Become a Creator today!Start creating today - Share your story with the world!
Start for free
00:00:00
00:00:01
Dinos im Altmühltal: Vom Modell zum einmaligen Erlebnis mit Volker Herzog
72 Plays2 months ago
In dieser Episode des lebegeil Erlebnis Podcasts ist Volker Herzog vom Dinosaurier Museum im Altmühltal, zu Gast. Wir sprechen über das einzigartige Konzept des Museums, von Idee bis fertiger Ausstellung, und wie es gelingt, Besucher mit lebensgroßen Dinosaurier-Modellen in den Bann zu ziehen. Außerdem tauchen wir tiefer in die Themen Vorteile von Jahreskarten, die beliebten Spezial-Events wie die Dinoween-Wochen und warum das Museum bewusst auf analoge Erlebnisse setzt, um seine Gäste zu begeistern.
Zur Website des Dinosaurier Museums:
Bei lebegeil media helfen wir Freizeitanbietern dabei, mehr Gäste zu gewinnen und ihr Online-Erlebnis aufs nächste Level zu bringen. Wir unterstützen dich bei Themen wie Websiterstellung, Suchmaschinenoptimierung, Google Ads und Instagram.
Möchtest du mehr erfahren, dann suche dir einen Termin aus unter https://lebegeil-media.com/termin
📧 Abonniere die Freizeit Marketing Insights: https://lebegeil-media.com/newsletter
Recommended
Transcript
Einführung und Vorstellung des Podcasts
00:00:00
Speaker
Hallo liebe Erlebnisfreunde, liebe Freizeitanbieter, herzlich willkommen zu einer neuen Episode des Lebegeil Erlebnis Podcasts. Heute bei mir zu Gast ist Volker Herzog vom Dinosaurier Museum im Altmühltal. Wir sprechen über das Konzept des Museums. Es geht um das Thema Jahreskarten, um Special Events wie die Halloween Wochen.
00:00:19
Speaker
die Dinoween Wochen im Dinosauriermuseum, wie so ein Modell überhaupt entsteht, ein lebensgroßes Dinosauriermodell und warum das Dinosauriermuseum analoge Erlebnisse bevorzugt gegenüber Virtual Reality und Augmented Reality. Viel Spaß beim Zuhören!
Überblick über die Freizeit- und Erlebnisbranche
00:00:41
Speaker
Das ist der Lebegeilerlebnis-Podcast mit Jan Stein.
00:00:46
Speaker
Hier hörst du spannende Interviews mit Gästen aus der Freizeit- und Erlebnisbranche. Wir sprechen über neue Attraktionen und Entwicklungen in der Freizeitindustrie und tauchen in die Themen Marketing und Business ein. Der Podcast für alle Freizeitanbieter und Erlebnisfreunde.
00:01:16
Speaker
Hi, hier ist Jan von Lebiga Media. Als Marketing Agentur für die Freizeitbranche haben wir schon vielen Unternehmen geholfen, ihre Online-Präsenz zu optimieren und ihre Gäste komplett zu begeistern. Ob du eine neue Website benötigst, deine Google-Platzierung verbessern willst oder über Werbeanzeigen mehr Gäste erreichen möchtest, wir haben die perfekte Marketing-Strategie für dich.
00:01:36
Speaker
Klingt interessant? Dann kannst du einfach einen Termin auf unserer Website unter lebegal-media.com slash termin vereinbaren und wir sind bereit für deine Fragen. Also lehne dich zurück und lass uns gemeinsam auf eine Reise voller Marketing-Abenteuer gehen.
Vorstellung von Volker Herzog und seine Rolle im Dinosaurier Museum
00:01:50
Speaker
Hi Volker, wie geht's dir? Hi Jan, mir geht's super. Mir geht's auch gut.
00:01:57
Speaker
Alles super bei mir. Endlich mal wieder eine Podcastaufnahme ist schon wieder ein paar Wochen her. Ich war ja ein bisschen unterwegs in der Sommerpause sozusagen. Jetzt geht es weiter. Ich bin schon echt gespannt auf unser Gespräch. Vielleicht magst du dich mal kurz vorstellen. Du bist ja unser Dino-Experte heute im Podcast. Ich glaube, der erste Dino-Experte, den du eingeladen hast, oder?
00:02:23
Speaker
Wahrscheinlich schon, ja. Mir fällt jetzt kein anderer Dino-Experte ein. Sehr gerne. Mein Name ist Volker Herzog. Ich bin verantwortlich im Dinosauriermuseum Altmühltal für die Bereiche Kommunikation, also Marketing, Vertrieb und Press- und Öffentlichkeitsarbeit und auch ganz wichtiges Thema bei uns, Kooperationen.
00:02:42
Speaker
Ich bin da seit vier Jahren und genau mitten im Altmühltal. Ich weiß nicht, ob du das kennst, ob du schon mal in Bayern bei den Hitten Champions unterwegs warst.
00:02:55
Speaker
Ja, klar. Ich komme ja aus der Nähe von Nürnberg. Deswegen, ja, in meiner Kindheit waren wir dann oft auch im Altmühltal, am Altmühsee. Also kenne ich ganz gut die Gegend. Perfekt. Dreiviertelstunde, Stunde, je nachdem, wo man in Nürnberg wohnt, von uns entfernt. Wir liegen zwischen München und Nürnberg auf halber Strecke im Herzen von Bayern. Genau, direkt an der A9.
00:03:18
Speaker
Ja, sehr cool. Erzähl doch mal so ein bisschen erst mal, wie bist du so überhaupt dazu gekommen, jetzt im Dino-Museum zu arbeiten? Was hast du vorher gemacht? Warst du schon länger in der Freizeitbranche oder bist du da erst so irgendwie vor kurzem reingekommen?
Volkers Werdegang und Faszination für Dinosaurier
00:03:37
Speaker
Nee, also ich bin schon ganz lange in der Freizeitbranche unterwegs.
00:03:41
Speaker
Ja, inzwischen schon seit über 20 Jahren, oh Gott, wie alt, seit über 20 Jahren schon in der Freizeitbranche unterwegs. Freizeit- und Erlebniswelten haben schon immer ein großes Faible dafür gehabt nach dem Studium in Stuttgart, also ein duales Studium gemacht. Zum Diplombetriebswirt bin ich direkt eingestiegen, gleich beim Branchen Primus in der Ortenauer und habe dort den Bereich Kooperation und Sponsoring
00:04:10
Speaker
betreut und aufgebaut und war dann an mehreren Stationen, sowohl am Bodensee als auch auf Agenturseite unterwegs und bin jetzt seit geraumer Zeit eben in Bayern für das Dinosauriermuseum tätig und hatte vorher nie was mit der Uhrzeit oder mit den Dinosauriern am Hut.
