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Wann solltest Du KEIN SEO betreiben? | Artur Kosch
211 Plays2 years ago
Suchmaschinenoptimierung ist ein weites Feld und nahezu überall gibt es Optimierungspotenzial. Doch SEO ist auch ein langwieriger Prozess und daher nicht für jeden geeignet. Mit Artur Kosch von der Kosch Klink Performance spreche ich im #SEODRIVEN Podcast darüber, warum SEO nicht für jeden geeignet ist. Dabei gehen wir auch darauf ein, welche Chancen neue Unternehmen haben und welche Rolle die interne Organisation für SEO hat. Wir schauen uns an, was für eine Rolle andere Performance Marketing Maßnahmen spielen und was für ein Budget für SEO eingeplant werden sollte. Zum Schluss sprechen wir noch über die Customer Journey und die nicht immer realistische Erwartungshaltung an SEO.
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Inhaltsverzeichnis:
00:00:00 Intro & Vorstellung
00:00:44 Warum ist SEO nicht für jeden was?
00:02:04 SEO Chancen als neues Unternehmen?
00:05:02 Welche Rolle spielt die interne Aufhängung von SEO?
00:08:31 Welche Rolle spielen andere Performance Marketing Maßnahmen?
00:11:23 Welches Budget sollte man für SEO einplanen?
00:13:44 Welche Rolle spielen Dienstleistung/Produkt/Bekanntheit für SEO?
00:18:13 SEO für die Customer Journey
00:23:07 Erwartungen vs. SEO
00:25:41 Welche Branche eignet sich nicht für SEO?
00:27:37 Fazit & Ende
Artur Kosch ist Geschäftsführender Gesellschafter bei Kosch Klink Performance. Der Suchmaschinen-Experte hat sich besonders auf den Finanzsektor spezialisiert und teilt sein Fachwissen in Vorträgen als Speaker unter anderem auf der SEOKomm.
Christian B. Schmidt optimiert seit 1998 Websites. In seinen Interviews befragt der Gründer der SEO Agentur Digitaleffects andere Unternehmer und Experten zu Trends und Herausforderungen im Online Marketing.
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- Onpage SEO: https://www.youtube.com/playlist?list=PLDZTbvZhiDDA_mD6bPomXWIz4DW7FKN1e
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Alle Folgen findest Du unter:
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Datenschutzerklärung:
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Transcript
Einführung & Vorstellung des Gastes
00:00:00
Speaker
Überlegst du, ob SEO was für dich sein könnte? Wenn du gerade SEO-driven schaust oder hörst, dann beschäftigst du dich ja bestimmt schon eine ganze Weile mit SEO. Wahrscheinlich ist aber so, dass es gar nicht unbedingt für jeden tatsächlich die Suchmaschinenoptimierung der beste Kanal ist. Ich habe mir heute
00:00:17
Speaker
den Arthur Kosch eingeladen in den CEO Driven Podcast. Arthur und ich kennen uns auch schon eine ganze Weile, sind sozusagen Marktbegleiter. Arthur ist mit seiner Agentur spezialisiert auf die Finanzbranche und hat kürzlich ein ganz spannendes Video gepostet, wo er eben genau darüber spricht, warum manch einer vielleicht SEO lieber sein lassen sollte. Erst mal Hallihallo, Arthur. Hi Christian, danke für die Einladung und freue mich, heute hier zu sein.
00:00:44
Speaker
Ja, Artur, lass uns doch gleich mal in die Vollen steigen. Warum ist SEO nicht für jeden was?
Ist SEO für jedes Unternehmen geeignet?
00:00:51
Speaker
Genau. Also, das kannst du wahrscheinlich auch, wenn Interessenten anfragen und man sich dann ein bisschen tiefer mit dem Kunden oder den Interessenten beschäftigt, auch dann mal die Bedingungen gegenseitig mal abspricht und sich mal kennenlernt in so einem ersten Chemistry-Meeting. Dann blinkt und glitzerst entweder in deinen Augen als SEO-Dienstleister oder denkt manchweilig auch,
00:01:13
Speaker
Wird schwierig. Meistens liegt es dann auch nicht an der Bronze oder an dem Produkt, sondern einfach, wie das Unternehmen aufgebaut ist, in welchem Stadion sich das Unternehmen gerade befindet und wo es ist. Deswegen ist für uns als Agentur so ein Screening for Up immer sehr wichtig, dass wir eben garantieren können oder so gut wie möglich eben garantieren können, dass wir auch unsere Arbeit effizient und effizient wie möglich
00:01:33
Speaker
leisten können, damit dann eben auch das Ergebnis gewünscht ist. Im Endeffekt sind die Ergebnisse und dann Anschuldigung macht keinen Sinn, wenn es dann doch nicht geklappt hat.
Markenbekanntheit und SEO-Erfolg
00:01:44
Speaker
Deswegen ist so ein Screening für uns immer ganz wichtig und da gibt es eben große Unterschiede bei den Interessenten.
