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SplitterCast 69 - Comic-Kopf Tillmann Courth
423 Plays6 days ago
Advent, Advent, ein Podcast... erscheint. Von schlechten Reimen abgesehen bietet die neue Folge des SplitterCast aber reichlich Grund zur Vorfreude: Comics! Culture! Comedy! Meinungen, Empfehlungen und Abschweifungen mit dem charakteristischsten Charakterkopf der deutschen Comic-Szene, Tillmann Courth. Die Comic-Podcast-Folge, von der ihr nicht wusstet, dass sie eure Vorweihnachtszeit bereichern würde (die es aber dennoch tut).
Tills Website: https://tillmanncourth.de/
Till auf Instagram: https://www.instagram.com/courthtillmann/
Und uns, den Splitter Verlag, findet ihr hier: https://www.splitter-verlag.de/
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Transcript
Einführung in den Splittercast
00:00:05
Speaker
Hallo und herzlich willkommen zum Splittercast, dem Podcast von und mit dem Splitter Verlag, Bielefelds bestem Comic Verlag. Mein Name ist Max und in diesem Podcast spreche ich mit Macherinnen und Machern aus der deutschsprachigen Comic-Szene. Bevor ich um unseren heutigen Gast vorstelle, eine kleine Anmerkung zur Audioqualität, denn die Aufnahmesituation heute ist für mich nicht ganz optimal.
00:00:29
Speaker
Weil ganz doof gesagt, mein Internet ein bisschen rumzickt und deshalb nehme ich in einem etwas unruhigeren Setting und nicht mit meinem sonstigen Mikro auf. Kann sein, dass ihr das hört. Ich entschuldige mich dafür. Ich hoffe, dass trotzdem die Folge halbwegs hörbar geworden ist.
Feedback und Vorstellung von Tilman Kurt
00:00:45
Speaker
Ansonsten, wenn ihr dazu Kritik, Fragen, Anregungen habt, immer gerne an splittercast-spitter-verlag.de. Aber diese Qualität ist eine Ausnahme. So viel schon mal dazu.
00:00:57
Speaker
Ich spreche heute mit Tilman Kurt. Tilman Kurt ist seiner Marke nach Comic-Kopf. Was er damit meint, könnte er euch gleich selber besser erzählen. Til ist auf jeden Fall ein Entertainer durch und durch und ihr könnt euch auf eine sehr unterhaltsame, sehr umfassende, sehr im besten Sinne chaotische und allumfassende Folge freuen. Ich hatte eine Menge Spaß und das hier ist ja auch so eine Art Adventsfolge für uns alle.
00:01:20
Speaker
Die kann man schön nebenbei knuspern, kriegt ein paar schöne Empfehlungen für Weihnachtsgeschenke vielleicht noch nicht mal nur aus dem Splitterverlag, sondern generell. Da könnt ihr euch schon mal darauf
Splitter Verlag Programm 2025 und Social Media
00:01:31
Speaker
freuen. Wo ihr euch auch darauf freuen könnt, ist die Ankündigung des Splitterverlagsprogramms für den Sommer 2025. Der Vorhang öffnet sich demnächst ab dem 16. Dezember in gewohnter Manier und altbekannter Tradition.
00:01:45
Speaker
findet ihr auf unserer Website den Vorhang. Am Montag, den 16. Dezember veröffentlichen wir den Mai 2025 genau die Neuerscheinung von Splitter und Thunfischen diesen Monat und dann um 12 Uhr mittags genau und dann am Dienstag den Juni und am Mittwoch den Juli und am Samstag sind wir dann fertig und das komplette Halbjahresprogramm im Sommer von Mai bis Oktober
00:02:09
Speaker
2025 könnt ihr auf unserer Website euch dann zur Gemüte führen. Den Kundenkatalog wird es dann Anfang des nächsten Jahres natürlich geben. Und auch ansonsten, ja, könnt ihr euch schon mal freuen. Das kann ich auch schon mal spoilern. Ich werde wieder beim Power Podcast mit Andreas darüber reden, was euch da so erwarten wird im Sommer. Die Folge kommt dann kurz nach dem Ende des Vorhangs. Und die Bücher sind dann dann natürlich auch alle schon vorbestellbar und kurze Zeit später auch.
00:02:36
Speaker
bei Amazon, wo ihr hoffentlich nicht bestellt, sondern bei eurem Buchhändler des Vertrauens gelistet und bei Thalia und sonst wo. Schaut euch doch gerne unser neues Halbjahresprogramm an und auch dazu natürlich immer gerne Nachrichten. Dann in dem Fall lieber an die info-edgesplitter-verlag.de oder auf den sozialen Medien, wo der Vorhang auch zu finden ist. Wir sind überall Edgesplitter Verlag auf Facebook und auf Instagram und seit neuestem auch auf TikTok.
00:03:05
Speaker
Meine Kollegin Sarina hat einen TikTok-Kanal gelauncht, wo viele Videos erscheinen, in denen es um alle möglichen Themen geht, auch um ein paar albernere Sachen. Wenn ihr TikTok habt und Bock auf Comic-Content habt, folgt da doch gerne mal rein und sagt Sarina hallo. Das würde auch mich sehr freuen, denn wir sind ja alle so ein bisschen involviert und geben uns echt Mühe, mit der Zeit zu gehen und Social Media, auch Comics-Social Media, Comic Talk.
00:03:35
Speaker
Ja, ins 21. Jahrhundert zu holen, Gott, ich verfalle ins Phrasendreschen. Ich glaube, das ist der Punkt, wo ich mit diesem Intro aufhöre und euch einfach ganz viel Spaß mit Folge 69 des Splittercards mit Tilman Kurt wünsche.
00:03:50
Speaker
Guten Morgen, lieber
Interviewbeginn mit Tilman Kurt
00:03:51
Speaker
Till. Hallo an diesem schönen Montag. Schön, dass du die Zeit nimmst und da zu sein. Ich freue mich sehr. Ich freue mich sehr. Ich freue mich auf die Aufnahme. Bist du gut erlaubt? Guten Morgen, lieber Max. Mein Gott, Splittercast, der Kult am Montagmorgen. Das ist vielleicht ein bisschen zu viel gesagt. Wenn hier einer kultig ist, dann du.
00:04:09
Speaker
Aber wir gucken mal, wo das hier hinführt. Wir gucken mal, wo das hier hinführt, würde ich sagen. Nee, ich freue mich. Ich freue mich sehr mit dir so, ja, ich will jetzt nicht sagen zum Jahresende, aber das Jahr 2024 neigt sich vor allem, wenn ihr das hier hört, so langsam dem Ende zu. Insofern ist es für mich schon so ein bisschen der Jahresausklang und ich bin ganz happy, den mit dir begehen zu dürfen.
00:04:34
Speaker
Aber natürlich, bevor wir so in medias res gehen, dachte ich, stellen wir dich unseren Hörerinnen und Hörern noch mal ein bisschen genauer vor. Und ich weiß, dass du ein alter Showgeschäftshase bist, habe ich dir das ein bisschen schwieriger gemacht als meinen sonstigen Gästen vielleicht. Ich zitiere jetzt einfach mal nämlich dich selbst.
00:04:56
Speaker
Du hast ja eine Website, die ich auch in die Show-Notes natürlich gerne packe, und da stehen als drei große Schlagworte, schön mit Alliteration Comics, Culture, Comedy. Tilman Kurt, Comics, Culture, Comedy, in dieser Reihenfolge auch. Was willst du uns damit sagen, dass du uns damit auf deiner Website begrüßt? Ist das so dein Grund credo, wie denn deine Lebensmotto, dein Lebensstandard?
Tilman's Hintergrund in Comedy und Comics
00:05:21
Speaker
Das hast du schön gesagt, weil tatsächlich, was mich im Leben immer verfolgt hat, ist die Komik. Ich bin ein Komiker, ein Clown im Grunde meines Herzens. Und da sind Comics auch legal. Und ich muss vielleicht zu der Webseite erklären. Das ist eine personalisierte Webseite, tilmannkuch.de. Das klingt wie ein Personenkult, hat aber den Grund, dass ich früher mal auf der Bühne gestanden habe.
00:05:47
Speaker
als tatsächlich Komiker, Konfrancés, Stand-Up-Comedien, Kabarettist, Pipapo, das volle Programm. Und alle diese Leute und meine Kolleginnen, wir haben alle solche personalisierten Webseiten. Daher kommt tilmankuch.de. Und mein Webmaster hat damals nämlich diese Bühnenseite umgemodelt auf so eine Kulturseite. Und daher heißt sie noch, wie sie heißt, darum ist dieses große Foto von mir da drin. Und der Spruch ein bisschen klug muss sein.
00:06:16
Speaker
Der sagte, das ist gut, das lassen wir drin, weißt du? Und Comics, es ist eigentlich ja gar keine richtige Comic-Webseite. Es sollte eigentlich Comics, Culture, also Comedy-Kultur und auch Comedy featuren. Nur ist es so, dass es inzwischen eigentlich eine reine Comic-Seite ist mit ein paar Filmbesprechungen, die ich auch ganz gerne mal reinschiebe. Die stehen dann unter Culture.
00:06:42
Speaker
Also es ist so ein bisschen, man könnte das Ganze mal überarbeiten, aber ich bin zu faul. Ich finde es aber auch ganz sympathisch, also dass da viel vor allem Comic-Content, wie man heutzutage so schön sagt. Heutzutage, als wäre ich jetzt irgendwie auch schon so aus dem Ziel, dass es auf die 80 zugeht. Also nicht, dass du das, oh je, ich rede nämlich schon um Kopf und Kragen, aber du weißt, was ich meine.
00:07:03
Speaker
Du kannst mich gerne als Fossil bezeichnen. Ich bin ein Mensch des letzten Jahrhunderts. Ich ticke noch analog im Grunde. Ich meine das aber mit größtem Respekt. Als ich erzählt habe, wem ich heute rede, habe ich auch immer gesagt, Tillmann ist in Deutschland mit dem Comic beschäftigt, bevor es Comic in Deutschland so richtig gab überhaupt. Sehr gespannt. Ja, also vielleicht ein bisschen. Das ist vielleicht ein bisschen groß gesprochen, aber du bist ja nicht erst seit gestern dabei.
00:07:30
Speaker
Aber im Bereich Schreiben über Comics noch ein Frischlinge im Grunde. Findest du? Ja, das mache ich ja erst seit knapp zehn Jahren mit dieser Webseite. Seit knapp zehn Jahren bin ich aus der Schule raus. Ich glaube, du verstehst, was ich meine.
00:07:59
Speaker
Wir kommen da noch spezifischer drauf zu sprechen. Ja, total. Dass da vor allem Comic-Besprechungen bei dir zu finden sind, das dürfte den geneigten Leserinnen und Lesern schnell auffallen, aber diese Comedy und Culture, Quer und Rück- und Nebenbezüge, die merkt man schon, weil du ja schon dir auch die Freiheit nimmst, immer ein bisschen auszuholen und abseits der, also es sind keine 0815-Interpretationen, es sind keine 0815-Besprechungen und du gibst den Sachen immer so einen eigenen Twist.
00:08:28
Speaker
Ja, das ist auch tatsächlich mein Anspruch, wenn du so willst, dass ich wirklich, ich nenne das ja auch ein bisschen hochtrabend, immer Analysen. Ich nenne das keine Rezensionen, ich nenne es Analyse, weil ich halt immer nachschaue, was sind die Kontexte? Wo kommt das her? Was kann man da stilistisch zu sagen, historisch zu sagen? Was sind meine Assoziationen dazu? Und dann, finde ich, macht es Spaß. Und für mich ganz wichtig, Kritik ist immer subjektiv.
00:08:58
Speaker
Das ist eins meiner vielen Credos. Das ist der Plural von Credo. Ich weiß es nicht. Das muss so sein, finde ich. Darum rede ich ja immer in der ersten Person, ganz persönlich von mir selber. Und ich finde, wenn jemand behauptet, Kritik muss objektiv sein, sorry. Keine Ahnung, Leute. Nein, das ist Quatsch. Das ist...
00:09:23
Speaker
Ja, so eine objektive Kritik und objektive Analyse ist immer irgendwie schön und gut und stellt man sich so akademisch vor. Aber muss man, glaube ich, wenn man ehrlich mit sich ist und mit seinen Leserinnen und Lesern auch, dann muss man sich da schon eingestehen, dass es sowas eigentlich nicht so richtig gibt. Aber das, finde ich, ist auch schön wiedergespiegelt in der Auswahl an Büchern, die du
00:09:46
Speaker
Jetzt gerade ganz frisch hast du ... Quatsch, nicht Arzach. Um Arzach geht's auch, aber den Inkal besprochen. Was jetzt ja wirklich nicht gerade frisch erschienen ist. Von Möbius und Jodorowsky. Wie findest du die Comics, die du besprechen willst überhaupt? Das ist ganz brutales Gusto. Ich geh dann nach meiner Nase und gucke, was mich grade anspringt, wozu ich Lust hab.
00:10:13
Speaker
Und wie gesagt, es ist keine Aktualitäten-Seite. Das sind Sachen, die ich wirklich entdecke oder auch wieder lese. Das war beim Inkal der Fall. Da fiel mir jetzt der ganze Lauf in die Hände. Ein Freund hat mir das ausgeliehen und ich hatte damals wirklich nur die Hälfte gelesen, weil es mich angeödet hatte.
00:10:35
Speaker
Das ist ein Auftrag für tilmankuch.de, weißt du? Jetzt noch mal mit meinem Entertainment-Ansatz, mal ein bisschen den Inkall zu verreißen. Da hab ich dann Spaß dran und dann kommen auch Rückmeldungen wie, wie hast du mir meinen Inkall versauen können? Im Ernst. Aber da hab ich da auch wieder ein bisschen diebische Freude dran, wenn ich Leute mal vielleicht so ein bisschen zum Umdenken kriege oder zum Reflektieren oder zum, ja, es ist, es ist, dieser ganze Nostalgiekram geht mir auch schwer auf die Klötze, ehrlich.
00:11:04
Speaker
Das finde ich eine starke Aussage, denn ohne jetzt irgendjemanden, vor allem von den Leuten, die hier zuhören, nahedreht zu wollen. Ich glaube, ganz viele Leute lesen gerade solche Sachen vor allem aus Nostalgie. Und jetzt beim Inkal, bin ich sehr bei dir. Ich habe den auch nur zur Hälfte gelesen etwa. Ich weiß es gar nicht mehr, ob ich es noch zu Ende mich durchgeprügelt habe, aber ich kann mich nur noch an den Anfang erinnern.
