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Dieser SEO räumt das Internet auf! | Patrick Klingberg
280 Plays2 years ago
Gemeinsam mit Patrick Klingberg schaffe ich diese Woche Betroffenheit im #SEODRIVEN Podcast. Denn das Internet ist voll von schlechtem Content, Scams und Seiten, die an sich niemand braucht. Patrick ist der "digitale Architekt", der es sich zum Ziel gesetzt hat, das Internet aufzuräumen. Also sprechen wir im Podcast über ungenutzte Domains und die Sinnhaftigkeit, mehrere Domains parallel zu betreiben. Wir lüften das Geheimnis, warum wir keinen Lamborghini besitzen und nicht nach Dubai auswandern. Natürlich sprechen wir auch über Patricks Livestreams bei Twitch und kommen zum Schluss darauf zu sprechen, worauf man beim Website-Aufbau achten sollte und ob man heutzutage überhaupt noch eine eigene Website benötigt.
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Inhaltsverzeichnis:
00:00:00 Intro & Vorstellung
00:01:26 Wie viele ungenutzte Domains hast Du?
00:04:56 Mehrere Domains parallel betreiben?
00:07:58 Warum bist Du SEO Berater?
00:14:22 Deshalb hat der digitale Architekt 2021 seine Agentur verlassen
00:16:13 Entscheidung für Twitch Livestreams?
00:17:27 Erfolg bei Twitch
00:20:48 Ist Twitch eine Bereicherung für das eigene Business?
00:24:09 Worauf achten beim Website-Aufbau?
00:27:19 Website Frühjahrsputz
00:29:01 Braucht man heute noch eigene Websites?
00:30:57 Fazit & Ende
Patrick Klingberg predigt schon seit Langem: Mehr Herz für die eigene Website! Der Digitale Architekt hat es sich zum Ziel gesetzt das Internet aufzuräumen. Der Online Marketing Experte ist ein unabhängiger Sparringspartner für die SEO Belange einer Website und gern geladener Speaker auf Veranstaltungen wie OMT, Campixx und der OMKB.
Christian B. Schmidt optimiert seit 1998 Websites. In seinen Interviews befragt der Gründer der SEO Agentur Digitaleffects andere Unternehmer und Experten zu Trends und Herausforderungen im Online Marketing.
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Transcript
Warum das Internet aufräumen?
00:00:00
Speaker
Heute räume ich das Internet auf und zwar mit dem lieben Patrick Klingenberg. Wir beide wollen heute mal darüber sprechen, was das Internet eigentlich so aufräumungswürdig macht oder so chaotisch, was wir in unserer langen Erfahrung schon alles erlebt haben. Und ich denke, da können alle etwas mitnehmen, die irgendwie an einer Website bauen, die irgendwie an einem Unternehmen bauen, die irgendwie mit digitalem Marketing zu tun haben.
00:00:28
Speaker
Erst mal Halli Hallo, Digitale Architekt Patrick. Warum räumst du das Internet auf? Oh Mann, du, vielen, vielen Dank erst mal für die Einladung und Halli Hallo zurück oder im norddeutschen zurückhaltenden Moing zusammen. Ich freue mich sehr. Und das Internet, du, ich glaube, du kannst das bestätigen, ist voll genug.
Probleme mit Domain-Hoarding und strategische Entscheidungen
00:00:51
Speaker
Und nicht nur Social Media, sondern davor ja auch schon die ganze Blogosphere hat dafür gesorgt.
00:00:56
Speaker
Jeder kann da draußen Inhalte, ich weiß nicht, ob Inhalte schon zu großes Wort dafür ist, produzieren.
00:01:04
Speaker
Und ich merke halt an meinen eigenen Projekten, was sind da die natürlich ganz anderen Herausforderungen, als wenn wir die Zeit zurückdrehen vor den ganzen schwarz-weißen Tieren, die mit P anfangen? Und was sind jetzt die unternehmerischen Herausforderungen? Wie kann man da ja Betroffenheit schaffen? Also nicht nur operativ. Ich glaube, das ist unsere geringste Arbeit, sondern eher strategisch erst mal diese drei Buchstaben irgendwie zu installieren als Treiber. Ja, bei mir hat es ja so angefangen. Ich habe 1998 meine erste Website gestartet und dann ja auch direkt
00:01:33
Speaker
nicht zu mir, sondern über das Thema, wie man Websites startet. Also Self-Fulfilling Prophecy sozusagen. Total. Und ich hab einmal die Woche eine Kolumne geschrieben und es gab tatsächlich eine zum Beispiel, die hieß Lust
00:01:50
Speaker
reservierte oder ungenutzte Domains frei. Wir kennen das ja alle, wenn man mal versucht, eine Internetseite zu registrieren. Man hat eine tolle Idee, man will irgendwie eine Domain registrieren und es ist quasi fast alles schon weg oder man muss sie dann teuer kaufen. Das war so mein erster GRIPE, wie man so schön sagt, mit dem ganzen Thema, das Internet ist verstopft, jeder hortet irgendwas und keiner macht so richtig was daraus.
00:02:17
Speaker
Wie sieht es bei dir aus? Wie viele Domains hast du gerade in deinem Domain-Portfolio, die du nicht benutzt? Ja, also es ist tatsächlich stark, sagen wir mal, man spricht von einem negativen Wachstum, glaube ich. Das heißt, die Quantität der Domains hat sich stark reduziert und die Qualität erhöht.