00:01:50
Speaker
Ja, na ja, wir sind ja auch schon eine ganze Weile am Markt. Wir haben auch so unsere Erfahrungen gesammelt. Es gibt immer Kunden, bei denen man dann am Ende doch feststellt, ja, da kann man, da läuft man quasi gegen Windmühlen an. Die Briten oder Amis sagen ja auch Setup for Failure. Eine der Aspekte, die du in dem Zusammenhang genannt hast, ist zum Beispiel die Bekanntheit in der Branche. Welche Rolle spielt das aus deiner Sicht für SEO?
00:02:16
Speaker
Habe ich als komplett neues Unternehmen überhaupt eine Chance in SEO? Sollte ich mich da vielleicht auf andere Sachen konzentrieren? Oder ist die Bekanntheit eher so ein leichter Faktor? Also ich sehe es auch als kein Hartfaktor. Wir haben in Amerika viele Kriterien und wenn natürlich eine oder zwei nicht erfüllt ist, ist es kein Beinbruch, sondern eben alle auch so. Jetzt ist es natürlich ein Jackpot.
00:02:35
Speaker
Aber die Bekanntheit im Branche ist in dem Sinne eine Verknutschung zur Brand eben. Wenn man eben absolut null bekannt ist und keinen saulich kennt, kann man eben davon ausgehen, dass das Marketing eben da keine großen Stellenwertunternehmen hat und da SEO ja auch ein Teil vom Marketing ist, ist das eben bei uns schon ein Faktor.
Herausforderungen neuer Unternehmen
00:02:54
Speaker
Und wenn man sich eben anschaut, was Google möchte, gibt es da den klassischen Spruch, Google möchte eben nicht den auf Platz eins haben, der das beste SEO macht, sondern eben der das beste Ergebnis liefert.
00:03:05
Speaker
Und wenn du jetzt eben so generische Wörter eingibst und ich dir zum Beispiel so was sagen würde, wie jetzt Versicherungen, da fallen bestimmt zwei, drei ein, die du kennst, die ja auf jeden Fall auch in den Top Ten dann auch auftaufen werden, weil sie eben dorthin gehören, weil sie eben diese Brand-Harmung, diese Stärke haben. Und es eben darauf zurückzuführen, wie wichtig ist das Thema Marketing und Außenpräsenz und dann eben auch Zielgruppe und eben alles, was dazugehört, was uns als CIOs natürlich die Arbeit enorm erleichtert, wenn da eben von Vorarbeit herrscht.
00:03:33
Speaker
Und
Ressourcen für erfolgreiche SEO-Implementierung
00:03:34
Speaker
deswegen ist das für uns auch ein Faktor der Zelt. Ja, gerade in kompetitiven Bereichen. Ihr seid ja da in der Finanzbranche unterwegs. Da wird ja mit harten Bandagen gekämpft. Wenn man dann komplett neu ist, schon alleine durch die Algorithmen von Google, ja, mit dem EAT-Kriterien, your money, your life, da kommt man ja als kompletter Neuling, der noch gar kein Standing, ja, keine Ruf-, gar keine Vertrauenswürdigkeit hat in der Branche, aber wahrscheinlich gar nicht weit, oder? Ganz genau.
00:04:01
Speaker
Ich sehe es vor allem oft bei den Fintechs, die machen das meistens schon sehr gut, weil die dann auch eine Außenpräsenz haben, wenn dann eben große Raisings stattfinden, dann Finanzrunden und WCs einsteigen. Da wird auch eben sehr oft davon berichtet oder auch viele Fernsehkapalien schalten und eben da schon ihre Ausgaben machen. Das müssen jetzt nicht die alteingesessenen Versicherer oder Banken sein, sondern eben auch als neues Unternehmen, was eben dann jetzt gerade frischer Markt ist, wie es eben die Fintechs sind oder IngerTechs oder andere Startups eben.
00:04:29
Speaker
die ihm verstehen, dass Marketing enorm wichtig ist und ein Schlüssel ist zum Erfolg und daher eben auch ein SEO auch ein wichtiger Faktor sein kann. Ja, ich denke mal, auch als Nutzer selber merkt man das ja selbst an seinem eigenen Verhalten.
Performance-Marketing und SEO
00:04:43
Speaker
Also wenn man so eine Tendenz hat, man googelt irgendein Produkt
00:04:47
Speaker
Und da ist Amazon in den Ergebnissen mit dabei. Dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass man darauf klickt, schon viel höher, weil man die Marke kennt und der Marke vertraut, als wenn man da jetzt irgendwas zum allerersten Mal sieht. Also auch in der Hinsicht kann es sicherlich helfen. Was wir auch immer wieder feststellen ist,
00:05:04
Speaker
die internen Ressourcen, die Marketing-Abteilung oder auch, wo SEO überhaupt aufgehangen ist. Ist das im Marketing aufgehangen, ist es im Produkt, ist es in IT? Das ist ja sehr unterschiedlich, je nach Kunde und Branche. Welche Rolle spielt das, ob man für SEO quasi überhaupt
00:05:25
Speaker
die richtige interne Aufstellung hat.
Interne Strukturen und SEO-Erfolg
00:05:28
Speaker
Ich glaube, das ist so für uns der allerwichtigste Faktor. Also am liebsten ist natürlich, wenn in-house schon jemand da ist, der den Titel so was wie SEO-Manager trägt, da ist schon mal die Voraussetzung da, dass das Unternehmen und die Unternehmensführung sich schon mal klar ist, dass es sehr wichtig ist, sonst hätten sie ja intern keinen eingestellt.
