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#56 - Übergewicht macht NICHT krank!
287 Plays3 months ago
❌ „Ab 30 wird der Stoffwechsel schlechter und man nimmt halt zu!“
Hast du das auch schon mal gehört? Und irgendwann angefangen, es zu glauben?
Die Wahrheit ist: Nicht dein Alter macht dich dick. Sondern das, was dein Körper in dieser Zeit erlebt.
Was wirklich passiert, ist Folgendes ⬇️
1️⃣ Dein Stoffwechsel passt sich an Dauerstress, Diäten & Unterversorgung an. Er wird langsamer. Nicht, weil du älter wirst, sondern weil dein Körper auf „Sparflamme“ schaltet.
2️⃣ Deine Hormone geraten aus dem Gleichgewicht. Nicht wegen des Alters allein, sondern weil dein Nervensystem seit Jahren im Überlebensmodus steckt.
3️⃣ Dein Körper hält Schutzreserven fest, wenn er sich nicht sicher fühlt. Heißhunger, Gewichtszunahme und Erschöpfung sind die Folge – völlig unabhängig davon, ob du 30, 40 oder 50 bist.
👉 Das heißt: Dein Alter ist nicht die Ursache für Gewichtsprobleme.
Die wahren Ursachen liegen tiefer. In deinem Nervensystem, deinem Stresslevel und darin, wie du bisher mit Essen und deinem Körper bisher umgegangen bist.
Aber um Klartext zu sprechen: Je älter du wirst, desto richtiger musst du es machen!
Was allerdings NICHT bedeutet: ❌ Weniger essen ❌ Mehr bewegen ❌ Disziplinierter sein
Wenn du wirklich mit Ü30 noch mit deinem Essverhalten und Gewicht kämpfen willst… deine Entscheidung. Aber ich denke, du hast ein Leben frei davon verdient, oder?
🕊️ Du möchtest wissen, wie du es endlich schaffst für immer den Teufelskreis mit emotionalem Essen und Abnehmversuchen zu verlassen?
Auf unserer Webseite findest du alle Infos zum Chainless Woman Coaching und die Möglichkeit für ein kostenloses Analyse-Gespräch: www.natascha-wilms.com
💌 Teile gerne deine Gedanken zu dieser Folge und deine Themenwünsche mit uns:
Instagram: Chainless Woman
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Transcript
Einleitung und Missverständnisse über Übergewicht
00:00:01
Speaker
Hallo und herzlich willkommen zurück zu dieser Podcast-Folge...
00:00:05
Speaker
Schön, dass du wieder da bist.
00:00:06
Speaker
Hallo Lena.
00:00:07
Speaker
Hi.
00:00:09
Speaker
Wir zwei haben uns heute gedacht, wir sprechen mal über die Halbbarheit, dass Übergewicht angeblich krank macht.
00:00:19
Speaker
Glaube ich ein ganz, ganz wichtiger Punkt.
00:00:21
Speaker
A, um überhaupt einmal so ein bisschen auch ein Bewusstsein dafür zu entwickeln, wie sehr sich auch im Gesundheitssystem
00:00:32
Speaker
der Fokus auf die Symptome verschoben hat, was das dann am Ende des Tages von Betroffenen, von Übergewicht, aber auch für Nichtbetroffene bedeutet, wenn wir an sowas glauben, an so eine Aussage und vor allen Dingen, was es auch bedeutet,
00:00:54
Speaker
wenn sich der Fokus nicht wirklich dahin verschiebt, wo eigentlich die, ich sag mal, krankmachenden Faktoren liegen.
00:01:01
Speaker
Deswegen heute ein sehr, sehr wichtiges Thema.
00:01:07
Speaker
Genau, und deswegen würde ich sagen, lass uns mal damit durchstarten.
00:01:12
Speaker
Was sind denn so deine ersten Gedanken, Lena, dazu, wenn du den Satz hörst, Übergewicht macht dick, äh, macht krank, sorry.
00:01:19
Speaker
Übergewicht macht dick und krank.
00:01:22
Speaker
Also erster Impuls, der kommt, ist, stimmt.
00:01:25
Speaker
Das ist das, was ich gelernt habe.
00:01:28
Speaker
Also das ist erstmal so, ja, klar, macht Sinn.
00:01:31
Speaker
So, zweiter Impuls, der kommt,
00:01:34
Speaker
während du das so erzählt hast, also sowohl das ist für Betroffene, die von Übergewicht betroffen sind, als auch eben für Menschen, die nicht davon betroffen sind, dass es eine verzerrte Wahrnehmung, also das habe ich so rausgehört, dazu führen kann, dass sich ganz genauso, also neben dem, dass die Symptome, also es einfach sehr auf die Symptomebene geschaut wird und nicht so auf die tiefer liegenden Aspekte, nimmt es gleichzeitig auch eine riesengroße
00:01:59
Speaker
... Spannbreite von Menschen, die erstmal, wenn man nur nach Übergewicht geht oder nicht,...... die erstmal gesund sind, in Anführungsstrichen, raus,...... die aber auf emotionaler Ebene trotzdem gar keine gesunden Dynamiken haben.
00:02:13
Speaker
Also die dann zum Beispiel mit emotionalem Essen oder anderen Themen zu tun haben und auch damit kämpfen,...... die aber rein vor diesem Gedanken von Übergewicht macht krank, nicht betroffen sind.
Emotionale und gesellschaftliche Belastungen durch Übergewicht
00:02:24
Speaker
Und das ist etwas, wo wir heute drüber sprechen, wo wir einmal gucken, stimmt das überhaupt, unter welchen Voraussetzungen stimmt das überhaupt, wo sollte man viel eher den Fokus drauflegen und was bedeutet es dann auch fürs Coaching und wenn ich mit Menschen arbeite, die davon betroffen sind oder auch sehr viel Angst davor haben.
00:02:43
Speaker
Also es ist ja auch ein Thema, was sehr angstbesetzt ist, gerade wenn Menschen mit Übergewicht kämpfen, das ja durchaus auch selber,
00:02:51
Speaker
und auch zu teilen Wissen, dass bestimmte körperliche Dynamiken nicht so gesundheitsfördernd sind, auch was das Thema Angst damit zu tun hat und wie es das dann auf einer eigentlich sehr gefährlichen Ebene nochmal deutlich ungesünder macht, als es vielleicht auch sein müsste.
00:03:06
Speaker
Das sind so meine ersten Impulse, die dazu aufkommen.
00:03:10
Speaker
Ja, perfekt.
00:03:11
Speaker
Also, vielleicht lasse ich kurz einmal so reinfließen, dass ich ja heute auch krank hier sitze.
00:03:18
Speaker
Ja.
00:03:20
Speaker
Falls man es an meiner Stimme hört.
00:03:22
Speaker
Geht, geht sogar.
00:03:23
Speaker
Ja, okay.
00:03:25
Speaker
Und nur um das jetzt mal so ein bisschen mit reinzunehmen, wenn Übergewicht krank machen würde und es da einen direkten Zusammenhang geben würde, dann, ne, also ich bin schlank und ich bin heute trotzdem krank.
00:03:37
Speaker
Also es gibt ganz viele verschiedene Faktoren dafür, warum wir krank werden.
00:03:43
Speaker
Und du hast eben gerade einen ganz wichtigen Punkt genannt, nämlich Angst.
00:03:53
Speaker
Und zwar
00:03:55
Speaker
würde ich eher sagen, Angst macht krank.
00:03:58
Speaker
Und Übergewicht entsteht, sprechen wir gleich noch mal genauer drüber, häufig, weil sehr, sehr viel Stress und damit auch Angst im System lebt.
00:04:11
Speaker
Und wenn wir Menschen Angst machen, gerade die sowieso schon viel Angst haben,
00:04:17
Speaker
weil sie zum Beispiel schon übergewichtig sind oder ein nicht so gesundes Essverhalten praktizieren und das auch wissen, dann machen wir sie nicht unbedingt gesünder.
00:04:28
Speaker
Und ursprünglich auf die Idee für den Podcast bin ich auch gekommen.
00:04:34
Speaker
weil ich ein Reel gesehen habe auf Instagram, in dem zwei Ärzte auf ein Video reagiert haben von zwei sehr übergewichtigen Frauen, die einmal so einen kurzen Ausraster vor der Kamera hatten während eines Interviews und wo sie sich beide wirklich extremst darüber aufgeregt haben.
00:04:57
Speaker
Der Wortlaut war ungefähr so,
00:05:00
Speaker
was geht dich das fucking nochmal an, ob mein Gewicht mich krank macht.
00:05:08
Speaker
Und daraufhin die beiden Ärzte dann kommentiert haben und aufgrund von irgendwelchen Studien und Daten belegen wollten, dass Übergewicht eben passiert.
00:05:20
Speaker
doch krank macht, dass Zahlen nachweisen können, dass Menschen mit Übergewicht eine höhere Neigung dazu haben, Herz-Kreislauf-Erkrankungen zu entwickeln, Diabetes zu entwickeln und dass die Zahlen das sozusagen belegen würden.
00:05:41
Speaker
Und eigentlich hätte ich eine Reaction auf das Reaction-Video machen können wollen, mache ich vielleicht auch noch, weil ich mir, während ich mir das so angeschaut habe, gedacht habe, beide Seiten haben Recht und wiederum auch Unrecht, ja, weil...
00:06:01
Speaker
Also ich verstehe total, dass man sich als übergewichtiger Mensch darüber aufregt, wenn diese Gesundheitsargumentation um die Ecke kommt.
00:06:11
Speaker
Weil A,
00:06:15
Speaker
wissen Menschen, die mit dem Essverhalten und mit dem Gewicht ein Thema haben, ja, dass es ihnen damit nicht gut geht und sie haben ja häufig die Schwierigkeit, dass sie es einfach nicht geändert bekommen bzw.
00:06:27
Speaker
schon super, super viel versucht haben, um es zu verändern und trotzdem immer wieder ins alte Verhaltensmuster rutschen.
00:06:35
Speaker
Das heißt,
00:06:36
Speaker
Da ist eine Verzweiflung, da ist eine Scham, da ist eine Schuld, da ist eine Wut, die in dem Moment getriggert wird, wenn jemand sagt, ja komm, aber du musst aber jetzt mal abnehmen, weil das ist ja schon wirklich nicht gesund.
00:06:46
Speaker
Ja, und das ist ja auch was, was wir sehr, sehr häufig erleben.
00:06:51
Speaker
auch mit Frauen, mit denen wir arbeiten, die dann eben auch von Ärzten immer wieder darauf hingewiesen werden, ja, ihr hoher Blutdruck kommt von ihrem Gewicht, sie müssen unbedingt abnehmen oder das und das kommt vom Gewicht.
00:07:04
Speaker
Also irgendwann wird auch von den Ärzten ganz häufig immer wieder, bei jeder Erkrankung, die die Frau dann hat, wird es aufs Gewicht geschoben.
00:07:15
Speaker
Sie müssen erst mal abnehmen, dann erledigt sich das schon.
