking nicht so gut performen. Und solange das jetzt nicht organisatorisch ausgegründet wird und, keine Ahnung, wie du schon sagst, mit Venture Capital irgendwie gebacked ist,
00:17:26
Speaker
wird da keiner wahrscheinlich das trennen wollen. Aber vielleicht reden wir in einem Jahr noch mal. Ich glaube, die Uhr tickt. Irgendwann wird es darauf hinauslaufen. Vielleicht noch mal ein Blick so ein bisschen allgemein auf die Domain, wenn ich jetzt so bei similarweb gucke. Das ist ja immer ganz spannend zu gucken, wo kommt so der Traffic her?
00:17:45
Speaker
Und jetzt haben wir ja gesehen, die Sichtbarkeit, gerade durch Reviews, ist ja jetzt auch bei OMR mal gestiegen. Also das Daily haben wir jetzt schon, auch das Festival, das hat zwar seine steigende Markenbekanntheit und auch Traffic, aber war nie SEO-optimiert, sondern aus anderen Gesichtspunkten.
00:18:02
Speaker
Mittlerweile ist es aber so, dass jetzt zumindest SimularWeb für OMR.com anzeigt, dass 52 Prozent Organic Search Traffic ist und 41 oder 42 sind Direct, was natürlich für eine starke Brand auch spricht. Und die ganzen anderen sind halt irgendwie unterferner liefen. Also irgendwie Social 2,8 Prozent.
00:18:22
Speaker
wo man jetzt noch sagen kann, okay, da ist früher der ganze Daily Traffic hergekommen. Das gibt es ja alles nicht mehr mit Facebook sozusagen. Das heißt auch, die Bedeutung von SEO auch für die gesamte Domain ist doch enorm, trotz der Bekanntheit in der Branche. Und dieses Zerstreuen der SEO-Maßnahmen
00:18:42
Speaker
wird sich wahrscheinlich auch auf lange Sicht irgendwie als Problem herausstellen. Wir haben ja eben schon herausgefunden, okay, für Daily gibt's quasi gar kein SEO, die Podstars haben ein SEO, Education und so weiter, also die verschiedenen Units haben ein SEO oder manchmal auch nicht. Und jetzt hast du aber nicht nur drei Seos, sondern wie groß ist dein Team? Genau, aktuell hab ich sechs Leute, also einschließlich mir, die für SEO arbeiten. Aber wenn man ... Content noch dazuzählt, also auch wirklich der, der im Content-Hub ist,
00:19:11
Speaker
bei knapp zehn Leuten, weil das Content-Team, welches ich auch fünf Monate nach meinem Wechsel zu oben übernommen habe, da sind noch mal fünf Leute drin oder ne sechs inzwischen und davon die Hälfte macht Content für SEO. So gesehen arbeiten da schon mindestens acht Leute tagtäglich dran und das nur für die für deutschen Content. Und das ist sehr gewachsen. Also ich kann noch mal die Zahlen ein bisschen genauer sagen. Also SEO macht bei Reviews tatsächlich eher 80 bis 90 Prozent des Traffics aus. Also diese 41 Prozent Direct ist halt
00:19:39
Speaker
Off-Domain-Level und das ist natürlich das OMR-Festival oder die OMR-Brand, die natürlich stark zieht. Das ist alles Brand Traffic, aber wenn man jetzt zum Beispiel auch nur Non-Brand anschaut, dann macht das schon, also das ist ein riesen Anteil, den wir hier machen. Und das war auch damals der Grund, weshalb die gesagt haben, okay, wir wollen in Zero investieren. Da geht es richtig ab. Wir machen dazu wenig und kam hier von About You als
00:19:59
Speaker
auf SEO. Sagen wir so, ich habe jetzt kein schlechteres Angebot angenommen, als ich schon bei Baozhu hatte. Denen war schon bewusst, dass es da ein langfristiges Investment geben soll. Die haben daran geglaubt, was da richtig cool ist.
00:20:11
Speaker
Und jetzt ein Jahr später sieht man, okay, es hat was gebracht, also Sichtbarkeit hochgegangen, aber auch Traffic vervielfacht, also korreliert ungefähr miteinander. Genau, also ich finde es ganz interessant, weil es ist jetzt eben genauso diese Zerreißprobe zwischen, okay, ihr seid jetzt eigentlich in OMR drin und eigentlich, wenn ich es jetzt mir so von außen anschaue, müsste man entweder OMR Reviews
00:20:31
Speaker
und dann habt ihr euer Team und das arbeitet wirklich auf der umr-reviews.com. Oder du müsstest eigentlich mit deinem Team hochrutschen und die Verantwortung für die ganze Domain bekommen und dann vielleicht die eine Kollegin von Podstars noch mit reinnehmen.