00:05:46
Speaker
unter die Kosten auf sich genommen. Und was so eine Schlüsselfigur dann eben dann im Unternehmen darstellt, ist, dass natürlich die Schnittstelle zwischen der Agentur und eben dann in-house oder der Unternehmen stattfindet. Also was eben wichtig ist, dass dieser CEO-Manager oder der Verantwortliche eben das Unternehmen kennt, weiß, wie es funktioniert und auch eben Zugang, wie du gerade eben schon gesagt hast, zu allen wichtigen Unternehmensbereichen und Mitarbeitern bis wo es ein Unternehmen hat,
00:06:14
Speaker
und dann sich auch eben mal durchkämpfen kann, wenn er Sachen durchprügeln möchte oder seine Aufgaben eben erfüllt haben möchte und eben Maßnahmen dann schnell umgesetzt werden kann, weil ich glaube auch du kannst da aus Erfahrung sprechen, es gibt glaube ich weniger frustrierendes, als wenn man da sehr viel Zeit und Geld und Energie und auch Fleiß und auch einfach
00:06:33
Speaker
seine Leidenschaft und Herz reinsteckt und plötzlich alles nur für die Schublade erstellt wird, weil, ja, SEO, wir haben jetzt mal eine Agentur geholt, das soll jetzt laufen, aber eigentlich sehr tief voll und wir haben auch keinen, der das irgendwie, die Inhalte und den Content im Legal-Bereich absprechen kann und eigentlich haben wir gar keinen Rat über den Bereich und ja, Produktzeiten anpassen, auch schwierig, geht nicht.
00:06:53
Speaker
Und deswegen, also wenn man eben
Zusammenarbeit zwischen Inhouse und Agenturen
00:06:55
Speaker
kein Inhouse hat, der eben dafür verantwortlich ist, dann sollte man wenigstens seine Agentur oder Dienstleister vorher alle Ressourcen absprechen. Also was auch vom Unternehmen verlangt wird und auch eben was das Unternehmen liefern muss und eben welche Ressourcen es bereitstellen muss, dass es eben reibungslos funktioniert. Wir haben auch einige Kunden, die eben keinen SEO-Inhouse haben, aber dafür wir gemeinsam vorab alles definiert haben, dass es trotzdem reibungslos funktioniert.
00:07:19
Speaker
Und das ist glaube ich so der größte Schlüsselpunkt, ob es dann wirklich im SEO funktioniert oder nicht. Und ich sage immer so einen schönen Satz, ein SEO-Dienstleister oder ich glaube auch jeder Dienstleister, egal was für einer, ist immer nur so gut, wie es eben internen Prozesse und Strukturen zulasst.
00:07:34
Speaker
Ja, umgekehrt machen wir auch immer wieder die Erfahrung, dass dann Unternehmen so denken, ja, wir haben jetzt einen SEO-Mitarbeiter, wir können das jetzt alles alleine machen. Den Fehler darf man, glaube ich, auch nicht machen, nur weil man jetzt jemanden hat, der vielleicht im ganzen Jahr so viel verdient wie die SEO-Agentur im Monat. Heißt das nicht unbedingt, dass man jetzt alle SEO-Disziplinen super umsetzen kann.
00:08:00
Speaker
Da habe ich auch schon viele Gespräche geführt. Also der
Andere Marketingkanäle vor SEO testen
00:08:03
Speaker
Inhouse-Job unterscheidet sich ja auch ganz krass in vielen Fällen dann letzten Endes von dem Agenturjob. Also am besten ist es im Prinzip immer, wenn man beides hat. Also wir als Agenturen kommen halt nicht gut voran, wenn es niemanden im Unternehmen gibt, der sich für dieses Thema irgendwie auch mitverantwortlich fühlt.
00:08:21
Speaker
Aber ja, oftmals fehlen dann ja die ganzen Experten, Ressourcen und so weiter, die man eigentlich braucht, um SEO ganzheitlich erfolgreich zu betreiben. Wenn wir gerade dabei sind, sagen wir mal, jetzt der Kunde hat schon eine Marketingabteilung, die haben vielleicht schon eine Bekanntheit in der Branche, machen da ihren Job.
00:08:44
Speaker
Welche Performance-Marketing-Erfahrungen oder andere Online-Marketing-Channels hältst du denn für gute Ergänzungen oder auch für gute Voraussetzungen? Mir würde jetzt im ersten Fall so zum Beispiel Google Ads einfallen, weil man da vielleicht schon so Dinge ablesen kann, schon
00:09:05
Speaker
Sachen testen kann, vielleicht schon Keywords kennt, die besonders gut konvertieren, aber sehr, sehr teuer sind oder ähnliche Sachen. Ja, welche Rolle spielt sozusagen andere Performance-Marketing-Maßnahmen aus deiner Sicht? Genau, also für uns natürlich auch immer sehr gut, wenn dann der Kunde schon eben Performance-Marketing erst Erfahrung gesammelt hat und wo der Kanal am besten schon beherrscht und erfolgreich verkauft.