00:11:28
Speaker
Ich weiß nicht, ich glaube, man muss ein bisschen dabei gewesen sein vielleicht, um das so richtig zu hypen. Jaja, das war damals eine Sensation natürlich. Möbius hat ja auch diesen heiligen Anspruch, wo ich auch sage, Möbius,
Herausforderungen bei Comicveröffentlichungen
00:11:45
Speaker
eigentlich hat er nicht so richtig viel gemacht. Ich liebe Möbius, niemand wird das
00:11:50
Speaker
wird ihn blöd finden. Aber ich sage gerne mal so seine frühen, lustigen Werke, wie man es immer bei Woody Allen gesagt hat, sind das, was mich am meisten dann noch anspricht. Ah, zack, The Long Tomorrow. So ein paar kleine Kurzgeschichten, da ist es großartig. Wenn er damit mit Jodorowsky und anderen Autoren, dann fängt er an, diese Sagen runterzuschwapfen, Entschuldigung.
00:12:12
Speaker
Da muss man sich bremsen, ja. Jodorowsky ist auch so ein eigenes Thema, aber ich glaube, das wird jetzt zu weit. Ich finde es auch immer interessant, dass es, kleine Arabeske oder Anekdote an der Seite, viele deutsche Comic-Verlage sind auch immer noch und immer wieder interessiert daran, irgendwann mal Inside-Mübius nach Deutschland bringen zu können. Gab es ja noch nie auf Deutsch.
00:12:34
Speaker
Das Werk, wo er sich selber als Autor irgendwie so beschrieben hat in Comicsform. Und das wird aber von seiner Witwe oder seinem Nachfahren irgendwie ganz akribisch unter Verschluss gekriegt.
00:12:47
Speaker
Das kenne ich gar nicht. Das kenne ich gar nicht. Hier gibt es tatsächlich, gibt es in Frankreich jetzt auch eine ganz tolle neue Ausgabe von, wo es das natürlich auch schon lange gibt. Das ist jetzt nichts ganz Neues. Aber es ist irgendwie nicht machbar, das mal im Ausland als Lizenz zu bekommen.
00:13:04
Speaker
Das möchtest du nicht. Ja, komisch, seltsam. Ja, Comics, Culture, Comedy. Für dich geht das so Hand in Hand, kann man das so sagen? Du besprichst ja nicht nur lustige Comics, du befasst dich ja durchaus auch mit den ernsteren Graphic Novels, wie man das so nennt, und hast da auch ein gutes Gespür für. Aber findest schon, dass das, kann man so sagen, Entertainment ist vielleicht so ein bisschen
00:13:31
Speaker
weiß ich nicht, so ein roter Faden? Es ist, mich sprecht alles an, was lustig ist oder lustig sein will im Bereich Film, Serie, Comic. Aber natürlich ist auch das nicht abendfüllend.
00:13:46
Speaker
Ja, ich schaue immer nach, zum Beispiel, mir fällt gerade ein hier, der französische Komiker Luciel Dondatet. Den habe ich vor ein paar Wochen oder Monaten drauf gehabt. Den gibt es nur in Frankreich. Der ist mir aufgefallen. Das ist ein monströs, brutaler, bitterer, schwerer Stoff, aber er ist gewaltig grafisch aufbereitet. Und sowas packt mich ein. Das muss ich zeigen, auch wenn es wirklich abgrundtief
00:14:12
Speaker
schrecklich ist zum Teil. Aber das sind so Comic-Visionen, wo ich sage, das will ich sehen, weiß ich, ich will nicht die 15. Neuauflage von den blauen Boys oder sowas. Und da kriege ich immer einen leichten Anfall. Das hatten wir schon beim Comic-Talk, da hat man mir Monika Morell vorgesetzt. Die Gesamtausgabe eines Comics, die schon damals niemanden interessiert hatte.
00:14:36
Speaker
Ich liebe Kultcomics, schöne Grüße, aber da sehe ich so ein bisschen rot, muss ich sagen. Warum bringt man so einen ollen Krempel mit viel Aufwand und Geld und lässt aber so Sachen liegen, die wirklich aktuell und spannend und packend sind? Sorry, ich fange schon wieder an zu ranten hier. Nein, dafür bist du hier. Das ist genau das, was wir hören wollen. Rante, rante.
00:15:02
Speaker
Und du hast auch... Ich bin ja quasi schon Rentner. Ich bin der Rentner.
00:15:09
Speaker
Sorry, sorry. Ein Wortspiel verlegen. Berufskrankheit. Fünf Euro in die Wortspielkasse in der Wortspielhölle. Wir sammeln das Geld und davon machen wir dann eine deutsche Ausgabe von, wie würde man das nennen, der Himmel im Kopf. Ich habe es hier parallel mal geöffnet über Google. Das ist noch ein französischer Verlag, von dem ich noch nie gehört habe, den Noel. Interessant.
00:15:33
Speaker
Es gibt in Frankreich ja dutzende Verlage, das ist mit Deutschland kaum zu vergleichen. Und die haben auch fast alle noch richtige Redaktionen wie ihr. Ihr seid ja auch eine Ausnahme auf dem deutschen Markt. Du meinst, dass wir keine Freelancer als Redaktion beschäftigen, sondern tatsächlich in-house das größtenteils machen. Ja, dass ihr auch noch womit redet mit Zeichnerinnen und Zeichnern, nicht wahr? Sachen entwickeln zum Teil. Ach so, ja gut. Gut, das machen wir bald. Muss man zugeben, machen wir ja jetzt
00:16:03
Speaker
eher in kleinem Maße. Ja, aber immerhin, immerhin. Zu Reprodukt zum Beispiel oder Carlsson auch, aber ja, klar, doch, wir arbeiten da.
00:16:13
Speaker
Ja, ich hab einen tollen Comic gerade mal angeschaut. Schwieriges Thema für sich, seh ich wohl. Kindersoldat flüchtet nach Europa und es ist nichts daran ist schön, aber es hat zum Teil so märchenhafte Ausbrüche und grafisch-schwellgerische Visionen, wo du denkst, das passt doch gar nicht zum Thema. Aber eben drum, diese Fallhöhe kreiert wieder ein neues Denken, wie ich finde.
00:16:39
Speaker
Ganz expressiver Strich, ganz expressives Design, ja. Ja, aber zu dem Punkt mit den Gesamtausgaben, da kann ich ganz stumpf sagen, weil sich das halt rechnet. Also, die Leute kaufen diese Gesamtausgaben halt, ne? Ich weiß, ein Verlag braucht sowas, um davon den Rest seines Programms wahrscheinlich…
00:16:58
Speaker
Ja, also die Inkarl zum Beispiel, also ich bin Fan von Möbius und jetzt so, wir haben ja auch diese Anhänge an unserer Inkarl-Ausgabe dran, wo dann so ein bisschen auf den mediengeschichtlichen Einfluss von dem Berg und von Möbius und Jodorowsky eingegangen wird, das ist alles schon nicht ganz uninteressant. Ist jetzt auch bei uns in der, weiß ich nicht, wievielten Auflagen, neunte, zehnte, irgendwie sowas.
00:17:22
Speaker
Das sind echt dafür, dass wir das ja auch jetzt in der, weiß ich nicht, vierten Fassung, wir sind der vierte Verlag, bei dem das erscheint, keine Ahnung. Aber da kann man sich halt drauf verlassen. Das ist irgendwie nett, dass man da sagen kann, okay, so und so viele werden wir da von einem Jahr verkaufen und ja. Ich bin da sozusagen die Stimme des Protestes, die immer wieder reinruft, hey, mach doch mal was anderes. Schön, braucht man auch definitiv, aber
00:17:50
Speaker
Es ist nicht immer einfach, ja. Aber ich glaube, du hast da ja ein gutes Gespür für. Es gibt ja auch so Leute, die das fast so vorwurfsvoll formulieren. Vor allem im Internet, wenn es schön anonym ist, kriegt man ganz gerne als Verlag mal so Nachrichten so, wie könnt ihr es wagen, folgenden Comic nicht zu veröffentlichen aus der Hans-Rudi-Wäscherzeit? Das brauchen wir. Das brauchen wir neu. Aber in Originalkolorierung und so, dass man sehen kann, dass das alles Raubkopien waren.
00:18:19
Speaker
Und ich dachte, das gäbe es schon zuhauf. Also, man findet immer noch Sachen, die es noch nicht gibt. Ich finde es auch schön auf deiner Instagram-Seite, wenn wir da einmal weiter… Verlinke ich natürlich auch in die Show Notes, du gehst ja immer der Zeit, wobei Insta ist ja auch schon wieder fast die Vorletzte.
00:18:38
Speaker
Es entwickelt sich so schnell. Beseichnest du dich selbst als Spaßbuchmaschine? Finde ich schön. Auch gerade in dem Kontext, Comics, Kultur und dann aber gucken, dass man irgendwie noch ein bisschen Witz rausholt. Ist das so der Jobtitel, den du dir selber verpassen würdest, wenn ich dich jetzt festnageln müsste? Genau, da habe ich auf Instagram so drei Schlagworte gefunden. Das erste ist Comic-Kopf. Das wäre zum Beispiel quasi schon eine Jobbezeichnung.
00:19:07
Speaker
Dann Kulturkontexte, das wie gesagt, dieser Analyseanspruch und dann Spaß-Suchmaschine einfach als Gagbegriff, dass man mit meinen Sachen auch Spaß haben kann wahrscheinlich. Ja, doch, definitiv. Da lieferst du definitiv bei den Rezensionen ab, würde ich sagen. Ja, man darf ja sich selber nicht ernst nehmen und das Ganze und die ganze Welt sowieso nicht, aber man muss halt auf gewisse Punkte hinweisen und kann immer schön Ausführungen machen und Assoziationen stiften. Ich liebe das ja.
00:19:38
Speaker
Ja, das merkt man definitiv. Ist auch der Mehrwert, den es dann gibt. Weiß ich nicht. Ich finde es immer schön. Eine Rezension hat auch was für sich, wenn sie mir als jemanden, der das Buch nicht kennt oder das Medium nicht, das Medienerzeugnis so noch nicht kennt, irgendwie so ein bisschen nahe bringt, worum es geht und was daran gut oder schlecht ist. Aber so ein bisschen darüber hinaus ist schon
00:20:03
Speaker
Also, wenn man was kontextualisieren kann, dann hat man auch immer direkt einen neuen Winkel dafür, finde ich. Das hast du mit dem Mehrwert sehr gut beschrieben. Auch das ist eine Frage, die man immer wieder mal stellen kann. Wo ist der Mehrwert an diesem Kulturprodukt tatsächlich? Ja, wobei Wert, finde ich, bei Kunst ist natürlich immer auch ein zweischneidiger Begriff irgendwie. Ist jetzt mehr metaphorisch gemeint. Nein, ich weiß schon, ich weiß schon.
00:20:32
Speaker
Ja, aber gerade so im Comic-Kontext, wo ja immer noch so eine gewisse Front von Leuten existiert und wahrscheinlich auch für immer existieren wird, die sagt, dass das keinen Wert hat als Kunstform, so im Vergleich zur Oper natürlich, finde ich,
00:20:52
Speaker
Ja, weiß gar nicht, worauf ich jetzt hinaus wollte, ehrlich gesagt. Gibt's die noch? Gibt es solche Hardcore-Leute noch, die sagen, Comics sind... Im Ernst, du hast damit... Ich muss sagen, aus meiner Erfahrung muss ich sagen, nö. Also, ist viel Ignoranz, ja. Aber Ablehnung hab ich jetzt, muss sagen, kommt in meiner Welt wenig vor. Also...
00:21:14
Speaker
Vielleicht ist es keine Ablehnung, vielleicht hast du recht, vielleicht ist es Ignoranz, aber manchmal empfinde ich es, aber da bin ich natürlich auch ein gebranntes Kind, als jemand, der sein Geld damit verdient. Irgendwie eine leicht aggressive Form von Ignoranz.
00:21:32
Speaker
Also es gibt dann so eine freundliche Form von Ignoranz, wenn man irgendwie mit Mitgliedern zum Beispiel Comics, so klassische franko-belgische Comics abseits von Asterix und Lacke Nupe in die Hand drückt und die freuen sich total wie so Kinder und denken so, boah, was sind das für tolle Stoffe und wie cool sieht das aus und so ein schönes Buch und es macht richtig Spaß. Und dann gibt es aber halt auch gerade von gewissen Institutionen, denen man ja im Verlagswesen dann doch mal hin und wieder Kontakt hat, so eine
00:21:59
Speaker
Form von Ignorantien sagt, das ist ja hervorragend, dass sie sich endlich mit einem Werk wie Dante's Inferno auseinandersetzen. Oder, ich habe ihre Adaption von 1984 gesehen und fand es toll, dass sie endlich einen lesenswerten Comic herausgeben, nach fast 20 Jahren. Das ist die bürokratische Ignoranz. Auch schön. Ja, auch ein schöner Begriff.
00:22:24
Speaker
Vielleicht, wie gesagt, vielleicht bin ich da ein bisschen empfindlich, aber ja, gut. Wo viele Hörerinnen und Hörer dich vielleicht am ehesten schon mal, wenn sie deinen Blog oder dein Instagram noch nicht gesehen haben, mal mitbekommen haben, ist im Comic Talk mit Hella von Sin, wo du ja, weiß nicht, ob man das so nennen würde, dass du zum Ensemble gehörst, aber du bist ja in letzter Zeit ja immer mal wieder auch dort gewesen. Wie bist denn da reingerutscht eigentlich?
00:22:52
Speaker
Das war so ein Fall von zur rechten Zeit am rechten Ort wahrscheinlich. Also wie ich es erinnere ist, ich war im Bürgerhaus Stollwerk in Köln. Wir haben einen Theatersaal oben, da hat der Comic Talk ein paar Mal aufgezeichnet. Ja, richtig. Theater-Setting und da war ich dann, da ich in Köln lebe, als Zuschauer da.
00:23:13
Speaker
Und man quatscht mit den Leuten, die da rumstehen, und da ist der Produzent, der Carsten Meissner, und der kannte mich schon, das war schon die Jahre, wo ich für Comic-Szene geschrieben habe, und quatschte mich an und suchte eine Vertretung für den Matthias Penckert-Hennig.
00:23:30
Speaker
Der hatte diese ausgefragten Interviews mit den Künstlerinnen und Künstlern geführt. Und der war verhindert und da bin ich sozusagen eingesprungen. Okay, ich mach das mal. Hab jetzt in dem Sinne sowas noch nie gemacht. Interviews vor der Kamera, na gut. Und ja, da hab ich mich so reinbegeben, wollte aber eigentlich immer viel lieber auf das Panel und über die Comics sprechen. Das hat dann noch was gedauert. Inzwischen hab ich das jetzt öfter gemacht.
00:23:59
Speaker
Und dieses Jahr sogar ziemlich verstärkt mit drei Einsätzen. Den letzten haben wir gerade gedreht. Vielleicht kommen wir später noch dazu. Wir haben eine Weihnachtsfolge gedreht mit Hella Mir und Claudia Schmidt. Mührezeichnerin. Ich erinnere mich, das war, glaube ich, eine Überraschung oder so. Ich glaube, die war Überraschungskast.
00:24:20
Speaker
Ja, Müre geht ja auch relativ bald weiter sogar. Ich glaube, Anfang des Jahres. Claudia, doch genau, Claudia kommt mit zur Leipziger Buchmesse, ich erinnere mich. Im März. Kann ich schon mal... Das wirst du alles hören und sehen auf YouTube in der so genannten Weihnachtsfeier. Ich glaube, die geht schon jetzt die Tage, gehen die ersten Clips hoch.