00:02:35
Speaker
Aber ich bin da völlig bei dir, wenn ich jetzt mal so eine Inventur betreiben würde, sind es tatsächlich 7, die ich aktiv projektiere und 97 liegen still. Nein, müsste ich tatsächlich zählen, aber ist schon höherer Part auf jeden Fall. Wie gesagt, die Algorithmen haben sich in die Karten gespielt, ist ja auch alles gut. Man ist ja immer die Frage, wie man sich dann unternehmerisch neu aufstellt und bei mir sind es dann halt
00:02:59
Speaker
drei Säulen geworden, die eigenen Projekte, die Erfahrung dann an Unternehmen rüberzutragen und die Wissensteilung da draußen. Das sind dann so meine drei Säulen, mit denen ich arbeite. Aber du, Ressourcen. Ich glaube, alle, die wir jetzt hier sitzen, also wir beide, aber auch alle, die zusehen und zuhören, Grüße gehen raus, haben alle minus 11 Tage Ressourcen. Und da ist immer die Frage, wie kann ich das bestmöglich bespielen?
Auswirkungen der DSGVO und Ressourcen-Konsolidierung
00:03:20
Speaker
Ja, ich muss sagen, bei uns war ein so ein reinigender Faktor, und das hab ich, glaub ich, noch nie erzählt. Ich hab mal einen Post gemacht daraufhin, wie es auf Facebook ist, schon lange her, als die DSGVO kam. Wir haben ja auch über die Jahre, wie gesagt, seit 1998, Websites, Domains angesammelt, Projekte angesammelt, Sachen. Wir haben ... Man hat ja auch so eine, ja, so eine Geschichte, einfach man startet Sachen und hat dann plötzlich lauter Sachen am Laufen.
00:03:47
Speaker
Und die DSGVO hat uns dann tatsächlich dazu gezwungen, oder wir hätten es alles umsetzen können, aber wir haben uns einfach die Sinnfrage oder auch die Kosten-Nutzen-Frage gestellt. Wir haben im Prinzip wirklich fast alles zusammengestampft.
00:04:01
Speaker
und haben gesagt, okay, unser aktueller Fokus hier als Unternehmen ist unsere SEO-Agentur Digital Effects. Wir haben sogar meine private Domain cbschmidt.de, die ich schon seit sehr, sehr langer Zeit habe. Ich glaube, seit 2001. Da kann ich mir erstmals Domains leisten.
00:04:18
Speaker
war ich noch bei GeoCities, Tilde, irgendwas. Oh, geil. Sehr gut, ja. Aber selbst die haben wir mittlerweile weitergeleitet. Auch OM-Lounge, unsere Online-Marketing-Lounge, die auch durch Corona, nächster reinigender Faktor, quasi so ein bisschen beerdigt wurde, zumindest vorerst. Alles haben wir weitergeleitet und quasi zu jedem Thema, was noch irgendwie damit zusammenhing, so eine Art Landing-Page geschaffen bei uns auf der Agenturwebsite, damit wir nur einmal einen Cookie-Banner irgendwie uns überlegen müssen,
Herausforderungen bei der Relevanz digitaler Inhalte
00:04:47
Speaker
installieren müssen.
00:04:48
Speaker
einmal eine Datenschutzerklärung brauchen, damit wir nur eine Impressung brauchen. Und diese ganze Pflege der ganzen Seiten, das wird ja auch nicht viel besser. Ich habe auch oft so in meinen SEO-Checks, die mache ich ja ganz, ganz häufig, immer wieder die Fragen von Leuten, die eben sagen, ja, soll ich dafür noch eine zweite Website starten oder wir haben zehn Domains, was machen wir denn damit? Wie gehst du mit so was um?
00:05:11
Speaker
Mit einer Gegenfrage. Habt ihr ausreichend Ressourcen für eure Hauptdomain? Und dann ist das Thema schon vom Tisch tatsächlich. Und was ich bei dir noch ergänzen kann als weiteren Schmerzpunkt ist überhaupt dann nicht nur die ganze technische, sondern auch die inhaltliche Wartung. Also irgendwann sind bei mir dann auch immer wieder
00:05:28
Speaker
Grüße gehen raus, Unterlassungserklärung irgendwann, von irgendwelchen Stadtwerken reingeflogen durch meine Energieaffiliate-Seiten, weil dann der Text doch zu nah an der einen oder anderen Produktbeschreibung war. Also gar nicht, was irgendwie jetzt inspirierte, abgeguckte Inhalte angeht, gar nicht, aber es wurde halt gesagt, die Nutzerinnen da draußen könnten meinen, dass es sich um die tatsächlichen Stadtwerke handelt.
00:05:50
Speaker
Man kennt den Spaß ja. Genauso, wenn du eine Asphaltsteinvierseite hast, wirst du angerufen, ob du die auch direkt liefern kannst. Ja genau, die Erfahrung kennen wir auch. Wir haben ja Preisvergleiche betrieben, wie viele Leute bei uns angerufen haben oder Mails geschrieben haben, ich habe meine Lieferungen noch nicht bekommen und so weiter.
00:06:08
Speaker
Ganz genau, da haben wir uns auch wirklich den Deal damals, grüße gehen raus, mit Top-Tarif dann tatsächlich eintüten lassen, dass wir deren Service-Nummer auf unseren Seiten einbinden. Entsprechend natürlich nicht im Impressum, aber plakativ im Titel etc., damit halt die Nummer richtig gewählt wird.