00:09:27
Speaker
Weil natürlich alles, was nach dem Klick dann passiert im SEO, erstens mal schwer zu messen ist. Vor allem, wenn man so ein bisschen der Dienstleistungsbranche ist und dann eben das in den Vertrieb geht und dann das ein bisschen sich verläuft. Aber wenn man eben Performance Marketing macht und dann eben pro Klick bezahlt, kann man meistens oder auch nicht davon herausgehen, dass eben dann was nach dem Klick passiert.
00:09:47
Speaker
dann auch
Budgetierung und Erwartungen beim SEO
00:09:48
Speaker
schon mal auf halbwegs guten Bein steht, also conversion optimiert, funktionieren die Antragsprozesse, kann man online verkaufen, welche bezahlende Drohungen sind da, also eben alles, was eben danach passiert. Wenn man eben Performance Marketing macht, hat man sich eben damals schon beschäftigt, man weiß, welche Liedstrecken gut funktionieren, welche Antragsprozesse funktionieren, welche Produkte besser gekauft werden, welche schlechter, was sind die Warenkörbe oder eben was noch die
00:10:12
Speaker
die beliebtesten Dienstleistungsprodukte, da ist das immer ein Riesenvorteil, wenn man eben da schon mal erst erfahren gemacht hat, natürlich auch im Social Ads, da ist jetzt eben auch die Google Ads gesagt, das ist natürlich schon mal ein Riesenvorteil, weil eben Keywords schon mal bekannt sind, man weiß, dass gut konvertiert, was schlecht funktioniert und dann hat man eben schon mal die ersten Anhaltspunkte, mit denen man schon mal arbeiten kann und ich bin auch der Meinung, dass eben SEO und Serien der Symbiose am besten funktioniert, weil wenn man eben beide kann,
00:10:39
Speaker
gleichzeitig oder gleich gut aufstellt, weil sich das eben enorm und sehr gut ergänzt. Ein Klassiker, gerade so für informational traffic, den man ja auch sehr gerne und oft besser aus SEO generieren kann, gerade im Finanzbereich. Fast jedes Finanzprodukt ist ja irgendwo beratungsintensiv. Die Leute wollen sich erstmal informieren.
00:10:59
Speaker
Da wird ja dann oft spekuliert, ja, bringt uns das überhaupt was? Jetzt haben wir hier einen Ratgeber. Die Leute konvertieren ja gar nicht sofort, gegebenenfalls. Aber gerade da kann ja auch wieder so was wie Retargeting oder Lead-Generierung, also andere Performance-Marketing-Maßnahmen dazu beitragen, dann eben diesen Traffic-Shuts im Endeffekt dann zu heben, den irgendwo SEO überhaupt erst mal sichtbar macht. Ganz genau,
Nachfrage für neue Produkte durch SEO schaffen
00:11:23
Speaker
ja.
00:11:23
Speaker
Wenn wir mal über Budgets sprechen, gibt es für dich so Start-Budgets, wo es überhaupt erst Sinn macht. Ich habe immer wieder dadurch, dass ich auch diese SEO-Checks mache, natürlich auch gerade jetzt über diese Content-Marketing-Maßnahmen viel mit kleineren Unternehmen zu tun, denen ich dann halt so ein bisschen Coaching sozusagen anbiete über diese
00:11:44
Speaker
über unsere Webinare und so weiter. Da höre ich auch immer wieder, ja, ich hatte jetzt eine SEO-Agentur, die hat jetzt ein Jahr für uns gearbeitet. Den haben wir 500 Euro im Monat gezahlt. Das hat alles gar nichts gebracht, Herr Schmidt. Funktioniert SEO überhaupt? Also gibt es irgendwie so eine Hausnummer, wo du sagst, ab da macht es überhaupt erst Sinn, mit SEO anzufangen? Also es ist nicht mal schwer zu beantworten oder eine klassische SEO-Antwort, das kommt drauf an.
00:12:11
Speaker
Aber da geht es auch eben viel um die Erwartungshaltung und die Konkurrenz. Also, was erwartest du von SEO? Das ist jetzt nicht der heilige Kahl oder kann nicht immer der heilige Kahl sein. Und ja, es kommt eben darauf an, was erwartest du? Und wenn du eben eine SEO Agentur, also vielleicht mal 500 Euro im Monat gibst und bist vielleicht in einem ganz, ganz kleinen Nische, die sehr spitz ist, die Konkurrenz ist schwach,
00:12:35
Speaker
Kann es vielleicht funktionieren, aber wenn du jetzt beispielsweise in die Versicherungsbranche einsteigst und 500 Euro im Monat investierst, dann kann dir glaube ich jeder CEO vorab sagen, das wird wohl nichts, außer du bist in einer super, super spitzen Nische. Also wie es im klassischen Marketing ist, je größer die Zielgruppe, desto höher soll auch das Marketingbudget sein.
00:12:52
Speaker
Und je spitzer man aufstellt, desto kleiner kann das Marketing-Budget sein. Und deswegen ist es bei uns immer wichtig, dass wir Kunden auch vorher so eine ROI-Planung machen, die ist natürlich geschätzt, da man kann es im Endeffekt nicht wissen. Die basiert
Innovative Produkte und SEO-Strategien
00:13:04
Speaker
eben auch sehr stark auf dem Budget.