00:20:47
Speaker
Und dann bist du quasi wie so eine Art In-House-Agentur. Das haben ja auch ganz viele Unternehmen. Ich denke da so an die Sparkassen. Das ist jetzt ein witziges Beispiel, weil kaum vergleichbar eigentlich. Aber da gibt es ja auch die verschiedenen Sparkassen und es gibt dann eben die In-House-Agentur, mit der die verschiedenen Sparkassen dann halt zusammenarbeiten können.
00:21:06
Speaker
Und so wär's ja da eigentlich auch total sinnvoll zu sagen, okay, wir haben gemeinsame Ziele. Unser Ziel als SEO-Abteilung ist es, die OMR.com nach vorne zu bringen. Reviews ist ein großer Bestandteil, aber es gibt auch noch andere Familienmitglieder. Und je nachdem, an welcher Stelle der Journey der Nutzer ist, wird der Content dann allokiert von dem gesamten Team. Weil so entsteht ja jetzt auch ein Ungleichgewicht, weil euer Team ja einfach viel größer ist als alle anderen im Endeffekt. Also, ich mein, es ist ein größeres Content-Team als für OMR Daily. Was das eigentliche Flagship
00:21:36
Speaker
Produkt ist. Ich glaube, der Unterschied ist noch, dass unser Geschäftsmodell bei OMR Reviews einfach von SEO davon profitiert und abhängig ist und die anderen ihren Traffic eigentlich aus anderen Quellen beziehen. Also die OMR Education, die Webinare und Schulungen werden sehr viel über Social Media tatsächlich beworben oder auch Bestandskunden, die einfach sagen, hey, ich hatte da eine coole Schulung zehn Wochen, ich mach die nächste direkt, so machen die eigentlich ihr Business. Und wir sagen halt, okay, wir wollen diesen ganzen wertvollen Traffic, weil dieser Software Traffic ist,
00:22:05
Speaker
viel höheren Preis im CPC.
00:22:16
Speaker
viel wertvoller und das Invest ist, will man dort machen. Und deswegen sind wir vielleicht noch direkt bei Reviews aufgehangen. Aber ich sehe das auch, dass wir natürlich alles im Überblick haben sollten. Tun wir auch schon jetzt. Aber natürlich nur mit ein paar Prozent unserer Ressourcen. Und am Ende ist es natürlich eine Entscheidung, die muss von oben kommen, ob sie sagen, wir wollen das jetzt. Manuel und Team rückt eine Ebene höher und macht dann SEO für GesamtOMR offiziell, also so wie es jetzt vielleicht ein bisschen inoffiziell ist, dann richtig. Aber wir würden wahrscheinlich auch dann den Fokus immer noch auf Reviews setzen.
00:22:45
Speaker
weil da einfach das Seogold zu holen ist. Aber es ist ja halt wirklich ganz interessant, weil wie gesagt, Podstars hat seine eigene Domain, Education ist ein Subdomain, Reviews ist ein Subfolder. Also man merkt schon so, da braucht es mal eine gemeinsame Steuerung oder eine gemeinsame Führung, weil das Reviews Produkt ja schon auch am nächsten dran ist, eigentlich an dem Festivalprodukt oder an der Messe. Ähnliche Zielgruppe, Leute, die eigentlich Dienstleister oder Tools oder Ähnliches suchen.
00:23:12
Speaker
Das ist sozusagen eigentlich fast noch die nächste Frage. Gibt es eigentlich auch so eine Art Dienstleisterverzeichnis schon? Also Jobs gibt es ja, aber so ein Agenturdienstleisterverzeichnis gibt es, glaube ich, nicht, oder? Nee, gibt es nicht. Wir haben tatsächlich schon mehrmals darüber geredet im Leadership-Team, ob das strategisch sinnvoll wäre, beziehungsweise Dienstleister nicht nur für Agenturen, sondern auch zum Beispiel Implementierer. Große Tech-Systeme wie ein SAP wird man ja nicht
00:23:39
Speaker
als Self-Service Tool irgendwie selber mal kurz aufsetzen, sondern da braucht man in der Regel E-Beratung von Externen. Und da war mal die Überlegung, die auch mit reinzuholen, die bei kostspieligen Software-Produkten meistens immer mit involviert sind. Das kann sein, dass das noch irgendwann mal kommt. Zum jetzigen Zeitpunkt haben wir gesagt, wir wollen uns nicht defokussieren. Wir haben immer noch so viele Potenziale und Baustellen nur mit den Software-Bereichen, dass es zwar ein cooles Add-on wäre, aber zum jetzigen Zeitpunkt einfach von den Kapazitäten nicht leistbar. Aber ja, wir haben das im Hinterkopf.
