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Wie Reno online gegen Zalando & Co. bestehen wollte | Philipp Pinckert
252 Plays2 years ago
Bei dem Schuhhändler Reno gab es vor Kurzem einen Besitzerwechsel. Im Zuge dessen wurde der Onlineshop geschlossen. Im #SEODRIVEN Podcast spreche ich mit dem Senior SEO Manager Philipp Pinckert, welcher mehr als 2 Jahre die SEO Geschicke von Reno leitete. Wir schauen uns die bisherigen SEO-Herausforderungen des Schuhhändlers an und wie sich die Google Updates auf die Sichtbarkeit ausgewirkt haben. Außerdem sprechen wir über den SEO-Wettbewerb mit Onlineriesen wie Amazon und Zalando. Zum Schluss sprechen wir über Renos Eigenmarken und die bisherige Omni-Channel-Strategie des Schuhhändlers.
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Inhaltsverzeichnis:
00:00:00 Intro & Vorstellung
00:01:27 Diese SEO Herausforderungen hat Reno
00:05:32 Google Updates vs. Reno
00:09:44 So schlägt sich Reno im Wettbewerb
00:12:28 SEO Möglichkeiten bei Reno
00:17:38 USP Snippet Optimierung vs. Rezession
00:22:42 Suchvolumen im Wettbewerbsvergleich
00:24:37 Eigenmarken für mehr Sichtbarkeit?
00:29:01 Omni Channel Strategie bei Reno
00:36:59 Fazit & Ende
Philipp Pinckert war Senior SEO Manager bei der Hamm-Reno-Group. Der SEO Experte blickt auf knapp 10 Jahre Erfahrung im Online Marketing zurück und hat vor seiner Zeit bei Reno die Suchmaschinenoptimierung für Lotto24 vorangetrieben.
Christian B. Schmidt optimiert seit 1998 Websites. In seinen Interviews befragt der Gründer der SEO Agentur Digitaleffects andere Unternehmer und Experten zu Trends und Herausforderungen im Online Marketing.
🎓 Mehr über Suchmaschinenoptimierung lernen:
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Transcript
Herausforderungen traditioneller Einzelhändler gegenüber Online-Wettbewerb
00:00:00
Speaker
So Freunde, wie setzt man sich als alteingesessener, stationärer Händler gegen den Online-Wettbewerb durch? Darüber will ich heute mal mit Philipp Pinkert sprechen. Er ist nämlich Senior-SEO-Manager bei der HAM-RENO-RUB.
00:00:15
Speaker
Da gibt es auch spannende News, denn diese wurde verkauft oder hat den Besitzer gewechselt. In dem Zuge ist der Online-Shop gerade leider offline. Dazu können wir jetzt nicht viel sagen. Vielleicht machen wir dazu noch mal im nächsten Jahr ein Update. Aber wir gucken mal so ein bisschen in die Vergangenheit, denn der Philipp ist da ja auch schon eine ganze Weile gewesen, ich glaube zwei Jahre oder mehr sogar.
00:00:36
Speaker
und hat dort ja eben die Geschicke aus SEO-Sicht für diesen stationären Schuhhändler ja geleitet, angetrieben, mitgestaltet. Erstmal Halli, hallo Philipp. Hallo Christian, vielen Dank für die Einladung. Ich freue mich. Ja, sehr spannend. Wenn ich an Renault denke, dann denke ich immer so, ich komme ursprünglich aus Spandau,
00:00:59
Speaker
Da gab es immer so eine Meile, die quasi Spandau mit dem Rest von Berlin verbunden hat. Das wurde auch die Automeile genannt, weil da lauter Autohäuser waren und dazwischen war auch ein Renault. Also ich kenne das immer so aus diesen B-Lagen, so Mischlagen.
00:01:16
Speaker
Und ja, hab's immer auch so ein bisschen verglichen mit Deichmann, was vielleicht so die klassische Konkurrenz war. Wobei Deichmann, glaube ich, auch noch mal deutlich bekannter ist. Vielleicht kannst du ja mal so sagen, als du da angefangen hast bei Reno, was du da sozusagen so ein bisschen als Ausgangslage aufgefunden hast, sozusagen.