00:13:06
Speaker
wo wir eben auf Erfahrungswerte gehen. Und so können wir eben den Kunden schon mal die Erfahrungswerte umgeben und vor allem auch das Thema mit der Ausdauer dann schon mal vorweggreifen, weil wir dann sagen, wir fangen jetzt gerade im SEO an, also in den ersten sechs Monaten, bitte erwarte hier keine großen Sprünge und ruf nicht direkt nach zwei Wochen an, warum ihr das Telefon nicht klingelt oder die Anträge wie bekloppt durch das Sales Team gehen.
00:13:27
Speaker
Also wie gesagt, das ist immer vorab schwer zu sagen, aber ich denke mal, die Hausnummer ist die größte, die C-Gruppe, die höchste Konkurrenz, das höchste Marketingbudget sein und hier spitzt man auch, dass man mit dem Marketingbudget umgehen kann und vielleicht auch mit geringeren Budgets dann was erreichen kann.
00:13:44
Speaker
Ja, wir haben auch immer wieder so Kandidaten, die haben ein total innovatives neues Produkt und denken dann ja wunderbar, jetzt können wir mit SEO durchstarten. Welche Rolle spielt denn die Dienstleistung und das Produkt selbst und die Bekanntheit vielleicht, die Nachfrage danach?
00:14:04
Speaker
Für euch. Warum ist das ein wichtiger Faktor? Du hast schon mal schön vorweggenommen. Wir haben jetzt ein tolles neues Produkt und wollen jetzt mit SEO anfangen. Da ist natürlich das Risiko hoch, dass noch niemand danach sucht, weil es eben so neu und innovativ ist.
00:14:19
Speaker
Also man sollte sich immer vorher anschauen, gibt es dieses Produkt, ist es am Markt etabliert, z.B. ein Sneaker, kennt jeder, jeder braucht Sneaker und Hülsneaker und kauft sich welche, die meisten. Wenn das so irgendwas komplett Neues ist, kann man natürlich dann den Umweg gehen und sich fragen, ja suchen die Leute aber nach den Problemen.
00:14:36
Speaker
die eben unsere Dienstleistung oder Produkt dann lösen. Dann kann man eben den Anker auf sie auch werfen und da eben eine Strategie entwickeln, die funktionieren könnte. Aber natürlich ist am schönsten, wenn wirklich das Produkt schon etabliert ist, bekannt ist und jeder weiß, hey, das wird auch gesucht.
00:14:54
Speaker
Und deswegen sollte man ja auch mit einer Q-Trash herausfinden, was ist denn das Potential? Und wenn es vielleicht nur, weiß ich, wenige Suche im Monat sind, sollte man vielleicht sie erst mal auf die lange Bank schieben und andere
Markttrends und Nischenprodukte
00:15:05
Speaker
Kanäle probieren, bevor man da rein investiert. Ja, wir hatten mal so ein Beispiel, das war ein, ja, so ein, ich würde jetzt sagen, Paketsack, ja, den man in die Tür hängen kann, zu den Zeiten, wo viele noch nicht zu Hause gearbeitet haben, ja, und gerade jetzt in den letzten zwei Jahren waren ja viele Leute zu Hause,
00:15:23
Speaker
Die Idee war tatsächlich, dass man eben die Pakete nicht mal beim Nachbarn oder im Paketshop oder wo auch immer abholen muss, sondern dass der Paketdienstleister die halt einfach in diesen Sack reintun kann, den dann verschließen und man kann ihn dann wieder nur mit Schlüssel öffnen. War ein cooles Produkt, innovatives Produkt.
00:15:41
Speaker
Aber kannte natürlich kein Mensch. Selbst so was wie Paketbriefkasten ist so eine Nische. Das sind dann aber meist so fest installierte Dinger, die man halt auch nur als Eigentümer irgendwo in seinem Haus installieren kann. Und da haben wir dann eben auch geschaut, was gibt es da drumrum? Was ist eigentlich die Zielgruppe? Und dann sind wir natürlich auch auf so Themen gekommen wie Abstellgenehmigung oder
00:16:02
Speaker
Ja, Sendungsverfolgung, also einfach Leute, die eben viele Pakete versenden oder viele Pakete empfangen, vielleicht auch schon sich mal damit so ein bisschen beschäftigt haben. Wenn man
Spezialisierung in wettbewerbsintensiven Märkten
00:16:12
Speaker
sich schon mal damit beschäftigt hat, weiß man, okay, wenn ich jetzt immer mein Paket beim Nachbarn XY abgeben lassen will, dann brauch ich halt so eine Abstellgenehmigung und dann landen die meistens dort. Auch der Paketdienstleister braucht das, damit das nicht bei einem selbst abgibt und so. Es wurde jetzt mit Covid alles ein bisschen gelockert,
00:16:28
Speaker
Darüber konnten wir dann echt viel Erfolg generieren, was Traffic und so weiter anbelangt. Und ja, so muss man manchmal so diesen Umweg gehen, um dann solche Produkte und Dienstleistungen über SEO am Ende zu bewerben, in Anführungszeichen. Aber SEO ist auch oft, finde ich, so eine Art Reality-Check. Also ich hatte gerade vor zwei, drei Tagen wieder so ein Gespräch,
00:16:52
Speaker
mit jemandem, der halt sagte, ja, wir machen dies, das und das genau so. Und dann haben wir da gemeinsam in der Keyword-Recherche geschaut, haben uns die Wettbewerbe angeguckt, haben uns die Suchintentionen angeguckt, haben uns angeschaut, was da so im Markt funktioniert. Und das war halt alles was ganz anderes. Und da kann man dann auch manchmal wirklich sagen, okay, SEO hat vielleicht den Unternehmer vor einem großen Fehler bewahrt oder auch umgekehrt, wenn man ...