00:24:09
Speaker
Kann sein, dass das vielleicht so in zwei, drei Jahren, dass wir das dann parallel mit aufbauen. Einfach als Ergänzung, aber es ist gerade nicht auf der priorisierten Liste. Jetzt seid ihr ja in Deutschland mit dem Produkt schon relativ, ja nicht ganz allein. Klar, es gibt auch die amerikanischen Ableger sozusagen. Wenn ich nach gewisser Software suche, dann finde ich natürlich auch andere Review-Plattformen.
00:24:33
Speaker
Wen würdest du denn als Wettbewerber im deutschen Markt sehen? Und wie sehen denn die internationalen Ambitionen aus? Das ist ja beim Festival auch immer das Gleiche. Das Festival hat ja schon eine deutlich größere, gerade in Europa auch eine deutlich größere Sendekraft. Ich weiß jetzt nicht, wie die Teilnehmerzahlen sind, das wird schon größtenteils deutsch sein, aber Speaker und auch gewisse Teilnehmer werden sicherlich auch, Anteile werden auch aus dem europäischen Ausland kommen.
00:24:58
Speaker
Und gerade für das Produkt ... ... gäbe es ja jetzt auch im gesamten europäischen Markt ... ... ein großes Potenzial.
Wettbewerbsstrategien und Fokussierung auf hochwerteigen Traffic
00:25:04
Speaker
Zum ersten Punkt, also ... ... Wettbewerber innerhalb von Deutschland ... ... sind Capterra, ... ... die zumindest einen deutschsprachigen Inhalt auch haben ... ... und dementsprechend Deutschland auch gut ranken. Ich glaube, die Domain liegt so bei 11 Punkten. Da bin ich aber zuversichtlich, dass wir die ... ... in ein paar Monaten oder vielleicht einem Jahr ... ... auch überholen werden. G2 ist tatsächlich auf dem deutschen Markt ... ... zumindest aus Seo-Perspektive nicht relevant. Und dann hat man noch die kleineren ...
00:25:26
Speaker
Kleineren, aber die lokalen Player OMT zum Beispiel, die auch fast zeitgleich mit OMR ein Bewertungs- und Reviewprodukt aufgebaut haben. Sonst gibt es noch weitere neue, aber aus unserer Sicht jetzt erstmal nicht so nennenswert.
00:25:40
Speaker
Aber das Produkt an sich ist witzig, dass das oftmals so ist. Wenn einer das startet, fangen das ganz viele an, weil sie plötzlich alle diesen Mehrwert sehen, wenn sie so was Ähnliches wie unser Festival haben. Und es dreht sich ja auch andersrum. Philipp hat ja auch schon mal erzählt, G2 hat jetzt auch eine Konferenz gestartet in den USA. Also geht ja in alle Richtungen. Genau. Und zu der zweiten Frage mit Internationalisierung. Also ich kam ja von About You und ich dachte auch, dass Sie mich deswegen abwerben,
00:26:06
Speaker
weil ich bei Wojtu von deutschsprachig auf 26 Länder mit internationalisiert habe. Das war auch im Gespräch bei den Forschungsgesprächen damals. Wir haben uns aber derzeit genauso wie mit dem Agenturprodukt dafür entschlossen, erstmal nur deutschsprachig zu bleiben.
00:26:20
Speaker
einfach um den Fokus zu bewahren. Ich persönlich finde es ein bisschen schade, weil vor allem das auf Englisch einmal zu bringen, ist eigentlich mit vielen Übersetzungstools oder auch mit Automatisierung wahrscheinlich mit wenig Aufwand möglich. Also jetzt mal Content-Hub ausgeschlossen, weil dann natürlich händisch geschriebener Content, den automatisch zu übersetzen, wäre jetzt vielleicht nicht der richtige Weg. Aber alles, was so systematisch, strukturell, Produkte, Kategorien, das kann man ja leicht übersetzen. Selbst wenn man es nur im deutschen Markt sehen würde,
00:26:47
Speaker
Wenn man in Berlin unterwegs ist, dann spricht kaum noch einer Deutsch. Also in der Start-up-Szene oder auch beim Weggehen in den Bars. Allein für diese, ich weiß nicht, zehn Prozent, die innerhalb von Deutsch und Englisch sprechen, wäre das ja auch schon eine Bereicherung. Die können aktuell mit unserem Produkt nur begrenzt was anfangen, wenn sie den Inhalt nicht verstehen. Und deswegen kämpfe ich da auch weiterhin für intern. Und da gibt es so zwei Lager, die einen sagen, nee, lass erst mal das, was wir haben, verbessern. Und dann gibt es die anderen sagen, ja,
00:27:12
Speaker
Da gibt's einen Hebel. Das ist noch nicht final entschieden. Ich bin auf jeden Fall Team International. Bin da aber auch eher der Meinung, dass wir das in den nächsten Monaten oder Jahren noch, auf Englisch zumindest, mal ausrollen. Und dann wird's ja auch wieder spannend mit der URL-Struktur, ne? Ja. Jetzt ist das ganze Reviews-Produkt ja in dem DE-Verzeichnis. Klar, jetzt kann man sagen, es gibt wahrscheinlich auch ein EN für das Festival. Und dann macht man da Reviews. Richtig.