00:04:34
Speaker
Also auch als Kind, klar, man hat schon sich dafür interessiert, aber jetzt kein riesiger Fan gewesen. Dann die Filme, Jurassic Park, Jurassic World, schon gesehen im Kino. Aber ich hätte nie gedacht, dass mich das Thema so fasziniert. Und das liegt ganz klar an unserem Gründer, dem Michael Voelker, dem ich über den Verband der Deutschen Freizeitparks und Erlebniswelten kennenlernen durfte durch den VDFU auf einer Verbandskagung.
00:05:04
Speaker
mit ihm ins Gespräch gekommen und gehört, was er da so vorhat und wie er das Museum umsetzt und auch weiterentwickeln möchte. Das hat mich so neugierig gemacht, dass ich dann ins Altmühltal gefahren bin und mir das Ganze mal live angeguckt habe. Das ist draus geworden.
00:05:27
Speaker
Ja, sehr cool. Das nimmt man sich wahrscheinlich erstmal nicht so als Job vor, irgendwie was mit Dinosauriern zu machen. Das steht jetzt nicht so auf der Liste irgendwie drauf, wenn man sich nach einem Job umschaut. Das ist dann schon cool, dass du da über eine Connection bist du dann dazu gekommen. Du hattest wahrscheinlich auch nicht geplant, dass das dann irgendwie so kommt.
00:05:52
Speaker
Das ist richtig. Also eben viel in den Freizeitparks bisher tätig gewesen. Erlebniswelten mitkonzipiert, ein Feriendorf mit an den Start gebracht. Das war das bisherige Leben in der Freizeitbranche. Und die Uhrzeit, die Erdgeschichte insgesamt, wenn man da mal so eintaucht, ist das schon ein sehr, sehr spannendes Feld und macht ja dann auch
00:06:21
Speaker
sehr...
00:06:23
Speaker
nachdenklich auf der einen Seite, wo kommen wir her? Wo entwickelt sich die Erde hin? Wie hat schon alles auf der Erde gelebt? Auch in welchen Zeitdimensionen? Das ist ja das Verrückte, wie lange diese Urzeit-Echsen, ob sie Dinosaurier waren oder jetzt haben wir aktuell eine Ammonitenausstellung bei uns, auf dieser Erde zu Hause waren.
Das Dinosaurier Museum: Konzept und Erlebnisse
00:06:48
Speaker
Und wann sie ausgestorben sind, nämlich fast alle vor 66,
00:06:52
Speaker
Millionen Jahren, aber zum Teil eben 200, 300 Millionen Jahre hier auf der Erde gelebt haben. Und dann siehst du im Vergleich den modernen Menschen oder den intelligenten Menschen, der so 40.000 Jahre jetzt auf der Erde ist. Dann siehst du diese Dimension,
00:07:20
Speaker
was auf der Erde eben schon alles stattgefunden hat, welche riesigen Kreaturen hier gelebt haben, was die Artgenossen waren, Fressfeinde waren. Schon ein sehr, sehr spannendes Feld. Und das zeigen wir ja auch bei uns auf unserem Walderlebnisweg. Chronologisch sozusagen die einzelnen Erdzeitalter kann man da eintauchen in die Uhrzeit und
00:07:47
Speaker
Ja, von den ersten Organismen bis eben dann sozusagen vor 65 Millionen Jahren, wo der letzte Dinosaurier verstorben ist, wo die Ammoniten, die die Meere ja bis dahin beherrscht haben, ausgestorben sind.
00:08:07
Speaker
Du hast ja schon so ein bisschen erzählt, wie das bei euch aussieht. Also es klingt jetzt nicht wie so ein klassisches Museum, wo man einfach dann ja so eine Indoor-Ausstellung nur hat, sondern klingt jetzt eher wie ein Freizeitpark. Ja, also es ist beides. Wir vereinen sowohl den Freizeitpark, das Familienerlebnis mit diesem Wald,
00:08:31
Speaker
wo ich eben über 70 Nachbildungen von Dinosauriern und anderen Urzeitlebewesen erfahren kann, bis hin dann zu einem Museum mit Originalfossilien, mit Original-Skeletten, die wir in einer 1000 Quadratmeter großen Museumshalle präsentieren, vereinen wir sozusagen zwei Produkte in einem Tagesausflug.
00:08:59
Speaker
Und jetzt diese Erlebnispfad, sind die alle in Originalgröße sozusagen, also wie die auch damals gelebt haben, dass man sich dann auch vorstellen kann, wie riesig die eigentlich waren? Korrekt. Da legen wir ganz viel Wert drauf, dass das den aktuellen Stand der Wissenschaft abbildet.
00:09:16
Speaker
Wir haben auch eine eigene wissenschaftliche Abteilung bei uns im Haus. Also es ist noch mehr als Park und Museum, erzähle ich nachher noch so ein bisschen was dazu. Und von dem her ist es uns ganz wichtig, dass es eben noch einen aktuellen Stand der Wissenschaft ist. Es sind alles Nachbildungen, original größer. Auch was man eben weiß, was die Ausprägung betrifft, von den Schädeln, von den Füßen.
00:09:42
Speaker
vom ganzen Körper, was man da eben durch die Fossilien, die bisher gefunden worden sind, raus ableiten kann, sieht man diese Nachbildungen auf diesem 1,5 Kilometer langen Walderlebnisweg und kann da wirklich über Infotafeln und dann auch über Rallies verschiedene
00:10:05
Speaker
Themen zur Wissensvermittlung, kann man da richtig eintauchen, wenn man Lust hat, einen ganzen Tag letztendlich damit auch verbringen. Also sehr unterschiedlich, was die Aufenthaltsdauer betrifft. Es gibt Familien, die da nur irgendwie anderthalb, zwei Stunden verweilen. Aber wer sich so richtig für Erdgeschichte interessiert, für die Uhrzeit interessiert, der kann da locker auch mal einen ganzen Tag verbringen.