00:24:43
Speaker
Also, wir nehmen gerade hier Ende November auf. Die Folge kommt dann wahrscheinlich Anfang Dezember. Wenn ihr die jetzt hier hört, vielleicht schaut ihr mal. Ich pack mal einen Link in die Show-Notes. Wenn ich's finde, dann findet ihr auch mal heraus, wie der Mann, mit dem ich gerade spreche, aussieht. Lohnt sich. Allein der Haare wegen.
00:25:01
Speaker
Haare sind mein Kapital. Ja, das kenne ich. Ja schön, zur rechten Zeit am rechten Ort. Comic Talk Folge 18 übrigens habe ich mit Carsten und dem Cutter Stefan hier gesprochen.
00:25:19
Speaker
Die waren ja bei euch, genau, du weißt ja schon alles. Ja, aber es ist ja trotzdem gut, dass du es sagst für die Hörerinnen und Hörer. Matthias Penkert-Hennig kennt ihr möglicherweise auch, das ist unser Teenage-Mitten-Ninja-Turtles-Übersetzer. Die Comic-Szene ist klein und dreht sich viel um sich selbst, ihr hört das schon.
00:25:41
Speaker
Ja, und jetzt hast du es aufs Panel geschafft. Also ich war bisher ja auch nur in Anführungszeichen als Gast dabei, aber das ist eigentlich immer ganz unterhaltsam, auch wenn man da sitzt, stelle ich mir vor. Oder ist die Arbeit vorzubereiten? Das war so die Frage, die ich eigentlich stellen wollte.
00:25:56
Speaker
Man, es ist ja so, du liest ein paar Comics und die kann ich mir auch gar nicht aussuchen. Die Produktion, drücke ich mir die sozusagen aufs Auge. Ganz ehrlich, das sind auch Sachen, die ich mir so selten aussuchen würde. Und dann liest man die und man macht sich ein paar kluge Gedanken dazu, ob man dann dazu kommt, die auch zu äußern. Das ist eine andere Frage, weil diese Gesprächsdynamik ist dann immer oft eine ganz eigene und Sachen wogen hier hin und Themen wogen dahin.
00:26:25
Speaker
Und dann muss man gucken, ob man seine Sachen noch einbringen kann oder auch nicht. Aber es ist auf jeden Fall immer eine schöne lebendige Szenerie sozusagen. Ja, stress dich wahrscheinlich als alten Bühnenkenner auch nicht besonders da zu sitzen, oder?
00:26:44
Speaker
Nee, man wird ja auch doch in der Zeit immer noch routinierter und abgebrühter. Ich hatte jetzt Claudia Schmidt einen ausgefragt und ich war schon vorher so, so, so, so, so, so null Bockhaltung, sagt Carsten, okay, machen wir einen Ausgefragten mit Claudia. Ich bin nicht vorbereitet, komm, wir hatten zehn Minuten. Und ich hatte auch wirklich keine Fragen vorbereitet, ich sitze da mit dir und wir quatschen um Ernst. Und am Ende sagt Carsten, 23 Minuten, sagt
00:27:13
Speaker
Aber das liegt auch an Claudia. Claudia ist eine faszinierende Persönlichkeit und die hat auch im ganzen Talkpanel tolle Sachen beigetragen. Ein echter Mehrwert, wie wir eben festgestellt haben. Also die Frau ist versiert und kompetent und belesen und sowieso klug.
00:27:33
Speaker
Extrem, extrem, sehr, sehr reflektiert auch, macht auch sich, was die sich an Aufwand auch macht. Ich kann es immer nur, ich glaube, ich habe es bestimmt auch schon mal hier im Portemonnaie. Ich hatte Claudia auch mal zu Gast, ich weiß gar nicht mehr.
00:27:45
Speaker
Wann ehrlich gesagt schon was oder hatte ich? Sonst muss ich sie demnächst mal einladen. Das hier ist Folge 69, kann mich noch nicht mal alles erinnern. Aber ich kann das auch immer nur wiederholen, wie viel Aufwand sie auch in ihre Kunst fließen lässt, dass sie auch für unsere Ausgabe, für ihre Comics, die ist ja ein bisschen größer als ihre eigene. Sie macht das ja auch auf Englisch.
00:28:07
Speaker
zeichnet sie wirklich zu jedem Bild nochmal mehr Rand. Also die deutsche Ausgabe ist insofern einzigartig, dass die Bilder, die sind die, also die werden nicht nur noch größer skaliert, Claudia zeichnet die tatsächlich weiter. Das ist irre, das musst du dir überlegen, ne? Fast nicht. Auf 192 Seiten oder so, die sie da abliefern muss. Das ist schon krass. Also wenn wir, während wir hier sprechen, arbeiten wir quasi so langsam an Mühe an drei.
00:28:35
Speaker
An der deutschen Ausgabe, ich freue mich schon sehr. Wird, glaube ich, ganz cool. Der vierte Band, der erscheint tatsächlich auch dann direkt ein oder zwei Monate später. Der ist noch nicht angekündigt, aber der ist auch schon quasi in der Mache. Da müsst ihr nicht lange darauf warten.
Updates zu deutschen Comicserien
00:28:51
Speaker
Claudia's Artwork ist bombastisch. Ja, Wahnsinn. Absoluter Wahnsinn. Ich sag mal Weltklasse, das haben wir auch. Ja, ja, doch. Definitiv, definitiv.
00:29:01
Speaker
Bevor wir uns noch mal komplett verzetteln, eine Frage, die ich meinen Gästen immer gerne stelle, vielleicht erinnerst du dich ja auch dran, jetzt sind wir so über dein Schaffen und Werken und deine Meinungen so ein bisschen durchgerauscht, aber kannst du dich eigentlich erinnern,
00:29:20
Speaker
wie du in diesen ganzen Comic-Kosmos ursprünglich eingerutscht bist. Was war dein erster Comic oder wie bist du in dieses ganze Genre, in dieses ganze Medium überhaupt reingekommen? Viele Leute können sich da erstaunlich gut dran erinnern, nämlich. Ja, weil die Frage auch so oft gestellt wird, bis man es dann tut. Ich würde inzwischen sagen, ich glaube, es war Lurchi.
00:29:47
Speaker
Einstiegsdroge Lurchi. Ich komme aus der Rheinischen Provinz und mein Bruder und ich, wir gingen wirklich in das Salamander Schuhgeschäft in der Wirtelstraße. Da gab es dann zum Schuh so Heftchen und das hat uns, glaube ich, mich besonders angefixt.
00:30:04
Speaker
Und ich meine, das ist ja nicht direkt ein Comic, aber das ist schon, man müsste es nochmal ausgraben. Ich habe das ewig nicht gelesen, aber das ist ja auch so ein diverser Cast, wie man heute sagt. Vielleicht ist das sogar damals, also es ist auf grafisch toll gewesen.
00:30:21
Speaker
Vielleicht gab ich das nochmal aus. Sorry, jetzt verzettel ich mich. Ich wollte sagen, Lurchi. Und von da aus war ein kleiner Schritt zu Disney sowieso und dann den frankobergischen Klassikern. Lucky Luke, Asterix, Demonstruppi, was meine Eltern auch toleriert und gefördert haben.
00:30:40
Speaker
Und dann habe ich aber Superhelden weggelassen, Bastai weggelassen, das war alles auch ganz schlecht produziert. Also ich habe ja auch so ein Snob-Gene, ich bin auch der Comic-Snob, der Sachen sehr, der sich Rosinen rauspickt.
00:30:55
Speaker
Und dann war eigentlich meine Erweckung, zack, also die frischen jugendlichen Comics aus Frankreich und Belgien. Und da meine Lieblinge Luc Orient, Blueberry Comanche. Also jetzt nicht Albert Weinbergs, Dan Cooper und Michel Vaillant, sondern Western und Science Fiction, Rick Maas das ein bisschen auch noch.
00:31:20
Speaker
Und das war halt das, worauf man steil ging damals. Und ich bin alt genug zu sagen, ich war ein Schüler als Zack. Also ich war schon Gündas Jast als Zack. Und die nächste Zündestufe war dann Schwermetall, der Volksverlag mit seinen Produkten. Das ist die Blase der 70er, frühe 80er. Und mehr gab es in Deutschland auch nicht.
00:31:42
Speaker
Ja, ja, ja. Also, vor meiner Zeit aber, das hab ich, da hast du eine Genese durchgemacht, die nicht so ganz unüblich ist, aber Lohsi so als Startpunkt hab ich zum ersten Mal gehört, das fand ich schön. Find ich hübsch. Gibt's dann ja auch schon ewig, ne? Eine Hüte. Gibt's das immer noch überhaupt?
00:32:00
Speaker
Ich glaube, die ganze Schuhkette ist längst den Bach runter. Es gab aber jahrzehntelang so Fortführungen, auch in anderem Stil als dem ursprünglichen. Da gab es auch so eine Pop-Art-Phase. Das ist ganz interessant. Aber wie gesagt, ich fange jetzt nicht hier mit Lurchi-Recherchen an. Nein, nein, nein. Alles gut. Wobei, wenn du mal Langeweile hast,
00:32:25
Speaker
Wäre ja vielleicht mal was, so eine kritische Exegese der Lochi-Comics von Anfang der 30er bis heute. Oh, Deutschland im Spiegel des Lochi-Comics. Okay, Entschuldigung, ich schweife ab. Das Symbol des alten Westdeutschland, ich weiß es nicht. Ja, nein, alles gut, alles gut.
00:32:49
Speaker
Wir wenden uns mal wieder der Jetzt-Zeit zu, würde ich sagen. Du hast es gerade schon so ein bisschen anklingen lassen. Ich habe volle Transparenz gegenüber den Hörerinnen und Hörern. Ich habe jetzt hier im Skript in meiner Moderationshilfe nur noch so ein paar Schlagworte stehen, weil ich mir schon dachte, dass es mit Till nicht nötig ist, jetzt zu fein auszuformulieren. Aber du hast ja schon angefangen zu ranten. Du hast schon angefangen, dich darüber zu beschweren, dass es zu viele Gesamtausgaben gibt.
00:33:15
Speaker
Aber so jetzt mal in Summe, ich gehe da ja mit, ich will das gar nicht jetzt irgendwie kritisieren, aber so in Summe.
00:33:26
Speaker
würde ich dagegenhalten oder zumindest feststellen, dass wir auch schon eine Menge neuen Kram in Deutschland haben. Ich meine jetzt nicht nur Splitter, sondern generell, dass auch bei anderen Verlagen, allen voran, wenn man so möchte, wahrscheinlich Reprodukt erwandt, die ja immer so ein bisschen extravagantere Programme fahren.
00:33:47
Speaker
Ich würde aber schon sagen, dass wir in Deutschland inzwischen relativ viel abbilden, was in Frankreich und Belgien vor allem auch so erscheint. Oder wie würdest du das sehen? Das ist ja interessant, dass ich beobachte, dass die Verlage für sich so eigene Betriebsfelder aufgemacht haben, also so Lizenzjagdgründe. Da seid ja ihr Frankreich, der Franco-Fohne-Raum. Dann haben wir Avant, die haben auch mal Skandinavien den Angriff genommen.
00:34:15
Speaker
Dann haben wir Reprodukt, die machen, glaube ich, Italien auch, Spanien. Cross Cult holt den amerikanischen Markt rüber. Also das ist ganz lustig und auch ganz schön, finde ich, dass wir diese Arbeitsaufteilung haben. Da kommt was bei rum. Also das weiß ich schon sehr zu gutieren.
00:34:35
Speaker
Das ist schön. Das ist schön. Es ist aber auch sehr klarsichtig von dir, denn das stimmt tatsächlich. Also das ist keine Absprache irgendwie. Also das muss man sich jetzt nicht vorstellen, dass alle Verleger in Deutschland mal zusammengesessen haben und gesagt haben, pass auf, wir machen das so.
00:34:53
Speaker
Erwand hatte ja zum Beispiel diesen Über-Bestseller hier von Liv Strömqvist. Und dann hat man natürlich in dem Markt schon mal einen Fuß in der Tür und kriegt dann häufig auch von den Agenten mehr Kram geschickt und so. Wobei ich das gar nicht sicher bin, ob Liv Strömqvist zuerst da war oder waren es Fischke und Querneland.
00:35:17
Speaker
Du hast wahrscheinlich einen besseren Blick. Das war jetzt meine Interpretation immer so voraus. Die könnte vielleicht falsch sein, aber Liveströmqvist ist ja lustig. Liveströmqvist finanziert ja alleine den ganzen Verlag und was weiß noch alles. Mehr oder weniger.
00:35:34
Speaker
Die ist ja in den Top 10 der Jahresverkäufe, ist der Avantverlag mehrfach vertreten wegen Livestream-Quiz. Das ist unglaublich für so einen Independent-Verlag, sag ich mal. Ja, total. Aber so, um als Independent-Verlag irgendwie sowas bestehen zu können über eine längere Zeit. Avant gibt's ja auch schon jetzt seit 26, 27 Jahren oder so. Weiß ich gern hier.
00:35:59
Speaker
Wenn wir schauen, Reprodukt und Edition Moderne haben ja auch sich per Crowdfunding über Wasser halten müssen. Das hat Avant vielleicht wegen Liveströme Quiz noch nicht nötig gehabt.
00:36:14
Speaker
Ja, ich habe mir gerade gegoogelt, 23 Jahre gibt es Awant. Re-Produkt glaube ich 27, Edizium Moderne 40. Ja gut, aber das war ja, was ich sagen wollte, das ist ja nicht nur bei Awant so. Ich weiß jetzt nicht genau, was bei Re-Produkt so der Überseller wäre, aber bei Edizium Moderne war es ja zum Beispiel Sepulis, Satrapi. Ach so, ach so, ja.
00:36:35
Speaker
Also, ich glaube, die hat, das war jetzt sicherlich nicht der Einzige. Ich weiß auch, dass die in, die verlegen ja, was man in Deutschland kaum mitkriegt, auch Kalender in der Schweiz. Ach so. Züricher, inzwischen verstorbener Kartonisten, Mike heißt der einfach. Die verkaufen sich phänomenal gut. Ja. Aber halt nur in Zürich. Aber das reicht, also, ne? Weltkant in Zürich.
00:37:01
Speaker
Ja, weltbekannt in Zürich. Und dann hast du halt irgendwie noch Persepolis und vielleicht noch ein, zwei andere Bücher und dann kannst du damit ganz viel gegenfinanzieren, was man sonst so macht. Man braucht so ein paar Long-Seller. Jaja. Ja, aber du brauchst auch so ein paar Sachen, wo du dann irgendwann nicht mehr für aktiv arbeiten musst. Also wenn jetzt Vinz Trümqvist das Neues herausbringt und aber macht das, dann müssen die halt nicht
00:37:26
Speaker
noch mal bei Null anfangen, dafür Marketing zu machen. Kann man halt sagen, passt auf, wir haben hier jetzt schon, ihr habt doch schon 300 Exemplare vom Ursprung der Welt verkauft, dann wollt ihr doch das neue Buch bestimmt auch ins Programm nehmen bei euch in der Buchhandlung, ne? Also, aber das ist, das ist eine sehr klarsichtige Beobachtung, ja. Auch das mit dem Crowdfunding.