00:27:40
Speaker
wäre jetzt in deiner Theorie wahrscheinlich gar nicht so dramatisch. Ich fänd's schon merkwürdig. Also, es müsste dann mindestens ... Also, es müsste dann mindestens omr.com slash reviews sein und dann D-E-E-N. Genau. Oder halt doch die eigene Domain, ne? Ich glaub, spätestens dann kann man auch so strukturelle Änderungen noch mal hinterfragen und wirklich versuchen, mal von null an alles richtig geil aufzubauen. Da bin ich auch ein großer Fan von. Aber man würde wahrscheinlich auch erst mal mit slash E-N-Reviews starten.
00:28:08
Speaker
ist natürlich dann für die Auswertung nicht so geil, dass man dann in Zistrix zum Beispiel zwei verschiedene Verzeichnisse tracken muss und so weiter. Aber ja, Luxusproblem. Was noch ein Thema ist, was ich spannend finde, ich sag mal ein großer Teil von Sichtbarkeit, auch in der Zukunft wird ja auch über die fremden Brands von den verschiedenen, wie nennt ihr das? Vendoren?
00:28:27
Speaker
Ja, genau. Also, da sieht man ja ganz oft dann ... Also, ist ja klar, wenn jetzt jemand nach ... keine Ahnung was, Kategorie plus Review oder Tool plus Review sucht, dann ist das ja das, wo man dann auch den Traffic ...
00:28:43
Speaker
sinnvollerweise abgreifen würde. Wenn jetzt aber einer nur nach irgendwie Tool-Name sucht, wird es ja auch irgendwie Rankings geben. Siehst du, dass da in dem Review-Bereich die Click-Through-Rates höher sind oder ist das Sinn, dass eigentlich nur Keywords, bei denen man schöne Sichtbarkeitspunkte sammelt, aber am Ende, weil es eben eine Brand Search ist, eine Navigation Search, wo dann die Leute eben, keine Ahnung, zu ihrem Newsletter-Tool hinwollen, am Ende gar kein Traffic.
00:29:11
Speaker
Nee, hast du vollkommen recht. Ich glaube, das kann man business-weit übertragen. Gleiches Spiel damals bei Bo2 mit, wenn jemand Trommi Hilfiger sucht. Selbst auf Position 2 hat man vielleicht ein Prozent des Traffics abbekommen. Und das ist bei uns jetzt nicht anders. Also ja, es bringt viele Impressions, viel Sichtbarkeit. Das ist trotzdem ein bisschen höher als jetzt vielleicht im Modebereich oder in anderen Branchen. Denn es gibt schon noch Leute, die informieren sich zu einer Software. Also Teil von diesem Traffic ist nicht nur navigational, sondern auch wirklich informational. Aber es ist trotzdem eher
00:29:40
Speaker
niedrigen, einstelligen Prozentbereich. Also selbst in guten Positionen geht wahrscheinlich 90 Prozent auf Platz 1, was dann meistens die Marke selber ist, der Vendor. Die darunter liegenden kriegen vielleicht noch kumuliert 10 Prozent vom Rest ab. Aber ja, es ist deswegen auch nicht unser Fokus, sondern eher, wie du schon selber gesagt hast, irgendwie in Kombination mit anderen Begriffen. Ganz klassisch ist natürlich Bewertung. Wir haben aber inzwischen auch eigene Unterseiten, zum Beispiel mit Preisen. Also Leute, die sich über die Kosten und Preise von
00:30:10
Speaker
Software informieren wollen. Die werden bei uns jetzt auch schon mit abgegriffen. Zukünftig vielleicht noch so etwas wie Features, dass man da eher ins Longtail in Kombination mit den Toolnamen geht. Und das sind natürlich dann schon wiederum welche, wo eine ganz andere Klickverhalten sind.
