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#18 KI Regulierung UK vs EU - Deeptalk Crossover-Folge mit dem "the last human voice" Podcast
62 Plays20 days ago
Heute unterhalte ich mich mit den wunderbaren Menschen aus dem "the last human voice" Podcast. Eine uneingeschränkte Hörempfehlung für alle, die über den deutschsprächigen Tellerrand hinausblicken und erfahren wollen was in Großbritannien so alles zu dem Thema passiert.
Wir besprechen was seit dem Beschluss des AI Acts so alles passiert ist und ob es den sogenannten "Brüssel-Effekt" wirklich gibt.
Wir diskutieren erste Klagen im deutschsprachigen Raum und meine Gesprächspartner geben uns einen Einblick wie die neue britische Regierung mit dem Thema KI und Urheberrecht umzugehen gedenkt.
Bleibt nur noch die Frage: was hat das Ganze mit Mathildes Füßen und einem ominösen Onlyfans Kanal zu tun?
Nachrichten an: deeptalk@mic-rider.com
Website: https://www.mic-rider.com/
Host und Redaktion: Patrick Messe (https://www.patrickmesse.at/)
Zu Gast:
- Dr. Mathilde Pavis (Urheberrechtsanwältin): https://www.mathildepavis.com/
- Annette Rizzo (Sprecherin und Urheberrechts-Aktivistin): https://www.rizzovoice.com/
- Marcus Hutton (Vorstand des Equity-Audio-Komitees): https://www.voice-overs.cc/
The Last Human Voice Podcast: https://thelasthumanvoice.com/
Bild: Charly Glawischnig (https://www.charlyglawischnig.com/)
Ton: Lukas Wurm (https://lukaswurm.com/)
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Transcript
00:00:00
Speaker
Wenn alles, was du siehst und hörst, niemanden bezahlt, dann hast du einfach die kreative Wirtschaft getötet. Was sagt UNESCO zu diesem, Matilde? Es beruht auf dich, Matilde. Du hast viel zu sagen im Parlament. Aber es beruht auf uns, unseren Fall zu machen. Lily Allen, eine andere Sänger, sagt, ich mache mehr Geld aus dem Selling von Fotos von meinen Füßen auf OnlyFans als ich von meiner Musik mache. Es ist sowohl das als auch das, wo du den Zustand deiner Füße starten musst, Matilde.
00:00:38
Speaker
Hi everyone, so welcome to a new episode of Mic Rider Deep Talk. Today we do a crossover with the beautiful people from the Last Human Voice Podcast.
00:00:47
Speaker
Sie haben nicht nur die besten Podcasts in der englischen Sprache über die AI und die kreative Industrie, sondern sie sind auch wirklich tolle Leute, um mit ihnen zu sprechen. Und ich möchte Dr. Mathilde Pavy, Intellektual Property Rights Lawyer, herzlich willkommen.
00:01:02
Speaker
Spezialisiert in neuen Technologien, der unter anderem einen Konsultanten für die UNESCO, Annette Rizzo, eine Stimmefrau, Lektorin, Lehrer und Union Aktivist, und Markus Hutten, Stimmefrau, Stimmefrau und Vorsitzender des Audio-, sorry, des Equity Audio-Kommitees. Also heute wollen wir ein bisschen über die Entwicklungen in der A.I. so far und die Unterschiede zwischen der UK und Deutschland und vielleicht auch die Similaritäten auf dem Markt sprechen.
00:01:32
Speaker
Da ich bereits ein Gast auf ihrem Show war, war ich sehr glücklich, die Einladung zurückzukommen. Herzlich willkommen zu der Show, Leute. Hallo. Danke. Danke, danke. Lassen wir uns kurz über das, was in Deutschland passiert ist. Ihr habt vielleicht gemerkt, dass die Regierung insgesamt kaputtgefallen ist.
00:01:53
Speaker
Das ist für uns als kreative Industrie nicht gut. Ein neuer Regierung muss geformt werden, bevor sich irgendwelche Entscheidungen machen. Wir sind in der Mitte einer Rezession und einer Krise. Zwei Kriege. Das Gefühl in Deutschland und der deutschen Länder ist ein bisschen so,
00:02:17
Speaker
Und du willst gerade über Künstler reden? Echt? Es ist schwierig. Vieles passiert, aber nicht auf dem offiziellen Niveau, wie wir es wollen. Vielleicht ist das ein guter Weg, das zu sagen. Wie ist es in der UK?
00:02:35
Speaker
Uff, der UK, ich denke, ist es fair zu sagen, dass es eine Atmosphäre der Optimismus ist? Wir hatten auch eine Veränderung von Regierung, die von Konservativ zu Arbeit geht, was ich denke, dass wir alle hoffen werden, eine etwas mehr künstlerisch orientierte Beziehung zu AI zu geben. Was denkst du, Leute?
00:02:53
Speaker
Ich denke, das ist das, was wir hoffen. Ob oder nicht die Stimmung der Musik ganz so geht, wie wir es wollen, ist ein anderes Thema. Es gibt immer eine Balance, nicht wahr, zwischen versucht, uns als Künstler, als Arbeiter zu widmen, und dass die Arbeit als Regierung sehr viel um unsere Rechte verteidigen sollte, aber dann sagt, hey, die UK, insbesondere die UK außerhalb der EU, ist offen für das Geschäft, und was auch immer. Wir wollen ein Leader in AI-Innovation sein.
00:03:21
Speaker
Und klar, eine der Wege, das zu tun ist, ist, zu den AI-Kompanien zu sagen, komm rein, haben Sie was Sie wollen, wir werden sehr regulär und sehr lenient sein. Ich weiß nicht, was du denkst, Markus? Ich denke, das gleiche Problem in Deutschland ist, dass die Priorität unseres Sektors, wir werden immer auf den Weg geklaut werden, weil es immer Krisen gibt von einer Deskription auf der anderen täglich. Es ist ein riesiger Verlust gegen das Labor-Gesetz,
00:03:51
Speaker
von den mehr reichen Kontingenzen. Für vier Monate haben sie gefeiert. Sie hatten die Presse gegen sie. Sie hatten alle gegen sie. Und natürlich haben wir auch hier den Hintergrund der Krieg. Aber es gibt so viele andere Dinge, die zu tun haben, die mit Höhlen in Budgets und Taxen und alles anderes zu tun haben. Ich denke, es ist die Sache des Sektors selbst, sich für sich selbst zu schreien.
00:04:23
Speaker
Und ich denke, dass es mehr und mehr eine Krise in den kreativen Sektoren gibt, die
00:04:37
Speaker
Ich bin mir sicher, dass es in vielen anderen Sektoren genauso ist. Aber ich denke, dass es vielleicht etwas in die richtige Richtung geht, während es in den meisten Plätzen gerade jetzt in Richtung ...
00:04:55
Speaker
Total free market frenzy and right wing populism, whatever you may call that, that is not particularly artist or maybe human rights oriented. I don't know. Prove me wrong, please, everyone. But yeah, so in Germany
00:05:16
Speaker
Far right is highly on the rise and with labour at least, it seems like if the government is working and the workflow is established, you have someone to talk to who listens, at least.