00:17:20
Speaker
Reisebüros oder so. Wir sind viel im Travel unterwegs gewesen vor Covid. Da kam auch, es gibt tausende Reisebüros, die früher Oma und Opa an der Ecke die Reise verkauft haben. Das waren natürlich Bauchläden, die sozusagen Reisen von A bis Z angeboten haben. Was es jetzt halt bei TUI im Netz gibt oder ab in den Urlaub und wie sie alle heißen. Da brauche ich jetzt nicht noch 7000 Reisebüros, die auch alle den gleichen Katalog anbieten.
00:17:44
Speaker
Und da kann es aber oft dann natürlich ganz hilfreich sein, wenn man dann alles durchgeht und schaut, okay, wo gibt es vielleicht noch Nischen? Wo kann man sich vielleicht spezialisieren?
Content-getriebene SEO-Strategien
00:17:52
Speaker
Und so ist ja im Finanzbereich letzten Endes auch. Da gibt es ja auch unheimlich viele Makler und Agenturen, die da im Markt unterwegs sind. Wenn die sich nicht nur rein auf den lokalen Bereich konzentrieren wollen, dann brauchen die auch Produkte, Dienstleistungen oder Zielgruppen, auf die sie sich spezialisieren. Weil im Endeffekt kann ich ja heute fast alles bei Check24 abschließen, wenn ich will.
00:18:13
Speaker
Ja, also du hattest ja schon mal so ein bisschen dieses Thema Problemlösung angesprochen. Das bringt mich zum nächsten Punkt auch diese berühmte Customer Journey. Also ja, wir haben ja eben schon gesagt, okay, da kommt jemand, hat gerade was gegoogelt, der erste Klick. Am besten soll er dann gleich die 100.000 Euro Lösung
00:18:30
Speaker
bestellen. Also worauf ist da irgendwas besonders prädestiniert aus deiner Sicht? Oder kann man eigentlich an beiden enden? Also sozusagen der Tonschuh ist ja oft so ein Impulskauf. Aber jetzt so eine SEO Agentur beauftragen, das macht man ja nicht mal aus der Laune heraus. Ja, mit der Customer Journey sprichst du einen guten Punkt an. Da wir uns auf die Finanzbranche fokussiert haben, ist, wie du schon angesprochen hast, meistens sehr beratungsintensiv und der Informationsbedarf ist natürlich riesig.
00:18:58
Speaker
Was so ein bisschen konträr zum E-Commerce steht, das ist ja meistens in der Regel ja umgekehrt. Da dominieren ja eher die Transaktionssuchanfragen im Vergleich zum Informationssuchanfragen. Und da ist eben so in der Finanzbranche der Content eben ein Riesengebel, weil man eben da dem größten Großteil
00:19:18
Speaker
dann eben abgreifen kann. Und
SEO-Erfolg durch Content-Strategie
00:19:21
Speaker
wir hatten mal einen Kunden gehabt, war so ein bisschen auch das Thema hier Verantwortung, was sie eben angesprochen haben. Wollten sehr voll durchsteigen, war auch ein Riesenunternehmen, also ein Konzern gewesen, haben uns aber die Prämisse gesagt, wir dürfen an der Webseite nichts ändern, also weder Produktseiten anfassen, nicht mal teilen, nicht als Skription, da dürfen die Texte nicht verändert werden, gar nichts. Wir dürfen uns aber am Rat gehen und Bereich raustoben.
00:19:44
Speaker
den es noch nicht gab. Der wurde dann extra dafür erstellt und war natürlich suboptimal, aber wir dachten, wir kommen die Challenge, die nehmen wir an.
00:19:54
Speaker
Wir haben dann eben uns auf drei Produkte fokussiert, die eben da auch das Prior dann in dem Jahr hatten bei den Kunden und haben dann um die Produkte eben dann die Ratgeber generiert, erst mal eng angefangen, bei den konversionaren Themen und sind immer ein bisschen weiter rausgegangen, bis du eben dann diese ganze Bubble dann gefüllt hast. Da spreche ich auch gerne mal von der Topic of Authority.