00:06:27
Speaker
Ja, und klar, diese ganze Religion, lass mal irgendwie einen Satelliten hochschießen an Domains, um dann sozusagen den Planeten zu stärken oder noch einen zweiten Planeten zu schaffen. Du, klar, wenn euch langweilig da draußen ist, ihr genug Ressourcen habt, was halt kein realistisches Szenario da draußen im Online-Marketing ist, bei all dem Fachkräftemangel und Talentmangel da draußen, keine Chance.
00:06:49
Speaker
Es geht ja eigentlich schon los, ich meine, wir sind ja ePenibel, sobald dann halt irgendwie wertschöpfender Content auf einer Subdomain aufgehangen wird, platzt uns ja schon die weiße Seohutschnur.
00:07:01
Speaker
Von daher bin ich voll dabei. Also lasst uns mal gerne das Internet aufräumen, Inventur betreiben und die Ressourcen richtig verteilen. Das Ding ist halt einfach
SEO in der Marketingstrategie und Firmenbewusstsein
00:07:11
Speaker
nur, ich weiß nicht, bin gespannt auf deine Anekdoten, aber ich bin mittlerweile unterwegs, dass ich halt immer versuche oder als Ziel habe, Betroffenheit zu schaffen und unternehmensweit erstmal so einen kleinen SEO-Treiber zu installieren. Also irgendwie so eine kleine SEO-Exe, die man dann kurz ausführt.
00:07:31
Speaker
damit halt wirklich unternehmensweit dran gedacht wird. Ich meine, denk mal an Local SEO. Da kannst du genauso auch deine ganzen Service-Mitarbeiterinnen schulen, dass die hinterher sind bei guten Kundendialogen. Hey, hast noch Bock auf 5 Sterne oder so? All das trägt ja auch dann zu der digitalen Reichweite bei. Also es ist ja unglaublich komplex. Und ich maße mir immer an zu behaupten, dass unsere drei Buchstaben irgendwie so die interdisziplinärste Einheit im gesamten Marketing-Prozess sind, weil wir wirklich überall nerven müssen.
00:07:58
Speaker
Das stimmt. Sag mal, mir kommt oft immer mal wieder der Spruch über den Weg, du bist ja auch Berater. Wenn du so ein guter SEO bist, warum bist du dann Berater? Warum machst du nicht Millionen mit deinen Websites und setzt dich auf den Bahamas sozusagen zurück?
00:08:16
Speaker
Ja, also ich habe mich ja dazu entschieden, dem Rentensystem Deutschland treu zu bleiben. Dementsprechend muss man ja ehemals durch zwei teilen und dann nochmal durch zwei, um halt auch entsprechend in die Altersvorsorge zu investieren. Also von daher, ja, ihr könnt gewiss sein, ich bin Team Betongold, noch nicht Krypto. Das heißt, dort habe ich investiert, seid euch da gewiss. Aber auf der anderen Seite, ja, tatsächlich, ich arbeite dann noch gerne dahin, dass ich mir irgendwie noch so ein Hobby-Gastroprojekt oder so einigen kann, irgendwie so eine coole Bar.
00:08:46
Speaker
wo wir dann alle nochmal über alte Zeiten quatschen können. Aber du, da bin ich ganz transparent. Ich kann zeigen, dass ich meine Referenzen habe, auch über meine eigenen Projekte, aber dass ich jetzt sagen kann, okay, ich habe sieben- bis achtstellig ausgesorgt, never ever. Da brauchst du halt einfach, guck dir auch den Dreisatz an,
00:09:04
Speaker
übertragen zu den Influencerinnen, Grüße gehen raus, was brauchen die an YouTube-Views etc., um daraus ein Einkommen zu schaffen, mit dem man arbeiten kann. Also von daher, ich bin sehr konservativ, das kann ich auch allen nur raten in diesen wilden Zeiten, baut euch mehrere unternehmerische Säulen auf, denn eure ganzen Projekte sind mega, seid stolz drauf, aber beruhen auf dem Fremdsystem.
00:09:28
Speaker
Deswegen bin ich auch dann genauso froh, dann ein weiteres Fremdsystem wie Twitch zu haben mit meinen Sponsoren. Grüße gehen raus. Also immer gerne in so einem schönen Mix auch selber sich aufbauen. Das ist weitaus gesünder. Ich weiß nicht, was ist denn dein
Persönliches und berufliches Gleichgewicht & Unterstützung anderer
00:09:41
Speaker
Konterschlag? Brauchst du den überhaupt? Ja, also das stimmt natürlich alles, aber am Ende des Tages muss man immer ein bisschen gucken.
00:09:50
Speaker
Wofür ist man auch geboren? Was ist seine eigene Mission? Was ist das, was einem Freude macht? Was ist das, was einem Glück bereitet? Und manch einer, dem macht es am meisten Freude, wenn er Dinge für sich selbst auftürmt, sozusagen. Und dann mit dem Lambo irgendwo durch Dubai fährt und sagt, ich zahle aber keine Steuern mehr in Deutschland.
00:10:13
Speaker
Und manch ein anderer, der ist eben ein bisschen sozialer veranlagt und er freut sich daran, wenn er anderen helfen kann mit seinem Wissen, das Leben für diese dritten Person zu verbessern. Ich komme aus relativ verhaltenen, ich will jetzt hier nicht auf die Tränendrüse drücken, aber ich komme aus relativ verhaltenen Umständen.