00:05:36
Speaker
Ich denke, wir fühlen uns ein bisschen mehr hoffnungsvoll, weil wir vor vielen Jahren unter dem konservativen Regierung standen. Der Anfang und unsere Basis für Jahre, bis zum Sommer, war, dass wir ein Regierung hatten, das pro AI-Innovation war, welches sie bezeichnete als Lightdust.
00:05:54
Speaker
light touch slash no regulation, right, which is a particular take, which is very much towards your free market. Let's not regulate unless we really must. And we have evidence that otherwise the market will crash, which was a bit of a contrast to the take in the line the EU followed with the EU Act and the previous copyright directives that followed in the work that may continue. So we kind of were looking at the EU and the EU block, including perhaps
00:06:23
Speaker
Es gibt viele Länder in der EU, die ein bisschen mehr von AI beteiligt haben, z.B. für die kreativen Industrie, im Vergleich zu den UK, die die EU in den letzten Jahren einfach verlassen haben.
00:06:38
Speaker
Important milestone regulations were going to be introduced and therefore also the EU Act is not going to come over. So yeah, I think we had a bit of a no regulation approach. It was likely to hit the creative industries quite hard. Then the conservative government kind of folds and opens up to
00:07:01
Speaker
Wir haben aber noch keine konkreten Pläne. Deshalb sind wir ein wenig verletzt, um euch mehr konkrete Antworten zu geben, was in den UK passiert ist. Wir haben Rumoren und Hinweise, aber wir haben noch keine genannten Pläne.
00:07:17
Speaker
Forget about even that turned into policies or regulations proposal. We don't have anything apart from we think the Labour government will be more into regulating and intervening than the previous one. But it's not much. Yeah, we've gone back to square one effectively. I mean, we know that in the last couple of weeks, the many just formed the committee who will relook at this. So they're probably as in the dark as we are. And the problem is, we've had no continuity for the last
00:07:45
Speaker
In den letzten sechs Jahren hat die Regierung und der Minister geändert. Das hat sich mit der konservativen Regierung gehalten, also hat sich niemand über die Zeit angeschaut. Und hoffentlich kann die Arbeit, zumindest wenn sie einen Termin bekommt, zumindest konsistent durchgehen. Ich weiß, dass das der Plan ist, aber der Plan ist nicht, diese Veränderungen von Kommissionen und Personal zu behalten. Und wir haben noch ein kleines Wort, das ist, dass unser eigener Doktor Mathilde Pövey
00:08:15
Speaker
und eine weitere Select-Kommitee zu zeigen. Ich würde das als Sieg sein. Wow, das ist toll. Sie ist eine gute Person. Sie ist eine gute Person. Sag mir mehr. Kannst du uns mehr erzählen? Ja, denn die Information ist öffentlich. Das wird mein erstes Mal in diesen Prozessen involviert. Es ist also das Parlament. Es gab mehr als eine Kommitee, die sich an den Impakt der A.I. betrachten und einige von ihnen in der kreativen Industrie verbreiten.
00:08:44
Speaker
across different working groups, which actually doesn't help because you don't know who's doing what and where. And that's a bit of a challenge for us who are really keen to follow the debate and then contribute to it where needed. So this time it's the parliamentary committee looking at
00:09:00
Speaker
Der Zustand der High-End-Television in Filmen ist ziemlich fokussiert. Und es hat den Bedürfnissen gemeldet, AI als Teil einer breiteren Arbeit auf der Gesundheit des Eko-Systems in diesen Industrien zu sehen. Und also haben sie mich mit anderen Experten, auch mit der Öffentlichkeit, ich glaube, Liam Budd, der in Bezug auf ihre Negotiationen ist,
00:09:22
Speaker
Sie haben eine Liste von vorbereiteten Fragen, die sie zusammenstellen werden, aufgrund von anderen Spezialanwesern, Anweisungen und Inputen, wie auch andere Experten, die sie vorher gehört haben. Sie denken, sie brauchen mehr Kontributionen oder mehr Insight auf bestimmte Subjekte. Dann finden wir das am Tag. Wir werden sehen, wo die Hände sind.
00:09:45
Speaker
based on that session and the questions they ask. And then at the end of this whole thing, usually, there's a report which is supposed to provide a fairly transparent account of conversations had, with whom, questions asked, the answers that they received, what they conclude in terms of what we should do next, regulations or otherwise. And I'm very curious to see what it's at. But that's really focused on film and high-end TV, which I think is a really interesting area, but only one of the many sectors
00:10:15
Speaker
within the creative industries of course. So it'll be interesting to see what other work happens around music, around other performing arts and other creative expressions and so forth. Yeah, I think what we're hoping for, from an equity point of view, what I'm certainly hoping for anyway, is that there can be more sort of nuanced discussion about impacts, because one of the things that happened in the last government
00:10:40
Speaker
und eine der Gefahren, die nicht reguliert worden sind, war, dass wir nicht wissen, was die Impaktionen sind. Es gibt zu wenig Evidenz davon. Aber ich denke, dass wir, als Union, jetzt anfangen können, die Impaktionen zu zeigen, weil es unsere Mitglieder beeinflusst. In der Voice-Sektor ist es natürlich besonders vorhanden. Aber ich denke, dass es noch nicht so viel quantitative Daten gibt, die über Impaktionen reden. Ist das das selbe in Deutschland, in Österreich?
00:11:10
Speaker
Ich wollte fragen, ob Sie in welcher Form oder Form die Daten angeboten wurden. Denn wir haben noch nicht gefragt, wir haben noch nicht gewusst, dass das Problem auf den höchsten Niveau ist.
00:11:29
Speaker
Sie wollen uns beteiligen, um zu sagen, wir haben, ich weiß nicht, Medienwettbewerbe von 2020 bis 2024 und sie integrieren so. Oder was auch immer das sein kann. Ist da so etwas? Von der Union her wollen wir Daten sammeln.
00:11:50
Speaker
Das Audio-Kommitee ist im Moment ein Datagathering-Exercise. Ich habe einige Surveys von anderen Orten geliefert. Man muss sich fragen, ob man von AI beeinflusst ist, wie viel, wie viel du bezahlt hast. Ich habe einen Folder voll von Sachen. Ich denke, die generellen
00:12:10
Speaker
Konsensus um die kreativen Industrie. Ich weiß nicht, ob du... Wir hatten eine Sache diese Woche, zum Beispiel, in der Kate Nash, eine sehr berühmte Musiksingerin, hat eigentlich politisch ein ziemlich smartes Ding gemacht. Sie sagt, dass sie jetzt keine Geld für Musik macht. Sie kann keine Geld für Touren machen. Sie sagt, dass sie jetzt mehr Geld für Onlyfans macht, als für Musik, um ihre
00:12:39
Speaker
Kreative Workers. Jetzt, natürlich, haben die Leute einen fainten moralischen Zustand über das, auf Twitter und alles andere. Es ist also ein ganz klarsamer Move gewesen. Lilly Allen, einer Sänger, sagt, sie mache mehr Geld aus dem Verkaufen von Fotos von ihren Füßen auf OnlyFans als von ihrer Musik. Das sind Multimillionen Dollar verkaufte Künstler. Ich denke, es nimmt so Stunts wie das an, und zutreffende Maßnahmen, um zu zeigen... Ich habe gestern einen Report gelesen, der gesagt hat, dass in Fine Art, zum Beispiel,
00:13:09
Speaker
Average incomes are down by 40% since 2010, and that can be translated across every single sector. Everybody's feeling the pinch, they don't know how much AI is affecting things, but someone's got to put all this data
00:13:26
Speaker
Ich meine, Matilde, du schreibst ein Papier auf den Wert des kreativen Arbeits, weil es jemanden braucht. Es ist sowohl das, oder du musst starten, den Zustand deiner Füße zu assessieren, Matilde. Oh, ich habe ein bisschen Fieperphobie, also zähle mich aus für das. Ich hätte die Leute zahlen müssen, um meine Füße zu sehen. Ich hätte die Leute zahlen müssen, um meine Füße nicht zu sehen.