00:37:43
Speaker
Aber ich habe aber größten Respekt vor allen Menschen, die in Deutschland Comics verlegen, weil das ist ein brutales Geschäft und wir wissen oder wissen es nicht, was verkauft wird und man muss sich fast wundern, dass überhaupt noch Graphic Novels provoziert produziert produziert werden bei Verkaufszahlen von 1000
00:38:05
Speaker
Also ein Hut ab vor allem oder auch so Kleinverlag wie der Alphalag, so Ein-Mann-Show-Geschäfte. Der Alphalag haut ein Zeug raus, eine Geschwindigkeit, dass man das einem schwindlig wird inzwischen. Aber das scheint sich zu finanzieren.
00:38:22
Speaker
Ich bin, man staunt, ich staune. Wobei der Alphalag hat natürlich genauso wie andere Verlagen, wenn du so klein bist, was jetzt gar nicht despektierlich meine, dann kannst du natürlich nochmal anders wirtschaften, indem du halt ganz viel selber machst. Und also sagen wir mal so, so der Alphalag bringt ja auch, der produziert ja alles doppelt, was ja von allem nochmal eine Vorzugsausgabe, die dann doppelt so teuer ist. Darf mir das
00:38:48
Speaker
weiß ich nicht, ein Kunstdruck drin ist, der in der Produktion irgendwie, ja, 35 Cent kostet. Ja, ja. Also, ich meine, wir machen wir ja teilweise auch, aber ich glaube, dass Alphalac, die rechnen sich das schon sehr genau aus. Und auch da, diese Vorzugsausgaben, die sind ja immer quasi ab Start vergriffen.
00:39:08
Speaker
Der weiß halt genau, da gibt es 100 Leute, die kaufen den Kram, das sind dann 100 mal 40, jetzt geht's los, sind 4000 Euro. Die hat man dann schon mal und damit kann man dann vielleicht sogar den Druck der normalen Ausgabe einfach schon mal mitfinanzieren. Ja, die deutsche Szene lebt offenbar vom Geld der alten weißen Sammler.
00:39:30
Speaker
Ehrlich gesagt ein Stück weit ja. Also nicht nur. Ich glaube, das sind jetzt nicht die Leute, die Ström-Quiz groß gemacht haben. Nein. Aber so bestimmte Regionen, bestimmte Programme, bestimmte Verlage. Wir gehören jetzt ein Stück weit auch dazu. Wir haben ja auch Comanche und den Incar und den Cooper, Rick Master. Ja, haben wir ja alles im Programm. Den Cooper, Gesamtaufgabe.
00:40:00
Speaker
Schnaub! Schnaub! Ich hab das nicht gelesen. Ich war da auch nicht involviert. Ich wasche meine Hände in Unschuld. Da hat doch der Zeichner auch noch schöne Tauchersire gemacht. Die ist die schon erschienene Dame. Oh Gott, jetzt kriegen wir E-Mails an diese Folge, wenn das jetzt bestimmte Leute hören.
00:40:22
Speaker
Da glüht das Forum wieder. Aber wenn man jetzt festhält, wir haben so eine leichte Aufteilung, gibt es ja dann trotzdem so Überthemen oder Übertrends, die du beobachten würdest, die du konstatieren kannst? Also es gab ja mal vor
00:40:45
Speaker
Weiß ich nicht, vor 20 Jahren, das ist inzwischen auch länger her, als dieses Graphic Novel Schlagwort so richtig installiert wurde. Das hat sich also langsam auch ein bisschen totgelaufen oder verbessert zumindest. Klar, wenn man jetzt im Gesamtmarkt guckt, dann muss man eigentlich sagen Manga und Young Adult oder New Adult sind so die marktbescherchenden Themen.
Kindercomics und Leidenschaft für Comics
00:41:06
Speaker
Aber jetzt in unserer kleinen Nische
00:41:08
Speaker
Ich glaube, auch ein neuer Trend sind Kindercomics. Kindercomics, also auch für Grundschulalter und drunter, glaube ich, ist offenbar mehrere neue Verlagsgründungen, was mich persönlich jetzt nicht so interessiert. Aber da scheint ein neuer Markt aufzugehen, was vielleicht uns freuen sollte, dass Kinder wieder verstärkt zu Comics und nicht Mangas greifen. Wir reden ja von Comics und nicht von Mangas. Also ich hab jetzt nichts gegen Mangas, lassen wir das Thema vielleicht außen vor.
00:41:37
Speaker
Aber sonstige Trends ... Keine Antwort. Ist auch eine Antwort. Ist gut. Ja, so ein bisschen Dystopie vielleicht, aber das ist der Generaltrend unserer Welt. Ist eigentlich überall in den Medien. Dystopien ziehen aktuell. Apropos Kindercomics, vor zwei Folgen, ich mach kurz Eigenwerbung, hab ich mit Martina Streble geredet von ihrer Verlagedition Hellen, die ja genau so was macht.
00:42:05
Speaker
Comics für Erstleser, Comics für in einfacher Sprache und so weiter. Da bin ich auch sehr, also dieser Schluss, dass man dann eine neue Generation von Comic-Leserinnen und Lesern heranzüchtet, sag ich mal, liegt natürlich nahe.
00:42:21
Speaker
Aber da frage ich mich immer, ob das wirklich so ist. Ob das so der Weg ist, den man da gehen würde. Das werden wir nie erfahren. Man fragte immer, warum lesen Menschen Comics, warum andere nicht? Mein Schluss ist inzwischen zu sagen, das ist eine Typfrage. Du springst drauf an als Jugendlicher oder in jungen Jahren springst du drauf an oder tust es nicht. Es ist ja auch nicht jeder Mensch ein Opernfreund.
00:42:50
Speaker
Ich glaube, wir Comic-Menschen, wir gehen den Fehlschluss, den anderen vorzuwerfen, warum sie keine Comic-Menschen wären. Das ist aber unfair, weil das ist nicht in jedem drin. Man muss irgendwie auf diese Kunstform sich einlassen und sich hineinfallen lassen. Das hat bei mir, bei dir funktioniert, bei vielen, die wir kennen auch und andere halt sagen, ich kann das nicht lesen. Was kommt zuerst? Bild, Text, das hört man ja auch immer wieder.
00:43:18
Speaker
Total. Man muss damit sozialisiert werden und das irgendwie auch lernen oder lernen wollen. Vielleicht ist das noch der Grund, weshalb so viele Leute noch relativ genau wissen, wo es bei ihnen anfing, weil sie sich dran erinnern, wie sie es gelernt haben.
00:43:32
Speaker
Und wenn ich noch einschieben darf, bei mir war es der Extremfall. Ich habe also ich war so geflasht von dieser neunten Kunst. Ich habe nicht nur konsumiert, was ich sah. Ich habe auch versucht, die Geschichte zu ermitteln, Fachbücher zu finden. Und es gab damals nur nur die beiden von Fuchs Reitberger. Und dann habe ich mir habe ich Englisch gepaugt, um mir aus dem Ausland englische Fachliteratur und sowas kommen zu lassen. Das war mein mein mein Startschuss als Comic Kritiker, als
00:44:02
Speaker
Ja, als Comic-Kopf sozusagen. Das ist schon eine Ansage, das ist echtes Commitment. Also ich habe mich dann in der Uni damit beschäftigt, deutlich später, aber hatte dann natürlich auch ein Benefett davon, ich musste ja sowieso Hausarbeiten schrauben. Und damals gab es dann halt auch schon so Sachen wie Scott McCloud an das Landing Comics, was ja eine sehr zugängliche, übrigens auch sehr empfehlenswert hier an alle Hörerinnen und Hörer, die es noch nicht kennen.
00:44:28
Speaker
McCloud wahrscheinlich die einfachste und spaßigste Art und Weise, sich mit Comic-Analyse auseinanderzusetzen. Genau, das ist das Standardwerk eigentlich. Genau, mehr oder weniger das Standardwerk. Ein Comic darüber, wie Comics funktionieren, erscheint auf Deutsch, glaube ich, bei Casen.
00:44:43
Speaker
Comics richtig lesen oder so heißt das da? Es waren schon zwei, glaube ich. Ich muss sagen, ich habe die gar nicht gelesen. Ich habe den Will Eisner noch gelesen. Will Eisner hatte zuvor schon in den 80er, 90er auch schon so ein Werk wie Funktionieren Comics gemacht. Und das war dann meine Schule. Ich glaube, Will Eisner habe ich nur ausdrucksweise gelesen. Ich glaube, vieles von dem, was er damals gesagt hat, hat
00:45:10
Speaker
technisch immer noch irgendwie bestand die markt die die marktanalysen natürlich inzwischen veraltet also das ist natürlich in 40 jahren jetzt ein bisschen was passiert. Ich glaube auch nicht dass er damals wahrscheinlich schon asiatische comics auf dem schirm hatte mit cloud hat das allerdings auch nicht wenn man ehrlich ist also ja.
00:45:28
Speaker
Irgendwas fehlt immer. Irgendwie merke ich gerade, mein Fachlisten ist vielleicht auch ein bisschen veraltet. Vielleicht muss ich da nochmal ran. Oh je. Ja, genau. Was würdest du denn aber jetzt, also ich glaube, Hörerinnen, ist jetzt ein bisschen eine blöde Frage, vielleicht bei Hörerinnen und Hörern.
00:45:49
Speaker
die hier dabei sind. Ich glaube, man kann davon ausgehen, die lesen schon Comics, denen muss man jetzt nicht erklären, wie man da einen Fuß in die Tür kriegt. Aber gehen wir mal davon aus, hier gibt es jetzt Hörerinnen und Hörer, die noch auf der Suche sind nach einem schönen Weihnachtsgeschenk und die Familienmitgliedern zum Beispiel nahebringen wollen, wie man sich mal mit dem Comic-Thema ein bisschen auseinandersetzen könnte. Wie würdest du das angehen? Du meinst, du meinst Leuten ein Fachbuch an die Hand geben? Nee, nee, das war jetzt falsch.
00:46:17
Speaker
Was wäre denn so ein Go-To-Comic, den man jemanden geben könnte, der mit Comics noch nicht so viel in Berührung war? Gibt es da irgendwie so ein... Zwei Vorbemerkungen. Erstens, es gibt ein Fachbuch, das das leisten kann. Das ist nämlich der Comic-Verführer von Timo Wermisch.
00:46:35
Speaker
Ach, so spricht man die Nachnamen aus, oh je. Okay, ja. Timo Wermisch, ich kenne ihn persönlich. Das ist, ich finde, wir zwei sind geistesverwandt. Der hat auch so eine Schreibe wie ich, so eine Wirklichkeit und einen Zug zur Pointe auch.
00:46:49
Speaker
Und der hat einen Blog namens Comic-Verführer und ein Buch namens Comic-Verführer. Und das ist sehr schön, auch um Leute reinzuführen. Also das ist das momentan aktuellste Comic-Fachbuch, was ich auch empfehlen kann. Da sind auch sehr viele Leseempfehlungen. Jaja, eben. Der hangelt sich wirklich so durch die Geschichte des Comics.
00:47:12
Speaker
Aber ich meine auch vor allem aus der Sicht dessen, was man in Deutschland kriegen kann. Jaja klar, er geht nach dem deutschen Markt. Genau, was ja vollkommen sinnvoll ist, wenn man Leuten das nahelegen will. Natürlich, natürlich. Guter Hinweis, ja, hatte ich gar nicht dran gedacht.
00:47:28
Speaker
Zweitens, ich tue mich schwer damit, Leuten einen Comic zu empfehlen, weil auch das ist so subjektiv. Eigentlich müsste ich zuerst fragen, was ist dein Genre? Wofür interessierst du dich? Was ist dein Stil? Welche Stile magst du? Weil es gibt ein so schönes Spektrum, da zu sagen, diesen Comic liest du jetzt.
00:47:47
Speaker
tut es für mich nicht. Aber es gibt vielleicht, es gibt so Sachen wie, Gott, was fällt einem ein? Am liebsten mag ich Monster, das Gewalt. Echt, das wird so sein? Ja, aber ich sag nur, das ist so ein Ding, das hat so einen hochkulturellen Totalanspruch.
00:48:04
Speaker
Das kann man mal auf den Tisch packen, sagen, hier, das ist die große, große American Graphic Novel. Guter Punkt. Glaubst du es oder nicht, aber da schaust du jetzt rein. Und das wird jeden beeindrucken, auch wenn er es vielleicht nicht zu wältig bekommt. Aber das sind so Sachen, wo man mal so klotzen kann, wenn man möchte. Eindruckend ist es natürlich allein, weil es alles mit Cooley gemacht wurde. Das war der Comic. Jajaja, richtig.
00:48:30
Speaker
wo die Frau jahrelang dran gewerkelt hat und jetzt bei Panini der zweite Band raus ist. Eigenes Thema kommt auch im Comic Talk, wo ich mich auch darüber auslasse. Ja, Empfehlungen. Alles Gutes. Aber ich finde, es ist schon eine sehr gute Antwort. Also da. Aber jetzt habe ich dich natürlich verbrochen, während du gerade noch nach Büchern suchtest. Nee, ich überlege.
00:48:56
Speaker
Man muss ja den Menschen, der beschenkt wird, auch ein bisschen einschätzen können. Und dann muss man wissen, ist es ein Graphic-Novel-Typ oder will sie lieber ein Manga oder einen klassischen Comic? Wie gesagt, man muss sich da so subjektiv eingehen auf den, der beschenkt werden soll. Was man festhalten kann, und ich glaube, das kann ich definitiv aus meiner Erfahrung bestätigen, man sollte gerade bei sowas, als ich finde bei Romanen,
00:49:23
Speaker
Wenn man Romane verschenkt oder, ich sag mal, bekanntere Medienformen, kann man oft hingehen und sagen, das habe ich gerne gelesen, nimm du das mal oder ich schenke dir das mal, vielleicht gefällt es dir auch, lass uns darüber reden. Bei so einem Comic, bei Leuten, die damit noch nicht so viel Kontakt hatten, würde ich dir total zustimmen, lieber was verschenken oder was anbieten, was der Person wahrscheinlich gefällt.
00:49:47
Speaker
Wenn man mit der Kunstform an sich noch nicht so viel Berührung hatte und nicht so geübt ist, dann muss das Thema interessieren. Wenn man ein Buch liest, dann ist es okay, wenn das Buch vielleicht einen nicht inhaltlich direkt so abholt, weil man weiß ja, wie man ein Buch liest. Aber wenn man nicht weiß, wie man einen Comic so richtig lesen muss,
00:50:07
Speaker
Dann sollte zumindest interessant sein, was drin steht. Ja, Comics schließen halt über die Bildebenen eine neue Dimension, eine weitere Dimension auf. Das muss man auch erst mal bewältigen. Ja, ne, aber das finde ich einen guten Hinweis. Du hast jetzt gesagt, du tust dich mit Empfehlungen nicht so leicht. Trotzdem würde mich natürlich, ich hab's schon gesagt, das ist ja jetzt so ein bisschen auch so ein kleiner Jahresausklang. Vielleicht, das Jahr ist zumindest fast zu Ende.