00:10:31
Speaker
Ich bin jetzt nicht mit dem goldenen Löffel im Mund geboren und ich habe es an einfachen Beispielen gemerkt. Mein eigenes Leben als auch von Menschen, denen ich helfen durfte mit einer Website, mit ein bisschen Optimierung, gerade im lokalen Bereich, wo ich gemerkt habe, wie sich
00:10:48
Speaker
viele Dinge sehr schnell verändern können. Ja, also ich habe ein Beispiel. Da war jemand immer von einem Amt abhängig, sozusagen jemand, der einem zuteilt die Jobs und musste immer sagen, ja, hier, bitte liebes Amt, bitte liebes Amt, jetzt brauche ich wieder was, bitte liebes Amt, jetzt brauche ich wieder was.
00:11:05
Speaker
Und dann habe ich eine Website gebaut und es war im Prinzip, ist auch so eine kleine Anekdote, so ein Single Keyword-Thema, wie so ganz viele Themen immer, nur noch eigene kleine Projekte sozusagen, Projekt-Anekdoten. Aber im Prinzip, es ging nur darum, auf ein Keyword zu optimieren, um eben für diese Dienstleistung an dem Ort
00:11:26
Speaker
gefunden zu werden. Und plötzlich hat sich das Ganze gedreht. Plötzlich hat diese Person die Anfragen und die Arbeit verteilt. Und hatte eine ganz andere Stellung in dieser ganzen Community, hatte eine ganz andere Stellung gegenüber dem Amt oder der Zuteilungsstelle. Ja. Weil man eben nicht mehr der Bittsteller war, sondern im Prinzip sagen konnte, ich hab hier zehn Anfragen, ich hab aber nur Kapazitäten für fünf. Wer wären denn gute andere, die hier mithelfen können?
00:11:56
Speaker
Und das ist einfach diese Power. Und wenn man dann mal merkt, wie sich dadurch auch ein Leben verändern kann, das finde ich total toll, auch im Kleinen. Und das war auch der Grund, warum ich irgendwann diese SEO-Checks gemacht habe. Weil im Endeffekt verdiene ich damit kein Geld. Und klar, da fällt immer mal wieder ein Auftrag bei ab. Und ja, wir haben damit auch sicherlich schon sechsstellige Summen an Aufträgen generiert. Aber am Ende ist alles ein Tropfen auf einen heißen Stein.
00:12:22
Speaker
wenn man sich die Arbeit anschaut, die da drinsteckt. Ich habe 2018 allein für YouTube 1.000 Websites gecheckt. Da habe ich mit Tage und Nächte um die Ohren geschlagen. Und ja, ich bekomme da teilweise immer noch von Leuten E-Mails und so weiter. Und wurde beschenkt mit Sachen von Firmen, die Sachen für mich sozusagen individualisiert haben. Sachen, die man nicht kaufen kann oder sonst was. Also das sind so diese Geschichten,
Bedeutung der Nachwuchsförderung
00:12:47
Speaker
die einen viel mehr erfüllen, als jetzt zu sagen, ja geil, ich habe jetzt irgendeine
00:12:51
Speaker
hochoptimiert die affiliate seite und setze mich nach dubai ab und ja entbinde mich aus diesem sozialsystem aus der gemeinden absolut leben und leben lassen und das was du erzählt ist halt fantastisch genauso was ja bei mir auch mal ein herzliches projekt so in in die nachwuchskräfte zu investieren.
00:13:10
Speaker
gerade mit unserem trainingship zum beispiel oder dass ich auch mit meinen studierenden immer im austausch bin und die ja sagen wir mal stark motiviere ihre arbeitsverträge schon als absolventen so zu verhandeln weil so selbstbewusst können sie in den markt reingehen weil die die fehler die du die wir da draußen sehen machen seniorige die absolventen
00:13:33
Speaker
schon so intuitiv lösen können. Und das finde ich halt auch eine extrem spannende Dynamik auf dem Markt, weil letztendlich, wenn wir beide sagen, wir machen das jetzt irgendwie, also du auch noch länger als ich auf jeden Fall, seit über 20 Jahren da draußen, das hilft uns jetzt auch nicht so viel, dann den Leuten was über neue Portale beizubringen. Das heißt, der Markt entwickelt sich ja immer weiter und ich finde, da hat man einfach eine gewisse Bringschuld und
00:13:59
Speaker
Was bei dir auch durchschwingt, ist einfach auch so ein bisschen dieses Demütige. Was ich halt auch, glaube ich, nur unterstreichen kann. Gerade die letzten zwei, drei Jahre haben uns ja gezeigt, wie dankbar wir sein können, dass wir uns einigermaßen digital aufgestellt haben. Und da auch Unternehmen begleiten können.
Von der Agenturleitung zum digitalen Architekten
00:14:14
Speaker
Und dein Evergreen-Content, die ist dann bis heute dann tatsächlich dankend durch diese Quickchecks, die du dann auch zum Beispiel gemacht hast. Drei am Tag. Schon krass.
00:14:22
Speaker
Ja, irre. Du hast ja auch eine Agentur lange Zeit, ja, acht Jahre, ja, bis Januar 21. Die ATAXO GmbH war immer mal so in den Zeiten, wo ich mich sozusagen orientiert hab und überlegt hab, hey, man könnte ja eine Agentur aus diesem ganzen gesammelten Werken machen und diesen ganzen Freelance-Anfragen. War das durchaus eine, auf die ich mit neidischen Blicken geschaut habe? Ja. Erzähl doch mal, warum bist du 2021 daraus?