00:30:24
Speaker
Oder ganz extrem ist es bei Tool-Name in Kündigung mit Alternative, sprich Leute, die das Tool wechseln wollen, weil die sie vielleicht sehr unzufrieden sind oder es zu teuer finden. Da haben wir auch eigene Landing-Pages für und die ranken sehr gut und die kriegen richtig viel CTR ab. Also das ist zum Beispiel ein sehr gutes Ding. Die Tool-Namen an sich, die ranken auch viel Impressions, viel Sichtbarkeit, aber ja wenig, wenig Klicks. Aber deswegen haben wir diesen Content-Hub-Fokus, weil da wirklich gute Rankings auch in massiv Traffic resultieren.
00:30:52
Speaker
Genau, das ist ganz spannend. Ich hatte auch beim letzten Mal, wie gesagt, sorry, dass ich das immer wieder referenziere, aber ich baue natürlich ein bisschen darauf auf. Ihr solltet euch auf jeden Fall auch die Folge mit Philipp zu URMR Reviews anhören. Aber beim letzten Mal hatte ich ihn auch gefragt, na ja, so KPI, da hatten wir ja auch so ein bisschen über Traffic gesprochen, jetzt ist der Traffic ja auch ...
00:31:09
Speaker
für Reviews durch die Content-Umstellung und auch diese Content-Heavy-Seo-Strategie ja auch massiv gestiegen. Für ihn war aber die KPI eine ganz andere. Wie ist das denn jetzt für dich? Also was ist denn jetzt wirklich die KPI für SEO, für OMR Reviews? Weil ich meine, viele Klicks im Blog, jetzt mal einfach gesagt, schaffen ja jetzt noch nicht wirklich unbedingt am Ende des Tages auch Business Value. Da kann man ja über 1000 Sachen schreiben.
00:31:34
Speaker
Instagram, Bildformate und so weiter. Die Leute, die suchen jetzt dann wahrscheinlich nicht nach irgendeiner App, sondern die wollen halt einfach nur wissen, wie sie das Bild zurecht schneiden. Du weißt, was ich meine. Wie weit entfernt man sich eigentlich mit dem Content von dem Kern des eigentlichen Geschäftsmodells? Und was ist sozusagen wirklich die KPI der North Star? Für SEOs ist ja oft Traffic oder Sichtbarkeit. Die sind aber oft halt fürs Business gar nicht so relevant. Tatsächlich, was ich deswegen sehr viel mir
00:32:01
Speaker
ist eher der Traffic Wert im Sinne von was würde man bezahlen, wenn man das alles über CPC einkauft. Und das ist automatisch so, dass so Navigation Traffic wie Toolnamen sind in der Regel günstiger oder so was wie du gerade meinst mit Instagram Formate, da sind das wahrscheinlich unter einem Euro. Aber bei HR Tools, da reden wir von vielleicht 20 Euro für einen Klick, das heißt,
00:32:22
Speaker
Wenn ich mir diese Zahlen anschaue, dann habe ich automatisch eine Bewertung drin, was ist eigentlich mein Traffic-Wert. Also es gibt auch in Systrix diese Übersicht mit dieser Traffic-Schätzung, die ist zwar ein bisschen zu optimistisch angelegt. Und wenn man sich dann anschaut, wir haben da mit sieben Punkten irgendwie aktuell eine Schätzung von drei Millionen Traffic-Wert. Und dann gibt es, ich habe gestern glaube ich geschaut bei About You, 110 Sichtbarkeitspunkte und haben in Anführungsstrichen nur einen Wert von
00:32:47
Speaker
12 Millionen. Also wir sind mit einem Bruchteil der Sichtbarkeit ein Viertel des Traffic Werts. Und ich glaube, wenn man sich das anschaut, dann merkt man oder dann dann bekommt man ein Gefühl, was was wertvoll
Herausforderungen bei Nutzerbewertungen und deren Differenzierung
00:32:57
Speaker
ist. Und wir nehmen natürlich aber auch die entfernten Keywords mit. Aber da ist halt dann auch automatisch der CPC geringer. Und das ist natürlich nur der Traffic und Traffic Wert. Und das wäre
00:33:06
Speaker
eigentlich zu wenig, um das als Wert zu nehmen. Was wir deswegen gucken, okay, wie können wir diesen Traffic eigentlich noch veredeln? Also wir sammeln den natürlich ein, sparen uns da schon mal ein paar Euro für einen Klick und dann versuchen wir natürlich aus dem Content Hub den Traffic aber rüberzugeben in den Softwarebereich. Das ist nämlich auch die Kennzahl, die dann unsere Ventoren, die auch Geld dafür bezahlen,
00:33:26
Speaker
sehen wollen. Die bekommen dann auch diesen Intentional Traffic über D-Mask-Appease zum Beispiel geliefert. Das heißt, es ist schon unser Ziel vom Condon Hub, das rüber auf Kategorien, auf Produkte rüber zu bekommen. Und wenn das noch sehr weit entfernt ist, dass wir da halt erstmal von einem Condon Hub Artikel auf den nächsten und dann so die Customer Journey vielleicht entlang gehen. Natürlich kann es nicht von Abba Funnel direkt in Transaction her runterkommen, gegebenenfalls auf dem Weg über Newsletter einsammeln, also
00:33:51
Speaker
Und das ist ganz cool, dadurch, dass wir da jetzt auch mehrere Mitarbeiterinnen haben im Serien-Content-Team, die auch zum Beispiel die Newsletter mit pflegen, können wir das ganzheitlich irgendwie auch betrachten. Content, der sehr upper funnel ist, dann vielleicht tiefer führen, vielleicht erstmal Newsletter schicken, dann über Newsletter wieder zurückkommen und dann irgendwann Richtung Transaction, die ja nicht bei uns direkt stattfindet auf der Plattform.