00:07:19
Speaker
Das heißt, ich kann total die Reaktion, diese Abwehrreaktion der Frauen in diesem Video und auch der Frauen, mit denen wir auch arbeiten, verstehen.
00:07:32
Speaker
Und gleichzeitig hilft es ja nichts, das wegzuschieben, weil offensichtlich scheint ja der Körper zu leiden unter dieser Gewichtsthematik und auch unter dem Körper.
00:07:45
Speaker
unter dem Essverhalten.
00:07:47
Speaker
Und auf der anderen Seite verstehe ich die Ärzte, denn sie sehen oder lernen ja häufig genau das, nämlich dass angeblich das Gewicht maßgeblich an Krankheiten
00:08:05
Speaker
oder an der Entstehung von Krankheiten beteiligt ist.
00:08:09
Speaker
Und das ist aber eine sehr, sehr oberflächliche Sichtweise auf diese Thematik.
Übergewicht als Symptom tieferer Probleme
00:08:16
Speaker
Denn Ärzte, also Mediziner, aber auch Heilpraktiker fokussieren sich ganz häufig sehr, sehr stark auf die Organebene oder auf die Zellebene und haben eben auch wiederum eine sehr symptomfokussierte Sichtweise.
00:08:34
Speaker
Und meiner Erfahrung nach ist es so, dass nicht Übergewicht krank macht, sondern Übergewicht nur ein weiteres Symptom ist,
00:08:48
Speaker
von einer noch tiefer liegenden Ursache oder mehreren Ursachen, die am Ende zur Krankheit führen.
00:08:55
Speaker
Das heißt, es gibt eine viel tiefer liegende Ursache für Krankheiten, auch für Herz-Kreislauf, für Diabetes, solche Geschichten, als es das Gewicht ist.
00:09:06
Speaker
Das Gewicht ist nur ein weiteres Symptom.
00:09:09
Speaker
Kann man das gut verstehen?
00:09:14
Speaker
Ich finde, das kann man gut verstehen.
00:09:16
Speaker
Und vielleicht, also
00:09:19
Speaker
Versuche noch einmal auch mit meinen Worten zu fassen, weil wenn du dann zustimmst, dann war es gut zu verstehen, sag ich mal.
00:09:26
Speaker
Also wenn ich es richtig raushöre, dann sagst du, dass Übergewicht fälschlicherweise als Ursache für Erkrankungen gesehen wird.
00:09:36
Speaker
Sondern man müsste eigentlich sagen, das Übergewicht ist schon eine Folge aus der tiefer liegenden Ursache, die eher krankmachend ist, sei es Mängel auf emotionaler oder körperlicher Ebene.
00:09:50
Speaker
Das heißt, eigentlich ist Übergewicht schon der Ausdruck dessen, dass vorher schon sehr viel Ungleichgewicht und sehr viel...
00:09:56
Speaker
Und der, ich sag mal, falsche in Anführungsstrichen Betrachtungspunkt ist dann zu sagen, ah, Übergewicht führt jetzt dazu, dass du krank bist.
00:10:05
Speaker
Also es ist eigentlich ein komplett falscher Blickwinkel auf das Symptom, weil das ist schon ein Symptom, es ist schon eine Folge, es ist schon ein...
00:10:12
Speaker
Ganz genau.
00:10:13
Speaker
Ja, okay, verstehe ich.
00:10:14
Speaker
Sehe ich genauso.
00:10:16
Speaker
Das führt halt auf total dem Holzweg, weil dann suggeriert man sozusagen den Betroffenen oder auch den noch nicht Betroffenen, macht man Menschen, die noch keine Übergewichtsthemen haben, auch Angst, da irgendwann hinzukommen, weil das sozusagen dann die Ursache für...
00:10:35
Speaker
Und damit macht man es sich natürlich auch von schulmedizinischer Seite relativ einfach und spielt dann auch die Verantwortung.
00:10:48
Speaker
dann an den Patienten zurück zu sagen, ja, dann müssen sie halt jetzt einfach abnehmen, sie müssen sich einfach mehr bewegen, sie müssen einfach weniger essen und dann beseitigen sie schon die Ursachen für so Sachen wie Diabetes und Herz-Kreislauf-Erkrankungen und, und, und, ja.
00:11:07
Speaker
Und ja, natürlich am Ende hat jeder Patient, jeder erwachsene Mensch eine Selbstverantwortung.
00:11:14
Speaker
Das ist also klar.
00:11:16
Speaker
Und gleichzeitig stellt sich natürlich die Schulmedizin ganz häufig als das Null plus Ultra in unserer Gesellschaft klar dar.
00:11:30
Speaker
dass es aber hier eine andere Form von Hilfe und Unterstützung benötigt, die weit über den schulmedizinischen Blickwinkel hinausgeht, die viel, viel ganzheitlicher sein muss, die den Menschen wieder zusammensetzen muss und ihn nicht verpflücken muss in einzelne Organsysteme oder trennen muss zwischen Körper und Psyche, sondern dass
00:11:58
Speaker
dieses Gewichtsproblem und auch das Problem mit dem Essverhalten eigentlich schon, ich sag mal, mitunter auch daraus resultiert, dass der Mensch...
00:12:11
Speaker
getrennt wird in Körper, in Organ, in Ernährung, in Psyche und nicht als ganzes Wesen gesehen wird und vor allen Dingen als fehlerhaft oder mangelhaft wahrgenommen wird, statt dass erkannt wird, dass sowohl das Gewicht als auch das Essverhalten ein Lösungsversuch ist.
00:12:38
Speaker
Mhm.
00:12:40
Speaker
für einen, ich sag mal, Stachel, die wahre Ursache ist am Ende des Tages für Gewicht und Erkrankung, die daraus entstehen.
00:12:51
Speaker
gehe ich voll mit dir.
00:12:52
Speaker
Und ich glaube, es ist einmal auch ganz wichtig, wir haben das schon mal in einem anderen Podcast besprochen, auf die Differenzierung zwischen Korrelation und Kausalität einzugehen, weil der Ausdruck oder die Aussage, Übergewicht macht krank, klingt nach, wenn A da ist, also Übergewicht da ist, folgt das automatisch zu B. Und das ist ein sehr schwieriger Punkt,
00:13:19
Speaker
weil viele diese Differenzierung eben nicht vornehmen.
00:13:22
Speaker
Also, um es einmal zu verstehen.
00:13:23
Speaker
Kausalität bedeutet, dass A ganz zwangsläufig zu B führen muss.
00:13:29
Speaker
Ich hatte, glaube ich, das letzte Mal, ich hatte das letzte Mal, glaube ich, das Beispiel mit Regen.
00:13:38
Speaker
Also...
00:13:39
Speaker
Genau, also ich hatte das Beispiel mit Regen gebracht und Kausalität würde davon ausgehen, dass sobald es regnet, ist es nass.
00:13:49
Speaker
So, also Regen führt automatisch zu Nässe.
00:13:52
Speaker
Das wäre eine Kausalität.
00:13:54
Speaker
Es wäre aber genau ab dem Moment falsch, wenn ich zum Beispiel irgendwo einen nassen Fleck oder sowas sehe und sage dann, ah, dann muss es geregnet haben, weil hier ist es ja nass.
00:14:02
Speaker
Und da verwechseln wir dann Kausalität mit Korrelation, weil natürlich ist es eine Möglichkeit, dass es geregnet hat und es deswegen dort nass ist.
00:14:10
Speaker
Es kann auch sein, dass jemand das Auto gewaschen hat.
00:14:12
Speaker
Es kann aber auch sein, dass jemand irgendwie, jemand ist eine Flasche runtergefallen, ist ja deswegen, deswegen ist da Wasser auf dem Boden und so weiter.
00:14:19
Speaker
Und das ist etwas, was gerade in diesem Bereich extrem gefährlich ist.
00:14:23
Speaker
Weil es heißt dann zwangsläufig, wenn du Übergewicht hast, wirst du krank.
00:14:28
Speaker
Das wäre eine Kausalität.
00:14:30
Speaker
Und es ist alleine, wenn man in den Alltag guckt oder auch wenn man auf bestimmte Menschen guckt, ist es einfach faktisch auch alleine nicht haltbar.
00:14:37
Speaker
Genauso wie man sagt, Übergewicht macht unbeweglich und so weiter.
00:14:40
Speaker
Also ich habe im letzten Video von einer gesehen, die Yoga macht und die war wirklich rein faktisch gesehen übergewichtig.
00:14:46
Speaker
Also solche Bewegungen würde ich nicht hinkriegen.
00:14:47
Speaker
Also man muss da ganz, ganz doll unterscheiden.
00:14:51
Speaker
Und es ist vielleicht eine Korrelation, also ein Zusammenhang möglich, dass Übergewicht langfristig weitere gesundheitsschädliche Folgen haben kann.
00:15:01
Speaker
Da würde ich zustimmen.
00:15:02
Speaker
Aber erstmal zu sagen, das führt zwangsläufig zu Krankheit, finde ich als falsch.
00:15:05
Speaker
Und dann kommt natürlich der Punkt, den du gesagt hast dazu, dass das viel zu weit hinten in der Kette angesetzt ist, weil man gar nicht schaut, was ist denn eigentlich davor schon gewesen gewesen.
00:15:16
Speaker
Und was für Symptome und was für körperliche Voraussetzungen und emotionale Voraussetzungen liegen schon vorher vor, dass das überhaupt die Reaktion des Körpers ist.
00:15:26
Speaker
Das einmal dazu.
00:15:28
Speaker
Und dann ist für mich eine Sache extrem wichtig und das möchte ich auch mit aller Klarheit sagen, weil mir das immer wieder begegnet, auch was emotionale Symptome und sowas angeht.
00:15:40
Speaker
Wir haben ein System, das uns krank hält.
00:15:44
Speaker
Das ist meine Haltung.
Systemische Probleme und gesellschaftliche Urteile
00:15:46
Speaker
Wir haben Ärzte, die den Patienten sagen, sie müssen einfach abnehmen und dann gehen sie nach Hause und dann sehen sie riesengroße Banner und Plakate und Werbung von den ungesündesten Scheißsachen, sag ich mal, die wirklich krank machen, also wo auch teilweise ja dann Dinge drin sind, die wirklich gesundheitsschädlich sind.
00:16:05
Speaker
Dann gehen sie in Supermärkte, wo sie Dinge angeboten bekommen, wo nachweislich haltbar inzwischen ist, dass da gesundheitsschädliche Dinge drin sein können zumindest.
00:16:16
Speaker
So und alleine dann zu sagen, du musst einfach nur abnehmen, das ist einfach, meiner Meinung nach ist das perfide.
00:16:23
Speaker
Und dann gucken wir uns die Medikamente an, wenn man sich die Nebenwirkungen anschaut, die auch in Teilen gesundheitsschädlich sind.
00:16:29
Speaker
Und dann sagt man den Patienten aber wieder, es liegt nur am Übergewicht.
00:16:32
Speaker
Das ist für mich in meiner Welt nicht haltbar.