00:13:54
Speaker
Creative labour has always been incredibly difficult to place in the labour-industrial relations sort of capitalist sort of...
00:14:03
Speaker
philosophy and thinking. But what's obviously clear is that the more content you create for free that is run by platforms, the less attention is put on traditional broadcast media and stuff which actually pay people a wage and has collective agreements and everything else. And then an AI is effectively turbocharging that. I read something the other day that said that there will be a 90% increase in
00:14:34
Speaker
und über die nächsten zehn Jahre wird das projizieren, dass es zehnmal größere Ausgaben gibt. Also, je mehr Content da ist, desto weniger Zeit die Menschen in der traditionellen Art von Medien verbrauchen, desto weniger Wert es hat. Also, es gibt eine Situation, in der Creative-Labor
00:14:55
Speaker
Und natürlich aus einem Union- und UVA-Einsatz, das ist das, wofür wir kämpfen. Ja, wir kämpfen auch für das. Aber ich denke, dass wir im Moment immer noch Beherrschung haben, weil sie immer noch unsere Daten brauchen. Und sie brauchen immer noch unsere Leidenschaften, unsere Bilder, unsere Songs, unser Sprachwort, was auch immer das sein kann.
00:15:15
Speaker
At least that's what we're experiencing. I don't know how much I can go into detail because it's ongoing negotiations, but with UVA we are negotiating with multiple major global players in the games industry, common Europe-wide AI clauses at the moment.
00:15:41
Speaker
Das ist nicht so, als würden wir sie verbreiten, das konnten wir aber nicht. Aber die Solidarität in der kreativen Industrie war so groß dieses Jahr, dass genug Menschen, die sich in der Kreativen Industrie verbreiten, sich in der Kreativen Industrie verbreiten.
00:15:55
Speaker
Decided not to sign working contracts without proper protection that production processes went into slow slowed down or went to came to a halt.
00:16:11
Speaker
Und das ist, als sie uns versuchten, etwas europäisch zu diskutieren. Denn das ist ein Set of Rules, so zu sagen. Wie viele Fragen der AI-Aktie offen bleiben kann. Aber trotzdem, gegen die USA, gegen, ich weiß nicht, den Asien.
00:16:32
Speaker
Der Hauptpunkt, an dem wir noch debattieren, betteln und diskutieren, ist die Nutzung der Trainingdaten. Die Nutzung unserer Arbeit als Trainingdaten. Es ist kein Problem, es ist alles gut, wenn sie dich klonen wollen, wenn sie dich, was auch immer, alle ausgeschlossen, alle können extra diskutiert werden und mit einer guten Rechnung und Kontrolle, und alles, was wir die letzte Zeit gesprochen haben, als du auf deiner Show warst, und ich bin sicher, dass du
00:17:00
Speaker
in deiner jeweiligen Arbeit. Alles in Ordnung, aber die Anwendung meiner Arbeit als Trainingdata ist der Schmerzpunkt oder der Druckpunkt.
00:17:14
Speaker
Haben Sie etwas ähnliches erlebt? Ja, eine der tollsten Dinge bei UVA ist natürlich, dass wir jetzt eine Netzwerke haben, die wir in die Hand nehmen können. Ich bin immer noch auf dem Weg, um eine mehr formelle Beziehung zu bekommen. Ich habe eine E-Mail geteilt. Eine andere E-Mail diese Woche. Wir waren glücklich, als Union diese Woche, die Französische und Spanische Künstler zu unterstützen.
00:17:41
Speaker
Die zwei Nintendo-Jobse, die in der Welt sind, haben eine schlechte A.I. Klausur. Und das Spanische und das Französische sind auf diese Titel nicht mehr arbeiten. Und das sie in den UK für französische und spanische Residenzvögel begonnen haben. Wir können ihnen nicht sagen, nicht zu arbeiten. Wir haben nicht die Macht, das zu tun. Aber wir können zumindest das Thema hochweisen.
00:18:04
Speaker
Und das ist das Wichtigste bei UVA und bei globalen Netzwerken, wo wir alle für einander stehen können. Und momentan fühlt sich das so an, als wäre das alles, was wir tun können. Ich denke, es gibt vielleicht ein Verständnis in den UK und in Amerika,
00:18:26
Speaker
Die Negotiations werden in Europa ausgeliefert, weil es nicht unbedingt Unionen sind. Es sind oft Assoziationen und Wettbewerbe, die an den Tisch kommen. Ich denke, in Spanien haben sie das.
00:18:36
Speaker
Was ist der Name der Allianz von Assoziaten? Passaveh. Passaveh, sorry. Passaveh, ja. Passaveh. Aber normalerweise in den UK denken wir, dass nur Unionen diese Fähigkeit haben, sich zusammen zu bargieren. Aber eigentlich sind Passaveh meistens Assoziationen, nicht wahr? Oder Gilde. Ja, genau. Aber es sagt auch etwas, dass es eine Schreie für die Unternehmen gibt, die eigentlich
00:19:03
Speaker
legislation, but want to get contracts passed, they need someone to talk to. And obviously, you know, since UBA put its hand up and said, we exist, people have come to you because, oh, there is someone we can talk to. Oh, that's an impressive list of, oh blimey, we don't want to, you know, you've got 35 different guilds and associations or whatever. 37 now. Well, okay, well, exactly. You know, you really, really don't want to pay off 37
00:19:29
Speaker
Repräsentative Bodies. So no wonder they want to talk to you. And that's the point, representative bodies. They want to talk to whoever represents the guild, the branch, the people who work in the industry. And often it's not labor unions, for example, but associations, guilds, however you may call them. And the amazing thing is for me to see
00:19:55
Speaker
Wie du gesagt hast, können wir niemanden fordern, etwas zu tun, aber wir können die Leute beibringen, wir können die Leute empfehlen, wir können sagen, naja, in unserer humblen Opinion und in unseren Leuchten, Teamen, Legalstaffen, humblen Opinionen, es wäre nicht witzig, diese Kontakte zu bezeichnen, weil das, das und das könnte passieren, oder es würden die Konsequenzen sein. Du entscheidest, du bist ein Erwachsener, und das
00:20:19
Speaker
Das macht das Trick genug, um von der Produktion aus Druck zu bringen. Und das ist großartig.