00:14:51
Speaker
Ja, also ganz, ganz ursprünglich war es ja tatsächlich die Wirkungsfolge im BH. Das war ja dann so mein Baby, was ich großgezogen habe und dann verschmolzen ist mit der Ataxo. Und ja, tatsächlich war das unsere Family. Das heißt, im April
00:15:08
Speaker
2020 wurde klar, dass wir eine Familie werden und mit unserer jetzt kleinen Tochter einmal Florentina. Und da habe ich gesagt, ich baue mir einfach so ein neues 3-Säulen-Konzept auf unternehmerisch, weil zu sagen Agentur, dann meine Speakings oder meine Referenten-Dasein und Family, das ist ein Dreiklang, den ich so nicht gerecht werden kann, auch gar nicht will.
00:15:31
Speaker
Und dann habe ich mich zusammengesetzt, habe eine neue Spitze aufgebaut und habe diese Geschichte für mich erfolgreich zu Ende erzählt tatsächlich. Und was ja schon immer nebenher lief, war halt eben der digitale Architekt. Das ist dann mein neuer Lebensfokus tatsächlich. Also völlig fein, weiter natürlich.
00:15:48
Speaker
Und ja, immer Positionierung zu schauen, wie kann man sich selber auch dann generalistischer aufstellen, weil das finde ich auch eine spannende Entwicklung bedeutet, dass ich ja letztendlich mit den drei Buchstaben SEO groß geworden bin, aber auch großen Spaß daran habe, generalistisch aufzutreten. Und das ist dann halt der digitale Architekt, der mir dann große Freude bereitet, aber der auch noch viel am Internet aufräufen tatsächlich ist.
Einstieg in Twitch-Streaming während der Pandemie
00:16:13
Speaker
Ja, im Endeffekt, du machst ja auch solche Side-Audits und so weiter auf Twitch. Erzähl doch mal so ein bisschen, wie kam es dazu? Das ist ja ein relativ unüblicher Weg eigentlich in unserer Branche. Also so ein bisschen, wenn wir jetzt nicht zu sehr auf die Schulter klopfen, aber so ein bisschen wie bei mir diese Passion mit YouTube, die wirklich auch eine Passion ist. Ja, total.
00:16:32
Speaker
Aber so viele Online-Marketing-Experten, die jetzt bei Twitch regelmäßig Livestreamen, gibt es ja in Deutschland zumindest nicht. Da bist du schon ein Vorreiter. Wie kam es zu der Idee und was ist daraus geworden? Tatsächlich das, was uns alle zum Wandel motiviert hat, nämlich die Pandemie.
00:16:50
Speaker
Und wo ich dann einfach gesehen habe, okay, jetzt erstmal Vororttermine werden weniger, wenn nicht sogar auch Vortragsglots werden weniger. Und es gab ja auch tatsächlich diese unternehmerische Stockscharre dann im Sommer 2020. Also, lasst es so April bis Juno gewesen sein, wo halt wirklich alles sehr pausiert war und auch wirklich merkbar pausierbar. Und das war so meine Motivation. Also, ich weiß auch tatsächlich, der 17. März war es dann schon.
00:17:16
Speaker
an dem ich dann das erste Mal live gegangen bin, mit unglaublich sieben Live-Zuschauerinnen im Chat. Das war schon eine Erfahrung wert. Das ist schon eine Menge. Das ist schon eine Menge. Ich hab kürzlich hier auf YouTube so ein kurzes Video gesehen mit einem Experiment. Da hat jemand von Ninja, den neuen Livestreaming-Kurs, bei Masterclass.com geschaut und hat mal sozusagen, derjenige hat schon ein bisschen Reichweite, hat versucht, das anzuwenden. Dann hat aber einen Kollegen, der noch nicht so viel Reichweite hat,
00:17:46
Speaker
Er hat halt einfach mal straight up die ganze Zeit, die er es getestet hat, für anderthalb Zuschauer das gemacht. Und der eine Zuschauer war eben sein Kollege, der ihn dazu getrieben hat. Also mit sieben Zuschauern zu starten ist schon was. Wie viele sind es heute?
00:18:01
Speaker
Genau, also heute sind es immer so um die 60 bis 70, die live im Chat sind und dann hast du immer, also bei mir, das ist ja wirklich so Ausnahme B2B, wenn ich im Nachhinein ins Analytics reinschaue, so das Zehnfache an den Lurkern, Grüße gehen raus, die dann einfach das still konsumieren. Ich habe da auch viel getestet, also letztendlich meine Motivation war dann tatsächlich einfach im Austausch zu bleiben und ich bin halt schon immer, in Hamburg gibt es die Produktionsfirma Rocket Beans TV.
00:18:30
Speaker
Die sind entstanden aus Game One, ein Reportage-Format über Videospiele, seinerzeit voraus auf MTV.
00:18:41
Speaker
Und durch Funk wurden sie dann halt supported und konnten Game Two weitergründen. Und daraus ist dann auch Rocket Beans entstanden. Lange Rede, gar keinen Sinn. Auf jeden Fall verfolge ich die. Und die sind halt auch sehr stark am Stream live Formate. Und das war mal so meine Inspiration. Warum kann man das nicht auch ins Online-Marketing übertragen? Und wie ist da so die Resonanz? Ich habe das ganze Parallel auch auf LinkedIn ausprobiert. Wurde da von Christian Bützer auch früh für freigeschaltet, um auf LinkedIn live gehen zu können. Vielen Dank nochmal, Christian.