00:16:37
Speaker
Und das ist mir einmal ganz wichtig.
00:16:39
Speaker
Ich bin kein Befürworter davon, Dinge zu verschönigen.
00:16:42
Speaker
Und ich glaube auch, dass sehr starkes Übergewicht und sehr starkes Untergewicht definitiv ein Faktor sein kann, wenn es im Weiteren geht.
00:16:50
Speaker
Also wenn es weitere Gesundheitsfragen angeht und ich glaube, dass ein gut genährter Körper und auch ein Körper, der nicht die ganze Zeit besonders viel Gewicht tragen muss oder die ganze Zeit um neues Gewicht kämpfen muss, langfristig bessere Chancen hat, gesund zu bleiben, das glaube ich schon.
00:17:05
Speaker
Aber ich finde, das darf man einmal ganz klar sagen.
00:17:08
Speaker
Und ein weiterer Punkt, der mir extrem wichtig ist, jeder weiß, der uns schon so ein bisschen länger zuhört, dass ich eher so aus dem emotionalen Coaching-Bereich komme und der Ernährungsteil sich eher so über die Zusammenarbeit mit Natascha auch mehr ergeben hat.
00:17:22
Speaker
Wenn wir einmal auf die Emotionsebene gucken, dann ist es so, dass das, was du gerade eben auch gesagt hast, Natascha, Angst ein extrem großer Faktor ist, wenn es um körperliche und emotionale Krankheit geht.
00:17:36
Speaker
Wir sind permanent inzwischen in Angstsituationen gehalten.
00:17:39
Speaker
Also egal, wo wir hinschauen, egal, welche Pressemitteilungen wir gucken, egal, welche Themen gerade gesellschaftstauglich sind, sage ich mal,
00:17:46
Speaker
ist die ganze Zeit Angst da.
00:17:49
Speaker
Wir werden, ob das jetzt bewusst ist oder nicht, sei mal dahingestellt, wir werden mit angstmachenden Nachrichten und Neuigkeiten konfrontiert.
00:17:57
Speaker
Wir kriegen gesagt, Ernährung ist ungesund, wir nehmen ständig giftige Stoffe auf,
00:18:02
Speaker
Es droht Krieg, es droht Krankheit, es droht was auch immer.
00:18:09
Speaker
Also es ist ständig eine permanente Angst um uns herum.
00:18:13
Speaker
Und wir reagieren darauf zwangsläufig natürlich mit Angst und auch mit Stress.
00:18:16
Speaker
Und was passiert, wenn der Körper ständig Stresshormone ausschüttet und welche Unterversorgungen dadurch im Körper möglich sind, ist inzwischen ja bekannt.
00:18:26
Speaker
Da kannst du vielleicht auch gleich dann nochmal drauf eingehen, um es dann auch wirklich nochmal auf körperlicher Ebene zu sehen.
00:18:31
Speaker
zu erklären, weil das fällt mir immer noch ein bisschen schwer, aber das weiß man inzwischen, das kannst du nachher einmal aufdröseln, das bedeutet alleine die Angst, die permanent sowieso um uns herum ist, aber dann auch eben die Angst, die gemacht wird durch Aussagen wie, oh Gott, wenn sie so...
00:18:46
Speaker
Wenn sie übergewichtig bleiben, dann werden sie krank.
00:18:48
Speaker
Das ist auch wieder ein Angstfaktor, der mit rein spielt.
00:18:52
Speaker
Dann kommt dazu, dass wir uns angucken müssen, was bei anderen Emotionen passiert, wenn wir sie fühlen oder auch eben unterdrücken, wenn wir auf das Immunsystem schauen.
00:19:01
Speaker
Und da ist auch ein ganz großer Faktor die kollektive Verachtung und auch die kollektive Ablehnung gegenüber Übergewicht.
00:19:08
Speaker
Das bedeutet, wenn ich eine Person bin, die mit Übergewicht zu tun hat, dann erwittere ich schon, also dann spüre ich schon an jeder Stelle eine Bewertung, eine Verurteilung und in großen Teilen auch eine Verachtung in Bezug auf mich und in Bezug auf meinen Körper und in Bezug auf das, was ich scheinbar meinem Körper antue.
00:19:27
Speaker
Und das Ding ist, dass wenn uns Verachtung entgegengebracht wird, ist ganz egal, ob das in Partnerschaft ist oder im Arbeitsumfeld oder eben auch in Bezug auf den eigenen Körper, dann schwächt das nachweislich das Immunsystem der Person der Verachtung entgegengebracht wird.
00:19:44
Speaker
Und das haben wir gerade kollektiv in Bezug auf Menschen mit Übergewicht.
00:19:48
Speaker
Das heißt, neben dem Angstfaktor, neben den persönlichen und geschichtlichen Hintergründen, die eine Person überhaupt erst in eine Lage gebracht hat, in dieses Übergewicht zu kommen, wird dann auch noch Angst draufgesetzt, dann wird noch Verachtung draufgesetzt, was das Immunsystem schwächt.
00:20:05
Speaker
Und was passiert, wenn das Immunsystem geschwächt ist?
00:20:08
Speaker
Dann folgen auch Ärzte.
00:20:09
Speaker
Krankheiten müssen ja nicht direkt schwere Krankheiten sein, aber auch Infektionen und so weiter.
00:20:13
Speaker
Der Körper ist einfach dauernd überlastet.
00:20:15
Speaker
Und dann kommt noch dazu, dass Menschen, die mit Übergewicht zu tun haben, dann eben auch durch Ärzte oder durch andere, auch zum Beispiel durch nahestehende Personen, dann auch noch Druck gemacht bekommen.
00:20:27
Speaker
Also jetzt langsam solltest du schon mal was tun, weil jetzt wird es langsam gesundheitsschädlich und was sollen deine Kinder auch von dir lernen und so weiter.
00:20:35
Speaker
Bis zu einem gewissen Punkt kann man da mitgehen, aber man muss sich trotzdem die Dynamik angucken.
00:20:39
Speaker
Es wird ein extremer Druck aufgesetzt.
00:20:42
Speaker
Und das, was die Menschen scheinbar nicht wissen oder nicht verstanden haben, ist die Dynamik hinter Übergewicht auch auf emotionaler Ebene zu verstehen.
00:20:50
Speaker
Denn meistens sind später Menschen übergewichtig, gerade aus emotionalen Gründen, wenn sie als Kind sehr stark reglementiert und unter Druck gesetzt wurden.
00:21:00
Speaker
Das heißt, sie mussten sich immer sehr doll zurückhalten,
00:21:03
Speaker
Aufkommende Wutgefühle und Autonomiegefühle mussten unterdrückt werden oder wurden unterdrückt und wenn sie später als Erwachsene dann wieder mit diesem Druck konfrontiert werden und diese Wut angepiekst wird, sie aber gar nicht wissen, wo gehe ich jetzt hin mit meinen Emotionen, wo soll das denn hin und selber auch eine Verzweiflung haben.
00:21:21
Speaker
weil sie schon lange versuchen abzunehmen und so weiter, dann kommt zu der Verachtung, zu den unterdrückten Wutgefühlen, was übrigens auch wieder das Immunsystem nachweislich schwächt, zu der Angst und dann kommen da auch noch Scham- und Schuldgefühle dazu und dann soll man mir erklären, dass es nur das Gewicht ist, was zu Krankheit führt, also allein aus emotionaler Betrachtung ist das schon nicht haltbar und da wird viel mehr Schaden angerichtet, als dass den Personen wirklich geholfen wird,
00:21:47
Speaker
die ja durchaus wissen, dass das vielleicht nicht der gesündeste Zustand des Körpers ist.
00:21:52
Speaker
Das war mir einmal ganz, ganz wichtig zu sagen, um einmal klarzumachen, warum dieser Satz nicht haltbar ist, um auch einmal die Gefahr dieses Satzes und auch dieser Sichtweise auf Übergewicht zu verdeutlichen.
Erzählungen und kommerzielle Ausbeutung in der Gewichtsabnahmeindustrie
00:22:03
Speaker
Jeder, der uns länger zuhört, weiß, dass wir beide Freunde davon sind,
00:22:07
Speaker
selbst verantwortlich damit umzugehen und auch eine Verantwortung dafür zu tragen, dass auch bestimmte Themen nicht weitergegeben werden und gleichzeitig ist es wirklich wichtig, das einmal so zu betrachten, weil wir nützen damit und wir helfen damit auch niemandem, wenn wir so da drauf schauen und dann einfach nur sagen, ja, du musst einfach mal abnehmen oder so, ja, ach echt, also...
00:22:28
Speaker
Das versuche ich vielleicht schon seit drei oder vier oder fünf Jahren und es hat bis jetzt nicht geholfen.
00:22:32
Speaker
Und ja, sowas merke ich, macht mich sauer.
00:22:38
Speaker
So, genau.
00:22:39
Speaker
Jetzt gebe ich das Wort einmal an dich.
00:22:41
Speaker
Ja, ich verstehe die Wut, die da auftaucht, zu 100 Prozent.
00:22:48
Speaker
Denn am Ende des Tages steckt da ja auch eine gewisse Verachtung.
00:22:53
Speaker
in dieser ganzen Verhaltensweise drin.
00:22:56
Speaker
Also nicht nur, dass man dann sagt, ja, aus so einer liebevollen Haltung heraus, hier, guck mal, vielleicht solltest du mal schauen, dass du abnimmst, denn du wirst davon vielleicht sonst irgendwann krank.
00:23:09
Speaker
Da ist ja auch so was, das muss weg drin.
00:23:12
Speaker
Also dieses Gewicht, das muss weg, es ist etwas falsch mit dir.
00:23:17
Speaker
Und der Punkt ist, wir müssen uns
00:23:22
Speaker
wirklich einmal ganz, ganz klar machen, was auch dieses System davon hat, uns in diesem Glauben zu lassen, dass das Gewicht krank macht.
00:23:36
Speaker
Denn wenn ich meinen Klienten, Patienten, Betroffenen von Gewichtsthemen immer wieder erzähle,
00:23:50
Speaker
Dein Disziplinmangel ist dran schuld, du bewegst dich zu wenig, du isst zu viel von dem, was du nicht essen solltest.
00:24:01
Speaker
Und du musst abnehmen, sonst wirst du krank, weil das Gewicht Ursache für Krankheit ist.
00:24:12
Speaker
Dann halte ich die Menschen in einer Perspektive, in denen ich ihnen...
00:24:19
Speaker
in denen ich ganz einfach gesagt Milliarden an ihnen verdienen kann.
00:24:24
Speaker
Weil ich sie weiterhin auf den Schmerz als die Ursache ihrer ganzen Probleme fokussiere, statt auf den Stachel, der den Schmerz auslöst, zu kommen.
00:24:37
Speaker
Das heißt, ich kann sagen, ah, der Schmerz ist da, hier hast du eine Schmerztablette.
00:24:42
Speaker
Weil der Schmerz ist ja die Ursache für all dein Leid.