00:20:28
Speaker
Patrick, zurück zu den Training-Daten. Du hast mit uns einen Artikel geteilt, der von zwei Lehrprofessoren in Deutschland war. Sie machen den Fall, dass Data-Mining und AI-Training auf Content eigentlich copyrightprotekt ist. Wenn sie es ohne uns tun, ist es ein Verbrechen. Wir haben nur den Abstrakten gelesen, der in Englisch ist. Kannst du uns die Highlights geben? Vielleicht können wir ein bisschen darüber reden, was das für alle für uns bedeutet.
00:20:57
Speaker
Ja, das ist in Deutschland ein Tandemstudy, also ein Studium von der法- und IT-Seite zusammen, das vorher noch nicht gemacht wurde, wie ich weiß. Einer oder der andere wurde studiert und geschrieben. Und diese beiden
00:21:24
Speaker
Es gibt viele Punkte, wo das Training, die Text- und Datamining
00:21:46
Speaker
As far as they're concerned, would be copyright infringement. I have to be careful what I'm saying here, because it's obviously not neither a verdict nor a law, nor a highest court has approved that. But it's a scientific research that is in the peer review process at the moment. They're arguing that for systems to be trained, data has to be copied.
00:22:14
Speaker
Und diese Kopie kann bereits als Copyright-Infringement bezeichnet werden, solange sie nicht nur für wissenschaftliche oder wissenschaftliche Gründe ist. Und sie haben die Frage gestellt, ob es Daten gibt, z.B. Datasets für einen Kunden, die publikative Daten verkaufen,
00:22:38
Speaker
scientific or research purpose to their in their opinion it is not then we have a court case that says otherwise in germany now against lion. The first court instance so to speak argued exactly that has research purposes so to speak and that is why tdm.
00:23:05
Speaker
Ich möchte nur auf das, was du gerade gesagt hast, um TDM zu sprechen. Das war mein erster Concern, denn als ich zuerst von der Text- und Datamining-Unterschätzung in den UK war – das war wahrscheinlich vier, fünf Jahre später – wurde es in 2014 in Bezug auf die EU gebracht.
00:23:25
Speaker
Es war mir einfach offensichtlich, dass, wenn man eine wissenschaftliche Forschung macht, sie irgendwann monatisiert werden wird. Aber es war eine Distinktion zwischen den beiden Dingen.
00:23:42
Speaker
Sie fangen an, dass das Thema der wissenschaftlichen Forschung nicht richtig definiert ist. Ja. Also, ist es für Kunden, gegen Geld, wissenschaftliche Forschung? Nun, es ist nicht definiert und die Kurze müssen das entscheiden. Und die andere Sache ist, dass ...
00:24:10
Speaker
Das ist ein bisschen komplizierter, aber die TdM-Exzeption nur, wenn ein bestimmter Aspekt, z.B. eine Foto, verwendet wird für diese Forschungspurpose. Wenn ich eine Foto mit einem Kühlschrank habe,
00:24:25
Speaker
Ich brauche nur den Kühlschrank, um meinen Algorithmen zu lernen, um mir ein Bild von einem Kühlschrank besser zu zeigen. Aber mit AI-Training ist immer das ganze Daten, das benutzt wird.
00:24:45
Speaker
nicht richtig TdM-exzeptabel. Und die dritte Sache ist, dass das Training natürlich außerhalb der EU stattfindet, meist in den USA oder vielleicht in anderen Ländern, die unsere Copyright-Läden in diesem Moment nicht verwendet haben. Aber sobald die Firma die Materialien durch ihre
00:25:12
Speaker
Wenn ich eine Songtexte von Adele schreibe, dann wird sie verabschiedet.
00:25:27
Speaker
100% identisch, dann ist es wieder ein Copyright Infringement. Und das ist möglich. Sie haben das bestätigt. Und das ist, warum ein neuer Lawsuit vorgeschlagen wurde, wo die GEMA, die Entität, die in Bezug auf Musikerinnen und Musikerrechte ist, Open AI für genau das beteiligt ist. Denn sie könnten mehrere Lieder von berühmten Songs reproduzieren.
00:25:57
Speaker
Nur dadurch, dass sie mir die Lyrics von den alten Songs erzählen. Aber das ist in Deutschland, oder? Wir haben das gleiche Problem. Obwohl die UK die EU verlassen hat. Die große Frage ist, ob die EU eine Reihe der Performanzrechte hat, die ich verstehe, obwohl sie sie sehr wenig haben. Es gibt keine Tatsachen oder so. Von unserer Sicht, von dieser Seite des englischen Channels,
00:26:27
Speaker
oder der französische Kanal, welchen auch du bist. Der Kanal. Der Kanal. Wir sind sehr enttäuscht von den Voraussetzungen, die EU-Artistinnen haben. Wir sind sehr enttäuscht, dass wir sie in sechs Monaten vermissen haben. Aber die große Frage ist, ob wir von der deutschen Legislaturperiode, wenn unsere Rechte in Deutschland verletzt werden können.
00:26:56
Speaker
Und ich denke, das wird eine große Frage sein, nicht wahr? Über Daten, die in Amerika, Südamerika, China oder wo auch immer verwendet werden, in Deutschland. Also, wer befindet sich, wer befindet sich? Das bedeutet, dass es eine Art Herausforderung von der Technik-Kommunikation ist, zu sagen, na dann, lass uns aufhören, lass uns aufhören in Deutschland. Und wenn man sie aufhört in Deutschland, dann gibt das...
00:27:22
Speaker
Ich denke, der GEMA zählt nicht nur um die Schattung von Chattiputti, sondern auch um die Folgen einer Linie von Events. Man könnte sagen, dass sie ihnen alle Gründe für die Gefahr und die gute Güte gegeben haben.
00:27:46
Speaker
Ich habe bereits in den frühen Jahren 2023 eine Kollektiv ausgesucht, für ihren ganzen Katalog von Künstlern, also für alle, die sie bezeichnen. Sie haben ihre Rechte gebeten und ausgesucht, die Maschine zu lesen und in jedem möglichen Weg zu machen.
00:28:09
Speaker
nichts passiert, also keine Reaktion, und man könnte die Songs, Lyrics und so weiter auf AI-Plattformen machen, sogar von Songs, die später rausgekommen sind. Und das andere, ich denke, es ist September 2024, haben sie eine Lizenz-Proposal gemacht. Sie sagten, wir wissen, dass es für Training genutzt wurde,
00:28:37
Speaker
Du bist immer noch schräg, wenn wir dich fragen. Genau, du ignorierst unseren Wunsch. Dann machen wir zumindest einen Bargain und monetisieren ihn. Und als das auch von OpenAI ignoriert wurde, haben sie angefangen zu zählen. Es ist nicht so, dass niemand jemanden unterhalten möchte. Es ist nur so, wie unsere Gesellschaft funktioniert, wenn Aktionen ignoriert werden und konstruktive
00:29:06
Speaker
oder die Regeln spielen, das hilft nicht. Was hilft mir, wenn es verabschiedet wird, wenn es verabschiedet wird? Kann ich eine Frage stellen, Mathilde? Wenn Sie in den USA Daten schrauben, unter fairer Nutzung,
00:29:28
Speaker
Wo kommt ein internationaler Vertrag heran? Das ist das, was ich nicht verstehen kann. Es ist so, als wäre in Deutschland eine Sache, aber in Amerika eine andere. Wie funktioniert das?