00:19:09
Speaker
Beste Vorname. Und auf jeden Fall, da ganz, ganz lustiger Fakt, durch diese Klarnamen hast du so gar keine Dynamik bei LinkedIn-Live-Formaten, weil die Leute Angst haben, irgendwie jede Chatnachricht von denen geht gleich in die Personalakte, wenn sie da irgendwie eine Aussage tätigen, die nicht richtig ist. Kann ich auch verstehen und dadurch auf Twitch
00:19:29
Speaker
hast du keine Klarnamen, sehr lustige Nicknames. Und da durch den Verteiler von den Online-Marting Rocks aus der Hamburg Media School, die auch das ganze Format neben Zemrush sponsort, ist halt diese B2B-Bubble entstanden. Das heißt, ich streame gar nicht für die typische Twitch-Zielgruppe.
00:19:48
Speaker
wie sie dort demografisch zugegen ist sondern hab so mein letztendlich b2b live verteiler aufgebaut und das bringt echt viel spaß also ab der ersten woche hatte ich dann auch direkt dann die ersten den ersten sponsor support. Und aber wir dürfen uns da nichts vormachen also lebt ihr auch davon dass man dann halt auch donations bezahlte abos über die zuschauerin bekommt.
00:20:10
Speaker
Das geht im B2B nicht auf. Also die Leute wissen bis heute nicht, was ein Hype-Train ist, musste ich auch googeln. Also das ist noch eine ganz andere Dynamik natürlich. Das Format wird sehr dankbar. Bis hin morgens unter die Dusche habe ich auch schon Feedback bekommen, mitgenommen. Und das ist immer freitags um 10 Uhr, oder?
00:20:25
Speaker
Ach so, ja, ich brauch eine Vertriebsschulung. Genau, immer freitags 10 Uhr. Ich steh hier schon deinen Twitch aus der Nase ziehen. Das war doch der Grund, warum deine PR-Agentur bei mir angerufen hat. Ja, also 1100 Follower schon, das ist ja schon mal eine ganze Menge. Dafür, dass das eigentlich auf Twitch so ein Fremdkörper ist, genauso wie ich mich so ein bisschen als Fremdkörper auf YouTube manchmal fühle.
00:20:48
Speaker
Was hat es dir denn geschäftlich gebracht? Also wenn man jetzt nochmal die Brücke versucht, so ein bisschen zu schlagen, auch für andere Unternehmer, selbstständige Berater, die sind ja immer wieder auch, sag ich mal, auf der Suche, hören vielleicht so Leute wie Gary Vaynerchuk, die dann sagen, okay, geh auf die Channels, wo sozusagen noch viel Aufmerksamkeit ist, aber noch wenig sozusagen Angebot.
00:21:13
Speaker
TikTok wurde da viel gehypt in letzter Zeit. Aber Twitch ist sicherlich auch so ein Kanal, der in vielen Bereichen noch unterrepräsentiert ist, wenn man mal jetzt aus dem klassischen Gaming und dem klassischen Influencer-Geschäft rausgeht. Also sollte jetzt ein Büschler auch bei Twitch seine Projekte streamen?
00:21:32
Speaker
Alles, alles streamen du. Also tatsächlich, das Internet lebt ja vom Voyeurismus und so wie wir auch irgendwie abends von Partys nach Hause gekommen sind und auf Dreisatt den Zug, der durch Deutschland fährt, zurückgeguckt haben, diese gleiche Dynamik hast du dann tatsächlich auf Twitch. Also ich bin der festen Überzeugung, dass durch jedes Format Grüße gehen raus an Herrn Anwalt auf TikTok.
00:21:50
Speaker
gut unterhalten, verpacken kannst. Und gerade das Live-Format, bei all der Aufmerksamkeitsarmut da draußen, ist halt somit das Dankbarste tatsächlich. Und vor allem auch die Fusion daraus. Das bedeutet, du produzierst ja live, zeichnest es auf, kannst also auch nochmal daraus on demand, best of und was weiß ich für Formate daraus kreieren. Das Ding ist halt nur, viele Unternehmen scheitern daran, weil es gibt es hier nicht. Eine Freigabeschleife.
00:22:16
Speaker
Und das erfordert halt wiederum Mut, ohne Freigabeschleifen ins Internet zu senden. Klar, du kannst ein bisschen tricksten mit einem 15-Sekunden-Versatz zum Beispiel, so wie bei Sportübertragung, um irgendwelche Flitzer zu verhindern. Aber das ist nicht die Dynamik dahinter. Und das drosselt halt noch viele Unternehmen, so etwas in den Marketing-Mix mit reinzubauen. Dann wird es halt doch wieder so ein bisschen das konservative Live-Shopping, was dann übertragen wird.
00:22:40
Speaker
Aber ich kann sagen, für mich ist es ja so die Variable, das Grundrauschen rund um die Personenmarke. Und ich kann die jetzt gar nicht sagen, aber es ist halt eine relativ gleichmäßige Verteilung, das dann über meine Vorträge, über die irgendwelche Tags bei LinkedIn zum Beispiel und eben Twitch.
Tipps zur Vermeidung von Fallstricken bei digitalen Projekten
00:22:57
Speaker
halt ein Grundrauschen um eine Personenmarke entstanden ist, wo ich dann zum Beispiel sagen kann, es kommen daraus zum Beispiel x größere Mandate für das Jahr heraus oder halt auch x kleinere Mandate für digitale Sprechstunden, wo man sich 90 Minuten zusammensetzt, um bestimmte Kanäle auf das nächste Level zu heben.