00:24:46
Speaker
Aber dass da eigentlich ein Stachel sitzt, den man ziehen müsste, statt da einfach eine Tablette zu geben, das wird einfach mal dezent ignoriert.
00:24:56
Speaker
Und...
00:25:00
Speaker
Das ist eben auch der Punkt.
00:25:01
Speaker
Also wenn ich Menschen immer wieder sage, dein Gewicht ist das Problem oder Übergewicht ist das Problem, sorg dafür, wenn du gerade nicht übergewichtig bist, dass du auf gar keinen Fall dahin kommst.
00:25:10
Speaker
Und jedes Mal, wenn du nur ein Kilo zu viel auf der Waage hast, solltest du schon in Panik fallen, weil da rutschst du schon in die falsche Richtung.
00:25:19
Speaker
Also kann ich dir schon mal verschiedenste Diäten und Pöberchen und Stoffwechselkuren und was weiß ich nicht verkaufen.
00:25:28
Speaker
Abnehm-Tabletten.
00:25:31
Speaker
Ja, und wenn du dann doch schon übergewichtig bist und bist so verzweifelt, weil ich dir jedes Mal beim Arztbesuch schon das hundertste Mal kriegst du zu hören, dass das ein Problem ist mit deinem Gewicht, dann kann ich dir irgendwann ganz leicht ein Rezept mit, weiß ich nicht, Ozenpec hinschieben und sagen hier, das wird dann all deine Probleme lösen.
00:25:52
Speaker
Denn du wirst dann nicht mehr so viel Appetit haben und dann wirst du abnehmen und dann wirst du dann auch zur höheren Wahrscheinlichkeit nicht krank.
00:26:04
Speaker
Da kann ich schon mal sagen...
00:26:08
Speaker
Von der Naivität möchte ich an der Stelle alle gerade einfach mal befreien.
00:26:13
Speaker
Und ich nutze gerade ganz mit Absicht diese Worte, denn die hat mir damals auch ein Arzt mal getroppt, weil die mich echt wachgerüttelt haben.
00:26:24
Speaker
Nur weil du dann schlank wirst durch solche Methoden, heißt es nicht, dass du gesund bist.
00:26:30
Speaker
sein wirst.
00:26:32
Speaker
Es kann sogar sein, dass du dann schlank bist, aber gerade aufgrund der Maßnahmen, die du ergriffen hast, um schlank zu sein, krank wirst.
00:26:42
Speaker
Und das muss man erstmal einfach ganz klar so sagen.
00:26:48
Speaker
Ich habe gestern
00:26:51
Speaker
bei Netflix die Serie Fit for TV geguckt.
00:26:56
Speaker
Ich weiß nicht, ob du die schon gesehen hast, Lena.
00:26:59
Speaker
Da wird The Biggest Loser auseinandergenommen.
00:27:04
Speaker
Und es wird so ein bisschen gezeigt, was so hinter den Kulissen der amerikanischen The Biggest Loser Anfänge stattgefunden hat.
00:27:13
Speaker
Und Jan hat das mit mir geguckt und
00:27:17
Speaker
Er hat dann irgendwann zu mir gesagt, ich weiß nicht, ob ich jemals so lange den Mund offen hatte, während ich mir so eine Dokumentation angeguckt habe.
00:27:29
Speaker
Weil im Prinzip kann man da etwas zusammenfassen, was du, Lena, eben gerade auch gut erklärt hast, nämlich der Missbrauch, den diese Menschen als Kinder erfahren haben,
00:27:44
Speaker
sodass überhaupt erst emotionales Essen entstanden ist und auch das Gewicht daraus resultiert wurde, wurde dort einfach wieder gut.
00:27:54
Speaker
Und das ist etwas, was sich schon immer an The Biggest Loser, das hat sich für mich schon immer falsch angefühlt, alleine schon das Wording The Biggest Loser, ja, also
00:28:06
Speaker
dass Menschen beschämt werden und ihre persönlichen Geschichten ausgeschlachtet werden, um Emotionen beim Zuschauer zu wecken und Menschen durch gewaltvolle Prozesse, also Training bis zum Erbrechen, Hungern, nur noch 800 Kalorien am Tag zu sich zu nehmen und dann unter dem
00:28:34
Speaker
naja, wir haben ja da einen Arzt dabei, fadenscheinig, wir führen ja auch emotionale Gespräche, wo sie dann mal ihr Herz ausschütten dürfen.
00:28:45
Speaker
Und ja, da stehen ja auch traumatisierende Geschichten dahinter und dann, naja, egal, für die Show traumatisieren wir die Menschen halt trotzdem nochmal als Mittel zum Zweck und sie lassen es halt über sich ergehen, weil sie am Ende des Tages,
00:29:01
Speaker
die Hoffnung haben oder dass es ihre letzte Hoffnung ist, ein Leben zu führen, in dem sie endlich frei sind von diesem Thema und sie dadurch eigentlich nur retraumatisiert werden und sich wieder in eine missbräuchliche Situation bringen und sozusagen reinszenieren, was sie als Kinder eigentlich erlebt haben.
00:29:20
Speaker
Angeschrien zu werden, gepusht zu werden über ihre Grenzen hinaus, ihnen zu
00:29:26
Speaker
wird suggeriert, hör nicht auf deinen Körper, wenn dein Körper Stopp sagt, dann machst du weiter, bis du kotzt und wenn du hinfällst, stehst du auf und du machst weiter.
00:29:37
Speaker
Das hat mich schon mehr oder weniger fast traumatisiert, mir das gestern anzugucken, weil ich mir so gedacht habe, was ist los?
00:29:46
Speaker
Und das Allerschlimmste für mich war am Ende, das waren drei Folgen, ich dachte mir, während ich das angucke, endlich beleuchtet das mal jemand,
00:29:57
Speaker
Und am Höhepunkt des Spannungsbogens wurde halt einfach mal Werbung für Ozenpik gemacht.
00:30:07
Speaker
Kannst du mir mal sagen, was Ozenpik ist?
00:30:10
Speaker
Ozenpik sind die Fettwegspritzen, die gerade so bekannt sind.
00:30:16
Speaker
Wo dann zwei Betroffene, die dann sehr ersichtlich abgenommen haben,
00:30:25
Speaker
von ihrer traumatischen Erfahrung bei The Biggest Loser berichtet haben und davon, dass es eben nicht so gehen kann, dass man sich bis zum Erbrechen pusht und seinem Körper nur noch 800 Kalorien zur Verfügung stellt, berichten ja, dass sie Ozemping nutzen und dass sie keine effektivere Methode gefunden haben, um ans Ziel zu kommen.
00:30:51
Speaker
Ja.
00:30:52
Speaker
Und da hat sich dann bei mir wirklich alles rumgedreht, ja, weil ich mir so dachte, okay, ich müsste das mal weiter erforschen, ob sich Netflix vielleicht sogar OZEMPIC als, also die Pharma, die das herstellt, als Sponsor da mit reingeholt hat.
00:31:12
Speaker
Ich weiß es nicht, aber es sah sehr, sehr, sehr stark danach aus.
00:31:16
Speaker
Naja, man kann ja zumindest sagen, dass ein Werbeteil da drin war.
00:31:39
Speaker
Und dass auch sie einfach Show gemacht haben, eine Show darüber, wie halt Show gemacht wurde und wie Menschen ausgebeutet wurden, um dann wieder Menschen, die ausgebeutet wurden, dahin zu setzen und sie dafür zu bezahlen, dass sie kurz mal Werbung für eine Spritze machen.
00:31:57
Speaker
Also es ist eine Farce und das alles einfach, weil der Schmerz und die Angst sind,
00:32:07
Speaker
genutzt wird und missbraucht wird und wirklich die Betroffenen dieser Ängste, ob nun betroffen von Übergewicht oder Angst einfach nur irgendwann da zu landen, immer wieder mit dem Fokus auf den Schmerz als angebliche Ursache für ihre ganzen Probleme im Leben gelenkt werden.
00:32:35
Speaker
Und
00:32:38
Speaker
Das heißt, niemand ist mal da, der sagt, okay, weshalb isst du denn so viel Junkfood?
00:32:48
Speaker
Was ist denn das Bedürfnis dahinter?
00:32:51
Speaker
Und da sind wir nämlich dann eben genau bei dem Punkt, wo wir gelernt haben, Emotionen mit Essen zu kompensieren.
00:32:57
Speaker
Also ist doch die eigentliche Ursache, die eigentliche Ursache für diese Thematik und auch die Ursache dafür, dass wir krank werden,
00:33:08
Speaker
am Ende des Tages der Umgang mit unseren Emotionen, die Traumata, die darunter liegen und wie wir uns aus diesen ungelösten inneren Konflikten heraus verhalten, also wie das unser Essverhalten steuert, wie das unser Alltagsverhalten steuert, wie das unser Beziehungsverhalten steuert, das ist doch die eigentliche Ursache.
00:33:32
Speaker
Aber jetzt haben wir zwei Punkte, nämlich A,
00:33:35
Speaker
Damit lässt sich nicht so gut Geld verdienen, weil das würde bedeuten, man muss ganzheitlich und auch sehr individuell die einzelne Person begleiten, so wie wir es hier tun.
00:33:46
Speaker
Damit kann man halt keinen Milliardenkonzern aufziehen.
00:33:50
Speaker
Und auf der anderen Seite, und das muss man halt auch einfach an der Stelle einmal sagen, viele wollen es halt aber auch nicht hören.
Widerstand gegen tiefgehende emotionale Arbeit
00:34:00
Speaker
Viele möchten halt aber auch die Spritze, die Pille, das Pülverchen und den Plan und fühlen sich, und das erlebe ich ja auch immer, gerade wenn ich mal Vorträge halte, da sind immer ein paar dabei,
00:34:15
Speaker
die einfach todes, ich sage es wirklich so, wie es ist, abgefuckt von mir sind, weil ich denen kein Zehnschritteplan hinlege, an dem sie sich jetzt einfach halten, sondern weil ich ihnen sage, ihr müsst euch auf den Prozess einlassen, dass die Themen...
00:34:36
Speaker
dass das in euch entsteht, dass die Ursache in euch liegt und dass das nicht durch einen Zehn-Schritte-Plan im Außen zu lösen ist, sondern durch einen Prozess, der wirklich in die Tiefe geht, der gleichzeitig die Ganzheitlichkeit mit reinbringt,
00:34:53
Speaker
Das ist nicht erst gestern und durch eine Situation entstanden.
00:34:57
Speaker
Das wird auch nicht durch einen Plan und durch einen Tipp und eine Tablette oder eine Spritze sich lösen.
00:35:03
Speaker
Und es will einfach die Masse nicht hören, dass wenn du das wirklich lösen willst und wenn du wirklich möchtest, dass das keine Rolle mehr in deinem Leben spielt, so wie es das gerade tut,
00:35:19
Speaker
dass du dich dem auf eine bestimmte Art und Weise zuwenden musst.
00:35:25
Speaker
Ja.