00:29:39
Speaker
Das ist eine gute Frage mit keinem einfachen Antworten. Diese Frage wird in den UK von der Firma Getty Images ausgeführt, die US-basierte Firma Stability AI für ihr Image-Generator-Tool Stable Diffusion beteiligt.
00:29:57
Speaker
für das Verbrechen der Imagen, die Rechte, die sie behalten, die dazu gebraucht worden sind, die Stabilisierung zu trainieren, ohne Ergänzung, ohne Rechnung. Und auch keine Neugierungen, die nötig sind, weil die UK-Kommission die Neugierungen nicht kennt, unless es für non-kommersuelle Forschungsbedingungen geht, in diesem Falle für Stabilisierung. Das wäre ein sehr hartes Argument, das, glaube ich, nicht sogar von der Firma gemacht oder versucht wurde.
00:30:27
Speaker
Und das Stadion befindet sich auf diese Frage. Zuerst, unter US-Gewerkschaften wird nicht verstanden, dass die Anwendung von gültigem Inhalt in dieser Art, für einen Schritt 1, die Datenkollektion, die Mining, das Öffnen und die Anwendung der Technologie, Schritt 2,
00:30:43
Speaker
ist ein Fall, der in Ordnung ist. Das ist noch eine Frage, ein Punkt der法, der unter juridischer Kontrolle steht. Es gab mehrere Ziele, einige fehlten nicht, weil die Argumente, die Klamotten nicht in gutem Zustand waren. Es war nur, dass es falsch formuliert wurde, dass es nicht in die Karte oder folgende Prozesse entstanden wurde, die ein erfolgreicher Fall führen würden. Deshalb arbeiten wir das immer noch auf den USA.
00:31:06
Speaker
In den UK gibt es die selbe Frage mit der Fair Use oder Fair Dealing Doctrine, die wir jetzt in den USA haben. Welchen Standard wählst du? Das basiert auf der Entscheidung, welches Gesetz sie glauben, vorzunehmen sollte. Die beiden Länder sollen ziemlich harmonisierte Regeln haben, denn sie sind Teil der gleichen Vertreter, der Bernd-Konvention und der folgenden, auf Fair Use.
00:31:27
Speaker
Wir wissen es nicht. Die Antwort ist, dass eine Strecke in den UK, die eine Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in der Strecke in
00:31:56
Speaker
Es bedeutet, dass die Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung der Verkündung
00:32:25
Speaker
Ja, es ist unmöglich, das zu erwarten, bevor wir reinkommen. Aber es wird ein paar legale Herausforderungen nehmen, für uns zu haben, dass das unser erhebliches Problem ist. Und es ist teuer, diese Art der legale Zerstörung durch die Kurze zu bekommen. Und das ist, warum ich denke, dass die Lizenz-Aufgaben so groß sind und mehr und mehr Legen haben, weil es auch mehr attraktiv ist für einen AI-Developer, insbesondere für kleinere,
00:32:53
Speaker
Das ist der zweite Weg der AI-Developer, den wir sehen, nachdem die Big Four mit ihren Tools ausgeführt sind, um den massen Konsumentenmarkt, als auch den Markt der Profis in der kreativen Industrie, anzunehmen. Der zweite Weg ist, die Tools zu verkaufen, die mehr die Werte des Sektors in Bezug haben. Das Modell ist sauber, das Modell ist gut, das Modell ist gut, das Modell ist gut, das Modell ist gut, das Modell ist gut, das Modell ist gut, das Modell ist gut.
00:33:19
Speaker
Es geht um vollständige Lizenzdaten. Es geht darum, Qualitätsauslöse zu erzeugen, die sich als Profis anbieten, etc. Aber wir brauchen diese zweite Weile von AI-Developern, um die Konkurrenz zu halten und die Konkurrenz zu halten, die sich auf Google, Microsoft, OpenAI und ihren Anwendungen befassen. Und die Regierung sollte diese Konkurrenz in die richtige Richtung versuchen, glaube ich. Denn ich denke, sie sind diejenigen, die zu dir kommen, Patrick, bei UVA.
00:33:50
Speaker
Well, governments not really, but big players in the industry. Yeah, like that second wave of we want to use AI right and that means coming to you and get the permissions. It's not open AI, it's not alphabet, it's not those, but it's that more inclined, kind of fine-tuned almost to the creative industries type developer that are coming through. Like Getty Images is that, right? He's doing that as well.
00:34:15
Speaker
Ich frage dich, Patrick, mit der Opt-out schon klar problematisch zu sein, wer hätte das verstanden? Wenn es bereits Probleme gibt, weder weil die Leute nicht verstehen, wie sie ihre Rechte erwerben können, noch, wie es hier der Fall war, ist die Opt-out schon selectiert, wie es war, aber es wurde ignoriert. Ist es ein Hunger, oder könnte es ein Hunger sein, in der EU das Teil des Änderungsgesetzes zu verabschieden und von Opt-out zu einer Opt-in-Modelle zu bewegen, oder sind wir das in der EU durchgeführt?
00:34:43
Speaker
Ich würde gerne sagen, ja, laut und klar zu den Mikrofonen zu schreien, denn das ist das Gefühl, auf der Industrieseite zumindest. Aber ich kann es dir nicht sagen. Ich habe das Gefühl, es ist nur ein subjektives Gefühl.
00:35:02
Speaker
dass wir noch nicht genug bestätigt haben, dass ein Opt-out wertlos ist, wenn es nicht genutzt wird. Das macht mich ziemlich leid, eigentlich. Wir haben bereits von informiertem Konzert abgestimmt, Opt-in, die Dinge, die natürlich in den Kopf kommen, wenn eine neue, sehr destruktive Technologie entsteht.
00:35:27
Speaker
And we have already settled on the compromise that big tech wants us to settle on which is it's in my responsibility.
00:35:38
Speaker
um ihnen meine Daten nicht zu benutzen. Und dann wird das ignoriert. Also, was, wie, ich meine, es ist... Ja, das ist ein bisschen erstaunlich, nicht wahr? Sie haben es proponiert. Es ist nicht so, wie wir die Opt-out wollen, und sie wissen nicht, wie man sie verabschieden kann oder was auch immer. Was mich interessiert, ist,
00:36:06
Speaker
Ich meine, Google OpenAI und Alphabet, ich meine, wir reden über neue Marken und Konkurrenz und, weißt du, und eine gesundheitliche Konkurrenz und all diese Sachen. Und das, was die EU und die UK Regierung und jeder andere soll aufregeln sollen. Aber die großen, tiefen Schwerpunkte, wollen sie wirklich?