00:50:36
Speaker
Ganz subjektiv. Ich meine, deine subjektive Meinung interessiert mich ja. Was war denn so in diesem Jahr die herausragenden Werke, die du gelesen hast oder von denen du mitbekommen hast? Hast du da so eine kleine handliche Liste parat oder so ein paar Sachen direkt im Hinterkopf, die dir auf der Zunge liegen?
Tilman empfiehlt Comics und lobt Werke
00:50:52
Speaker
Ich hab sogar noch mal Revue passieren lassen, was so dieses Jahr Anfang, Ende letzten Jahres da war. Ich hab eine kleine Liste hier. Wollen wir die jetzt durchgeben?
00:51:03
Speaker
Gucken wir mal, was ich davon kenne. Also, zum ersten, den neuesten Beitrag auf meiner Webseite, Zoe Thorogood's It's Lonely at the Center of the Earth. Kenn ich nicht. Hab ich auf deinem Blog gesehen? Ja, ist bei Cross Cult auf Deutsch, so viel ich weiß.
00:51:22
Speaker
Und das ist halt eine unglaublich wuchtige, weibliche Selbsterfahrung. Eine junge Künstlerin liegt während der Corona-Phase einsam zu Hause, denkt an Selbstmord, aber sie schafft es dann, sich da wieder künstlerisch herauszuarbeiten. Und das hat ganz viele Ebenen, ganz viele reflektive Facetten. Also, das ist jetzt auch nicht direkt mein Thema, aber es ist so genial gemacht.
00:51:53
Speaker
Okay. Dann haben wir natürlich hier Dystopie. Die Straße von Manu Larcenet ist, glaube ich, einer der Seller und Comics des Jahres überhaupt, weil er diesen Zeitgeist auch hat. Also die Welt ist kaputt und Vater und Sohn schleppen sich elend durch eine verwüstete Landschaft auf der Suche nach
00:52:13
Speaker
alten Lebensmitteln, also richtig depressiv bis zum Anschlag, aber grafisch auch so bombastisch von Manu Larcenet gelöst, dass dir die Spucke weg bleibt, die du besser trinken solltest, sonst verdurztest du.
00:52:30
Speaker
Nach dem Roman von McCarthy, glaub ich. Den fand ich auch sehr beeindruckend. Den hätten wir auch gerne gemacht, da waren wir zu langsam, der ist zwar Reprodukt gelandet, aber ist ein superschönes Buch geworden. Da muss ich mal reingrätsen. Ich dachte, Manu Larsen hätte ein Abonnement auf Reprodukt. Hätte er ihn ausgekauft? Was heißt das?
00:52:54
Speaker
Ich weiß nicht mehr genau, wie das war, aber wir haben dieses Buch gesehen, haben es angefragt, ob man eine Lizenz kriegen könnte und da war sie schon bei Reprodukt. Es kann durchaus sein, es ist nicht so, dass da irgendjemand rumgegangen war, glaube ich, und das groß verkaufen wollte, was ja auch oft der Fall ist.
00:53:16
Speaker
Kann gut sein, das Reprodukt, den Daumen drauf, ist ja auch in Ordnung, dass das Last-And-Nee bei einem Verlag bleibt. Aber ich weiß, dass wir das auch gern gemacht hätten, wenn wir es hätten haben können. Aber es war gar nicht so richtig eine Möglichkeit in dem Fall. Dann haben wir hier Michael Ross, der verkehrte Himmel, bei Avant, die neue Michael-Ross-Graphic-Novel. Und der Mann erstaunt mich ja auch jedes Mal wieder.
00:53:43
Speaker
Also der legt immer wieder ganz eigene neue Stoffe vor, die sind in sich immer so schlüssig und so clever umgesetzt. Also Hut ab von Mikael Ross. Hab ich ehrlich gesagt immer noch nur so sein Durchbruchbuch, Der Umfall, gelesen. Sonst hab ich, glaub ich, von Mikael Ross bisher noch nichts. Ich schreib dir das eigentlich aus. Ach der Band, ich erinnere mich. Da muss ich sagen, hat mich das Cover so gar nicht. Also das war so ein Cover, wo ich dachte,
00:54:11
Speaker
Oh Gott, das hat sich ein Architekt ausgedacht. Das ist so was Steriles. Entschuldigung. Ich darf kurz sagen, man sieht also auf einem grauen Bild ein Hochhaus leicht von Unterperspektive. Da hat mittendrin ein rosa Fleck und dann springt eine Person von links an der anderen Person rechts in die Arme. Also fliegt so durch die Luft in diesem Hochhaus vor der Hochhauswand. Das ist ein bisschen struppig gemacht.
00:54:41
Speaker
Und kein schönes Motiv, aber ich finde, allein diese Action-Szene macht das schon ein bisschen neugierig. Warum spinnen wir aus dem Fenster? Ja, ich muss zugeben, mich schreckt vor allem eher die Typo von der…
00:54:56
Speaker
Der Titel ist einfach in einem weißen, der an der Seite in einem weißen Band um 90 Grad nach links gedreht hat, drunter steht dann in weißer Schrift Michael Ross. Ja, das ist nicht schön, das ist nicht schön, ich bin da bei dir. Das ist gar nicht schön, sorry. Es fällt halt eher auf durch so eine Anti-Haltung eines Titels.
00:55:21
Speaker
Ja, okay, da bin ich vielleicht auch zu… Ich glaube, wenn ich nicht jetzt ein paar Jahre hier im Verlag arbeiten würde, würde mich das als Leser auch ansprechen, wenn ich es im Laden liegen sehe. Zumindest würde ich mal reingucken. Aber aus der Sicht eines Verlages, der halt, ehrlich gesagt, sein Brot und Butter mit so Fantasy-Mainstream-Gedöns auch macht,
00:55:42
Speaker
Also, wenn wir das aus Frankreich zugeschickt bekommen würden, würden wir sofort sagen, oh Gottes Willen, wie kommt ihr darauf, dass ihr das machen wollt? Ja, ich glaube, das ist Berufsbrankheit aus meiner spezifischen Sicht. Aber ihr macht ja nicht nur Fantasy-Gedöns, ein Titel von euch. Es kommt ein Titel von euch, den ich dieses Jahr geliebt habe. Ich bin eher Schweigen.
00:56:04
Speaker
Ja, oh Gott. Hordi Lafebre, der Mann ist sowieso großartig. Und das ist ein so witziges, ich hab mich so gefreut. Also diese durchgeknallte Psychologin, die da Detektiv spielt, ist einfach so herzerfrischend und auch gegen jeden Strich gebürstet. Ich hab mich in diese Figur verliebt. Aber Volker Robran hat mir, glaub ich, widersprochen in unserer Comic-Talk-Sendung, der fand's anstrengend.
00:56:31
Speaker
Ich finde das super, ich bin eher schweigen. Man muss dranbleiben, ich finde vor allem die Charaktere machenswert. Der Plot ist gut, aber vor allem die Figuren, die er da inschrifft.
00:56:47
Speaker
nicht nur auf der Textebene zu charakterisieren, sondern seine Zeichnungen charakterisieren die Figuren ganz maßgeblich. Jeder Strich sitzt perfekt, obwohl es nur so wenige sind und es sieht alles so mühelos. Ich glaube, das habe ich hier im Podcast auch schon zigmal. Also Lafeyre, ganz großer Liebling auch von mir. Ja, stimmt. Das ist natürlich kein Fantasy-Gedöns, aber das Cover muss, also sorry, Michael Ross, das kickt schon härter.
00:57:14
Speaker
Ich bin ihr Schweigen, das Kiffer, das zieht schon härter rein. Ja, das ist clever. Eine Frau steht vor einem Spiegel und hat mit Lippenstift diesen Titel da drauf geschrieben. Das ist schon, man sieht sie quasi im Spiegel da so kritisch hineinschauen. Das ist schon cool. Ja, aber clever ist es halt trotzdem, weil die Augen sind halt zentriert im Bild, aber der Spiegel ist es nicht. Du siehst halt so leicht verschoben, der Spiegel geht auf der rechten Seite aus dem Bild raus
00:57:44
Speaker
Auf der linken Seite sieht man ihn aber, das heißt, du siehst auch, dass es so eine naturalistische Szene ist. Das Bild ist generell gekrümmt. Du bist dir nicht ganz sicher, siehst du den Spiegel, siehst du aus dem Spiegel raus. Du siehst in ihrem Ausschnitt so ganz leicht dieses Tattoo, was sie trägt, wo Silence dann steht. Also das kann man dann sich so…
00:58:05
Speaker
Das heißt, du hast so einen kleinen Teaser. Was ist das, das du siehst? Sie sieht auch so leicht derangiert aus, die Kippe hängt im Mund, die Asche fällt gleich ab. Es ist so ein Gefühl von…
00:58:20
Speaker
Man weiß einfach nicht, was ist denn das für eine Szene? Was passiert denn da gerade? Was denkt sie sich denn da? Was ist mit der Frau? Und darum geht es ja auch. Sie liegt dahinter. Was ist mit der Frau eigentlich? Man weiß es ganz lange nicht. Und es ist ja auch offensichtlich ein öffentlicher, also kein privates Badezimmer sieht so aus. Das ist offensichtlich ein öffentlicher Raum.
00:58:39
Speaker
Ja, okay, ja, sorry, jetzt bin ich selber ins Sternen. Ich sehe schon, wie du auch grafisch denkst mit den Titeln. Das finde ich auch gerade interessant, was du in den Titel reinlegst. Ja, gut, also nicht bei jedem Buch, würde ich sagen, aber bei manchen dann doch. Die anderen Cover von den Büchern, die du genannt hast, fand ich auch super. Die Straße hat ein wahnsinnig tolles Cover. Nicht überraschend, würde ich sagen.
00:59:06
Speaker
Sehr dunkel gehalten, sehr apokalyptisch, sehr oppressiv, aber künstlerisch natürlich unfassbar effektvoll. Ja, Manu Larsenet, müssen wir nicht reden, das ist für mich ein Genie der neunten Kunst, was der alles macht und das ist immer grandios.
00:59:24
Speaker
Aber noch ein Titel vielleicht aus der Geschichte. Unter dem Hakenkreuz ist dieses Jahr bei Schreiber und Leser zu Ende gegangen. Eine 20 Jahre lang erzählte neunalben Geschichte. Menschen im Dritten Reich arrangieren sich oder kämpfen gegen das Regime.
00:59:44
Speaker
Das fand ich auch beeindruckend. Das sind glaube ich zwei Franzosen, die nehmen eine deutsche Sichtweise ein. Das ist auch ein großer Wurf, finde ich, wenn man mal eintauchen will in diese Vergangenheit. Ich bin das kein Mensch, der freiwillig zu Holocaust Comics greift. Aber es ist immer wieder, es hat seinen Sinn. Es gibt immer noch Geschichten zu erzählen und das ist so einer, wo ich sage, doll.
01:00:07
Speaker
Mit ganz vielen Figuren werden charakterisiert, wie sie sich durch die Jahre bringen. Und so geschehen Dinge, die sind schrecklich und andere sind ein bisschen schöner. Also wirklich so ein so ein so ein so ein Epos. Acht Bände oder so, ne? Neun, meine ich sogar. Neun, okay. Ja, läuft schon ziemlich lange. Ich weiß, als ich da mal den Anfang gelesen hatte und dann habe ich es natürlich vergessen. Nee, man muss es, man kann es jetzt sozusagen in Gänze
01:00:38
Speaker
durchlesen. Und das habe ich auf meiner Webseite auch so gemacht, dass ich jeden Bann kurz durchspiele und dann den aktuellsten nochmal hinten dran hänge.
01:00:48
Speaker
Ne, schöne Empfehlung. Sorry, du wolltest noch was sagen? Noch drei Sachen vielleicht noch. Klar, die Zeit haben wir, ja. Ich finde auch bei CrossCult, bei den Kollegen von CrossCult, die Serie Once in Future einen echten Hammer. Ach was? Das habe ich lange nicht mehr gehört.
Diskussion über Comicserien und Trends
01:01:05
Speaker
Wieso? Was hast du jetzt schon zugehört? Nein, also der Serie habe ich lange nicht mehr gehört.
01:01:09
Speaker
So alt ist sie doch gar nicht. Die ist doch quasi auch erst seit zwei Jahren abgeschlossen oder so was. Die ist doch vielleicht aktuell. Once in Future, diese wüste König Artus kommt zur Rücksager, aber es sind alles Zombies und eine Großmutter und ihr Enkel machen die ganze Platte kaputt. Und als ein wunderbarer, krachiger, bunter Action-Comic,
01:01:34
Speaker
wo auch viel Humor drin ist. Da habe ich dann auch Freude dran. Ich glaube, so echte Snops der Hochkultur lassen sowas auch gerne liegen. Aber ich sage nein, gib mir mal so einen Wüstenwestern oder sowas wie Once in the Future, wo mal die Panzerfaust ausgepackt und ein Churchill-Double in die Luft gesprengt wird. Da sage ich yes.
01:01:53
Speaker
Wobei du da natürlich auch immer so den leichten Anspruch hast, vielleicht sind da noch literarische Querverweise drin oder so. Ganz von der Hochkultur gelöst hat man sich damit eigentlich nicht. Aber gut. Ja, aber das ist der größte Spaß, wenn man es schafft, Hochkultur zu spiegeln in unterhaltsamer Form.
01:02:13
Speaker
Das ist ja die große Kunst in diesen Werken. Ja, Once in Future erinnere ich mich auch noch dran. Da haben wir tatsächlich damals mit Cross Cult noch einen Bieterwettstreit gehabt, nämlich den wollten wir auch machen. Siehste? Siehste?
01:02:26
Speaker
Ja, ja, doch. Da fand ich die Cover nämlich auch ein tolles Konzept mit diesem Schwert, in dem sich dann irgendwas spiegelt und das weist halt auch direkt schön darauf hin, was drinnen passieren wird auf dem Cover von Band 1. Die Oma mit der Shotgun. Das ist ein spaßiger Comic auf jeden Fall.
01:02:47
Speaker
Kann ich noch zu vieler Sachen ansprechen? Hast du den Falco-Comic von Arnulf Rödler bei Knesebecken mitbekommen? Ja, sich mitbekommen habe ich es, aber als jemand, der mit Falco gar nichts anfangen kann. Ich habe das Artwork gesehen und bewundert, dass es sehr expressiv und dynamisch ist und auch geil koloriert, aber
01:03:08
Speaker
Ich habe also, ich habe mal versucht, was war das denn? Ich habe von, ich bin großer Fan von Kleist, Reinhard Kleist, habe alles von ihm gelesen und gekauft, wobei gelesen halt nicht, weil ich dann versucht habe, seinen Nick Cave Comic zu lesen. Und ich habe aber mit Nick Cave gar nichts am Hut.