00:35:26
Speaker
Ich verstehe deine, also ich habe das Gefühl, so eine Betroffenheit daraus zu hören.
00:35:30
Speaker
Ja, ja.
00:35:31
Speaker
Und das verstehe ich auch.
00:35:33
Speaker
Weil ich mir denke, das hat jeder in der Hand.
00:35:36
Speaker
Ich verstehe dich total.
00:35:37
Speaker
Also ich kann das sehr gut nachvollziehen.
00:35:39
Speaker
Und das ist auch ein Gefühl, was in mir aufkommt, wenn ich solche Geschichten sehe oder auch wenn man sich da wirklich tiefer mit beschäftigt.
00:35:48
Speaker
was da einfach so für Dynamiken hinterstehen und wie auch Menschen eigentlich sehnen Augen, dann quasi in ein System reingehen, was erst, das ist schon mal so schön gesagt, was erst zur Krankheit führt und dann die Lösung dafür verspricht.
00:36:04
Speaker
Das verstehe ich, das macht mich auch betroffen.
00:36:07
Speaker
Und gleichzeitig, und ich weiß, es ist nichts, was du nicht weißt, aber es ist etwas, was man trotzdem nochmal teilen sollte, finde ich, sowohl für Personen, die davon betroffen sind, als auch für Coaches, die das begleiten, die damit dann natürlich auch konfrontiert werden, ne, also...
00:36:23
Speaker
mit auch dieser Frustration von ach so, also du hast jetzt gar keine konkrete Strategie für mich oder wie auch immer, wo man erstmal dann ja auch selbst erstmal so getriggert ist und sich so denkt, nee, natürlich nicht.
00:36:34
Speaker
Das ist doch das, was ich versuche zu vermitteln.
00:36:37
Speaker
Aber das, was man
00:36:38
Speaker
verstehen muss, ist natürlich auf der einen Seite, dass wir in diesem System ja sozialisiert sind.
00:36:45
Speaker
Das bedeutet, neben dem Familiensystem, was ja definitiv schon dann mit da rein spielt, dass sich diese Muster bilden, haben wir dann auch noch ein System, was darauf aufbauend ist, das heißt diese Abwertung und diese Reglementierung und dieses das darfst du, das darfst du nicht, das musst du, das solltest du nicht und so weiter, zieht sich dann als Erfahrung weiter fort.
00:37:07
Speaker
Dann kommt die große Erlösungsidee dazu, weil es plötzlich scheinbare Lösungen gibt und weil wir sowieso eine Welt sind, oder eine Gesellschaftsform, die auf schnelle Lösungen, schnelle Bedürfnisbefriedigung ausgelegt ist und Frustrationstoleranz und auch mal Warten und auch mal längere Prozesse und Geduld und so weiter sowieso verlernt hat in sehr großen Teilen.
00:37:30
Speaker
Das trifft dann aufeinander.
00:37:32
Speaker
Dann kommt der große Leidensdruck dazu,
00:37:35
Speaker
Das ist der Punkt, an dem ich gerne ein Bild aufbauen möchte, beziehungsweise wo ich versuchen möchte, ein Bild zu kreieren, was hinter dieser ganzen, ich will nur 10 Schritte planen und ich nehme die Spritze und ich möchte einfach eine schnelle Lösung und ich rebelliere auch gegen Menschen, die mir signalisieren, das könnte gesundheitsschädlich sein, was da eigentlich dahinter ist.
00:37:59
Speaker
Und zwar, das mache ich auch im Coaching ganz gerne, wenn ich merke, dass
00:38:04
Speaker
Personen mich nerven, um es mal so zu sagen, weil es gibt natürlich Situationen, wo Menschen sehr im Widerstand sind oder wo Personen sehr kämpfen oder wo Menschen Dinge, die sie eigentlich verstanden haben, dann trotzdem nochmal auf einer persönlichen Ebene ausagieren und so weiter und manchmal, wir sind alles Menschen, manchmal kriege ich dann so ein genervtes Gefühl von, ja okay, dann
00:38:26
Speaker
dann willst du es vielleicht aber auch einfach nicht lösen, dann willst du noch an diesem Muster quasi festhalten.
00:38:31
Speaker
Und was mir dann in diesen Momenten manchmal hilft, ist, ich zoome dann quasi wie mit meinen Augen auf den Brustbereich, also da, wo das Herz ist, und ich stelle mir dann vor diese Person, die vor mir sitzt, die ja meistens kein Kind mehr ist, sondern halt eine erwachsene Person, dass in diesem, ich sag mal, in diesem Brustbereich wie so eine Leinwand wäre, man kann sich das auch ein bisschen romantischer im Herzbereich vorstellen, ist eigentlich egal,
00:38:56
Speaker
Und dann stelle ich mir vor, was diese Person, als sie ein kleines Kind war, wahrscheinlich erlebt hat.
Verständnis der emotionalen Wurzeln von Gewichtsproblemen
00:39:03
Speaker
Und da gibt es ja durchaus so ein paar Zusammenhänge, welche bestimmten Erfahrungen dann auch zu welchen späteren Themen führen.
00:39:10
Speaker
Und das macht für mich dann erstens deutlich verständlicher, was für einen riesengroßen Leidensdruck die Personen haben, mit was für einer Hilflosigkeit sie auch konfrontiert sind und deswegen gar nicht wissen, was soll ich denn jetzt machen mit der Information von ja, das ist gesundheitsschädlich oder du müsstest abnehmen oder du bist nicht diszipliniert genug.
00:39:28
Speaker
mal ganz davon abgesehen, dass sie ja eh das alles schon gelernt haben.
00:39:30
Speaker
Das ist für die ja keine neue Information, sondern sie wissen ja eh, sie sind falsch, sie sind zu viel, sie nehmen zu viel Raum ein, sie sind zu undiszipliniert, sie sollen nicht auf den Körper hören.
00:39:38
Speaker
Das heißt, es ist eigentlich eine Wiedererfahrung dessen, was sie schon kennen.
00:39:42
Speaker
Und deswegen ist dieser natürliche Impuls von, das stimmt doch vielleicht gar nicht, gar nicht so da drin.
00:39:48
Speaker
Und wenn wir uns auf diese Leinwand, wenn wir uns die mal anschauen, dann haben wir meistens Menschen,
00:39:55
Speaker
die als Kind extrem hilflos waren, teilweise real, körperlich oder emotional gefährdet, weil sie das Gefühl gegeben bekommen haben, du bist falsch, du bist zu viel, halt dich zurück, hör nicht auf deinen Körper, sei so, sei weniger so und so weiter.
00:40:11
Speaker
Und das klingt erstmal schon nicht schön, aber wenn man sich wirklich ein Bild vorstellt von einem kleinen Kind,
00:40:18
Speaker
das sich gerade ausdrücken möchte, es ist wütend, es möchte eine Grenze aufzeigen oder es ist traurig und es wird darin sofort beschämt oder sofort zurückgewiesen oder sofort bestraft oder sofort mit bösen Blicken gestraft, dann wird sehr schnell auf einer anderen Ebene deutlich, weshalb diese Personen erstens zu diesen Mechanismen greifen und zu diesen Verhaltensstrategien und weshalb auch keinerlei oder nur sehr wenig Fähigkeit irgendwie angeeignet wurde,
00:40:47
Speaker
ein Bewusstsein dafür zu schaffen, dass darunter etwas viel Tieferes liegt, was eine andere Lösung braucht.
00:40:54
Speaker
Das heißt, sie sind in einem permanenten inneren Konflikt- und Spannungsfeld zwischen ich merke auf einer ganz tiefen Ebene, irgendwas liegt darunter, was tiefer liegt als mein Gewicht und als mein Essverhalten.
00:41:06
Speaker
Und gleichzeitig habe ich eine so große Überforderung und Hilflosigkeit, nicht zu wissen, was mache ich damit?
00:41:11
Speaker
Und dann kommt noch dazu, dass mir von außen dann erzählt wird, ja die Lösung ist doch eigentlich ganz einfach, du musst nur abnehmen, du musst nur disziplinierter sein und wenn du das schon nicht hinkriegst, dann habe ich zumindest ein Mittel, was dir hilft, das mal wegzukriegen und dann hat man im Prinzip...
00:41:25
Speaker
diese Traumaschleife, wie ich sie mal nennen möchte, hat man sie eigentlich perfekt vollendet.
00:41:31
Speaker
Und wenn dann jemand kommt und sagt, ja, aber du müsstest eigentlich mal tiefer gucken oder da liegt noch was Tieferes dahinter, werden unmittelbar diese ganzen unbewussten Themen angepiekst, wie aktiviert, aber es gibt noch gar kein Ressourcenfeld, sage ich mal, dafür, das auszugleichen.
00:41:48
Speaker
Und dann
00:41:49
Speaker
steht man dann als Person wie du und ich da und denkt sich so, das müsste doch eigentlich nicht sein.
00:41:55
Speaker
Und wie kann man jetzt wieder in diese Spirale gehen?
00:41:57
Speaker
Und wie kann man sich jetzt wieder real gesundheitsschädlich mit diesem Thema beschäftigen?
00:42:02
Speaker
Und ich verstehe das.
00:42:03
Speaker
Und manchmal bin ich auch resigniert und manchmal bin ich sehr betroffen und manchmal bin ich auch sauer auf die Betroffenen oder auch auf die Personen, die das so schamlos ausnutzen, sei es in dem Wissen darum oder auch nicht.
00:42:15
Speaker
Und trotzdem hilft es mir manchmal in diesen Momenten.
00:42:17
Speaker
Und das ist auch ein Tipp an alle, die als Coach zuhören.
00:42:23
Speaker
Druck ist nie eine Lösung, insbesondere nicht für Menschen, die mit Übergewicht zu tun haben.
00:42:29
Speaker
Weil wie gesagt, sie sind häufig unterdrückte Kinder, sie sind häufig emotional oder manchmal auch körperlich geschlagene Kinder.
00:42:35
Speaker
Das heißt, emotional geschlagen, damit meine ich eben,
00:42:39
Speaker
sofort werden Grenzen gesetzt, sofort wird jede Emotion, die aufkeimt, sofort wieder erniedrigt.
00:42:48
Speaker
Es sind abwertende Blicke, abwertende Worte und so weiter.
00:42:51
Speaker
Das heißt, noch mehr Druck, darauf wird das System mit Rebellion oder mit noch mehr Selbstabwertung reagieren.
00:42:58
Speaker
Und der größte Mehrwert, finde ich, für Personen, die man darin begleitet ist,
00:43:04
Speaker
wenn man einmal sich von diesem Übergewicht und von diesen ganzen Rebellionsstrategien und so weiter mal nicht ablenken lässt, weil das ist ja das, was passiert, wenn man alles auf dieses Übergewicht drauflegt und man stellt sich vor, man taucht mal durch diese Körperschicht, durch die Fettschicht, durch die Geschichten, die die Person erzählt, durch die Rebellion, man taucht da einfach mal durch, man lässt sich überhaupt nicht davon verarschen und irreführen und dann kommt man zu dem Kern und wenn man es dann schafft, diesen Kern empathisch anzusprechen,
00:43:33
Speaker
Dann ist meine Erfahrung zumindest auch aus den Coachingräumen, ich weiß nicht, wie es bei dir ist, wenn da zumindest ein bisschen Ressourcen sind und ein bisschen Bewusstsein, dann platzt diese Schicht.