00:36:31
Speaker
Willen sie wirklich viel Konkurrenz in ihrem Raum haben? Natürlich nicht. Natürlich nicht, genau. Und alle Läden müssen nach Amerika schauen, nach Silicon Valley. Jetzt, ich meine nicht, ob das die letzte Menschenwache ist, aber unsere Seite ist ein bisschen politisch. Aber jetzt, dass Trump da ist, und jetzt, dass du Sam Altman und Zuckerberg gesehen hast, sind alle, die von Trump, den vorherigen demokratischen Unterstützern,
00:37:03
Speaker
Das ist ein bisschen schrecklich, wenn die Regierung in der Liga mit den großen Spielern ist. Ich frage mich, ob das Game Over bedeutet. Ich frage mich, ob die großen Spielern das Endgame ist, um all das zu stampeln.
00:37:24
Speaker
Ich meine, du kannst nicht glauben und so denken und immer noch Union-Aktivist sein, Markus. Wie hast du in der Früh aufgetreten? Sie ist so versammelt und pessimistisch. Ich bin nicht versammelt, aber es ist eine Art Niveau. Ich habe viele Fakus über Technofudalismus und Cloud-Kapitalismus gelesen, also bin ich im Moment etwas indoktriniert. Aber ich beginne zu realisieren, dass wir als Kreativen, direkt am Boden der Food-Chain, nicht mehr operieren können. Wir können einfach nicht operieren, ohne auf Plattformen zu sein.
00:37:54
Speaker
Wir können uns nicht mit der Welt engagieren. Das haben wir schon viele, viele Male genannt. Du bist in der Matrix, du kannst nicht auswärtskommen. Du kannst nicht auswärtskommen. Und dann versucht jeder, auszuwärmen, so dass er mehr und mehr Content kreiert. Je mehr Content du mit freier, kreativer Arbeit kreierst, desto besser wird das AI.
00:38:22
Speaker
Es fühlt sich an, als ob sie wirklich schon gewonnen haben. Wie kräftest du das, Markus?
00:38:31
Speaker
Oh, nicht gut. Es gibt viel Schokolade. Ich frage einen Freund. Ich frage einen Freund. Ich kann dir sagen, wie ich mit dem kopiere. Ich bin mit einigen Freunden zusammengekommen und habe ein Podcast begonnen. Ja, genau. Wir machen das. Genau. Das ist gut. Aber ich denke, es ist wert, das zu erheben, weil ich denke, dass so viele Leute kämpfen, z.B. kleine AI-Startups und so weiter. Jeder kämpft für ihren kleinen Schnitt des Marktes, für ihren kleinen Schnitt des Pieces.
00:39:00
Speaker
nicht realisieren, dass vielleicht der Pie schon vor einigen Jahren aufgeteilt wurde. Diese Idee, dass es einen Markt gibt, well, die großen Unternehmen haben den Markt. Sie haben die Marktplätze, also sind Sie wirklich auf ihren Regeln zu arbeiten. Wenn Sie ein kleiner AI-Start-up sind, können Sie nicht
00:39:29
Speaker
Without operating through Google, for instance. So there's not separation there. You're not an alternative to Google. You're just sort of part of the Google machine in terms of trying to get your own products away. And that becomes a bit of a... So that then comes down to monopolies. That then comes down to, you know, is the EU
00:40:04
Speaker
Das sind nicht so viele Gespräche über das in der AI-Szene. Ich glaube, das passiert. Ich glaube, das passiert am wenigsten mehr, denn es klingt und fühlt sich familiar an. Wir hören in der EU, dass die EU sich um das sehr interessiert, dass sie große Unternehmen finden. Aber wir hören es in der EU überhaupt nicht.
00:40:15
Speaker
Das ist eine sehr wichtige Frage. Ich glaube, das ist eine sehr wichtige Frage. Ich glaube, das ist eine sehr wichtige Frage.
00:40:22
Speaker
Das ist ein Schaden. Und die USA legte eine interessante Linie von Verkaufsschüssen und Verkaufsarbeit unter der Biden-Administration auf das, auf die Marktkonzentration in der Technik. Das ist das, wieso Chrome gebeten ist, sich von Google aus einzubringen und zu verkaufen. Und es gab Verkaufsschüssen und Verkaufsschüssen. Die Veränderung der Administration in den USA ist katastrophal für diese Art von Arbeit. Und wir werden sehen, was davon kommt. Ich bin zu 100% der Meinung,
00:40:53
Speaker
Das ist die Grundlage für die meisten Probleme.
00:41:00
Speaker
Problems, die die konsistente Ersatzung von Wohl von Arbeitern in die Korporate sehen, durch online Plattformen, durch die Datifizierung unserer Arbeit, der Kreativität, der Kultur, so dass es in einer Weise verpackt werden kann, dass man den Arbeitern nicht braucht, oder sogar so viel der Konsumenten, dass es Werte und Leben beyond any human involvement kann,
00:41:24
Speaker
Kind of tragic and depressing, but a reality. These are my two favorite words that my family are very bored of me. Do I shake my head and say, broken system, broken system. Well, I mean, I read a statistic the other day. So I looked up the British Association of Marketers and they, again, this is impact, interesting. They, 78% of the marketers surveys said that they would use AI for most of their marketing.
00:41:51
Speaker
within the next year. Now that is up from like 20% two years ago. And they've said because it hasn't had a significant impact on profits or anything else, it's making it much easier. They can generate much more content. They haven't got labor costs anymore. You don't need to employ a voice artist to stick an AI voice on, etc., etc., etc. And there was a quote in it that was really interesting in this survey. It said that 50% of those marketers could no longer see the value of human
00:42:22
Speaker
in der Kreation dieses Content. Jetzt... Entschuldigung, lasst uns die beiden Sachen zusammen hinsetzen. Du hast all diese Content-Kreatoren, die content für gratis kreieren, damit die Advertisierenden kreieren können. Es gibt Möglichkeiten für Advertisierende. Unsere Arbeit und unser Geld sind in dieser Advertisierenden. Diese Advertisierenden werden auch nicht bezahlt.
00:42:49
Speaker
Wir haben jetzt eine Situation, in der fast alles, was Sie hier sehen und hören, z.B. dieses Podcasts, das machen wir selbst, wenn alles, was Sie hier sehen und hören, niemanden bezahlt, dann haben Sie einfach die kreative Wirtschaft getötet.
00:43:08
Speaker
Das ist riesig. Ich weiß nicht, wie viel es in Deutschland ist, aber es sind 125 Billionen in den UK. Ich bin sehr über das Thema betrachtet, aber das scheint die Richtung der Reise zu sein, und es scheint nicht zu werden gesprochen, obwohl ich Bo Burnham, ein ziemlich präziser Comedian, vor dem anderen Tag gesprochen habe.
00:43:25
Speaker
Ja, ich stimme das. Du hast das richtig gesagt, aber das, was wir hier missen, ist, dass das nur funktioniert, wenn diese Systeme nur frei sind oder sehr wenig kosten.