00:23:16
Speaker
Also das ist auf jeden fall möglich das ding ist nur wie bei allem es braucht halt die unternehmerische kondition ich bin ja weich gefallen bedeutet ich habe ja twitch schon eben gepusht durch verteiler von umr hms und co. Aufbauen können und da kann ich ja ganz klar jetzt nach.
00:23:34
Speaker
über zwei jahren sagen du oder die phase ist auf jeden fall überstanden ist einfach es hält mich ja auch auf dem laufenden das ist ja eh so ein kleiner hack lehre um selber auf dem laufenden zu bleiben du lernst ja immer wieder unterschiedlichste schicksale kennen und das ist für mich so der beste ist ja ist ja nicht mein hack aber es bringt ja einfach unglaublich viel weil das merkt man einfach
00:23:54
Speaker
wird bei dir genauso sein, dass Leute dann immer wieder erstaunt sind, wie aktuell man ist mit seinem Wissen. Und das passiert halt durch diesen Austausch. Genauso wie du ja in deine Produktion gehst und immer wieder neue Impulse, Sichtweisen bekommst. Und das finde ich ist eine sehr, sehr geile Dynamik daran. Lass uns nochmal zum Aufräumen des Internets kommen. Wenn jetzt jemand ein neues Projekt starten will, sein Unternehmen digitalisieren will. Wir stehen ja immer noch am Anfang hier in Deutschland. Wir werden ja schon immer belächelt oder belächeln uns auch gerne selbst.
00:24:22
Speaker
Wir sind immer zwischen, die Auftragsbücher sind voll und Insolvenz, so, ja?
Sind Websites in der digitalen Ära notwendig?
00:24:28
Speaker
Die beiden Seiten hört man immer. Aber im Grunde genommen sind wir ja große Verfechter davon, dass man im Prinzip heute auf jeden Fall immer auch schauen sollte, wo ist die Nachfrage, und vieles davon ist online. Wie würdest du sagen, wie geht man da ran? Was ist so ein Dreischritteplan, um eben nicht eine Ruine im Internet zu bauen?
00:24:50
Speaker
Total. Also Fakt ist ja, wir haben selbstens die grüne Wiese. Das bedeutet, du hast ja immer schon irgendwelche Schicksale, unternehmerische Schicksale, die historisch, sagen wir mal, sogar verwachsen sind. Das heißt, ich gehe immer in den Joe Fix rein und sage, hey, wollt ihr jetzt irgendwie 100.000 irgendwelche Dokumente von eurer Webpräsenz optimieren und mit Ressourcen ausstatten? Never ever. Deswegen identifizieren wir die 20.000 wirklich relevanten Dokumente und noch weniger sind tatsächlich für den Umsatz verantwortlich.
00:25:19
Speaker
Und damit kann man schon sehr gut Betroffenheit schaffen. Also erstmal mit den Ressourcen weh zu tun, aber eine Lösung anzubieten, wie man sie effizienter nutzen kann. Und das merke ich halt immer wieder. Und im SEO, und das ist halt das Einzige, was Vorstände da draußen verstehen, sind halt Forecasts. Also was bekomme ich, wenn ich Summe X investiere? Eine nahezu unmögliche Herausforderung, wenn du 50 Fremdvariablen um dich herum hast. Und eine Variable, die ist abhängig von den Ticketsystemen, die innerhalb von fünf Jahren noch nicht umgesetzt wurden.
00:25:49
Speaker
Und das ist schwer. Deswegen ist es halt oft ratsam, trotzdem wieder zu sagen, okay, komm, wir verächseln mal das Ganze, was historisch die letzten fünf Jahre passiert ist und versuchen trotzdem und konservativ hilft im SEO ja immer, das Ganze dann auf Basis der historischen Daten mal in die Zukunft zu ziehen.
00:26:06
Speaker
Und was passiert eigentlich, wenn wir in der FTE-Planung statt irgendwie die Werkstudentenstelle, ich provoziere gerade, ersetzen durch eine technische und eine redaktionelle Vollzeitressource. Und dann sieht man plötzlich, dass die Zahlen immer besser werden und das bei einer konstanten Ressourcenplanung.
00:26:30
Speaker
Und da merke ich halt immer, okay, so kann ich halt wirklich Betroffenheit schaffen und bekomme halt auch dann das Go für Ressourcen, für Budgets, um diesen Kanal zu investieren. Und dann tut es auch gar nicht mehr so weh, ein bisschen aufzuräumen, weil das ist ja das Schwierigste beim Menschen, Lernen loszulassen. Hey, das T-Shirt hast du jetzt die letzten zwölf Monate nicht an, aber vielleicht hast du es mir morgen an. Never ever wird es der Fall sein.
00:26:54
Speaker
Aber du verbindest damit irgendwas. Und du siehst auch leider mit vielen Kampagnen, die auch viel Zeit, Geld, Nerven gekostet haben, aus, die aber halt nur noch für sich rumdürmen. Das sind halt alles Ressourcen. Bevor ich einen weiteren Monolog ausarte, aber das kostet halt auch Ressourcen. Das ist so eine schwere Bleikugel, die du mitschleppst.