00:10:34
Speaker
Hat es einen bestimmten Grund, warum das Dinosauriermuseum im Altmühltal sich befindet? Gab es da bestimmte Knochenfunde in der Nähe? Ja, definitiv. Ganz klar, der erste Dinosaurier
00:10:49
Speaker
der in Deutschland stattgefunden hat. Das war ein Franke sozusagen und dementsprechend war das auch klar von Michael Völker, unser Museumsgründer, dass er einen Standort in Bayern sucht. Dann war in der nächsten Stufe die Überlegung da, was wurde wo gefunden in Bayern.
00:11:11
Speaker
Wir kennen es alle aus der Schulzeit der Archäopteryx, der Urvogel sozusagen, dieser Übergang zwischen Dinosaurier und den heutigen Vögeln. Der wurde im Altmühltal gefunden. Das war irgendwann 1860, glaube ich, das erste Exemplar und inzwischen 13 Stück, die von diesem Urvogel gefunden worden sind. Wir haben natürlich auch ein Original,
00:11:40
Speaker
Fossil bei uns zeigen wir in einem Naturpark Altmühltal-Pavillon in Kooperation mit der Destination auch umsetzen. Und so ist es entstanden. Ja, so haben wir gesagt oder hat er damals gesagt, das macht unheimlich viel Sinn im Altmühltal, in dieser spannenden Region, die so viele Urzeitfunde vorweisen kann, einen Standort zu suchen. Und so ist
00:12:09
Speaker
Michael Völker damals nach Denkendorf gekommen und jetzt liegen wir zwei Kilometer von der Ausfahrt entfernt und wir alle wissen in der Freizeitbranche, wie wichtig der Standort ist. Das ist ein Top-Standort natürlich.
00:12:25
Speaker
Wie setzt sich denn so die Zielgruppe zusammen? Sind es dann hauptsächlich Touristen, die irgendwie in die Region kommen und dann auch so am Altmühlsee oder im Altmühltal unterwegs sind oder sind da auch viele Einheimische dabei?
00:12:41
Speaker
Also wir haben natürlich einen Großteil Touristen, die sozusagen gerade in den Ferienzeiten zu uns kommen, die im Altültal Urlaub machen, mit der Familie oder auch bayernweit Urlaub verbringen. Ist ja dann doch eine bedeutende Destination, was in Deutschland Tourismus auch betrifft. Sehr viele Einheimische aus
00:13:07
Speaker
München, Nürnberg, Regensburg, bis rüber dann auch Richtung Augsburg, also so ein Umkreis von anderthalb, zwei Stunden Anfahrt. Da kommen unsere Gäste her. Von der Zielgruppe immer ganz klar eine Familientagesausflugsziel, wobei wir zunehmend auch beobachten können durch unsere Sonderausstellung, dass auch mehr Erwachsenenpaare oder eben auch Erwachsenengruppen zu uns kommen.
00:13:36
Speaker
Es ist nicht unbedingt immer ein Kind dabei. Also das ist aber auch unser Ziel. Bisher durch den Dinosaurierpark, lange Zeit hießen wir ja auch landläufig Dino-Park Bayern, sind wir so ein bisschen davon weggekommen, jetzt auch mit dem Logo, mit dieser
00:13:55
Speaker
ganz klaren Brand Dinosaurier Museum und den bedeutsamen Ausstellung dieser wahnsinnig tollen Museumshalle mit diesen Originalfossilien, Original-Skeletten, dass wir hier schon auch unsere Zielgruppen erweitern möchten und da ist viel Bewegung gerade drin.
00:14:21
Speaker
Ja, jetzt kennst du dich nicht nur gut aus mit Dinos, sondern du hast ja wahrscheinlich auch noch ein paar andere Aufgaben bei euch im Unternehmen. Was ist denn so
Marketingstrategien und Zielgruppen des Museums
00:14:32
Speaker
dein Job? Was machst du so jeden Tag? Wie sieht so ein typischer Tag bei dir aus? Na ja, grundsätzlich, ich vermarkte den Park. Auf der einen Seite in Richtung der Presse, sehr viel Medienarbeit. Das ist ein wichtiger Part bei uns.
00:14:50
Speaker
Ja, wirklich eben nicht nur ein paar Exen, sondern eben mit diesem Museum, mit der eigenen Wissenschaftsteilung. Wir haben eine eigene Präparation, wo Dinosaurier, Skelette und Fossilien präpariert werden. Das heißt, da gibt es auch immer wieder neue wissenschaftliche Erkenntnisse, die publiziert werden. Wir haben sehr viele
00:15:16
Speaker
Veranstaltungen. Wir haben sehr viele Ausstellungen. Jetzt dieses Jahr eine ganz große Ammoniten-Ausstellung. Da mache ich sehr, sehr viel im Bereich Presse- und Öffentlichkeitsarbeit. Das Schöne ist bei uns, es kommen auch immer Anfragen von Medienpartnern oder von Medienhäusern, insgesamt von Redaktionen an uns, wenn sie gerade
00:15:41
Speaker
ein paar Leontologen oder ein Interviewgeber suchen, Interviewpartner suchen zum Thema Uhrzeit, zum Thema Dinosaurier. Dann kommen viele auch auf uns zu. Das finde ich eine schöne Entwicklung zu anderen Freizeit- und Erlebniswelten, wo ich schon tätig war, wo man selbst immer versucht hat, die Presse zu akquirieren. Bei uns sehr schön, dass viele auch auf uns zukommen und eben
00:16:11
Speaker
ein Fachmann oder eine Fachfrau als Interviewpartner suchen für ein bestimmtes Thema und wir dann entsprechend bei uns im Portfolio auch ein paar Lerntologen oder einen Präparator dann empfehlen können. Das ist der eine Teil. Presse- und Öffentlichkeitsarbeit, Marketing, Vertrieb,
00:16:28
Speaker
Der andere Teil und sehr viel auch bei mir im Bereich Kooperationen bin ich aktiv, weil wir da natürlich auch versuchen, national dann stärker in Erscheinung zu treten, mit Malten, die gut zu uns passen.
00:16:46
Speaker
Wie sieht denn so der Marketing-Mix bei euch aus? Also du hast ja schon gesagt, PR ist ein großer Teil. Gibt es auch andere Sachen? Ist Print wichtig bei euch? Und wie sieht es auch mit Online-Marketing aus? Das ist ja so unser Thema, wo wir uns stark drauf fokussieren. Hat es überhaupt auch einen großen Anteil bei euch? Oder sind es eher so die klassischen Marketing-Tools, die ihr einsetzt? Also wir haben einen breiten Mix aktuell.