01:03:28
Speaker
Comics habe ich super gern gelesen. Cash ist immer noch einer meiner absoluten Lieblingscomics. Aber Cave kenne ich halt nichts von und ich konnte diesen Comic nicht lesen. Deshalb habe ich Falco auch nicht gelesen. Ich dachte,
01:03:40
Speaker
Das bringt mir nichts, weil ich gar nicht weiß, worum es geht. Aber du wolltest auch was anderes hinaus, schätze ich. Nein, ich muss sagen, ich bin da auch kein ... Ich kenn Falko auch nur von seinen paar Hits her, ja? Und ... Aber da ist ... Ich vermute, die Leute bei Knesebeck sind da irgendwie aufs Glatteis geführt worden. Das ist eigentlich ein sehr, sehr, sag ich mal, konventioneller Literaturverlag mit Autobiografien und Adaptationen. Adaptionen, ja, Literaturadaptionen.
01:04:08
Speaker
Und bei Falco hat der Mann denen einfach was abgeliefert, was völlig wüßt ist. Diese Seiten, diese 16-Panel, nee, 12-Panel-Seiten in so einem Display-Raster. Und das ist absolut wahnsinnig, was er da macht vom Layout her. Und ich will sagen, ich hatte das einfach. Sowas habe ich noch nicht gesehen. Sowas habe ich in der ganzen Welt, der ganzen Comic-Geschichte noch nicht gesehen. Was der Röhler da macht, hat mich einfach
01:04:37
Speaker
vom Stilistischen her so überzeugt, dass ich sage, das ist ein Comic, den man mal gesehen haben muss. Und man kann ihn auch lesen. Der ist unterhaltsam und das ist eigentlich ein böser Abgesang auf Falco. Falco ist ja kein Heiliger. Das ist eigentlich kein Comic für Falco-Fans.
01:04:57
Speaker
Das ist dann auch noch dazusagen. Also Falco-Fans werden eher vom Kopf gestoßen, was das für ein wüster Kram ist. Aber ich mag gerne so völlig zum Teil so wüste, grenzensprengende, tabusprengende Sachen. Vielleicht kommen wir da auch gleich nochmal drauf. Das ist so ein bisschen mein Underground-Gen, das ich auch habe.
01:05:19
Speaker
Finde ich aber auch da mal wieder eine interessante Beobachtung, dass das nicht so ganz in Knesebergs Portfolio passt. Wobei, ich finde, dass die gerade in den letzten Jahren sich ein bisschen mehr trauen. Die haben ja auch zum Beispiel diesen Goldorak-Comic gemacht. Erstaunlich. Der geistert ja in der Comic-Verlagste nämlich auch super lange rum.
01:05:39
Speaker
Und auch wir waren daran interessiert, weil das halt auch, da sind halt auch einige unserer Stammkünstler, Brice Cossue, Xavier Dorison, Denib Rajram, die haben wir ja alle schon im Programm. Ich glaube, alle Beteiligten haben schon andere Comics, die haben wir schon irgendwie im Programm drin hängen.
01:05:56
Speaker
Und dann dachten wir, ah Mist, jetzt hat Cross Cold den oder wow, jetzt macht Karlsson das doch. Dann landet er bei Knesebecken, Comic über einen riesigen Kampfroboter, so neben Marlene Dietrich und irgendwie dem 33. Beethoven-Comic.
01:06:11
Speaker
Und Wannsee. Ja, Wannsee. Ich hab Wannsee vor kurzem gelesen. Ich fand das anstrengend. Tut mir leid. Ich fand das so anstrengend. Ich war fast dran. Ich hätt ihn mir fast besorgt. Ich find den Ansatz toll.
01:06:27
Speaker
Aber es ist so unfassbar schwer zu lesen, wenn du nicht schon vorher exakt weißt, was passiert. Ich oute mich gerne als jemand, der von Geschichte, vor allem auch von der Epoche, nicht viel Ahnung hat. Also im groben Zügen schon. Aber ich weiß jetzt nicht in Detail, was bei der Wannsee-Konferenz besprochen wurde und wer wer ist. Wenn man das nicht weiß, bist du komplett verloren. Die sehen alle gleich aus, diese Leute.
01:06:54
Speaker
Das Artwork ist großartig, die Recherche, die da reingeflossen sein muss, ist wahrscheinlich monumental. Aber ich komme überhaupt nicht mit ab, Seite drei bin ich verloren gewesen. Und ich muss zugeben, das finde ich für einen, also ich weiß nicht, wer das, das ist so eine spitze Zielgruppe dadurch irgendwie, weiß nicht.
01:07:16
Speaker
Würde mich sehr interessieren, ob der Comic gut verkauflich war. Muss ich zugeben, das fände ich interessant. Ich vermute immer, dass solche Comics auch so in Bildungsinstitutionen weiter übergehen, weißt du? Dass da ein Abnahmemarkt ist. Ja, das kann gut sein. Für nicht nur solche, sondern für geschichtliche Themen generell. Ja.
01:07:39
Speaker
Das kann gut sein. Wie ist denn bei euch R.I.P. verkauft worden? Das wäre auch total herbenkommig. R.I.P., eure... Der lief super. Echt? Schade, dass der sechste Band... Also wir vermuten sehr stark, dass sie gerade an der zweiten Staffel arbeiten.
01:07:58
Speaker
Weil man von dem Zeichner gerade gar nichts mitbekommt. Wir behalten Zeichnerinnen und Zeichner ganz gerne im Auge, wenn wir ihre Stile mögen. Und man kriegt momentan von... Wie hieß er denn nochmal? Ich weiß gar auch nicht. Ich hab's grad auch nicht im Schirm. Egal.
01:08:15
Speaker
Der hatte nämlich zwischendurch diesen Kindercomic gemacht, Sam und die Geister, Julien Monnier. Der hat zwischendurch diesen Kindercomic gezeichnet und der ist dann aber mit Band 2 relativ überraschend beendet worden. Wir vermuten, dass er jetzt gerade an RIP weiterarbeitet, wissen wir aber nicht. RIP hat sich super verkauft, aber RIP ist ja auch irgendwie ein Genrecomic. Worauf wolltest du denn hinaus? Ich fand den unglaublich bitter und düster, also wirklich deprimierend.
01:08:44
Speaker
Also es sind ja Leute, die räumen, das sozusagen nicht Tatortreiniger, so Arzt-Tatort, also Leichen-Beseit. Tatort-Diebe. Tatort-Diebe. Es sind wahrscheinlich doch Tatortreiniger und das sind auch die Typen, so miese Typen, die gegenseitig nicht diese Dreck unterm Fingernagel gönnen. Eine wirklich fiese Welt. Ich fand es interessant, aber hat sich das verkauft? Im Ernst? Ja, total gut.
01:09:12
Speaker
Ne, wirklich. Also so harte True-Crime-Sachen und auch so was. Das ist ja auch brillant. Hast du mehr als den ersten Band gelesen? Nein, ich hab nur den ersten gelesen. Das ist der Punkt. Ab Band zwei versteht man das Konzept. Denn in jedem Band wird aus der Sicht von einer dieser Figuren aus der Firma erzählt. Aber die Handlungen, die sind leicht, die überlappen sich relativ stark. Das heißt, Band zwei setzt dann nicht nach Band eins ein,
01:09:42
Speaker
kurz nach dem Anfang von Band 1. Und dann wiederholen sich Szenen aus verschiedenen Perspektiven. Und das ganze Buch ist ein, ich glaube, die ganze Handlung sind irgendwie drei oder vier Tage eigentlich nur, über sechs Bände. Und du setzt dann während des Lesens und Wiederlesens so ein Mosaik zusammen, von dessen was da überhaupt passiert.
01:10:03
Speaker
Das ist schön, das ist schon schön, das ist schon schön, das ist schön. Das ist auch erzählerisch. Also Gaetz, Gaetan Petit heißt der, glaube ich, ist ein brillanter Autor. Lustigerweise, von dem haben wir jetzt im nächsten Sommer oder im nächsten Herbst einen neuen Kindercomic im Programm. Ein ganz, ganz knuffiges, lustiges Ding über Dinos. Kann ich schon mal spoilern hier an der Stelle.
01:10:28
Speaker
Der macht sehr viel, aber der ist ein toller Autor. Also, wir haben ja auch einen Blick. Nee, RIP hat sich sehr gut verkauft. Ich glaube, wir müssen den ersten Band demnächst nachdrucken. Und ein letzter Tipp noch von mir, das große Los bei euch. Joris Mertens, ihr habt den Mann quasi entdeckt, auf den deutschen Markt geholt. Ja. Wie läuft das denn? Fantastisch. Ach, schön. Das große Los läuft ganz toll. Beatrice nicht ganz so gut, aber das wussten wir, weil da kein Text drin ist. Der deutsche Markt mag keine Comics ohne Bücher, äh, Buchstaben.
01:10:59
Speaker
Ach, echt ist es so? Ja, also aus unserer Sicht total, leider. Stummelcomics sind ein Regal Blei. Ja, also ich weiß nicht, woran es liegt, ob es die deutsche Sparmentalität ist oder ob es daran liegt, dass der oder die Deutsche an sich gerne
01:11:18
Speaker
sich dem Anschein hingeben möchte, dass es nur dann ein Buch ist, wenn man es lesen muss. Aber Bücher, die keinen Text haben oder wenig Text haben. Ich glaube, das ist auch so ein bisschen das Ding. Wir haben ja diese ewig laufende Reihe Die Welt von Aquilon, so eine Fantasy-Serie. Verkauft sich auch super, ist auch konzeptionell ein wahnsinnig beeindruckendes Werk. Es sind inzwischen über 100 Bände. Okay, was?
01:11:47
Speaker
Ja, genau. Das hat inzwischen einen eigenen Podcast. Liebe Grüße, Andreas. Fables heißt der. Worauf ich hinaus will, da hat man ordentlich was zu lesen. Gerade die Bände, wo es um die Zwerge geht, da ist irre viel Text drin. Also richtig teure Übersetzungen und das lieben die Leute. Die Leute lieben es, viel zu lesen zu haben im Comic.
01:12:10
Speaker
Ja, das ist offenbar. Der Deutsche hat keine Furcht vor Textlastigkeit. Ja, das ist auch mein Gefühl. Also die deutsche Leserschaft korrigiert mich gerne, liebe Hörerinnen und Hörer, wenn ihr da jetzt ganz anderer Meinung seid. Ich bin ja immer oder wir sind immer für Feedback und Kritik zu haben. Aber in dem Fall muss man sagen, die Zahlen
01:12:32
Speaker
Lügen nicht so ganz. Und das ist auch der Grund, weshalb wir das große Los zuerst veröffentlicht haben. Das ist ja eigentlich der jüngere Comic, wenn man auf Joris Erfens Oelvre guckt. Aber uns war klar, wenn wir damit starten, dann ist der Name so ein bisschen verbrannt.
01:12:47
Speaker
weil die Leute das nicht mögen werden. Und dann haben wir lieber mit das große Los angefangen, weil da Teams drin ist. Ich kann es verstehen. Ich bin auch kein Freund von stummen Comics. Tatsächlich ein Comic völlig ohne Sprechblasen.
01:13:05
Speaker
ist mir auch immer so ein bisschen suspekt. Jemand, der das sehr gut kann, von dem wir auch zwei Bücher im Programm haben, ist Gregory Panaccione. Ich weiß nicht, wie man es richtig ausspricht. Italiener, ein Ozean der Liebe und mein Freund Tobi haben wir von dem.
01:13:21
Speaker
Er musste mal reingucken, sind beides ein bisschen ältere Bücher, die Comics sind beide auch komplett textlos und der kann aber visuell so sprechend erzählen, dass das finde ich gar, also es fällt beim Lesen, du vergisst irgendwann, dass da gar kein Text drin ist in den Büchern. Das vergisst du einfach.
01:13:40
Speaker
Nee, wenn man dann anfangen muss, statt das Text des Bilders zu entschlüsseln, dann ist es dann etwas sperrig. Nee, aber Panachone musst du eben nichts entschlüsseln. Das ist auch ein relativ kartoniger Stil. Also er macht es ein bisschen einfach so gesehen. Es ist jetzt kein Naturalismus. Das geht schon ein bisschen Richtung Disney. Aber er macht es so gekonnt und so charmant, dass du wirklich vergisst,
01:14:06
Speaker
dass du gar nicht weißt, dass dir gar nicht gesagt wird, was da passiert. Du kannst die Figuren trotzdem reden hören, obwohl sie nichts sagen. Das ist schon eine große Kunst. Ja, Joris Mertens habe ich ja auch kennengelernt auf der Leipziger Buchmesse letztes Jahr. Und er hat auch gesagt, sein nächstes Buch wird auch wieder Text haben, weil er selber gemerkt hat, dass die Leute das bevorzugen. Er ist ja nicht doof, ne? Er will ja auch sein, dass seine Sachen gekauft und gelesen werden. Dann sagt er halt gut, dann halt mit Text. Schön, da freuen wir uns drauf.
01:14:37
Speaker
Ja, Til, ich würde sagen, wir gehen jetzt mal in Richtung der Schlussfragen über, damit du heute noch was anderes
Fragen zu Lizenzierungen im Comicbereich
01:14:44
Speaker
geschaffen hast. Ja, wir haben die Stunde schon überschritten. Also ich finde aber, wir haben sie gut gefüllt. Ich hoffe. Ich bin nicht unzufrieden. Bevor wir das machen, meine beliebten Schlussfragen, hast du aber natürlich noch die Gelegenheit zu einer Gegenfrage, wenn du möchtest. Wenn nicht, ist auch okay.
01:15:01
Speaker
Ja, ich weiß nicht, ob du die schon mal beantwortet hast in deinem Splittercast. Mich interessiert ja dann, wir haben das Thema auch schon gestreift, wie das läuft mit Scouting. Wo schaut ihr nach neuen Lizenzen? Was springt euch an? Gibt es da Bieter, Wettbewerbe? Darfst du da was zu sagen? Ist es zu intern oder hast du noch so ein Beispiel, wo man denkt,
01:15:24
Speaker
Wer tut das? Ist das eine Gesamtauswahl der Redaktion oder sag mal was zum Scouting? Hab ich bestimmt schon mal irgendwo erzählt, aber macht ja nichts. Also ich erwarte ja gar nicht, dass alle Leute, die hier jetzt zuhören, auch alles gehört haben. Ich kann mich ja selber empfiehlich nicht mehr erinnern. Und alles erinnern. Nee, das ist bei uns zumindest und ich glaube, das ist bei vielen Verlagen so, zumindest auch in der Comic-Szene,
01:15:55
Speaker
Ja, ein sehr organischer Prozess, würde ich fast sagen. Du hast natürlich gewisse Verlage, mit denen man schon viel zusammenarbeitet, und die bereiten dann Kataloge vor. Es gibt ja gerade in Frankreich auch Verlagsgruppen. Isolée Delcour, Mediatun, Depris, Dagot, die hängen dann oft irgendwie zusammen und machen so. Dann gibt's gerade so zu den Buchmessen vor der Leipziger und der Frankfurter Buchmesse, oft dann auch noch mal vor dem Comix Salon und Ongolem, der in Frankreich immer im Januar stattfindet.