00:43:45
Speaker
Und dann kommt man dahin, wo es eigentlich angefangen hat und dann sind die Menschen sehr dankbar und auch bereit, tiefer zu gucken.
00:43:52
Speaker
Aber am Anfang ist die Angst einfach so groß und auch die Verzweiflung aufgrund von so vieler missglückter Versuche,
00:44:00
Speaker
dass jeder Lösungsimpuls, der wieder ein bisschen Anstrengung braucht, ein bisschen Ressourcen kostet, einfach sofort weggedrängt wird und dann gibt es andere Möglichkeiten, die sind leichter, die sind schneller angeblich erreichbar und so weiter.
00:44:16
Speaker
Und trotzdem müssen wir auch sagen, wir haben genug Frauen in unseren Räumen, wir kennen genug Menschen,
00:44:21
Speaker
die sich dafür entscheiden und die auch bereit sind, tiefer zu gucken.
00:44:25
Speaker
Genau, und das ist mir auch nochmal ganz wichtig, auch da ist nur vielleicht eine Korrelation zum Zusammenhang erkennbar, aber auch das eine führt nicht in dem Falle, nicht jeder, der Übergewicht hat, greift zwangsläufig zu einer scheinbar leichten Lösung oder ist nicht bereit, sich damit zu beschäftigen und trotzdem, ja, ist es sehr traurig stimmend, sage ich mal, dass dann auch in so einer aufklärenden, Anführungsstrichen, Doku,
00:44:50
Speaker
wieder damit gespielt wird und wieder in dieses Sehnsuchtsfeld gestochen wird und in den Leidensdruck und es ist wirklich, ja, taurig anzuschauen und gleichzeitig, dann müssen wir uns auch ein bisschen von diesem Retterkomplex befreien.
00:45:03
Speaker
Es sind erwachsene Menschen, teilweise mit deutlich mehr Lebenserfahrung, als wir mitbringen und es ist eine freie Entscheidung und es ist auch eine freie Entscheidung zu sagen, ich mache das nicht und ich schaue nach einem anderen Weg, genau, und sich davon genug zu distanzieren, auch wenn es manchmal schwer ist.
00:45:19
Speaker
Ja, ja, absolut.
00:45:21
Speaker
Also ich meine, das sehen wir ja am Ende des Tages auch.
00:45:26
Speaker
Da bin ich immer auch unglaublich dankbar und ziehe da auch vor jeder einzelnen Frau, die auch mit uns bei Chain is Women den Weg geht, den Hut.
00:45:36
Speaker
Ja, also alleine schon hier zuzuhören,
00:45:40
Speaker
unseren Content überhaupt reinzulassen, sich damit auf die Art und Weise zu beschäftigen, wie wir hier damit rausgehen, zeigt ja schon,
00:45:53
Speaker
Da sind Menschen da, die sich auf diese Art und Weise bereit sind, damit zu befassen und auch dran zu bleiben, auch wenn das mal innerlich etwas berührt, was unangenehm ist.
00:46:05
Speaker
Und ich weiß auf der einen Seite ja durch meine eigene Geschichte damit auch, was da alles dazugehört, das so zuzulassen.
00:46:13
Speaker
Und auf der anderen Seite ist das, sage ich mal, meine
00:46:18
Speaker
mein Herz als Coach, dass schwer wird, wenn ich sehe, dass da draußen Menschen Reichweite haben, die eigentlich genau in diese Wunde, die wir eben beschrieben haben, die du eben auch nochmal beschrieben hast, reinschlagen und die den Menschen en masse folgen, wo du dir so denkst, okay, ähm,
00:46:46
Speaker
also wo seid ihr, warum seid ihr nicht bei uns, ja, so einfach aufgrund der Tatsache, dass man weiß, okay, es wird immer und immer wieder, diese Verletzung, sag ich mal, wird wieder aktiviert.
00:47:03
Speaker
Ja, ja.
00:47:04
Speaker
So, und das ist halt das Traurige, weil auch da wieder, die Doku, die war so aufgebaut, dass ich am Ende dachte, boah,
00:47:15
Speaker
Also das ist ja, selbst ich, obwohl ich jetzt keine Betroffene von Übergewicht in dem Sinne bin, aber ich trage natürlich diese tiefe Angst vor Übergewicht auch in mir, weil die mir von klein auf, sonst hätte ich dieses Thema ja überhaupt gar nicht gehabt, auch mit meinen Essstörungen.
00:47:35
Speaker
Das hat mich emotional so berührt, ich konnte das so mitfühlen, weil selbst wenn ich nicht übergewichtig bin, was sie da berichtet haben von dieses Thema, das überschattet mein ganzes Leben, wenn ich mit meinen Kindern unterwegs bin, habe ich ein schlechtes Gewissen oder ich kann mich beim Essen nicht kontrollieren.
00:47:52
Speaker
Genau das, was Frauen, mit denen wir arbeiten, hier auch berichten, was ich selber aus meiner Erfahrung kenne, was auch wiederum zeigt, dass man die Erfahrung genauso machen kann, auch wenn das Gewicht
00:48:04
Speaker
akut gar nicht da ist, das ist emotional alles so aufgerollt und aufgebaut worden, dass am Ende wirklich mehr oder weniger jeder in einer emotionalen Situation ist, in der er alles kaufen würde.
00:48:25
Speaker
Und dann wird diese Spritze gesetzt.
00:48:28
Speaker
Ja, ich weiß nicht, was du meinst.
00:48:29
Speaker
Jetzt würdest du erst mal ganz lange daran arbeiten, diese tiefe Leere wie so ein tiefes Loch aufzumachen.
00:48:37
Speaker
Und dann sitzt man da mit diesem tiefen Loch und dann gibt es die Spritze und die kann man reinstecken und dann ist das Loch gefüllt.
00:48:42
Speaker
Fertig.
00:48:44
Speaker
Und das ist wirklich einfach, also das ist jetzt sehr auf diese eine Dokumentation bezogen.
00:48:49
Speaker
Aber so funktioniert es doch.
00:48:51
Speaker
Ja, genau, das muss man einfach dazu sagen.
00:48:54
Speaker
An jeder Ecke ist es genau das Gleiche.
00:48:56
Speaker
Es ist auch themenübergreifend, finde ich.
00:48:59
Speaker
Es ist fast egal, ob du jetzt mit dem Thema Übergewicht und Essverhalten oder ob du mit Angstthematiken oder Depressionen zu tun hast oder mit sozialen Ängsten oder was auch immer.
00:49:08
Speaker
Es ist fast egal.
00:49:11
Speaker
Es ist eigentlich, das Muster ist überall sichtbar und es fordert einfach extrem viel und es fordert wirklich extrem viel,
00:49:19
Speaker
nicht wie so ein Magnetfeld, sich davon angezogen zu fühlen, weil natürlich genau dieser Schmerzpunkt angeregt
Medienausbeutung und alternative Narrative
00:49:26
Speaker
wird.
00:49:26
Speaker
Und es ist psychologisch so unfassbar gut aufgebaut, dass es schon fast fahrlässig ist.
00:49:35
Speaker
Oder es ist fahrlässig, wie ich finde.
00:49:37
Speaker
Und es ist sehr missbräuchlich, finde ich auch.
00:49:40
Speaker
Und ich sage mal, es ist ja real so, dass Menschen so sehr darunter leiden.
00:49:46
Speaker
Das ist ja wirklich so.
00:49:47
Speaker
Ja, das ist...
00:49:48
Speaker
genau der Punkt, wo dann sich das zwischen Schattenseite und Lichtseite unterscheidet.
00:49:54
Speaker
Also nutze ich dieses Wissen darüber, um Menschen wirklich zu helfen oder nutze ich Menschen, um meine Taschen voll zu machen, um es einfach mal so zu sagen, wie es ist.
00:50:04
Speaker
Und das, was sich daraus entwickelt, du hast gerade gesagt, dass Menschen dann wieder die Verletzungen gehen und dann wieder einen Weg der Verletzungen reinszeniert und es ist sehr schwer, dabei zuzuschauen,
00:50:16
Speaker
Und gleichzeitig habe ich den Eindruck, dass Menschen bestimmte Lebensthemen wie so eine Spirale immer wieder durchlaufen, immer wieder um sich rumdrehen.
00:50:26
Speaker
Und irgendwann, das merken wir ja auch, weil wir haben ja auch sehr viele Frauen im Coaching, die vorher andere Sachen gemacht haben und die nicht als erste Lösung gesagt haben, wir machen das jetzt mal miteinander, dass diese ganzen Erfahrungen, wie auch bei ganz vielen Beziehungsthemen beispielsweise, wo wirklich diese Schleifen, wo man sich so denkt, oh Mann,
00:50:45
Speaker
man hört das mal auf, also auch von außen betrachtet, dass diese Erfahrungen immer weiter sich so zuspitzen, dass vielleicht irgendwann dieser Punkt kommt, wo man merkt, okay, jetzt mache ich es anders.
00:50:56
Speaker
Und dann glaube ich auch, dass dieser Abstand von den herkömmlichen Wegen, sag ich mal, die uns ja vermittelt werden, dass der Abstand dazu groß genug ist, dann auch ganz in was anderes reinzugehen.
00:51:08
Speaker
Das ist auch etwas, was ich beobachte.
00:51:11
Speaker
Und
00:51:12
Speaker
Ich bin nicht so ein Fan davon zu sagen, ja, vielleicht muss die Person erstmal die und die Erfahrung machen, weil das auch für mich sowas ist.
00:51:17
Speaker
Also ja, ich gehe schon auch davon aus, dass alles, was wir erleben, einen bestimmten Sinn hat und gleichzeitig glaube ich auch, dass vieles, was wir erleben, aus einer tiefen Wunde heraus entsteht und deswegen überhaupt nicht notwendig wäre zu erfahren, sondern weil es einfach das ist, was wir schon erlebt haben und wir das einfach dann immer wieder reinszenieren.
00:51:36
Speaker
Und dass das schon mal jemand sein darf, der sagt, okay, es gibt aber auch noch einen anderen Weg und überhaupt mal sichtbar macht, dass es so nicht laufen muss.
00:51:44
Speaker
Und trotzdem habe ich manchmal das Gefühl, dass Menschen erst, wenn es sehr doll schmerzt,
00:51:49
Speaker
Oder wenn die Einsicht sehr groß ist im Sinne von, okay, ich merke jetzt meinen Leidensdruck auf körperlicher oder emotionaler Ebene oder beides ist so groß, es geht nicht mehr anders, dass dann Wachstum entsteht.