00:34:13
Speaker
Aber hoffentlich dann nach einem Clickout bei dem Ventoren. Genau, also deswegen nehmen wir eigentlich alles mit. Aber klar, am Ende ist dann einerseits, wie viel
00:34:22
Speaker
Ad-Traffic haben wir und wie viel internen Traffic können wir weiterleiten auf die relevanten Seiten? Das gucken wir uns sehr stark an. Ja, es bleibt bei dieser North Star-Metric sozusagen die identifizierten Unternehmen auf den Vendoren-Profilen. Das ist quasi der Werttreiber. Für die meisten Vendoren ja, also es hängt natürlich auch ganz
00:34:44
Speaker
genommen vom Tool an sich ab. Also ein Self-Service Tool. Die brauchen wahrscheinlich gar keine D-Mask-IPs, weil die nicht diese für LinkedIn-Ads oder so verwenden. Aber klar, jetzt ein großes Tool wie, ich sag nochmal, SAP. Die freuen sich natürlich über 100 Firmen, die sich über SAP informiert haben, weil da haben die natürlich auch mit einem potenziellen Kunden eher hunderte, tausende Umsatz im Jahr. Während ein Tool, ich sag mal, Seeability, wo das Tool ja in der kostenlosen Version schon verfügbar ist und dann kostenpflichtig um 50 Euro im Monat,
00:35:13
Speaker
Die werden das jetzt nicht, diese D-Mask-APs in Ads investieren, sondern die hoffen einfach, dass der direkte Click-Out direkt zu einem Lied führt. Und da werden wir in Zukunft auch anderen Maßnahmen noch für genau solche Vendoren einsetzen. Zum Beispiel, dass wir sagen, du kriegst dann über OMR Reviews vielleicht einen kostenlosen Gratis-Testmonat für die Tools, damit die das auch besser messen können.
00:35:32
Speaker
Ja, Liedgenerierung klassisch. Genau, also für die wäre das ein Relevante. Es ist ja wieder so ein bisschen so ein Marktplatz. Du hast ja zwei Seiten und auf der einen Seite die Nutzer, das ist ja auch noch mal gesplittet, weil du willst ja nicht nur Nutzer an die Vendoren vermitteln, sondern du willst ja auch noch Reviews haben. Kann denn SEO darauf überhaupt einzahlen, weil jemand, der jetzt nach einer Newsletter-Software sucht, der schreibt dir jetzt
00:35:55
Speaker
Vielleicht schreibt er eine Review über seine Alte, dann aber tendenziell eine schlechte, was er auch nicht unbedingt haben wollte. Wie kann SEO für mehr Reviews sein? Da gibt's verschiedene Wege. Zum einen bespielen wir die Leute, die eh in unsere Newsletterlisten drin sind, mit Informationen, schreib eine Review, bekommste 10 Euro Amazon-Gutschein, oder wir hatten kurz vor dem Festival eine Aktion.
00:36:15
Speaker
Schreibe 10 Reviews bekommst du ein gratis Ticket. Das ist natürlich auch sehr erfolgreich gewesen. Das haben ganz viele Leute gemacht, weil, musst du dir vorstellen, 10 Bewertungen schreiben, 400 Euro in Warenwert einsparen. Das ist mega gelaufen, die Aktion. Also das ist eine Möglichkeit. Und SEO kann man eigentlich nur mit ein bisschen fishy Aktionen machen. Da hatte ich schon mal eine Idee. Und zwar Toolname und dann Beschwerde oder Toolname Support. Kündigung. Kündigung, genau.