01:16:26
Speaker
Manchmal dann auch noch vor der Kinderbuchmesse in Bologna gibt es dann so Kataloge, die haben dann teilweise 200 Seiten.
01:16:34
Speaker
wo Neuerscheinungen vorgestellt werden und dann kommen, dann gibt es Agentinnen und Agenten, die E-Mails rumschicken und Kataloge zusammenstellen und dann hat man Gespräche mit den Personen selber und dann kriegt man Bücher in die Redaktion geschickt, wo irgendwelche Agentinnen und Agenten der Meinung sind, die sollte man verlegen oder sollte man sich angucken und dann
01:16:56
Speaker
Das kriegt, behält man aber natürlich auch ganz stumpf, zum Beispiel die französischen Amazon-Charts, was verkauft sich da gut im Blick. Oder so Rezensionsportale wie BDGEST oder was ist das andere? BDTEC. BDTEC oder im Holländischen die Strip Specials Sack.
01:17:17
Speaker
was so ein Blog ist, der oft erstaunlich gut informiert ist, weil da irgendein Insider offensichtlich auch plaudert. Und dann mal werden Sachen auch, also es werden dann Bücher irgendwie mal in die Runde gegeben, es werden E-Mails rumgeschickt, viele Lizenzen werden aber auch einfach von meinem Chef Dirk eingekauft, weil die ins Programm passen oder unter Autorenpflege fallen oder dieses oder jenes. Also das lässt sich gar nicht so fest nageln, dann gibt es natürlich …
01:17:46
Speaker
nach einem Fulltime-Job sowas da zu handeln, oder? Ja, grundsätzlich ist es das auch. Also die Vertragsunterzeichnungssachen, die sind natürlich inzwischen standardisiert und das macht dann meine Kollegin Aileen auch, behandelt das nach hinten raus mit. Aber gerade, wir sind jetzt gerade an einem Punkt, wo wir sehr, sehr viele Lizenzgeberinnen und Lizenzgeber haben.
01:18:06
Speaker
Und das macht die Abrechnungsmodalitäten teilweise sehr kompliziert. Da sind wir jetzt gerade an so einem Punkt, wo wir tatsächlich ganz dumm sagen, ja, dieses Buch ist interessant, aber da müssten wir schon wieder mit einem neuen Verlag anfangen zu machen.
01:18:22
Speaker
Und lohnt sich das für uns, diesen Mehraufwand dann nochmal komplett neu anzufangen, Verträge auszuhandeln, eine Routine einzuarbeiten, wie man mit denen die Approval-Prozesse abwickelt. Wer diesen Podcast hört, hat das vielleicht auch mitbekommen. Wir haben teilweise, also unser großen Seller momentan, ich weiß nicht, ob du das kennst, ist Teenage Mutant Ninja Turtles. Da haben wir ja eine Gesamtausgabe an den Start gebracht.
01:18:45
Speaker
Und die Lizenzabwicklung, die Prozesse mit IDW und deren Mutterkonzernen, eine absolute Katastrophe. Das wussten wir vorher nicht. Aber das frisst unfassbar viel Zeit und Energie und Nerven und Arbeit und Geld, auch weil wir jeden dieser Bände verschieben müssen. Und das ist dann halt Geld, was eigentlich schon wieder eingeplant sein sollte.
01:19:12
Speaker
Ein kleinerer Verlag als Splitter wäre an diesem Projekt inzwischen Bankrott gegangen, glaube ich. Genau, das muss man so sagen. Wir können uns das leisten, aber halt auch nicht einfach so aus Freude. Wir müssen Sachen doppelt übersetzen und dreifach bearbeiten.
01:19:30
Speaker
Da kann man jetzt schon sagen, IDW nie wieder. Punkt. Das wird wahrscheinlich nie wieder passieren, dass wir mit IDW zusammenarbeiten. Wegen der amerikanischen Anwälte. Wegen dieser blöden bürokratischen Prozesse, das hat nichts mit den Inhalten zu tun.
01:19:50
Speaker
Wir sind total große Fans, es macht richtig Spaß, auch mit Mattes, unserem Übersetzer zusammenzuarbeiten. Die Community ist super toll, wir sind total happy, wie toll die Leute auf das Feedback, aber das macht gar keinen Bock, das ist so anstrengend.
01:20:10
Speaker
Das ist jetzt nicht nur bei IDW so, das gibt auch andere ähnliche Fälle und das verhagelt einem das manchmal dann so ein bisschen. Aber das ist gar nicht, worauf du hinauswolltest. Bieterwettstreite gibt es manchmal noch, aber deine Beobachtung, dass der Markt so ein bisschen abgesteckt ist, ist vollkommen richtig.
01:20:27
Speaker
Also Spinter wird wahrscheinlich jetzt nicht groß in den skandinavischen Markt noch einsteigen, weil wozu jetzt mit Reprodukt da irgendwie in Lizenzwettkämpfe gehen. Genauso wird Reprodukt nicht versuchen, den nächsten Fantasy-Comic aus der Soleil-Oximor-Dolcour-Media-Tunenschmiede sich unter den Nagel zu reißen, weil die wissen,
01:20:48
Speaker
da werden wir sie hochhandeln und wahrscheinlich dann auch irgendwann ausstechen müssen und dann zahlen nur alle mehr. Das ist ja nicht der Sinn der Sache. Ist früher öfter passiert, zum Beispiel, da hatte ich ja schon ein paar Beispiele genannt, aber in letzter Zeit nicht mehr so sehr. Es gibt dann so Sachen wie die Straße, wo mehr Interesse daran besteht oder
01:21:12
Speaker
Kann ich jetzt auch schon verraten, weil das, glaube ich, nicht mehr lange dauert oder vielleicht ist es auch schon offen. Es gibt eine Adaption von den Säulen der Erde von Follett und da gab es mehrere Interessenten daran, auch im deutschen Markt. Wir waren auch daran interessiert, wir haben es nicht bekommen. Ich glaube, tatsächlich erscheint das jetzt beim Verlag, der die Säulen der Erde auch als
01:21:40
Speaker
Ja, ja, das klingt logisch. Das ist logisch. Kann man jetzt auch nicht sich drüber beschweren so richtig. Da ist dann schon ein Fall für den Literaturverlag. Genau. Ist auch schon erschienen, sehe ich gerade. Genau, ist bei Lübe erschienen. Ach so. Aber da gab es durchaus einen Bieterwettbewerb, bis dann irgendwann gesagt wurde, ja gut, aber Lübe möchte halt und ja, so, ne?
01:22:05
Speaker
Solche Sachen waren schon, aber ja, oder was war es, der Name der Rose von Manara. Ach so, oh Gott, stimmt, der kommt gerade, oh Gott. Der kommt demnächst auch, ne. Da waren natürlich auch viele daran interessiert. Ist jetzt glaube ich bei Hansa gelandet, ja. Oh Gott, echt.
01:22:23
Speaker
Ja gut, aber das sind halt Sachen, wo wir dabei waren. Nicht nur alte Sachen sind gut verkäuflich, auch solche Sachen sind immer gut verkäuflich. Manara, wegen Manara, klar. Also Manara natürlich, aber in dem Fall eher wegen Eco.
Persönliche Comicfavoriten und Einzigartigkeit
01:22:41
Speaker
Weil der Name der Rose einfach ein Weltliteratur-Bestseller ist. Also ich stege meine Hand dafür ins Feuer, 80 Prozent der Leute, die dieses Buch kaufen werden, hören den Namen Milo Manara zum ersten Mal. Okay, das mag sein. Das ist meine Interpretation. Gut, egal.
01:23:00
Speaker
Ja, hat das deine Frage halbwegs beantwortet oder? Ja, danke schön. Ja, nee, kein Problem. Dann habe ich noch ein paar Fragen an dich. Und zwar deine drei Comics, Mangas, Graphic Novels, Comicreihen, was auch immer, die du auf die einsame Insel mitnehmen würdest, deine All-Time-Favorites.
01:23:17
Speaker
Die Inselfrage. So old school, das ist schon fast wie der Inn ist, Max. Ganz ehrlich, ganz viele Leute tun sich da schwer mit und ich habe schon sehr unterschiedliche Ansätze gehört, wie diese Frage beantwortet wurde. Die Frage lohnt sich, glaub mir. Ich musste aber nachdenken, weil es ist ja eigentlich kurios, dass man einen Comic auf einer einsamen Insel, egal.
01:23:40
Speaker
Tatsächlich, ich muss wahrscheinlich zum Ersten dominieren, die EC Library. Die Hälfte des EC-Verlags. Das war meine Schüler. Ich habe als Gymnasiast gesessen, habe Englisch gelernt, habe meinen Overstreet-Price-Guide kommen lassen und habe dann geguckt, in welchen Ausgaben kommen meine Lieblingszeichner vor.
01:24:05
Speaker
und habe dann nach dieser Vorgabe die gerade frisch erschienene EC Library von Russ Cochran aus den USA importiert für wagenumwobene 280 Mark damals, du fasst es nicht. Also ich war EC süchtig.
01:24:20
Speaker
Und ich bin halt großer Fan von Leuten wie Harvey Kurtzman, Johnny Craig, Jack Davis, Bernie Crickstein, George Evans, Wollywood. Also das ist Will Elder. Das ist immer noch ein Olymp für mich. Und das wäre also die EC Library, weil also vieles davon hat heute ein bisschen Staub angesetzt. Aber es gibt ein paar Sachen, da geht dein Herz immer noch auf. Das ist so klassisch gemacht und wirkt immer noch, stellenweise modern,
01:24:50
Speaker
Dann, zweitens, auch ein Ollen-Klassiker, aber einer, vielleicht mein Lieblingscomic, der Sandman.
01:24:58
Speaker
Der große Lauf vom Sandman, das hat mich immer wieder beeindruckt. Ich muss ihn noch, ich will ihn mal lesen. Ich komme nicht richtig dazu, in der richtigen Fassung es noch mal zu lesen. Aber das finde ich immer noch so ein Startschuss der Graphic Novel. Das hat damals, glaube ich, ein ganzes Feld aufgemacht für DC Vertigo sowieso.
01:25:23
Speaker
Und das hat so schöne Verästelungen, Verflechtungen und ist auch so schönes Human Drama. Wuchtig, gewaltig, der Sandman. Ja, das kann gut sein. Das kann gut sein. Es ist auch immer noch lesenswert, finde ich. Ja, kann man machen. Ja, gut, schön. Und die dritte Nummer?
01:25:43
Speaker
Ich würde mich glaube ich für Saga entscheiden. Brian K. Vaughan, Fiona Staples. Saga ist auch ein moderner Klassiker und er läuft ja noch. Ich habe ihn auch nur halb gelesen. Also ich habe bis dahin gelesen. Schade, sonst hätte ich dich jetzt gefragt, wie du den Neustart fandest. Okay. Und da muss ich dich enttäuschen. Ich nehme einen Comic mit, den es noch gar nicht gibt. Das ist auch wieder typisch.
01:26:10
Speaker
Die Antwort habe ich aber auch schon ein paar Mal gehört, dass sie eine laufende Serie mitnehmen, weil da kriegt man ja noch neue Sachen. Also zugeschickt auf die Insel. Ja, manche Leute interpretieren es so, manche so. Also die Frage ist offener, als du vielleicht denkst. Was sage ich? Wie gesagt, es ist auch verdammt originell. Also Brian Kevon mag ich nicht immer.
01:26:33
Speaker
Ich finde seinen Why the Last Man total banal und ... Ich bin nicht großer Fan von. Abgebrochen, sorry. Ich bin nicht reingekommen wirklich. Kann ich verstehen, aber mich hat das sehr abgeholt. Ist aber auch schon lange her, dass ich das mal gelesen hab. Das ist fast ein Frühwerk. Aber Saga und auch Fiona Staples macht das Artwork super, kongenial. Das passt prima. Und wie gesagt, diese erste Hälfte, wovor er Pause gemacht hat,
01:27:03
Speaker
ist schon ein Hammer. Also da passieren auch Sachen, die den Atem rauben.
Wünsche für satirische Comics und Traumkollaborationen
01:27:07
Speaker
Und das hat man nicht allzu oft im Comic, finde ich. Dass Sachen wirklich passieren, wo wirklich Personen rausgekegelt werden, wo du dachtest, aber, aber, aber, die haben wir doch gebraucht. Das ist immer noch ein Schock. Das begann damals bei Bruno Brasil, glaube ich, in den 70ern. Da hat der Zeichner
01:27:24
Speaker
hat eine Hauptfigur töten lassen. Es gab einen Riesenaufschrei damals. Ich glaube, da beginnt das im Comic. Nicht Batman-Robin, das war immer noch Bruno Brasile, behaupte ich. Bruno Brasile. Ja, ihr habt es gehört, Leute. Eine Frage, die deutlich offener ist, vielleicht mehr nach deinem Geschmack, dann ein Comic, den es noch nicht gibt, aber den es unbedingt geben sollte, was auch immer das deiner Meinung nach ist. Was wäre das denn für ein Comic?
01:27:53
Speaker
Ja, auch ich habe da ein bisschen grübeln müssen. Ich vermisse ja, ich komme mal auf das Stichwort Underground zurück. Ich wünsche mir eigentlich, es ist ein neuer Underground, der sich vielleicht über deutsche Gegenworte lustig macht. Also richtig fiese, dreckige Comics. Olaf Scholz in der Sauna mit Friedrich Merz, Alice Weidel im Bett mit Björn Höcke.
01:28:17
Speaker
Und Jürgen Klopp im Spiel nur mit Elon Musk. Also voll auf die Zwölf. Unkorrekte Scheiße, aber die einfach mal den Kopf frei spült. Von dem ganzen Ernst. Einfach mal auf die Pauke gehauen. Personen in den Dreck gezogen. Das geht alles nicht heute, das ist mir völlig klar. Aber als Gedankenspiel finde ich es erfrischend.
01:28:42
Speaker
Ja, doch, ich verstehe, wo du herkommst. Ich glaube, diese Art von Satire gibt es, aber vielleicht nicht in Comic-Form. Was ich in deutschem Kontext auch ein Stück weit verstehen kann, weil Comic nicht so das Light-Medium ist. Aber ist ein schönes Gedankenexperiment. Doch, finde ich gut, gefällt mir.
01:29:02
Speaker
Ja, wir haben gesagt, es ist alles so schrecklich ernst heute. Es ist sehr ernst, ja. Einfach mal auf die 12 hauen und sagen, ich zeichne jetzt mal Robert Habeck von hinten ohne Hose. Ich weiß nicht, sorry. Er hat vergessen, seine Hose zu waschen, hängt noch Müsli mit Wasser.