00:20:16
Speaker
Also unser Ziel ist es im CEO, speziell in der Finanzbranche, dass jede einzelne Sucheanfrage, die sich gestellt wird, dann auch wirklich beantwortet wird bei einem Kunden. Und bestmöglich auch hochwertig und so beantwortet, dass der Kunde auch seine Antwort bekommt. Und das interessante, was dann eben passiert ist, nach ein paar Monaten, ich glaube nach einem halben Jahr, dass dann die Produktzeiten an sich, die wir eben ja gar nicht anfassen durften, dann in den Rankings gestiegen sind. Sie waren
SEO-Autorität im Finanzbereich
00:20:40
Speaker
beide oder alle drei Produkte, die wir eben
00:20:43
Speaker
bearbeitet haben, waren auf der teilweise Seite 2, Seite 3 und sind dann nach dieser Bearbeitung in die Top 10 geschlossen, teilweise sogar auf Platz 1, Position 1, wo wir gar nichts dort gemacht haben. Und da ist so ein bisschen auch die Spezialisierung, was in der Finanzbranche auch so interessant und spannend finden, weil auf der Produktseite, also Finanzbranche ist vielleicht eine Handvoll zahlführenden Produkte, 10, 15 oder 20, wenn es mal viel sind. Bei manchen Fintechs ist es auch nur ein Produkt und E-Commerce ist ja meist ungefähr, da sind es ja manchmal 1000 bis zu Millionen Produkte.
00:21:13
Speaker
Und man sich dann auf diesen 10 oder 15 Produkten auch tot optimieren kann. Irgendwelche WDFs, IDFs, man passt zum hundertstmaligen Titel an, aber das ist ja nicht was, wo man sagt, oh wow, ich habe jetzt einen Titel da, zwei Sätze geändert, ich katapultiere euch jetzt von 8 auf 1 bei irgendwie 50.000 Suchernfragen im Monat.
00:21:31
Speaker
Und da ist eben der Punkt, warum die Customer Journey so lang ist, ist meistens der Schlüssel darauf, dass eben viel Informationsbedarf benötigt ist und da eben Content-Griesenhebe ist, wenn man da eben die Topic of Authority da erfüllt. Und deswegen nochmal der Satz, ich sage, unser Ziel ist es immer, dass wir alle Sucher und Fragen, die sich im Interesse anstellen, auch bedienen können und auch da in so umgeblichen
00:21:52
Speaker
auch tauchen
Entwicklung von SEO-Strategien
00:21:53
Speaker
also google sollte einfach an uns nicht mehr vorbeikommen wenn es um dieses thema geht ja sehr sehr spannendes thema ich finde da hat sich so in den letzten jahren auch so ein bisschen ist wieder gedreht es gab ja diesen trend zu diesen holistischen ansätzen ja holistische landing pages hat ja auch einen
00:22:09
Speaker
Ebenmalige Agenturkollege mal so geprägt in Deutschland, wo man dann eigentlich versucht hat, alle Seiten und alle Inhaltende zusammen zu kratzen und unter einer URL zu konsolidieren. Mittlerweile geht es wieder so ein bisschen in die Ausdifferenzierung, wie du gesagt hast, dass man eben vielleicht Produktseiten hat und dann nicht dort
00:22:25
Speaker
50.000 Wörter Text hat, sondern eben wirklich auch Content-Pieces, die individuell in dem Cluster die ganzen Keywords beantworten. Also da kann ich nur beisteuern, das sehen wir auch. Manchmal ist es dann für Kunden, die quasi schon länger dabei sind, so ein bisschen
00:22:44
Speaker
Ja, frustrierend, weil vor fünf Jahren oder was haben sie irgendwie alles zusammengezogen, weil da hat man ihnen gesagt, ja, du darfst nicht mehr für jedes Keyword eine einzelne Seite haben. Dann
Geduld und Erwartungen im SEO
00:22:53
Speaker
gab es noch diese holistischen Seiten. Jetzt versucht man es wieder so ein bisschen auszudifferenzieren, passend zu den Suchintentionen und so weiter. Aber ist auf jeden Fall im Moment der Weg, wie der Mandalorianer sagen würde.
00:23:07
Speaker
Wir sprechen ja schon ein bisschen immer so am Rande, auch über Erfolge. Eine typische Frage ist ja auch, wie lange dauert SEO? Was denkst du, welche Art von Erwartung kann man mit SEO erfüllen? Oder mit welcher Erwartungshaltung sollte man SEO lieber nicht machen, um beim Kernthema des Podcasts zu bleiben? Ja, ich glaube, wenn man ...
00:23:32
Speaker
Schnelle Erfolge und direkt Umsatz sehen möchte, ist, glaube ich, nicht das richtige Verein. Ist meistens auch eine Herausforderung für Fintechs oder Startups, die sagen, ich weiß gar nicht, ob es uns im Jahr noch gibt, ich muss unseren Investoren jetzt liefern, sonst bekomme ich Probleme.
00:23:49
Speaker
Und da ist eben CEO natürlich der falsche Kanal. Also wenn du jetzt sofort Umsatz machen musst, wie gesagt, ich habe Performance Marketing First, also erstmal mit Performance Marketing starten, weil man da schon die ersten Umsätze generiert und auch schon mal die ersten Erfahrungen hat, wie digital und online verkauft wird oder wie die Zielgruppe da reagiert online.
00:24:07
Speaker
Und da sollte man sich eben genau, also man muss halt einmal in den Kanal investieren, also ob es jetzt eine Agentur ist oder am besten Mitarbeiterunteragentur, da investiert man ja enorm viel Geld für Mitarbeiter,
Fokus der Agentur auf die Finanzindustrie
00:24:17
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hat auch ein Herberreich, muss da viel arbeiten, man muss viel aufgebaut haben, man muss halt dieses Vertrauen auch dann haben, dass sie irgendwann mal erfolgreich werden kann.