00:27:14
Speaker
Und ich glaube, jeder weiß es, wenn man dann irgendwie umzieht oder Frühjahrsputz, das fühlt sich danach doch geiler an. Ja, ja, also gerade für alle, die vielleicht schon eine Website haben, da ist oftmals tatsächlich dieser Frühjahrsputz, bald wird ja auch das nächste Frühjahr. Man kann es auch über Weihnachten machen, ja, in den Feiertagen sozusagen, wenn man die Zeit findet.
00:27:35
Speaker
haben wir früher immer sehr gerne genutzt, um mal so Relaunches zu machen und so Geschichten. Also oft ist weniger mehr. Gerade auch für Online-Shops stellen wir das auch immer wieder fest. Die haben tausende Produkte und dann fragen wir, ja, was ist denn mit den Produkten? Ja, nee, sind gar nicht so wichtig. Bitte die nicht optimieren. Und dann sag ich, ja, gut, warum sind
Bedeutung des Besitzes digitaler Assets
00:27:54
Speaker
die dann überhaupt noch im Shop? Ja, korrekt.
00:27:55
Speaker
Oder eben, ja, wir verkaufen davon so viele bei Amazon, wir wollen das gleiche auch bei uns im Shop haben. Dann sag ich, ja gut, aber wenn danach keiner sucht oder der Wettbewerb zu groß oder wie auch immer, dann macht es halt überhaupt keinen Sinn. Ja, aber auf der anderen Seite kann ich auch wiederum die Unternehmen verstehen, weil wir wirken für die komplett unberechenbar und ambivalent.
00:28:13
Speaker
Weil vor 15 Jahren war unsere Tonspur genau andersherum. Lasst uns mal die mathematische Wahrscheinlichkeit erhöhen, gefunden zu werden, durch einen Ratgeber, Glossar, Lexikon und irgendwie eine andere ABC-Auflistung eurer nicht wertschöpfenden Welt, damit ihr draußen besser gefunden werdet. Und jetzt sagen wir, lösch mal deine Webseite.
00:28:31
Speaker
Also ich kann schon die Unternehmensseite verstehen, dass da die SEO-Branche sehr, sehr ambivalent ist. Und wir haben ja schon das Geschmäckle. Von wegen ist alles so ein bisschen shady, was wir da machen. Und jetzt sagen wir, löscht deine Website, das wird nicht besser. Und auch dein E-Commerce-Beispiel. Es gibt ja die Helden-Cases dafür, dass man sogar irgendwie das Produkt-Portfolio größtenteils ausklammert, wenn man sagt, ey komm,
00:28:53
Speaker
Wir haben eh keine Chance, direkt bei den Anbietern irgendwie mitzumischen, aber auf der Kategorie-Ebene umso mehr. Verkauft das mal ein Unternehmen. Ja, extrem schwierig. Sag mal vielleicht zum Abschluss, wer braucht dann überhaupt eine Website? Wir haben ja jetzt schon über Social Media gesprochen, Twitch, das ganze Thema, die ganze App-Ekonomie gibt es noch nebendran.
00:29:13
Speaker
Ist auch noch ein Thema für sich. Ich sag ganz gerne auch so ab und zu in meinen Vorträgen, Webinaren und so weiter, mancher Unternehmen braucht eigentlich nur ein Google My Business Eintrag oder wie es gerade heißt, Google Maps am Ende und vielleicht noch im richtigen Social Netzwerk. Das war früher immer Facebook. Heute muss man ein bisschen gucken, wo ist die Zielgruppe am meisten. Aber im Prinzip ein Google Eintrag, ein Social Media Eintrag.
00:29:38
Speaker
Braucht man überhaupt noch eine eigene Website als Friseur, Tischler, selbst als Maschinenhersteller? Also es gibt für so vieles dann ein Open Table für Reservierungen, für die Gastronomie zum Beispiel. Alles schön und gut, aber ich würde immer Betroffenheit dafür schaffen,
00:29:56
Speaker
dass das trotzdem alles nicht deine Systeme sind und schafft dir einfach ein System, wo du an die E-Mail-Adressen oder Mobiltelefonnummern deine Zielgruppe rankommst und dann kannst du wirtschaftlich sehr, sehr gut agieren. Aber es sollte immer deine eigene Datenbank sein. Das ist mir ganz wichtig, weil früher oder später, das ist ja eh eine spannende Frage, haben wir dann eigentlich nur eine Datenkommunikation zwischen Endgeräten?
00:30:18
Speaker
Und brauche es eigentlich diese Kommunikationsplattform einer Website dann tatsächlich? Ich bin nicht, du bist nicht völlig bei dir. Erstmal müssen wir überall erstmal das Twitter- und Google-Plus-Icon noch rausarbeiten. Also das ist ja, die Relation ist ja so abgefahren. Ich meine, wir reden dann halt entsprechend über künstliche Intelligenz, während PowerPoint abstürzt. Weißt du, also das ist ja noch ein ganz anderer Ist-Status, den du ja vorhin auch angesprochen hast, gerade was dann so ein Online-Marketing-Schwellenland wie Deutschland angeht. Aber von daher, ich bin da erstmal
00:30:48
Speaker
Durchatmen, sichten. Und ja, noch ist es die Webseite. Und da aber trotzdem der Fokus. E-Mail-Adresse, Mobilnummer und GBM auf jeden Fall.
Abschließende Worte und Dankbarkeit
00:30:57
Speaker
Abonniert den digitalen Architekt auf Twitch. Und ja, bis nächste Woche bei SEO Driven. Ciao, ciao und danke, Patrick. Ciao, ciao.