00:17:14
Speaker
von, klar, klassisch Print, wo wir in Fachpublikationen, Special-Interest-Magazinen unterwegs sind, Familienmagazinen unterwegs sind. Aber es nimmt natürlich ab, Print, wie bei allen inzwischen sehr viel online, sehr viel auch die sozialen Netzwerke, wo wir aktiv sind und auch immer mehr machen. Also gerade dieses Jahr haben wir jetzt da nochmal deutlich Fahrt aufgenommen.
00:17:40
Speaker
wollen das ausbauen, auch durch Wissensvermittlung, die wir dann zum Beispiel auch über YouTube zum Beispiel umsetzen möchten zukünftig. Da ist viel im Wandel insgesamt, wir haben noch Funk punktuell zu jahreszeitlich spezifischen Themen, wie jetzt zum Beispiel Dinoween, was jetzt ansteht in diesem Monat.
00:18:07
Speaker
Also unser Halloween, das heißt Dino-ween. Und aber zunehmend natürlich viel mehr online und viel mehr dann auch im digitalen Bereich, wo wir jetzt auch mit einem neuen Ticket-Shop, der im Winter kommen wird, erstes Quartal 2025, dann den Relaunch,
00:18:29
Speaker
erhält, werden wir da noch viel mehr machen, damit die Basis auch sauber tracken zu können. Und genau, da steht jetzt alles in den Startlöchern und das wird als nächster großer Schritt anstehen.
00:18:45
Speaker
Wie entscheidet ihr denn, welche Tools ihr einsetzt oder wo ihr euch auch darauf fokussiert, weil das ist glaube ich auch immer so ein großes Thema, vor allem bei vielen kleinen Anbietern, die jetzt eben nicht die Ressourcen haben, irgendwie Print zu machen und dann alles online auszuschöpfen und dann noch PR und dann noch Kooperation. Da fehlen einfach die Mitarbeiter, da fehlt häufig auch das Budget.
00:19:10
Speaker
Wie entscheidet ihr denn, was ihr für Tools benutzt oder wie entscheidet ihr auch vielleicht, ob jetzt ein Tool für euch nicht funktioniert und ob ihr das dann vielleicht gar nicht mehr einsetzt?
00:19:20
Speaker
kommt immer darauf an, natürlich was ist das Ziel? Ist es Bekanntheitsgradsteigerung? Ist es dann wirklich klassisch auch Inhalte zu transportieren, Tickets zu verkaufen, wie jetzt auch für Veranstaltungen? Kann ich dann eben auch den Response tracken und
00:19:40
Speaker
kommt wirklich auf das einzelne Thema drauf an. Bei uns ist es eben im Moment noch nach wie vor ein Mix aus, wir wollen noch bekannter werden, wir wollen gerade auch das Thema Museum, dieser zweite wichtige Teil neben dem Park gesucht, dieses
00:19:59
Speaker
spannende und einmalige Museum mit den Originalfossilien bekannt machen in Deutschland, dass wenn man an Urzeit denkt und an Originalfossilien denkt, dass man dann auch weiß, okay, da muss ich ins Altmühltal gehen, um mal den Original, ein Originalskelett von einem Tyrannosaurus Rex zum Beispiel live zu erleben oder einen Allosaurus zu sehen. Also das ist, das ist
00:20:28
Speaker
kommt immer darauf an, wie gesagt, was steht im Mittelpunkt. Und dementsprechend trotzdem, klar, auch wenn wir ein kleines Team sind, versuchen wir da relativ breit uns aufzustellen und hier qualitativ sehr hochwertig unterwegs zu sein. Habt ihr auch die Möglichkeit, irgendwie zu messen?
00:20:50
Speaker
ob ihr jetzt bekannter geworden seid, weil wenn man jetzt zum Beispiel klassische Ads schaltet auf, sagen wir mal auf jetzt die Dinoween Wochen, da kann man ja dann wirklich auch messen. Vorausgesetzt, man hat ein Online-Buchungssystem, man kann direkt tracken, wir haben jetzt so und so viele Verkäufe gemacht bei dem und dem Budget-Einsatz, aber das ist ja so bei so einer Reichweite oder Branding-Kampagne ist das ja dann nicht so einfach. Richtig.
00:21:14
Speaker
Das haben auch mal Besucherbefragungen, einmal vor Ort, einmal über Newsletter. Genau, das ist ein wichtiges Tool, wo wir im Moment gerade schauen, wie sieht es mit Bekanntheitsgrad aus, dann eben auch über diese Kooperationen, wo wir deutlich merken, wenn dann Anrufe aus Hamburg kommen oder die Kennzeichen auf dem Besucherparkplatz dann entsprechend in bestimmten Ferienzeiten nochmal einen ganz anderen Mix darstellen.
00:21:42
Speaker
Sehen wir schon, dass wir da durch diese großen Kooperationen, wir haben jetzt mit Geolino gestartet, also aus dem Hause RTL oder Krone und Jan, wir haben mit National Geographic eine Kooperation gestartet. Wir sind mit der Maus aus der Sendung mit der Maus unterwegs, die dieses Jahr
00:22:02
Speaker
Wissensvermittlung für Familien im Bereich der Ammoniten umsetzt und da kriegt man schon Gefühle für, okay, das nimmt zu, weil wir natürlich auch die Postleitzahlen abfragen an der Eingangskasse, beziehungsweise eben auch über das Ticketing dann zukünftig sehen werden, wo kommen die Bestellungen her.
00:22:26
Speaker
Kennst du schon die Freizeit-Marketing-Insights? In unserem Newsletter erhältst du regelmäßig Business- und Marketingtipps speziell für Freizeitanbieter direkt in deinem E-Mail-Postfach. Melde dich an unter lebegeil-media.com slash Newsletter.
Besucherbindung und Veranstaltungsangebote
00:22:45
Speaker
Jetzt habe ich auch bei euch auf der Website gesehen, ihr habt ja auch Jahreskarten.
00:22:50
Speaker
jetzt für Leute, die dann auch vielleicht aus der Region sind, die dann öfter kommen wollen, ist das dann für euch auch, also arbeitet ihr auch so ein bisschen mit Customer Lifetime Value, dass man dann wirklich sieht, hier ist jetzt, wenn die Person vielleicht einmalig kommt, dann bringt sie uns noch gar nicht so viel Umsatz oder so viel Gewinn, aber wenn es jetzt eine Jahreskarte hat, dann kommt sie ja immer wieder.