01:29:23
Speaker
Ein wenn du mal kuppler spielen dürftest ein kreativ team für einen comic zusammenstellen dürftest müsstest ganz egal wie realistisch der unrealistisch das ist. Autor zeichner in kolorist in wie auch immer wie würdest du da gerne mal ein gemeinsames projekt hocken.
01:29:40
Speaker
Ja, ich habe mir drei Paarungen überlegt. Ich habe gesagt, der Will Eisner der 50er-Jahre macht ein Krimi von Joe R. Lansdale. Das ist einfach mal so in die Luft geworfen. Also was ganz klassisch oldschool, retroartiges mit vielleicht einem frischen
01:30:07
Speaker
literarischen Ansatz, die Krimis von Joe R. Lansdale. Kennste dat? Ja, ja, ja, ganz. Der hat auch Comics geschrieben. Ach echt? Das wusste ich ja. Doch, doch, doch. Hab ich ganz gern. Der hat auch, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat, der hat
01:30:35
Speaker
Aber er hat Jonah Hex, für die 90er schon, Jonah Hex Western Comics gescriptet. Ach was, okay. Er hat dann Timothy Truman umgesetzt mit so einem klumpigen, fiesen Stil. Aber das sind interessante Western Comics, wenn man sich für das Genre interessiert. Interessant, ja.
01:30:56
Speaker
Ja, okay. Will Eisner und Joe, adaptiert Joe R. Lansdale. Ja, finde ich schön. Gut, ja, okay. Oder sagen wir mal, Isabelle Kreitz nimmt sich das Thema raff und deutscher Herbst vor. Ich bin ein großer Kreitz-Fan. Das ist irgendwie naheliegend sogar, ja. Findest du? Aber sie tut es ja noch nicht. Vielleicht sitzt sie dran. Man hat seit Jahren nichts gehört von Isabelle Kreitz. Ja, ja, ja. Aber es wäre jetzt nicht ...
01:31:24
Speaker
Abweg. Also das finde ich nicht. Also Will Eisner, der Lansdale adaptieren würde, ist auch nicht ganz abwegig, finde ich. Aber dass Isabel Kreitz so eine Historie, diese Epoche irgendwie unter dem Fokus ist, finde ich auch nicht abwegig. Könnte sein. Wobei Jennifer Daniel das schon ein bisschen mit ihrer Untersuchung schon gemacht hat.
01:31:46
Speaker
Da weiß ich jetzt gar nicht, was du meinst. Sorry. Das ist das Gutachten, heißt es, sorry. Das Gutachten dieser 70er-Jahre-Comic, der am Rande der RAF spielt, wo ein Pathologe, ein Gerätsmediziner von seiner Nazi-Vergangenheit eingeholt wird und er soll ein Verbrechen vertuschen und bla. Das ist von mir vorbeigegangen, muss ich zugeben.
01:32:14
Speaker
Das ist immer recht populär gewesen. Das kann gut sein. Das Gutachten. Jennifer Daniel, auch ein toller Stil, großes Talent.
01:32:27
Speaker
Ich bin gar nicht so abwegig drauf. Ich kann nur sagen, ich bin nicht so fiktiv kreativ. Ich sage mal, ich sage noch, Julie Rocheleau zeichnet eine weibliche Version von In 80 Tagen um die Welt, geschrieben von Julian Voloch.
Splitter Verlag Katalog und US-Geschichte in Comics
01:32:45
Speaker
Und halt, das gibt es schon. Ja, ich wollte gerade sagen, das kenne ich doch. In Frankreich.
01:32:52
Speaker
Globetrottöse. Da hoffe ich auf eine deutsche Lizenz, weißt du? Also es gibt interessante, sorry, ich hab die Frage ein bisschen nicht beantwortet, aber... Doch, doch, doch, ist doch okay. ...Julie Rochelot finde ich großartig und Julian Wohloch, der hat doch hier für euren Jörg Hartmann Liberty getextet.
01:33:08
Speaker
Ja, ja. Auch sehr schön. Ja, Liberty ist schön und Globetroteuse ist auch schön. Das zum Beispiel ist einer von diesen Comics, den wir einfach geschickt bekommen haben, Kommentaten aus Frankreich. Wir kriegen hier einmal die Woche ungefähr Post aus Frankreich und da war das mit drin. Ja, so viel dazu. Aber den Comic kenn ich, ja. Kannst du mich weiter schicken.
01:33:33
Speaker
Der bleibt hier. Den gucken sich jetzt alle in Ruhe an und dann schauen wir weiter.
01:33:41
Speaker
Till, wir haben jetzt schon Werbung gemacht hier, aber trotzdem steht das hier in meinem Pad noch mal drin. Empfiehlt uns doch noch mal einen Comic aus dem Splitter Verlag, egal wann der erschienen ist. Gibt es noch irgendwas, was du unseren Hörerinnen und Hörern mitgeben möchtest? Aber ja, aber natürlich. Ich wähle das, was auch schon der Christian Endres, glaube ich, genommen hat als erstes Marshal Base.
01:34:03
Speaker
Tatsache, ja. Ich bin der Western-Fan und Marshall Bass hatte ich einen ganz großen, der drittgroßen Western nach Comanche und Blueberry kommt schon Marshall Bass, sage ich. Das finde ich, also das ist gar nicht mein Genre, aber ich merke halt, also wir dachten, als wir das eingekauft haben, dachten wir, ja, das werden so ein, zwei Bücher. Der Stil ist schon gut, aber irgendwie ein bisschen unzugänglich, so mit der ganzen Hässlichkeit und jetzt sind das irgendwie zwölf Bände.
01:34:31
Speaker
Ja, ja. Ja, ja. Und dann. Aber ich habe auch noch andere Sachen. Ich finde zum Beispiel zum Beispiel auch noch ein Western. Hoka Hey. Ja, Hoka Hey ist auch umwerfen, auch ganz. Also nimmt einen mit. Ja, er geht an die Nieren. Der ist, der ist hart stellenweise auch hässlich, aber auch wunderschön. Also ja, beides irgendwie. Beides ist im Comic Talk auch dran gewesen, es schon auf YouTube zu sehen.
01:35:00
Speaker
Dann auch in die Richtung geht Tage des Sandes von Émé de Jong. Finde ich auch sehr beachtlich. Diese Fotoreporter kommen in die Dust Bowl der 30er Jahre oder was, USA. Und es ist auch sehr schön verflochten. Es erzählt einem viel. Es ist auch eine Drama-Geschichte drin.
01:35:23
Speaker
Interessanter, origineller Ansatz, eh, Medellón sowieso offenbar. Kennt man gar nicht so das Thema in Deutschland irgendwie. Also mir war das Ganze neu. Ich konnte es gar nicht glauben, dass das realistische Historie ist, dass da einfach mal, einfach mal jahrelang so ein Staub, ein ewiger Staubsturm quasi mitten in den USA geherrscht hat. Das ist halt krass. Die Geschichte der USA ist ein einziges Trauerspiel, lieber Max.
01:35:48
Speaker
Ich habe mir mal vorgenommen, ich fand das auch, die amerikanische Geschichte ist super interessant. Ich habe mal angefangen zu lesen und es fängt an und es ist einfach nur eine Kacke nach der nächsten. Erst werden die Indigenen vertrieben, bis sie völlig weg sind, dann übernehmen die Kapitalbarone und es ist quasi bis heute noch so. Und letztens hier Trump und Musk,
01:36:10
Speaker
Das ist eigentlich die logische Fortsetzung der USA-Geschichte, dass da Kapitalbarone reingehen und einfach alles platt machen. Genau so ist es.
01:36:21
Speaker
Das zeigt sich in Tage des Sandes auf jeden Fall auch. Das war ja letzten Endes auch eine selbst eine menschgemachte Katastrophe, muss man einfach so sagen. Ist auch ganz lesenswert, da ist auch noch so eine historische Einordnung, also auch wenn man es nicht kennt, kann man den Comic sich einfach mal zur Gemüte führen, man wird damit, man wird abgeholt, sagen wir es mal so. Dann würde ich dich noch um eine Empfehlung unabhängig vom Comic bitten, irgendwas nicht Comic-artiges, was dich in letzter Zeit begeistert hat.
01:36:48
Speaker
Ich bin eher retro aufgestellt und ich schaue bekannte Serien gerne mal an, wenn sie schon zehn Jahre alt sind. Das ist kein Witz jetzt. Das macht ja nix. Also ich würde davon The Good Wife empfehlen. Granatengute Anwaltserie aus USA, aber eben schon zehn Jahre alt. Ja. Egal. Das Aktuellste, was ich aufbieten kann, ist der Spielfilm Beetlejuice Beetlejuice. Ja, okay. Das ist relativ aktuell. Das stimmt. War der gut?
01:37:17
Speaker
Der erste ist nämlich gar nicht so gut. Aber der zweite, ich mache alles richtig. Das sind zwei Stunden, der Film ist von vorne bis hinten knallalbern. Dass das noch möglich ist, hat mich also zwei Stunden lang durchgrinsen lassen. Es ist nur blöd, haarsträubend, superschön albern. Beetlejuice, Beetlejuice.
01:37:41
Speaker
Das sind ja gleich zwei Empfehlungen zum Preis von einer, das ist doch super. Danke schön. Und meine allerletzte Frage und dann entlasse ich dich auch aus diesem Podcast. Wenn du einen nerdigen Wunsch frei hättest, ich weiß, das ist ein ausgetretenes Wort, aber ich nehme es trotzdem immer wieder zur Hand. Wenn du einen nerdigen Wunsch frei hättest, was würdest du dir wünschen? Egal wie groß, egal wie klein, privat, global?
01:38:05
Speaker
Zuerst mal dementiere ich, ein Nerd zu sein. In Ordnung. Das wollte ich damit auch gar nicht unterstellen, aber... Aber echt, so sehe ich mich nicht. Ich bin kein Fanboy, ich bin kein Nerd. Ich bin ein Nerd, muss auch Ahnung von Hörspielen und Computergames haben und so weiter. Hab ich nicht. Aber ich wünsche mir immer so die Fortsetzung von Comicreihen, die ausgesetzt wurden oder eingestellt wurden, weißt du?
01:38:31
Speaker
Und ich denke mal zum Beispiel konkret an Black Monday Murders von Jonathan Hickman geschrieben. Das war so ein Finanzhorror. Dämonen übernehmen die Kapitalwelt. Super schräg, aber auch super spannend. Oder The Injection von Warren Ellis. Das Internet verschmilzt mit Magie. Auch vollkommen crazy eingestellt.
01:38:57
Speaker
Oder hier die Old Guard. Die Old Guard, auch ein Tipp von mir. Ich liebe die Old Guard, aber irgendwie haben sie das Finale noch nicht geliefert. Ich glaube, das wird auch nicht mehr kommen. Jetzt sind wir doch wieder kurz noch beim Shop Talk. Black Monday Murders hatten wir tatsächlich schon die Lizenz für eingekauft.
01:39:15
Speaker
Und dann wurde uns gesagt, ja, also bevor wir bezahlt haben zum Glück, ja, das wird nicht mehr fortgeführt. Und dann hatte sich das natürlich wieder gegessen. Phänomenaler Comic, auch Zeichner, also die Cover alleine, phänomenal gut. Aber auch das ist so ein Ding, was uns am amerikanischen Markt in letzter Zeit immer mehr nervt. Diese Serien, die angefangen werden und dann einfach versanden.
01:39:39
Speaker
Man hat wirklich das Gefühl, das ist vielleicht zynisch, aber ich fürchte leider, es stimmt, da wird irgendwas gemacht. Dann wird geguckt, ob man eine Serienverfilmung verkaufen kann, ob irgendein Studio das aufsammelt. Und wenn das nicht der Fall ist, dann hat sie es mit zwei Trade Paperbacks und dann ist Schluss. Crossover wird wahrscheinlich nie weitergehen, zum Beispiel auch mit angefangen. Ob World Tree jemals weitergehen wird, wer weiß.
01:40:05
Speaker
Something's Killing the Children geht weiter, weil eine Serie in Arbeit ist. Also diese Liste lässt sich gefühlt endlos fortsetzen. Es ist wirklich frustrierend. Das ist deprimierend, das wusste ich auch noch nicht. Ich bin gerne ein bisschen überzynisch, das weiß ich von mir selber auch. Aber amerikanische Comic-Serien haben mir das Gefühl oft nur angefangen, um zu gucken, ob man
01:40:34
Speaker
damit irgendwie crossmedial was machen
Abschluss und Ausblick auf zukünftige Inhalte
01:40:36
Speaker
kann. Und wenn nicht, dann halt nicht. Ich fürchte, ja, das klingt sehr plausibel. Ich fürchte, dass es plausibler als uns lieb sein kann. Ja, das fürchte ich halt leider auch. Und das ist halt aus Verlagssicht ganz frustrierend, ehrlich gesagt. Weil du kannst, eine zweibändige Serie ist aus Verleger-Sicht das Nervigste, was du machen kannst. Weil ein Einzelband, der kann sich halt auch langfristig irgendwie noch wegverkaufen.
01:41:03
Speaker
eine Trilogie, das ist halt irgendwie so was Greifbares, das ist irgendwie so ein etabliertes Konstrukt für Leserinnen und Leser auch, da weiß man, was man hat.
01:41:15
Speaker
bleibt dann oft irgendwo in der Mitte hängen. Das ist bei Die Osten halt ja auch so. Du hast Band 1, Band 2, fortlaufende Serie. Der dritte Band ist dann irgendwie so ein Konglomerat von Kurzgeschichten. Und dann hängst du da. Ja, da fehlt dann der Abschluss. Und das ist dann so das Closure, wie die Amerikaner sagen. Das lässt mich als Leser dann immer frustriert zurück.
01:41:40
Speaker
Ja, ist leider so. Aber finde ich einen sehr schönen Wunsch tatsächlich und auch gar nicht so nerdig. Till, es war mir ein Vergnügen. Vielen lieben Dank, dass du da warst, dass du dir Zeit genommen hast und mit mir hier eine sehr unterhaltsame Podcast-Folge verbracht hast.
01:41:59
Speaker
Fragen, Kritik, Anregungen von euch, liebe Hörerinnen und Hörer, natürlich immer gerne an splittercast-spitter-verlag.de. Die Show-Notes geben euch alle Infos zu Til's Website und Web-Auftritten und zum Comic Talk und was es da sonst noch so zu holen gibt. Aber man kann ihn auch einfach googeln und findet ihn schnell. Oh ja.
01:42:22
Speaker
So ist das und dann. Ja, ich sage danke dir. Danke dir, Max. Wir hätten noch ein Stück weiter plaudern können, aber nein, den Hörern und Hörern fallen schon die Ohren ab und mir auch mit einem Kopfhörer hier.
01:42:37
Speaker
Ja, ja. Und das möchte ich nicht, damit du diese Folge noch gegenhören kannst demnächst. Macht ihr noch einen schönen Tag, euch natürlich auch, liebe Hörerinnen und Hörer, noch eine schöne Adventszeit euch allen. Und dann hören wir uns in der nächsten Folge wieder. Macht's gut und bis zum nächsten Mal. Ciao!