00:36:41
Speaker
da wo viele Leute irgendwie sich wahrscheinlich über den aktuellen Vendoren aufregen und sich beschweren. Die wären vielleicht eher bereit quasi eine Bewertung, eine schlechte Bewertung in dem Fall dann abzugeben, was aber auch manchmal gar nicht so verkehrt ist. Also wir tun uns tatsächlich schwieriger, schlechte Bewertungen einzusammeln, weil natürlich die Vendoren auch in ihren Kunden, Datenbanken eher die guten Kunden zu uns schicken. Und ich persönlich fände unsere Plattform noch besser, wenn wir auch 4, 3, 2 und 1 Sterne Bewertungen
00:37:07
Speaker
einsammeln würden, also dass es irgendwie ausgeglichen ist und weil ich kann aus einer 3 Sterne Bewertung manchmal mehr rauslesen als aus einer 5 oder einer 1 Sterne Bewertung. Also 5er sind meistens die Hardcore Fans oder die Freunde von irgendwelchen Firmen, die 1 Sterne sind meistens die Konkurrenten oder die, die total schlechte Bewertung haben und eigentlich die besten Bewertungen, für mich persönlich auch auf Amazon, gucken wir mal 2, 3 und 4 an und gucken wir an, ok, warum
00:37:30
Speaker
ist es nicht das Beste und warum es ist aber auch nicht das Schlechteste. Mehr von denen einzusammeln wäre eigentlich, glaube ich, super sinnvoll. Wobei natürlich unsere Vendoren, die Geld bezahlen, da nicht so cool fänden, wenn wir aktiv schlechte Bewertungen für die einsammeln. Aber eigentlich wäre das der einzige, oder der mir jetzt gerade einfällt, Weg, um auch SEO-mäßig das zu nutzen, weil sonst ist es tatsächlich sehr schwer.
00:37:50
Speaker
Ja, ich meine, das gehört ja zum Produkt dazu. Wenn ich jetzt da sehe, 25-Sterne-Bewertung, dann denke ich halt auch, hm, das kann ja nicht so richtig stimmen. Ich glaube, eine schlechte Bewertung, klar, wie du gesagt hast, ein Stern, das sind dann meist halt die ganz schlechten, deswegen ist wahrscheinlich Beschwerde auch schwierig, wenn man dann da wirklich so diese Trolle bekommt oder die, die gerade ganz schlecht drauf sind.
00:38:09
Speaker
Aber ich glaube, es kann ja auch einen großen Mehrwert bieten für beide Parteien, wenn man das dann auch noch mit den Accountdaten, also ihr habt ja auch Informationen, wer macht diese Bewertung? Ist das jetzt jemand in der Agentur, die klein ist oder in einem Enterprise? Ist das ein Enterprise-Kunde? Und dann kann man ja auch sagen, ich glaube, das ist das Wichtigste, wo man auch das Produkt weiterentwickeln kann, dass man halt auch sagen kann, für wen ist das Produkt besonders gut geeignet und für wen nicht.
00:38:35
Speaker
Und das hilft ja auch dem Vendoren, weil was will der Kunden auf Teufel.com rausgewinnen, die dann am Ende mit seinem Produkt aber nicht happy werden und dann am Ende ihm eher wieder auch Schaden churnen, eine schlechte Bewertung schreiben und so weiter. Also insofern finde ich auch immer diese reinen 5 Sterne, die ist das und dann vielleicht noch kategorisiert.
00:38:54
Speaker
... ist schon mal ein guter Schritt, ... ... aber gerade in diesem Bereich, ... ... wo es ja so facettenreich ist, ... ... würde es mich viel mehr interessieren, ... ... die Persona zu kategorisieren. Okay, das sind Agenturkunde, ... ... das sind In-House-Kunde, ... ... das sind Enterprise-Kunde, ... ... das sind Small-Business-Kunde ... ... und unter Small-Business-Kunden, ... ... da haben wir ... ... 20-5 Sterne Bewertung gehabt, ... ... aber eben bei, keine Ahnung, ... ... oder umgekehrt, bei Enterprise ... ... 20-5 Sterne Bewertung, ... ... aber bei Small-Business, ... ... die haben sich alle über den Preis beschwert, ... ... oder was weiß ich was. Genau. Das wäre eigentlich der größte Mehrwert, ... ... den ich da sehe.