00:23:13
Speaker
kauft dann vielleicht auch öfter in der Gastronomie was und lässt dann hier und da auch vielleicht mal im Shop oder so noch ein bisschen was da. Merkt man das auch, dass eben die Jahreskarten dann wirklich, dass das funktioniert, dass das ein gutes Modell ist? Ja, definitiv dahingehend.
00:23:29
Speaker
das klaren Jahrskarteninhaber dann auch mal nur für ein paar Stunden kommt, Kaffeekuchen zu sich nimmt, trotzdem Kinder viel Spaß auf der Dino-Hüpfwiese haben oder auf den entsprechenden Spielplätzen haben, nur sich auch mehr Zeit lässt, um eine Sonderausstellung dann nochmal im Fokus zu besuchen.
00:23:53
Speaker
Das sieht man sehr schön, dass die Zahlen der Dauerkarteninhaber, Jahreskarteninhaber zunimmt und dass die Frequenz auch entsprechend zunimmt. Und da wir noch nicht an dem Punkt angekommen sind, dass wir Kapazitätsprobleme haben, ist das eine sehr schöne Entwicklung.
00:24:18
Speaker
Gibt es auch Teile an deinem Job, wo du denkst, das macht mir nicht so viel Spaß, das ist manchmal ein bisschen nervig oder da hast du nicht so viel Lust drauf manchmal? Da würde mir jetzt komplett nichts einfallen.
00:24:35
Speaker
Cool, also bist du voll zufrieden, jeden Tag gibt es neue Challenges, jeden Tag gibt es spannende Dinge. Voll im Element, richtig. Weil wir einfach auch sehr viel vorhaben. Die Schubladen sind voll, das ist immer das Tolle, wenn du Inhalte hast.
00:24:50
Speaker
die eben wertig sind, Themen da sind, die eben interessant sind, sowohl für die Gäste als auch eben für Medien. Und das war auch der Grund, warum ich gesagt habe, das mache ich, das interessiert mich, das Dinosaurier-Museum, Park und Museum in einen nächsten Entwicklungsschritt zu bringen.
00:25:17
Speaker
Wir sind im Moment gerade dran, mehr Veranstaltungslocation auch zu werden für Firmen, die Sommerfeste bei uns feiern können oder jetzt Weihnachtsfeiern dann auch umsetzen. Wir führen Produktpräsentationen durch, wir machen Pressekonferenzen. Wir machen in dem Bereich sehr viel auch mit entsprechenden Rahmenprogrammen, die man andieten kann.
00:25:42
Speaker
Aus der Uhrzeit, aus der Erdgeschichte und aus diesem spannenden Mix Park, Museum, Präparation und wissenschaftliche Abteilung kannst du natürlich auch für den Veranstaltungsbereich sehr viel anbieten. Es gibt sehr viele unterschiedliche Themen. Das Thema Nachhaltigkeit ist ja nach wie vor in aller Munde suchen. Sehr viele immer eine passende Location dazu.
00:26:09
Speaker
Und wir passen da natürlich perfekt rein und gestalten dann das auch entsprechend aus. Also das ist so ein mittelfristiges Ziel, auch mehr Veranstaltungslocation zu sein, gerade auch im Winter. Wenn draußen im Park ein bisschen weniger los ist, kann es natürlich toll auch die Location nutzen, um hier andere Geschäftsfelder nochmal auch aufzubauen.
00:26:39
Speaker
Welchen Stellenwert haben denn dann Events wie jetzt die DinoWin-Wochen zum Beispiel für euch? Ich weiß nämlich, vor circa drei Wochen war ich in Amsterdam auf der Air Japan und da gab es auch so eine Education-Tour ins Toverland. Und das war richtig interessant, weil die halt auch sehr viel in Richtung Events gehen. Die machen halt ganz viele saisonale Aktionen und das nehmen die halt auch extrem, um ja, um ihre Reichweite zu vergrößern.
00:27:07
Speaker
Bestimmte Events sind dann eher zum Beispiel für Jugendliche geeignet, andere Events eher für Familien. Das heißt, die versuchen dann auch verschiedene Zielgruppen mit diesen Events zu erreichen. Ist das bei euch auch? Also jetzt neben den Dinowin Wochen habt ihr auch andere Events noch oder habt ihr da auch was in Planung für die nächste Zeit noch?
00:27:25
Speaker
Ja, total. Also es ist auf der einen Seite eben jahreszeitlich spezifisch spannend für die Dauerkarteninhaber zum Beispiel, dass man sich da immer und wieder einen Besuch lohnt und eben auch zielgruppenspezifisch von, da geht es mal, Themen, die Familien eher ansprechen, wie jetzt Dinoine, wo man dann Kürbisse schnitzen kann, wo man abends ein Dunkelerlebnis
00:27:52
Speaker
nachfragen kann im Prag mit mystischen Stationen, bis hin auch im Winter, hast du es gerade gefragt, geht es da auch weiter? Ja, im Winter steht schon das nächste Thema dann an, wo es um Eiszeit geht, Steinzeit geht, da kann man dann
00:28:10
Speaker
Leihvorführungen von einem Kollegen sehen, der in die Steinzeit einführt, der zeigt, wie die Menschen damals gelebt haben, wie sie gejagt haben, wie sie ihren Alltag bestritten haben. Also immer die Verbindung zwischen Wissensvermittlung und Freude, Spaß, das ist unser Bestreben, sodass die Kids und die Familien abends ein bisschen schlauer nach Hause gehen.
00:28:35
Speaker
setzen wir da über das ganze Jahr sehr viel verschiedene Events um, machen aber auch Vortragsveranstaltungen, zum Beispiel im wissenschaftlichen Bereich. Also wir kooperieren auch mit anderen Museen, wo wir dann auch vortragsfreien zum Beispiel umsetzen. Letztes Jahr war das Sven Plöger, die Weatherman war bei uns, hat eben auch über das Thema Klimawandel gesprochen.
00:29:01
Speaker
Das war eben das Beispiel vorhin mit dem Thema. Da bietet sich die Location Dinosaurier Museum natürlich perfekt an mit den Inhalten, die wir da zu bieten haben. Und wir wollen noch mehr Begegnungsort werden. Also ja, ist ein ganz wichtiges Tool für uns, um im Gespräch zu bleiben und auch die verschiedenen Zielgruppen anzusprechen.