00:24:25
Speaker
Also am besten holt man sich einen Partner, ob es jetzt wie gesagt inhouse oder extern ist, der sich dieser Herausforderung eben gewachsen ist und das am besten schon mal erfolgreich gemacht hat. Und dann eben mit einer Planung, also mit dem Case, mit einer ROI-Planung, da die Erwartung schon mal raus. Und man sagt, pass auf, im ersten Jahr erwarten wir die und die Umsätze oder die und die Zahlen. Vielleicht ist CEO auch erst mal im zweiten Jahr erst mal am Tabel. Vielleicht ist das erste Jahr einfach nur
00:24:54
Speaker
Also negativer Breakeven und wir erreichen es im zweiten Breakeven. Also man muss erst mal Vertrauen reinbringen und wirklich sagen, okay, ja, das kann funktionieren, das kann geil werden. Und eben auch geduldig sein und die Ausdauer mitbringen, dass das dann nicht erst mal nach drei Wochen anklopft und sagt, ja, was ist denn das? Und dann vielleicht zu früh den Hammer fallen ist. Da könntest du schon wahrscheinlich auch aus Erfahrung sagen, dass da mal ein Kunde irgendwann abgesprungen ist oder ungeduldig ist. Und dann, als ihr dann weg wart, dann irgendwie ein paar Hunde später in die Erfolge reinkamen.
00:25:22
Speaker
von der Arbeit, die ihr eben in den letzten Monaten gemacht habt. Deswegen, man muss eben Vertrauen haben. Und ich denke, in vielen Unternehmensbereichen oder auch neuen Produkten oder egal, was ein Unternehmen macht, ja, gehört eben Vertrauen aus dort dazu. Naja, das ist dann immer das beste Argument für den Kunden. Jetzt, wo wir keine SEO-Agentur mehr haben, läuft's wieder. Genau, richtig.
00:25:40
Speaker
Wir
Abschluss & Verabschiedung
00:25:41
Speaker
haben schon viel über Branchen gesprochen. Auch ihr habt euch ja auf die Finanzbranche spezialisiert. Warum ist denn die Finanzbranche für SEO so gut geeignet und welche Branchen sind vielleicht aus deiner Sicht nicht gut geeignet? Ja, also ich glaube, für SEO ist eigentlich für jede Branche gut geeignet. Ich denke, der Ansatz ist ein bisschen anders. Wir, also ich und mein Geschäftsführer Eugen, kommen ja aus der Finanzbranche. Im SEO haben wir ja quasi
00:26:06
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SEO auf High-Level gelernt, wenn man so möchte. Und sind dann eben dann raus nach drei Jahren, haben dann die Agentur gegründet. Und wir hatten immer schon so einen Großteil an Kunden, waren die Finanzkunden, bis wir irgendwann gesagt haben, hey, wir fokussieren uns da folgt die Finanzbranche. Erstens mal, weil wir mit den Menschen und denen der Entscheidung wird gut können. Das sind meistens so ein bisschen straighte Guys, die dann auch direkt Erfolge sehen und Zahlen sehen wollen, aber auch das Vertrauen meistens an einen.
00:26:32
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Und wie einfach bei den, bei den Pitches oder bei den Calls oder bei den Candice-Feedings auch immer da sehr authentisch rüberkommen, weil wir eben wissen, was wir erzählen und das eben schon so oft gemacht haben. Und, ähm, warum sie eben so schon funktioniert? Also ich bin ja so der, äh, mit Link-Bilding und so, da, da bin ich ja nicht so der große Fan, auch wenn es wichtig, wichtig ist, ich weiß. Ähm, aber ich bin ein großer Fan von Content, weil es eben so eine riesige Wertschöpfung für den Kunden bietet. Das ist ja eben nicht nur SEO, sondern wirklich so ein Inhalt, also wenn du mal irgendwie
00:27:00
Speaker
Da bei so einem riesen Ratgeberbereich, da bei der wirklich geilen Schiene, wo du sagst, eh, das, was die produzieren, z.B. Weltspahn.de, wenn du dir mal da den Ratgeber durchlässt, das kannst du alles austrugnen und in einem Buch schreiben, und das wäre einfach genial. Komplett abgesehen vom Seom. Und eben genau dieser Content, der eben diesen riesen Hebel hat, ohne so ein bisschen dieses Seomovics zu machen, mit irgendwelchen Linkbildings und anderen Sachen. Und ja, deswegen ist für mich die Finanzbranche so spannend, so geil, weil man wirklich eben mit diesem
00:27:29
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uns hochwertigen und dieser Wertschöpfung hier mit Content generiert auch viel erreicht und auch dann die Grünspielzahlen erreichen kann. Ja, sehr cool. Ich bin gespannt, wie es bei euch weitergeht. Ich verfolge es ja immer mal wieder. Du bist ja auch einer der Kollegen, die sehr aktiv in Social Media sind. Vielen Dank an dich, Arthur, und bis bald. Ciao, ciao. Danke, Christian. Ciao.