00:43:42
Speaker
Und die AI-Industrie macht, ich weiß nicht, wie viele Hunderttausende Billionen Minus pro Jahr. Und ist weit davon profitabel, sogar in den nächsten, ich weiß nicht, fünf Jahren oder so. Ist das dann unser Hoffnung, Patrick? Mein persönlicher Hoffnung ist, dass es wieder eine Internetbubble gibt.
00:44:09
Speaker
und vier Megakorporationen überleben, und jeder andere lässt uns allein, bitte. Und wir gehen wieder zur Arbeit. Nein, aber ehrlich gesagt, das, was du beschreibst, Markus, funktioniert nur, wenn es fast frei ist. Es ist teuer, es ist sehr teuer, und keine Qualität ist nötig, die für den Content spricht, wenn es nicht relevant ist, ob es von einem Menschen oder einem Algorithm gemacht wird.
00:44:37
Speaker
Ich denke, dass die AI-Industrie irgendwann von Investitionen auf ihre eigene Profit verlassen muss. Ich hoffe, das wird der Bremspunkt für viele dieser Kooperationen sein.
00:45:00
Speaker
Verstehen Sie das? Nein, ich verstehe. Und ich denke, es ist alles gut, nicht die Fragen zu fragen. Aber ich denke, als Gemeinschaft, insbesondere in der kreativen Sektor, und auch mit Lehrern, müssen wir starten. Ich meine, das ist, wo Matilda fantastisch ist, die Lösungen zu erfordern. Was sieht ein besserer Marktplatz aus? Was sieht ein besserer Geschäft aus? Was müssen wir sehen, um das zu passieren? Und, weißt du, hat die Art der Doomsday-Szenario Legs?
00:45:27
Speaker
Und ich denke, dass es immer mehr so ist. Ich sage nicht, dass es alles vorbei ist. Ich sage nur, dass, wenn... Und noch eine Sache, Markus. Lass mich noch etwas sagen, wo ich die Trainingdaten wiederholen kann. Denn momentan bekommen wir die besten average Resultate. Und die Resultate sind sowohl platziert wie platiniert, oder zerschlägt.
00:45:54
Speaker
Und es ist klar, dass sie hochwertige Trainingdaten brauchen. Das ist so, dass wir hierherkommen, wenn wir von unseren Daten schützbar sind, und wir es den Kooperatoren in unseren Terminen, oder zumindest in fairen Terminen, verkaufen können, dass es hochwertige Ausgaben gibt,
00:46:14
Speaker
in der kreativen Industrie überlebenswert. Aber was das bedeutet, ist, wir hatten diese Komposition in der letzten Sitzung, es bedeutet, als individuelle Künstler unsere Daten zu gewährleisten, weil die zweite Zeit, als wir die Ownerschaft unserer Daten durch Plattformen starten, sind wir wieder ins Plattformproblem. Die Plattform ist der Landlord. So ist das, wo mein Problem ist.
00:46:46
Speaker
Wenn Publisher die Daten kontrollieren, wenn Publisher die Lizenzen verkaufen, wenn wir eine Lizenz sehen wollen, die Lizenz ist immer noch auf der Seite der Kreativen, um zu entscheiden, wie das aussieht. Wenn wir auf eine Plattform gehen müssen, um unsere eigenen digitalen Kontakte zu haben, um sicherzustellen, dass es lizenzabel ist, sind es die Plattformszeiten, die die Lizenz machen.
00:47:13
Speaker
Und diese Plattform selbst muss sich in Google, Amazon und so weiter koexistieren. Es gibt keinen Weg, davon auszukommen. Das finde ich sehr frustrierend. Ich denke, die meisten Künstler wollen ihre eigenen Daten kontrollieren.
00:47:34
Speaker
Und sie wollen komplett Kontrolle über ihre eigenen Daten, nicht zu haben, das zu einem Intermediary auszusetzen, um einen 50-50-Profit-Share mit alles zu machen. Das ist extrem schwierig. Und das ist ein Technikproblem. Das ist ein Technikproblem, das werden solltet, aber ich weiß nicht, wie das solltet. Entschuldigung, ich gehe jetzt aus meiner Soapbox. Was sagt UNESCO für das, Mathilde?
00:47:57
Speaker
Oh, das ist eine tolle Frage. Wir werden es bald erfahren, ich hoffe. V.a. weil UNESCO als Organisation nur die Städte der Mitgliedstaaten beherrscht.
00:48:12
Speaker
Die größte Kompetenz ist, dass sie für einen rechtsbasierten Ansatz zu AI-Development sind. Es gibt sehr viele Pro-Artist-Rechte, die Konsens und so weiter betreffen. Aber das ist so weit, wie sie bis heute sind. Es gibt im Jahr 2025 ein wichtiges Rendezvous für die UNESCO-Member States.
00:48:35
Speaker
Wir haben eine Strecke sehr hoher Niveau, also die G7, die G20 und eine andere Konferenz, die Monge Cult ist, wo alle Minister der Kulturen sind, die in der UN sind, und dann die Hauptprobleme diskutieren. Und AI wird sehr, sehr prominente an der Konferenz stehen, und ich hoffe,
00:48:58
Speaker
Towards mid 2025, we'll have a clearer line of what the international consensus is. What I know so far is that we have a bit of a division between, I would say, global north and global south. Global south countries are very keen to see consent opt-in rights-based approach and have their artist rights protected fiercely and staunchly.
00:49:23
Speaker
in Bezug auf AI-Innovation, weil sie sich fühlen, als ob sie schon dort gewesen wären. Sie wollen nicht von der Innovation in der Runde, die andere Länder bis jetzt genossen haben. Sie sind auch sehr bewusst, dass die meisten von der AI-Innovation und dessen unfaire und kompetitive Vorteil, die sie gewinnt haben, von den USA und China und anderen kleineren AI-Spielern begonnen sind. Aber das betrifft nicht die entwickelten Länder oder die in der globalen Süden.
00:49:50
Speaker
Und im globalen Norden haben wir Länder wie Sofa, die UK und die USA haben gesagt, dass wir nichts in Bezug auf Datamining, Fair Use, oder so weiter und so fort, bis und unless es ein internationales Verhältnis gibt. Die average Zeit, die es braucht, um einen dieser internationalen Vertreter zu sein, ist zwischen 25 und 55 Jahren.
00:50:18
Speaker
Es ist eine Frage, ob du das wirklich meinst oder ob das eine Delay in Taktik ist, um zu sehen, wie viel du in dem Limbo-State reifen kannst. So dass du dann später Commitments machen kannst, wo es dir nicht viel kostet, weil du bereits die Rewards von als Erstes reifest.