00:29:30
Speaker
Habt ihr denn auch Pläne, um Virtual Reality oder Augmented Reality bei euch einzusetzen? Das kann ich mir sehr gut vorstellen, dass das auch reinpasst, dass man zum Beispiel durch die Welt durchläuft, durch die Ausstellung draußen und dann setzt man sich irgendwie seine VR-Brille auf und dann sieht man auf einmal den Dinosaurier, wie er sich auf einen zubewegt oder dass man halt so noch ein bisschen mehr Bewegung auch mit drin hat.
00:29:58
Speaker
Klingt verlockend, bin ich bei dir. Im Moment ist unser ganz klares Ziel, wirklich Inhalte, Wissensvermittlung durchzuführen über das, was ich vor Ort sehe, dass die Unterhaltung auch in der Familie gefördert wird, dass Wissensvermittlung eben ohne Handy stattfindet oder ohne Augmented Reality.
00:30:28
Speaker
Ich möchte es nicht ausschließen. Gerade auch das Thema Kino ist noch mal eins, wo wir schon auch am Überlegen sind, ob das mal was sein könnte in den nächsten Jahren. Aber aktuell finde ich die Wissensvermittlung wirklich über Text und dann auch dieses
00:30:49
Speaker
das wir anregen, zum sich austauschen. Es gibt eine Uhrzeitwerkstatt zum Beispiel bei uns, wo man dann auch die Kolleginnen und Kollegen der wissenschaftlichen Abteilung persönlich fragen kann. Zweimal am Tag gibt es dann Uhrzeiten, wo man Fragen stellen kann. Das wird total nachgefragt. Also wir sind dann noch ein bisschen, ja,
00:31:15
Speaker
Das ist uns ganz wichtig, dass das Handy eben keine Rolle bei uns spielt und dass man einen entspannten Tag bei uns verbringt und das als Familienerlebnis auch wahrnimmt. Einfach mal abschalten, einfach mal das Handy mal ein paar Stunden nicht anschauen und auch vielleicht keine technischen Sachen drin haben, sondern einfach mal wieder klassisch auch was erleben. Es ist echt so.
00:31:45
Speaker
Viele unserer Gäste bestätigen uns, dass es eigentlich ein total schöner Tag war, mal eben was gemeinsam zu erleben, auch eine Rallye durchzuführen, wenn man da eben gerade mit der Maus oder auch mit Geolino so verschiedene Quizarten, Salmoniten-Quiz oder das große Dinosaurier, T-Rex-Quiz,
00:32:09
Speaker
wo man auf der einen Seite was lesen kann, was sehen kann, was beantworten muss und dadurch auch viele Gespräche entstehen und das so ein Gemeinschaftserlebnis ist. Das tut vielen auch echt gut und die sagen,
00:32:26
Speaker
War cool bei euch. Es ist schon oftmals, hört man schon, dass man eben so zugebombt wird von Bild und Ton, dass viele das auch schätzen. Taptik und Austausch.
00:32:46
Speaker
Wie wichtig sind denn Bewertungen auf Google oder TripAdvisor für euch? Also ich habe natürlich auch mal geschaut auf den Plattformen. Also der Großteil der Bewertungen sind natürlich auch positiv. Die Leute sind begeistert, aber ab und zu ist halt auch mal so die ein oder andere Person nicht so begeistert. Ist es dann für euch auch ein Zeichen, wir müssen da noch was optimieren oder sammelt ihr das alles und macht dann daraus auch Pläne für ja was, was ihr noch verbessern könnt bei euch?
00:33:15
Speaker
Definitiv ist es immer ganz wichtig, am Kunden dran zu sein, am Gast dran zu sein, zu hören, was gefällt ihm, was schätzt er, was findet er nicht so gut. Und wir liegen da ja eigentlich sehr gut, bis auf das, was der eine oder andere manchmal sagt, der Preis ist nicht ganz gering, der Eintrittspreis.
00:33:44
Speaker
Das ist für uns so ein Thema, wo wir sagen, da musst du schon auch eintauchen in diese Uhrzeit. Zwei Produkte unter einem Boot, wo du einen tollen Tagesausflug machen kannst. Wer durch den Wald rennt und nach anderthalb Stunden oder noch schneller schon fertig ist, empfindet das vielleicht so ein bisschen dann auch nicht als ganz günstig. Wobei wir liegen mit 14,90 und 19,90 glaube ich
00:34:09
Speaker
in einem sehr attraktiven Feld, auch gerade was die Gastronomie betrifft, sind wir sehr gut aufgestellt, was eben die Gerichte auch betrifft, wie dann die Zutaten betrifft sehr viel. Auch im Bereich Bio, was wir hier anbieten, sehr nachhaltig unterwegs insgesamt, was das Unternehmen betrifft.
00:34:31
Speaker
Und ich glaube, wenn man es erlebt hat, dann sieht man, was da für eine Qualität drin steckt. Und das ist uns dann auch entsprechend wichtig.
Wissenschaftliche Genauigkeit und neue Ausstellungen
00:34:42
Speaker
Jetzt mal noch eine ganz andere Frage, die mich auch persönlich sehr interessiert. Wie entsteht denn so ein Dinosaurier-Modell? Also ihr habt da natürlich dann irgendwie die Knochenfunde, ihr wisst auch wahrscheinlich durch viele wissenschaftliche Erkenntnisse auch, wie sowas dann aussieht, aber dann ist es ja wahrscheinlich auch nochmal ein bisschen, ja,
00:35:01
Speaker
ein anderes Level, dann sowas komplett auch in Lebensgröße umzusetzen, dass es dann auch irgendwie realistisch aussieht, dass man dann auch wirklich in diese Welt abtauchen kann. Also wir haben die meisten Modelle, sind auch aus GfK-Kunststoff gebaut. Wir bauen zum Teil selbst bei uns vor Ort und wir haben auch einen Partner in Deutschland,
00:35:26
Speaker
der diese Modelle mit uns gemeinsam erstellt, baut und genau, also alles aus Deutschland sozusagen.
00:35:41
Speaker
Es gibt ja weltweit die spektakulärsten Modelle, die noch nervenaufreibender aussehen. Es gibt einiges an Modellen, die sich bewegen, die ja noch bunter sind. Aber nee, wir legen da Wert auch wiederum auf dieses wissenschaftlich fundierte und
00:36:08
Speaker
Und bauen eben zunehmend auch bei uns im Haus. Und pflegen, restaurieren das auch bei uns im Haus. Also haben wir auch ein ganz tolles Team. Formbauerinnen, Präparatorinnen, wie gesagt, die sich um diese Modelle dann auch kümmern.