00:52:00
Speaker
Das ist meine Erfahrung und es ist auch, wenn wir uns ja die Folgen nochmal anhören, wie unser Weg dahin gegangen ist, muss man sagen, also bei mir zumindest war es genauso.
00:52:09
Speaker
Also ich fand zwar schon immer interessant, was Menschen so entwickeln und so weiter, aber ich hätte mich niemals so sehr mit meinen eigenen Themen beschäftigt, wenn es mir nicht so scheiße gegangen wäre.
00:52:19
Speaker
Und ja, deswegen, es ist ein zweischneidiges Schwert und ich glaube, dass es gut ist, dass wir darüber so offen sprechen.
00:52:27
Speaker
Und gleichzeitig, da bist du, glaube ich, auf eine Art noch ein bisschen betroffener von als ich, weil ich habe da auch sehr großes Mitgefühl, aber ich kenne dieses spezifische Thema nicht so sehr.
00:52:36
Speaker
Das heißt, davon kann ich mich ein bisschen mehr distanzieren, aber ich gucke da auch immer sehr betroffen drauf und auch wütend.
00:52:44
Speaker
wie das eben einfach ausgenutzt wird.
00:52:46
Speaker
Und trotzdem sind es erwachsene Menschen, die das auch selber mitentscheiden, wie der Weg sich gestaltet.
00:52:51
Speaker
Und selbst wenn du gerade zuhörst und diesen Weg vielleicht schon 27 Mal gegangen bist, dann darfst du wissen, dass du trotzdem, ohne bewertet zu werden, dich melden darfst und wir auch dann immer noch genauso beantworten.
00:53:06
Speaker
da drauf schauen, wie wenn das der erste Anlaufpunkt, sage ich mal, gewesen wäre.
00:53:10
Speaker
Das ist auch nochmal ganz wichtig zu sagen, weil auch da hört man ja eine gewisse, Verachtung ist nicht das, was wir empfinden, aber man hört schon eine gewisse klare Haltung zu diesen Dingen raus und wenn jetzt jemand zuhört, der sich auch für diese Maßnahmen entschieden hat, wir sind ganz sicherlich nicht gewillt, da jetzt weitere Verachtung und Ablehnung und so reinzugeben.
00:53:29
Speaker
Um Gottes Willen, darum geht es nicht.
00:53:30
Speaker
Es geht einfach nur darum, einen neuen Blick darauf zu lenken, um
00:53:35
Speaker
was auch gesellschaftlich und systematisch genutzt wird, um Menschen darin auszubeuten oder um Menschen eine Lösung zu verkaufen, die eigentlich keine ist und da eine Alternativmöglichkeit anzubieten.
00:53:47
Speaker
Und ja, das ist mir nochmal ganz wichtig zu sagen.
00:53:51
Speaker
Ja, absolut.
00:53:52
Speaker
Und das kann ich nur so unterschreiben.
00:53:55
Speaker
Also bei allem, was wir hier sagen, geht es ja nicht darum,
00:53:59
Speaker
jemanden zu beschämen oder die Schuld zu geben oder jemandem das Gefühl zu geben, dass er falsch ist und gleichzeitig braucht es aber auch diesen klaren Spiegel von, ey, so wie du es bisher gemacht hast, geht es nicht weiter und auch diese Klarheit darüber, dass
00:54:21
Speaker
lass dich nicht auf diese Art und Weise verarschen.
00:54:26
Speaker
Weil das ist halt einfach eine Verarsche.
00:54:29
Speaker
Und ja, die empört mich.
00:54:31
Speaker
Weil das einfach, ja, ich bezweifle, dass man so, dass die nicht wissen, was sie da tun.
00:54:42
Speaker
Ich bin da 100% bei dir.
00:54:45
Speaker
Und dass das Leben von Menschen mit dieser Art von
00:54:52
Speaker
von psychologischer Manipulation auch zerstören können, weil Menschen einfach ewig in dieser Spirale drin hängen und irgendwann wirklich glauben, es gibt keinen anderen Ausweg mehr als, weiß ich nicht,
00:55:10
Speaker
sich schweren Operationen zu unterziehen, Teile des Körpers entfernen zu lassen, Magen oder Fett oder dann auch, wenn es so weit gekommen ist, irgendwann auch die Haut.
00:55:27
Speaker
Das sind ja alles
00:55:29
Speaker
auch wiederkehrende Traumata.
00:55:31
Speaker
Und es gibt da immer mehrere Aspekte, du hast das letztes auch so schön gesagt, weil wir da schon mal drüber gesprochen haben, wenn sowas schon passiert ist, der Körper hat unglaublich viele Ressourcen, beziehungsweise wir können ihm Ressourcen zur Verfügung stellen und er hat so viele Möglichkeiten, da auch wieder in einen gesunden Zustand zurückzukommen.
00:55:54
Speaker
Und wir haben schon so viele Frauen begleitet, die sich auch schon
00:55:59
Speaker
verschiedensten auch Schönheits-OPs unterzogen haben und da wird niemand bewertet oder abgewertet für die Entscheidungen, die er da getroffen hat, weil es auf der einen Seite ja so nachvollziehbar ist, wie man da reinrutschen kann und welche Dynamiken dazu führen und auf der anderen Seite aber wiederum
00:56:20
Speaker
ja, auch bei uns als Menschen natürlich eine gewisse Form von Emotionalität auslöst, weil man das so beobachtet und von außen halt einfach schaut und sagt so, oh mein Gott, ja, also was passiert da eigentlich, ja?
Verantwortung und Heilung jenseits von Gewicht und Gesundheit
00:56:36
Speaker
Und ich meine,
00:56:38
Speaker
Wäre da nicht ein gewisser Antrieb bei uns da, würden wir ja auch den Job nicht machen, den wir heute machen.
00:56:45
Speaker
Dass wir den Raum öffnen für Frauen, die sagen, okay, und jetzt bin ich bereit, aus diesem Kreislauf auszusteigen.
00:56:53
Speaker
Jetzt bin ich bereit, einen anderen Weg zu gehen.
00:56:56
Speaker
Und
00:56:57
Speaker
dann ist ja immer die Frage, wo finde ich diesen anderen Weg?
00:57:00
Speaker
Und genau diese Lücke füllen wir ja dann an der Stelle mit der Arbeit, die wir tun.
00:57:07
Speaker
Denn Fakt ist ja eben auch, dass es sehr, sehr wenige, also mir sind zumindest keine Angebote bekannt, die so arbeiten wie wir mit dem Thema und die auch so eine Sichtweise auf diese Thematik haben.
00:57:19
Speaker
Das heißt, diese Lücke, die dann entsteht, dieses okay, wenn ich das Spiel jetzt nicht mehr mitspiele, was mache ich denn dann?
00:57:28
Speaker
Die muss ja gefüllt werden und die füllen wir ja mit dem, was wir hier anbieten und da wird natürlich jede mit ihrer individuellen Erfahrung aufgefangen und ja, da ist nochmal ganz wichtig, Schuld, Scham, Verachtung, Angst, das sind alles
00:57:49
Speaker
Emotionen, die trägt sehr wahrscheinlich jede einzelne Frau, die diese Thematik hat, schon genug selbst in sich.
00:57:59
Speaker
Und die müssen in dem Prozess auch aufgefangen werden und sollten eben nicht
00:58:04
Speaker
noch verstärkt werden durch solche nicht unbedingt traumasensiblen Aussagen, wie sie müssen jetzt aber mal schnell abnehmen, weil sie werden sonst krank davon oder einen Coach, der neben dir steht und sagt, beweg dich und gib Gas und hör nicht auf, bis du, weiß ich nicht, ja.
00:58:26
Speaker
Also diese Push-Methoden, sondern
00:58:30
Speaker
Genau das Gegenteil, aufgefangen und gesehen zu werden damit und vor allen Dingen, dass jemand mal hilft, den Fokus zu verändern.
00:58:39
Speaker
Und deswegen nochmal hier an der Stelle, Übergewicht macht nicht krank.
00:58:44
Speaker
Übergewicht ist ein Symptom, die Folge der
00:58:52
Speaker
der tiefer liegenden Ängste, des Umgangs mit dir selbst, der unverarbeiteten Kindheitserfahrungen, vielleicht sogar auch Traumata, die darunter liegen.
00:59:04
Speaker
Und das ist die eigentliche Ursache für Krankheiten.
00:59:07
Speaker
Und das heißt, statt dich auf das Gewicht als das Problem zu fokussieren oder das Essverhalten als das Problem, finde den Fokus, wo auch das Essverhalten und das Gewicht wirklich seine Ursache hat.
00:59:23
Speaker
Und da gehst du dran.
00:59:25
Speaker
Das braucht eine Lösung.
00:59:27
Speaker
Ja, ich bin da ganz bei dir.
00:59:30
Speaker
Und es ist auch nochmal ganz wichtig,
00:59:33
Speaker
für einen Coach muss niemand abnehmen.
00:59:37
Speaker
Also für uns muss keiner abnehmen, für uns muss auch keiner zunehmen.
00:59:42
Speaker
Also klar, gerade wenn man dieses Thema selber hatte oder auch generell, wenn man mal so guckt, also man merkt ja auch ganz klare Projektionsmechanismen, wenn bestimmte Dinge so doll abgelehnt oder auch idealisiert werden.
00:59:54
Speaker
Das bedeutet, wenn jemand unbedingt will,
00:59:57
Speaker
dass du jetzt abnimmst, dann ist es meistens ein eigenes Thema mit Angst vor Übergewicht oder vor Krankheit und so weiter und du bist gerade die perfekte Projektionsfläche dafür und wenn du jetzt dann auch schlank wirst, dann muss ich mich nicht mehr damit beschäftigen, was auch meine Ängste sind.
01:00:12
Speaker
Also das einmal, um das auch mal verständlich zu machen und da darf man natürlich als Coach auch immer aufpassen, also welche Themen und so weiter versuche ich auch stellvertretend über meinen Klienten zu lösen, dass es nämlich dann
01:00:23
Speaker
Sehr gefährlich, wenn das dann nicht bewusst stattfindet, beziehungsweise wenn man sich damit nicht selbst beschäftigt und deswegen ist mir das nochmal ganz wichtig.
01:00:31
Speaker
Und was mir auch noch wichtig ist, ist einmal die Dynamik aufzuzeigen, was passiert denn eigentlich, Psychodynamik, wenn ich zum Beispiel vor einem Arzt sitze.
01:00:41
Speaker
Ein Arzt ist zumindest in unserer Kultur ein sehr großes Autoritätsabbild, also es ist eine Autoritätsperson, wir schreiben ihr sehr viel Macht zu, also wir haben sehr machtvolle Ärzte und wir im Sinne von, wir schenken denen sehr viel Autorität und Respekt und auch Geläubigkeit, sage ich mal.
01:01:03
Speaker
Und wenn man sich das dann mal übertragen anschaut, du gehst zum Arzt, der in etwas höher gestellt ist, im besten Fall auch ganzheitlich Wissen hat, aber auf jeden Fall gehst du dahin zu einer Person, der du mir Expertise zuschreibst und dann sitzt du vor der Person, die dann auch noch ihren weißen Mantel anhat, also ihren weißen Kittel und dann sitzt du da mit deinen Symptomen und der sagt dir, was du zu tun und zu lassen hast.