00:50:34
Speaker
Wir werden sehen, ob die UK in Bezug auf die USA in Bezug auf die USA in Bezug auf die USA in Bezug auf die USA in Bezug auf die USA in Bezug auf die USA in Bezug auf die USA in Bezug auf die USA in Bezug auf die USA in Bezug auf die USA
00:50:57
Speaker
We need rights, we need consent, we need permissions, we need licensing agreements in place that work for everyone. And actually this stress, we also need it in a way that goes beyond what the limited copyright and performance rights framework offer, because those systems and those concepts don't work for us. We have community-based ownership, we have very different types of creative expressions that are not well represented in current
00:51:18
Speaker
international tools, because those were decided and written by you. The Global South countries are very much in line with what a lot of artists, creative workers are experiencing and feeling and asking for in Europe, the US and so forth. I'd be interested to track that. The next presidency for the J7 is important, because it was Italy, it's now going to be Canada. Canada is not likely to put culture on the agenda.
00:51:45
Speaker
Es kann sein, dass AI und Kultur auf dem Weg fallen für diese Gruppe. Aber dann wird es wieder von Frankreich geprägt, die die Kultur auf der Agenda haben will. Sie sehen, wie wir das Kanada-Lei-Over so zu sagen, in einer Weise machen können, die nicht einen Verlust in dieser Gespräche erzeugt. Es gibt viel zu bewegen. Es gibt nicht viel Komitmenten so far.
00:52:12
Speaker
Ich denke, das ist ein interessanter und nicht komplett glumiger Punkt, an dem wir wahrscheinlich über Rappen denken können. Wenn wir in ein paar Monaten zusammenkommen, wie ich meinte, können wir das gut machen. Patrick, was sieht die nächste Phase aus, was denkst du von wo du in der UVA bist und in Deutschland und Österreich?
00:52:32
Speaker
Ich würde dir gerne einen großen Befehl mit einem großen oder globalen Spieler auf eine europäische AI-Protektionsklausel erzählen. Das wäre für mich und die Industrie natürlich toll.
00:52:47
Speaker
Und ich denke, das letzte Wort auf Opt-out ist noch nicht gesprochen. Ich benutze die deutsche Sprache, um hier eine englische Metapher zu machen. Ich weiß nicht, ob das funktioniert. Aber ich erinnere mich an eine Präsentation von einem eher großen deutschen Bücher, ein paar Wochen vorher, der vor einem hohen Personal des Justizministeriums
00:53:16
Speaker
Sie hatten zwei Computers und haben für das erste Mal einen neuen Buch und einen neuen Content auf der Internet veröffentlicht. Sie haben alles aufgerufen, die Maschine zu lesen, alles zu denken und undenken, um es zu schützen. Auf dem anderen Computer
00:53:34
Speaker
Eine Person, drei Minuten später, hatte die Summe eines solchen Buches. Die Menschen aus dem deutschen Justizministerium waren furchtbar. Die Wörter Theft waren verwendet. Die Industrie,
00:53:59
Speaker
Sie haben gesagt, das ist die Sache, wenn wir die Opt-out bekommen, ist alles gut, wir werden das respektieren. Und sie haben festgestellt, dass niemand das respektiert, nicht sogar generell, aber in realer Zeit, also innerhalb von drei Minuten, nicht überraschend. Wenn wir dann wieder und wieder feststellen können, dass dieses Opt-out-System nicht funktioniert,
00:54:23
Speaker
For whatever reasons, it has to be revisited. What else do we have in Europe? But artists and cultural and heritage, I don't have to tell you. But we're not like the US, for example. And I think we can make ourselves heard and make our case that the system, how it's working now, it's not working for us.
00:54:53
Speaker
Good luck with this paper. I really hope this paper gets a good peer review and finds its way into court. I'd like to think that we will have moved on six months, not six minutes from where we are now, because that always seems to be the case. Time passes and everything moves so slowly.
00:55:12
Speaker
Ich denke, dass Sie von Ihrer Seite in Europa die Evidenz haben werden. Aber da wir in den UK in der Replikation dieses nicht funktionierenden Opt-in und Opt-out schauen, denke ich, dass wir zumindest auf irgendeinem Niveau in der Regierung ein Verhältnis haben können, dass sie es schauen und die Opt-in und nicht die Opt-out ernst genommen werden.
00:55:33
Speaker
Und ich weiß, dass das auf die Arbeit, die du tust, abhängt. Aber es abhängt auch auf uns, insbesondere individuell. Es abhängt auf dich, Matilde. Du hast viel zu sagen im Parlament. Aber es abhängt auf uns, unseren Fall zu machen. Das heißt, in sechs Monaten haben wir die Gespräche gewechselt von, ja, natürlich wird es abhängt. Es wird abhängt.
00:55:55
Speaker
Ja, was ich in den UK sehen möchte, ist, dass diese Regierung eine Art von Politik formuliert und in die nächsten sechs Monate ein Plan aufbaut. Und es ist nicht so, dass sie von Anfang an anfangen müssen. Sie haben die EU-AI-Akt zu schauen. Sie haben viele Sachen, die sie schauen können. Ich hoffe, in sechs Monaten können wir sagen,
00:56:19
Speaker
Gut oder schlecht, aber hoffentlich gut, das ist das, was hier passiert ist. Ich meine, schlecht ist nicht eine schlechte Sache, denn wenn etwas schlecht ist, haben wir alle etwas, um ein paar Geräusche zu machen. Aber ich hoffe, dass die UK eine Richtung der Reise hat.
00:56:40
Speaker
Für mich würde ich in etwa sechs Monaten die industriellen Begegnungen in der Lage sehen, insbesondere von den führenden Stimmen. Ich denke von der Ökonomie, der Impact und vielleicht von Musikern und Unionen. Das sind Gespräche, die passieren. Ich würde es lieben, sie ein bisschen weiter zu sehen, wie wir sie in den USA mit SAG-AFTRA gesehen haben.
00:57:04
Speaker
Das ist der eine. Und der andere ist, dass ich gerne die Gewerkschaft der Regierung hinter kollektiven Lösungen sehen möchte. Das bedeutet, die Verwaltung und die Diplomatie zwischen der Technikindustrie und der kreativen Industrie in den UK zu erhöhen, um AI-Werke für kreative Mitarbeiter zu sehen, anstatt AI-Werke aufzuwenden oder kreative Mitarbeiter zu schweißen. Ich denke, das kommt in die Form von
00:57:26
Speaker
Man muss öffentliches Geld in diese Art von Technik investieren, also haben wir eine alternative Lösung. Man muss die Legislation oder Regulierung, wo es nötig ist, investieren, damit die neuen Investitionen im Markt, die das richtig tun wollen, nicht einen antikompetitiven Vorteil haben. Im Vergleich zu den großen Spielern ist das mehr kreativ-strategisches Denken.
00:57:48
Speaker
Thank you, it was a real delight talking to you and although dark at times, it still gives me hope to chat with fellow minded and like minded people and to see that something happens in the industry.
00:58:04
Speaker
Vielen Dank an euch auch, die das Video bis jetzt gehört haben. Ihr seid toll. Wenn ihr Fragen oder Nachrichten habt, dann e-mailen Sie mich an deeptalk-rider.com. Und wie immer, ich würde es lieben, euch die Podcasts zu raten, die Worte zu verbreiten und das Video mit euren Freunden und mit mir zu teilen. Vielen Dank. Bis in zwei Wochen. Tschüss.