00:36:23
Speaker
Also habt ihr denn auch bewusst euch gegen jetzt Animatronics zum Beispiel entschieden, also dass man jetzt nicht alles irgendwie wie in einem Freizeitpark dann bewegen muss. Jetzt Universal Studios in Hollywood war ich vor zwei Jahren mal, da ist halt dann wirklich so ein riesiges Modell von
00:36:39
Speaker
von einem T-Rex, der sich dann wirklich bewegt und dann hat man noch so kleine Dinosaurierfiguren, die dann wirklich auch extrem realistisch aussehen und die Kinder, die haben da wirklich dann auch Angst gehabt vor den Viechern, weil die wirklich auch bedrohlich waren. Korrekt. Exakt.
00:37:00
Speaker
Habt ihr denn auch für die nächsten Monate oder Jahre noch weitere Pläne, wie ihr das Museum erweitern wollt? Habt ihr da irgendwelche Ideen schon, die man verraten darf, oder ist alles noch geheim?
00:37:15
Speaker
Ja, also wir sind dieses Jahr jetzt zwei Neuheiten an den Start gebracht, eben einmal diese Uhrzeitwerkstatt und diese neue Ausstellung, Ammonite Masterpieces, wo wir über 120 Exemplare von wunderschönen Ammoniten zeigen und diesen Ur-Tinten fischen.
00:37:37
Speaker
Das sind faszinierende Fossilien, ganz vielseitig, von ganz klein bis 1,70 Meter Durchmesser von allen Kontinenten.
00:37:52
Speaker
Also von Marokko sehr viel aus England, aber auch von der Schwäbischen Alp bis hin nach Madagaskar hochspannend auch da einzutauchen in diese Welt der Urzeitgiganten, die da in über 300 Millionen Jahren in den Weltmeeren zu Hause waren. Und auf der anderen Seite eben diese Urzeitwerkstatt, wo man
00:38:18
Speaker
den Kolleginnen und Kollegen zusehen kann, wie echte Dinosaurierknochen präpariert werden, wie Fossilien präpariert werden. Das ist, glaube ich, was sehr Spannendes für unsere Gäste. Wie kommt man eigentlich von einem Fund eines Skeletts oder einzelner Knochen hin zu einem
00:38:43
Speaker
Ja, Exponat in einer Museumshalle. Den Weg zeigen wir auf. Wo werden Dinosaurier gefunden? Wie ist daran beteiligt? Welche Berufsbilder sind daran beteiligt? Und wie lange dauert eigentlich sowas zwischen man entdeckt den ersten Knochen bis es steht in der Museumshalle und wird so den Besuchern dann auch präsentiert?
00:39:08
Speaker
Wie ich vorhin auch gesagt habe, eben mit der Möglichkeit, dass man diesen Experten auch Fragen stellen kann. Das interessiert die jungen Dino-Fans total.
00:39:22
Speaker
Die älteren Gäste finden das mega cool, mal jemanden zu hören, der sich den ganzen Tag mit nichts anderem als der Präparation beschäftigt, wie viel Geduld da erforderlich ist, wie viele Tausende von Stunden da drinstecken, bis so ein Skelett präpariert ist.
00:39:41
Speaker
Und das ist was, was wir dieses Jahr jetzt gestartet haben. Wir präparieren im Moment einen Diplodocus. Das ist ein ganz großer Pflanzenfresser. Ich weiß nicht, ob ihr was sagt. 30 Meter lang waren die Tiere.
00:39:57
Speaker
Und hatten so einen ewig langen Schwanz, mit dem sie da auch wirklich ihre Feinde vertreiben konnten. Also die Wissenschaft vermutet, dass sie da wirklich in Schallgeschwindigkeit um sich geschlagen haben. Und so ein Diplodokus, der wird gerade bei uns präpariert. Das heißt, ja, sowas wird dann natürlich auch bei uns vor Ort bleiben. Sprich, wir werden in zwei, drei Jahren, steht noch nicht ganz fest, aber irgendwann dieses
00:40:25
Speaker
Original-Skelett eines Diplodocus dann auch bei uns in der Museumshalle präsentieren. Also es gibt so nirgends mehr, zumindest in Europa, T-Rex-Skelett als Original, Alosaurus als Original, der jüngste je gefundenen Alosaurus ist bei uns da weltweit
00:40:53
Speaker
einzige jugendliche Tyrannosaurus Rex steht bei uns als Originalskelett. Also wir brauchen uns da nicht verstecken vor dem ein oder anderen naturhistorischen Museum. Kann man sich nicht vorstellen, was eben neben diesem Dino-Park auch in dieser Museumshalle an einzigartigen Fossilien zu sehen ist. Und dementsprechend, hörst du schon raus, da ist noch einiges im Plan. Also wir werden das Museum auch irgendwann erweitern.
00:41:22
Speaker
Glaubst du, es ist realistisch, dass irgendwann mal so was eintritt wie bei Jurassic Park, dass man irgendwie aus DNA-Spuren oder so wieder ein Dinosaurier zum Leben erwecken kann in, ja, keine Ahnung, 50 Jahren oder
Abschluss und weiterführende Ressourcen
00:41:36
Speaker
so? Da hat die Wissenschaft eine ganz klare Antwort und es ist nein.
00:41:44
Speaker
Wäre das für dich interessant oder wäre das für dich etwas, das wäre unfassbar cool, wenn sowas passieren würde?
00:41:56
Speaker
Naja, verlockend klingt es schon und gerade in den Jahren, wo dann auch wieder Jurassic World in den Kinos ist, nächstes Jahr ist es ja wieder so weit im Juli, ist es immer wieder ein Thema. Was ist an DNA noch vorhanden bei
00:42:12
Speaker
Bei den Mammuts sieht es ja ein bisschen anders aus, ist auch noch nicht ganz so lange her. Definitiv also auch immer wieder ein tolles Thema, um da auch eben mit Wissenschaftlern dann auch die als Interviewgeber anbieten zu können und da wieder letztendlich auch ein tolles spannendes PR-Thema zu haben. Definitiv.
00:42:37
Speaker
Ja, aber vorerst müssen wir uns wahrscheinlich mit Virtual Reality dann zufriedengeben oder mit den Modellen, die ihr bei euch stehen habt. Das ist so, ja, richtig. Ja, schade. Wäre zu cool, ja? Was ist das eigentlich hier für ein Kollege, der hier neben dir steht? Das ist unser T-Rex, der tatsächlich im Ball steht.