00:39:24
Speaker
Genau. Zum Teil geben wir das auch schon im Frontend aus. Kannst du sogar schon teilweise sehen. Braucht man natürlich auch viele Bewertungen. Genau. Und diese kleinen Subgruppen, die machen natürlich nur dann, wenn man eben viele Bewertungen hat. Genau. Aber ich glaube, Unternehmensgröße ist eh schon angegeben. Und wir sammeln natürlich auch im Background mehr Daten, um da auch in Zukunft eine bessere Filterbarkeit der Reviews zu gewährleisten. Da sind wir auch stark dran. Auch das Thema Kategorisierung. Aktuell
00:39:49
Speaker
oder bis vor wenigen Monaten hatten wir nur eine Kategorie SEO. Was bringt dir das denn? Wenn du ein Backlink-Tool brauchst, dann bringt es dir nichts, wenn da irgendwie oben SysTricks steht, auch wenn die natürlich Backlinks, aber es sind jetzt nicht Experten da dran. Und da sind wir auch dran, da irgendwie eine Unterkategorisierung einzubauen. Und jetzt kommt nämlich das Spannende. Worüber ging die Review? Also die Bewertung, die geschrieben wurde, gehört jetzt eigentlich zu Keyword-Recherche oder gehört die zu Keyword-Tracking? Beides behindert zwar Keyword, aber es sind ja doch unterschiedliche Dinge. Die Leute, die eine Bewertung abgeben, können seit ein paar Monaten oder
00:40:23
Speaker
wird das Ranking in der Kategorie Keyword Tracking dann nur gewertet für die Bewertungen, die auch das angegeben haben. Ich benutze dieses Tool auch für Keyword Tracking. Wir haben sonst das Problem, dass die großen Generalisten, auch Personio zum Beispiel im HR-Bereich, die alles anbieten, wenn wir einfach jede Bewertung, die die einsammeln, für alle Kategorien werten, dann wären die überall auf eins.
00:40:43
Speaker
Weil die haben auch die meisten Bewertungen, die haben super Bewertungen. Und dann würden sich Verticals wie spezialisierte Recruiting-Anbieter, die nur Recruiting machen, gegen Personenunit durchsetzen können. Und seitdem wir da auch den Algorithmus angepasst haben, können jetzt auch Tools mit weniger Reviews vor den Generalisten ranken.
00:41:00
Speaker
Also das war eine enorme Steigerung und Verbesserung aus meiner Sicht. Da gab es natürlich dann die paar Vendoren, die haben sich beschwert und sagen, ich bin nicht mehr Platz eins, sondern nur noch Platz fünf. Dann sagen wir, ja, es ist aber das bessere, die beste Experience für unsere Software-Suchenden, weil es bringt nichts, wenn Personio überall auf eins ist und Systrix überall auf eins oder Seeability, glaube ich, zu dem Zeitpunkt.
00:41:18
Speaker
Ja, und die dann denken, dass die beste Recruiting-Software, aber am Ende dann damit unzufrieden sind. Genau, es ist nur ein kleiner Teil innerhalb der Personio-Oberfläche. Andere, die spezialisiert sind, sind vielleicht das viel bessere Produkt. Also das ist schon mal der erste Schritt. Und wie du auch schon gesagt hast, so zu gucken, wer hat denn diese Reviews abgegeben? Sind das jetzt kleine oder große Firmen? Und passt das zu meinem Bedürfnis? Also da sind wir auch stark dran, um da viel bessere Guidance zu geben und den
00:41:43
Speaker
traffic den man dann den vendoren gibt der ist natürlich dann auch viel wertvoller und viel näher vielleicht schon an am abschluss weil die sich sicherer sind das passt wirklich zu mir wenn wir das alles abgedeckt haben dann haben wir die beste plattform ja sehr cool ich glaube das ist doch ein runder abschluss die beste plattform man merkt auf jeden fall du brennt dafür man merkt aber auch es gibt noch einige
00:42:03
Speaker
herausforderung
Abschluss und Ausblick auf zukünftige Entwicklungen
00:42:04
Speaker
es wird sich wahrscheinlich viel tun das heißt ja vielleicht machen wir tatsächlich in einem jahren update mal wieder und schauen was sich bis dahin getan hat schaut euch oder hört euch auf jeden fall auch das gespräch mit philipp an vor einem jahr da könnt ihr mal sehen was sich sozusagen da schon alles seither getan hat mit
00:42:20
Speaker
Mittlerweile gibt es ja das Festival wieder. Warum auch Philipp auf die Idee kam, überhaupt mit Reviews zu starten und nicht so eine Art virtuelles Festival zu machen, all das wird in dieser Folge beantwortet. Bleibt natürlich dran, lasst uns gerne eine Bewertung da bei Apple, Spotify, wo auch immer ihr den Podcast hört und auch bewerten könnt.
00:42:39
Speaker
Und wenn du wissen willst, wie du deine Website-Rankings verbessern kannst, dann bewirb dich jetzt unter digitaleffects.de slash seocheck für einen persönlichen Videocall mit mir oder meinen Kollegen, wo wir dir konkrete Tipps geben. Und schaltet dann nächste Woche wieder ein, wenn es das nächste spannende Gespräch gibt. Vielen lieben Dank, Manuel, bis dann. Vielen Dank, Christian. Ciao, mach's gut.