01:01:26
Speaker
Wenn man das mal überträgt, dann erlebst du in dem Moment nichts anderes, als das, was wir als Kinder auch schon erlebt haben.
01:01:36
Speaker
Und wenn wir uns jetzt mal Menschen angucken mit Übergewichtsthemen, und wir haben jetzt eben darüber gesprochen, was die meisten so in der Kindheit erlebt haben, dann reinsigniert sich das da.
01:01:44
Speaker
Also ich komme als kleines Kind, das ist die Dynamik, die dann darunter liegt, zu einer Autoritätsperson.
01:01:49
Speaker
Die Autoritätsperson ist Mama oder Papa.
01:01:52
Speaker
Und wir müssen verstehen, natürlich sitzt da jetzt nicht Mama oder Papa, aber für unser Unbewusstes schon.
01:01:56
Speaker
Und ich erzähle denen, wie es mir geht.
01:01:58
Speaker
Ich erzähle denen, was mir fehlt.
01:01:59
Speaker
Ich erzähle denen, wo ich gerade Sorgen habe.
01:02:02
Speaker
Und dann kriege ich als Antwort, ja, sie müssen ja auch abnehmen, weil ansonsten werden sie krank.
01:02:06
Speaker
Oder ja, das ist aber ja kein Wunder, dass sie jetzt mit Nackenproblemen zu tun haben, mit Rückenproblemen, weil ihr Körper kann dieses ganze Übergewicht ja auch gar nicht mehr tragen oder was auch immer.
01:02:15
Speaker
Oder sie müssten halt einfach aufhören zu rauchen und dann haben sie auch kein Problem mehr mit dem Husten.
01:02:22
Speaker
Das bedeutet im Endeffekt, das was darüber gegeben wird, ist sofort eine Klatsche, also man kriegt sofort eine Ablehnung, es ist wieder werde ich nicht gesehen, wieder geht keiner tiefer mit mir, wieder kriege ich von einem Mutter-Vater-Abbild gezeigt, ich bin falsch, ich bin zu wenig diszipliniert, ich gebe einfach nicht genug, ich werde nicht anerkannt und dann werde ich nach 5 Minuten mit der Information nehmen sie einfach ab und dann kommen sie wieder rausgeschickt.
01:02:47
Speaker
Super.
01:03:17
Speaker
die irgendwas gelernt hat, die auch eine Haltung hat und so weiter, das ist auch alles okay so, aber ich darf ja selber entscheiden, als Erwachsene autonom gewordene Person und das ist das Problem, weil das sind viele Personen nicht, weil sie in ihrer Autonomiephase sehr stark beschränkt wurden, sehr stark gelernt haben, hör auf mich und mach, was ich dir sage, weil ansonsten wirst du abgelehnt oder ausgeschlossen, wie auch immer, wenn sie das nicht gelernt haben, neigen sie dazu sehr,
01:03:41
Speaker
sehr gehorchend, sage ich mal, dann einfach allem zu folgen, was ihnen gesagt wird.
01:03:46
Speaker
Und das ist natürlich auch nochmal extrem überfordernd, weil 20 Personen sagen was anderes.
01:03:50
Speaker
Also welche Mutter oder welches Vater abwitmen muss ich denn jetzt gerade zufriedenstellen?
01:03:55
Speaker
Und dann kommt dazu, dass mit der Entscheidung, ich mache das aber anders, auch eine Form von
01:04:03
Speaker
Das heißt, ich widersetze mich der allgemeinen Idee von, okay, nimm doch die Spritze, ja, dann lass doch den Magen verkleinern oder dann isst doch einfach weniger oder dann kauf doch einfach keine Süßigkeiten.
01:04:16
Speaker
In dem Moment, wo ich mich entscheide, das nicht zu tun, sondern mich mit meinen emotionalen Themen wirklich tiefer zu beschäftigen,
01:04:22
Speaker
entscheide ich mich auch, einen möglicherweise längeren Weg zu gehen.
01:04:27
Speaker
Das ist dann schon ein Systembruch.
01:04:29
Speaker
Dann konfrontiere ich die Menschen, die das um Gottes Willen nicht tun wollen damit, dass es auch einen anderen Weg gibt.
01:04:35
Speaker
Damit werde ich dann schon wieder zur bekämpfenden Projektionsfläche.
01:04:39
Speaker
Und dann komme ich dann auch noch mit den Ablehnungsgefühlen oder mit dem, ja, okay, das musst du ja selber wissen, also ich würde das jetzt nicht machen, aber gut, also wenn du meinst, diesmal klappt das oder was auch immer, wie dann so von den Frauen, die wir begleiten, hören, was sie sich dann von ihren besten Freunden und Familienmitgliedern anhören können oder von den Partnern,
01:04:58
Speaker
Das ist einfach eine enorme emotionale Belastung, die dann häufig auf Körper und Psyche treffen, die eh schon enorm überlastet sind.
01:05:06
Speaker
Und deswegen, ja, so erkläre ich mir, dass dieses Angebot, was ja durchaus sehr vielen Frauen schon geholfen hat, sehr logisch auch für die meisten wahrscheinlich klingt, einfach ein bisschen Zeit braucht, dass das in Anspruch genommen werden kann.
01:05:23
Speaker
Und sollte dieser Moment kommen, dann sind wir hier.
01:05:26
Speaker
egal wann, gerne da.
01:05:30
Speaker
Sehr, sehr gute Abschlussworte.
01:05:32
Speaker
Ich glaube, du hast es nochmal echt auf den Punkt gebracht und dem würde ich eigentlich auch nichts hinzufügen, außer einfach nochmal die Einladung auszusprechen.
01:05:44
Speaker
Du kannst ja sehr gerne einfach mal einen Termin unter diesen Podcast in den Shownotes vereinbaren, mit uns mal kostenlos sprechen.
01:05:53
Speaker
Wie gesagt, auch wenn wir hier heute an der einen oder anderen Stelle sehr klar und ich teilweise auch ein bisschen emotional wurde, du wirst unter keinen Umständen in irgendeiner Form abgewertet oder musst da befürchten,
01:06:10
Speaker
dass wir irgendwas Schlechtes von dir denken.
01:06:11
Speaker
Du bist mit deiner gesamten Geschichte willkommen und wenn du den Weg rausnehmen willst aus dieser dauerhaften Spirale, dann sind wir da.
01:06:22
Speaker
Trau dich damit, uns gerne einfach erstmal Vorgespräche zu führen.
01:06:25
Speaker
Wir haben zwei Stück, die erstmal kostenlos sind, wo wir gemeinsam eben herausfinden können, ob das der richtige Weg für dich ist.
01:06:32
Speaker
Und ja, dann freuen wir uns sehr, sehr bald mit dir persönlich darüber zu sprechen, sodass du da hoffentlich bald einen Weg raus findest.
01:06:43
Speaker
Ja, sehr gute Abschlussworte.
01:06:46
Speaker
Noch einmal zusammenfassend.
01:06:49
Speaker
Wenn du gerade mit Übergewicht zu tun hast, dann ist das Übergewicht gerade ein Teil von dir.
01:06:55
Speaker
Und dann geht es erstmal darum, das anzunehmen als Teil.
01:06:57
Speaker
Es geht nicht darum, es zu bekämpfen oder zu sagen, das muss weg oder sonstiges, weil sonst ist das immer ein Teil in dir, den du ablehnst, weil das gehört ja unweigerlich zu dir.
01:07:05
Speaker
Und dann ist die nächste Frage, was möchte ich jetzt tun, um meinem Körper die Ressourcen zu geben, die er braucht, um dieses Gewicht loslassen zu können?
01:07:15
Speaker
Und wenn das eben der Weg ist, den du gerade gehen möchtest, dann schließe ich mich an deine Worte, Natascha.
01:07:21
Speaker
Dann darfst du dich gerne bei uns melden.
01:07:23
Speaker
Und ja.
01:07:25
Speaker
Das war mir nochmal wichtig zu sagen, weil wir jetzt auch schon sehr viel darauf Wert gelegt haben, zu betonen, dass es durchaus sinnvoll ist, das zu lösen.
01:07:32
Speaker
Und davon bin ich auch 100% überzeugt.
01:07:34
Speaker
Aber der erste Weg muss darüber gehen, das als Teil erstmal anzuerkennen, dass das nicht einfach weggemacht werden kann.
01:07:43
Speaker
Und dieses einfach wegmachen bedeutet, ich will einen Teil von mir wegmachen und das funktioniert einfach nicht.
01:07:48
Speaker
Alles versucht, funktioniert nicht.
01:07:51
Speaker
Und ja,
01:07:53
Speaker
Wir begleiten dich da sehr, sehr gerne durch und es wird Wege geben, es wird was Gutes daraus werden können.
01:08:00
Speaker
Genau, und ich habe das Gefühl, irgendwie sonst beenden wir die Folgen immer sehr euphorisch, sage ich mal, also jetzt nicht im übertriebenen Sinne.
01:08:07
Speaker
Heute haben wir eine etwas betroffenere Folge, ich finde, das ist ganz gut, weil das Thema auch diese Bedeutung bekommen soll, die es auch einfach hat und auch gesellschaftlich hat und auch
01:08:17
Speaker
dem Leidensdruck der Frauen mehr gerecht wird und trotzdem, auch wenn es vielleicht in bestimmten Teilen nicht so klang, bin ich da sehr zuversichtlich, dass wir uns mehr dahin bewegen, dass Frauen auch merken oder auch generell Menschen, dass es tiefere Wege gibt, dass die schnellen Lösungen doch keine Lösungen sind und ich bleibe da optimistisch.
01:08:35
Speaker
Sehr schön, ja, ich auch.
01:08:38
Speaker
Sehr gut, genau.
01:08:40
Speaker
Auf jeden Fall.
01:08:42
Speaker
Das nächste Mal bestimmt auch wieder mit ein bisschen mehr Energie, wenn die Kältung abgeklungen ist, aber das passt ja eigentlich heute zu der Thematik.
01:08:49
Speaker
Es passt sehr gut, finde ich auch.
01:08:50
Speaker
In ernster Lage auch mal klar zu machen.
01:08:53
Speaker
Ja, absolut, ich bin da ganz bei dir und es ist auch authentischer, als wenn wir jetzt sagen, ja, es passt einfach ganz gut und deswegen, ja.
01:09:01
Speaker
Sehr gut.
01:09:02
Speaker
Also, ich danke dir, Lena, für deine Zeit.
01:09:04
Speaker
Ich danke dir als Zuhörerin, dass du mit dabei warst.
01:09:08
Speaker
Und dann freuen wir uns ganz bald von dir zu hören.
01:09:11
Speaker
Bis dann.
01:09:12
Speaker
Macht's gut.
01:09:12
Speaker
Tschüss.