00:43:02
Speaker
Ach so, du bist nicht hinter mir, sondern du bist hier bei dem hier. Genau der hier, ja. Das ist ein Brachiosaurus. 25 Meter lang, 13 Meter hoch, ein riesiger Hals, war auch ein Pflanzenfresser und war zu Lebzeiten 40, 50 Tonnen schwer. Also ein Koloss und einer unserer größten
00:43:28
Speaker
Nachbildungen, die wir im Wald zeigen. Er wurde in Fossilien in Nordafrika und in Nordamerika gefunden. Also eine spannende Kreatur. Deshalb habe ich den mal heute mitgebracht, weil er einfach einer der großen ist, die wir zeigen.
00:43:51
Speaker
Und das steht bei euch dann auch in Originalgröße, 13 Meter hoch? Richtig. Das ist der, wo die ganzen TV-Stationen, Filmteams immer mit der Drohne drumrum fliegen. Wer schon mal Bildmaterial von uns gesehen hat, das ist da, wo die Drohne immer in Einsatz kommt.
00:44:10
Speaker
Ja, und im Hintergrund natürlich T-Rex. Was ist da eigentlich dran? Das ging ja vor, ich glaube so vor zwei, drei Jahren ging das mal irgendwie rum auf Social Media, dass der ja irgendwie komplett anders ausgesehen haben sollte. Das sah irgendwie sehr, sehr lustig aus, wie er dann in anderen Bildern dargestellt wurde. Oder wie kommt es dann zu so einer Darstellung?
00:44:34
Speaker
Ist da dann auch schon ein bisschen Fantasie mit dabei von den Leuten, die dann so ein Modell erstellen oder ist das schon alles wissenschaftlich fundiert? Naja, also was den Körperbau betrifft, kann man durch die Skelette eben ganz genau sagen.
00:44:57
Speaker
Wo war es? Wie groß war dieses Tier? Wie schwer war es voraussichtlich? Das, was du meinst, glaube ich, war eher das Thema Geschwindigkeit oder von T-Rex auch, das so vor zwei, drei Jahren noch mal ein großes auch in der Wissenschaft thematisiert wurde. Wie schnell war der tatsächlich? War er überhaupt zu schnell oder war er einfach nur
00:45:21
Speaker
nur der König der Riesenechsen durch seine Beißkraft, weil er hat ja eine unheimliche Beißkraft und war einer der Raubsaurier schlechthin. Da war nochmal eine Diskussion. Aber was das Aussehen betrifft, weiß man eigentlich ganz genau, wie T-Rex ausgesehen hat oder auch die anderen Nachbildungen eben bei uns im Park durch die Knochenfunde.
00:45:51
Speaker
ist das eigentlich sehr, sehr klar. Ja, vielen herzlichen Dank Volker. Das war ein richtig interessantes Gespräch. Hat Spaß gemacht. Sehr gerne. Und wenn ich in der Nähe bin, mal wieder in Nürnberg, dann komme ich vielleicht auch mal vorbei. Im Alpenbüttal ist ja auch so ein Besuch wert.
00:46:13
Speaker
Definitiv, da kann man sehr schön draußen in der Naturzeit verbringen. Es gibt ja die verschiedensten Möglichkeiten, aber die Altmühl hast du ja schon angesprochen, ob Kanu fahren, ob Rad fahren, ob einfach auch sich mit der Uhrzeit beschäftigen. Es gibt ja auch Besuchersteinbrüche bei uns in der Region, wo man wirklich mal ein Gefühl dafür kriegen kann.
00:46:36
Speaker
Wie kann man Fossilien finden? Das ist ja auch das Tolle. Das finden die Kinder immer so spannend, wenn sie bei uns in der Mitmachhalle sind und selbst Steine schlagen oder eine Truse auch aufschlagen können. Mein Gefühl dafür zu kriegen, wie findet man Fossilien? Das muss ich noch kurz erzählen. Es ist so spannend, dieses Jahr zu beobachten bei dieser Ammonitenausstellung. Da waren wir uns gar nicht so sicher.
00:47:03
Speaker
in den ersten Überlegungen, wie attraktiv finden das auch die Kids, wenn nebendran die großen Raubsaurier stehen, wie jetzt ein T-Rex oder ein Allosaurus, wie gut kommen die Ammoniten an und zeigt sich jetzt, die kommen extrem gut an dahingehend, dass die Kids wissen, so was kann ich heute selbst noch finden eben in einem Besuchersteinbruch oder auch eben bei uns in der Mitmachhalle, wenn man da mal auf
00:47:30
Speaker
original Gestein klopft und ein Gespür für diesen Stein bekommt und sieht, wie das auseinander plättert, dann hast du große Chancen, dass du einen kleinen Ammoniten oder auch ein Stück von einem Fisch
00:47:47
Speaker
selbst findest und das ist natürlich faszinierend auch mal im Vergleich zu einem Dinosaurier. Das ist ihr ein bisschen unwahrscheinlich, dass wir als Privatpersonen sozusagen sowas finden. Ja, cool. Vielen, vielen Dank Volker. Ich verlinke eure Website natürlich auch in den Show Notes unter lebegeil-media.com slash podcast.
00:48:15
Speaker
Und dann schicke ich ganz liebe Grüße ins Altmühltal. Sehr gerne Jan. Vielen Dank an dich für die Einladung. Und auch noch ganz viel Erfolg mit den Dinoween Wochen. Dankeschön. Da wird es jetzt mystisch und bei uns ist der Herbst voll da. Der Bodennebel funktioniert auch schon gut im Wald. Also jetzt geht es los in die schaurig schönen Wochen.
00:48:40
Speaker
Sehr cool. Dann viel Erfolg, mach's gut. Bis bald, Jan. Bis bald, tschau tschau. Gute Zeit, dank dir.
00:48:53
Speaker
Das war der Lebegeilerlebnis Podcast. Bist du Freizeitanbieter und möchtest mehr Buchungen für deine Freizeitaktivität erzielen, dann suche dir einen Termin für ein kostenloses Kennenlerngespräch auf lebegeil-media.com slash Termin aus. Für spannende Freizeit Tipps und Ausflugsideen besuche meinen Blog lebegeil.de.
00:50:14
Speaker
Copyright WDR 2021