Renos Online-Präsenz während der Pandemie stärken
00:01:37
Speaker
Ja, ich kann erst mal bestätigen, ich habe das sozusagen genauso erlebt, genauso wahrgenommen. Also für mich war Reno, ich komme ja aus Hamburg, auch in Hamburg geboren. Wir hatten so einige Stores in ja auch WC-Lagen und ich hatte das auch immer so, wenn man da als Jugendlicher, als Kind so ein bisschen unterwegs war, vielleicht mit seinen Eltern, man hat immer so ein bisschen da ich mal ein Redo gesehen und so weiter. Das war schon so im
00:02:04
Speaker
im Blick, aber tatsächlich halt jetzt nicht so aus diesen klassischen Innenstadtlagen. Genau, grundsätzlich, du hast ja jetzt erstmal schon mal einen sehr großen Bogen sozusagen gespannt, ein großes Thema aufgemacht. Also ich war jetzt letztendlich gute zweieinhalb Jahre, also seit Februar 2020 bei Renault als
00:02:26
Speaker
SEO-Manager beschäftigt, also bin sozusagen genau kurz vor dem ersten Lockdown und dann diese sehr herausfordernde Zeit, gerade was den Handel auch angeht, dazu gekommen, sozusagen da eingestiegen. Und was meine ich jetzt mit, du hast den großen Boden gespannt, die Frage ist jetzt halt, also man kann jetzt ja verschiedene Ebenen betrachten, verschiedene Blickwinkel, verschiedene Themen sich da rausnehmen, wenn ich mal einen
00:02:52
Speaker
Punkt nehme, der für mich sozusagen initial, oder den ich von Anfang an festgestellt habe, das herausfordernd ist für Reno, für Reno Online, ist ja tatsächlich, dass du letztendlich schauen musst, was ist online. Im Vergleich auch, sprechen wir ja später nochmal drüber, auch im Vergleich vielleicht auch zu stationär zu dem Offline-Handel,
00:03:15
Speaker
Dein Wettbewerb, dein Umfeld, wo bewegst du dich da tatsächlich? Und das kann man oder konnte ich relativ schnell feststellen, dass das halt auch sehr abweicht online von dem, was es offline ist. Also wenn nur die Renault
00:03:29
Speaker
anschaust, was dort an Produkten, an Marken verfügbar war, was so die Ausrichtung war, wie so die Wahrnehmung der Marke war, hatte man immer so ein Bild von, ja, so ein bisschen angestaubt, aber hat schon noch einen Namen, hat schon noch einen Begriff in Deutschland von den Marken, eher discountig natürlich und auch innerhalb der Marken, wenn ich jetzt mal
00:03:56
Speaker
Adidas, Puma, online auch so ein bisschen New Balance jetzt nenne, immer nicht die, sag ich mal, die gefragtesten Modelle, wo jetzt die Kids irgendwie vor den Stores anstehen. Das heißt, die Herausforderung war letztendlich, du hast eine relativ starke Marke, also du hast im Prinzip Brand Traffic, der schon relevant ist.
Strategien für generische Keywords im Wettbewerb mit Online-Giganten
00:04:17
Speaker
der dir schon eine ganze Menge reinholt. Und dann hast du aber die Herausforderung, dass du individuell über die einzelnen Modelle ja nicht so den Traffic holen kannst, weil du da einfach nicht die hohe Attraktivität hast. Das heißt, du gehst klassisch über die Kategorien. Also sag mal klassisch große Kategorien, große Keywords, Damen Schuhe, Herren Schuhe, Damen Schuhe kaufen etc. Also so die bekannten Kategorien und musst da dann letztendlich
00:04:42
Speaker
schauen, weil du genau da letztendlich in diesen Wettbewerb reinkommst mit Online-Pure-Playern oder sag ich mal mit großen Plattformen, ob es Salando ist und About You ist, die natürlich eigentlich eine andere Ausrichtung haben, grundsätzlich aber eben auch im Schuhbereich ja unterwegs sind.
00:04:57
Speaker
Und, ja, du da die Herausforderung hast, dass die natürlich, sag mal, a, brandseitig, aber auch b, was die Menge und das Sortiment angeht, in der Regel besser aufgestellt sind. Das war das so. Also, wenn ich jetzt mal so einen Punkt rausnehme, sozusagen jetzt von deiner Frage, ist das so etwas, was ich als erstes festgestellt habe, da sind große Herausforderungen. Also, du musst dich auf diese großen Kategorien und eher auf diesen generischen Bereich konzentrieren.
00:05:26
Speaker
weil da eigentlich dann Stärken liegen. Und gleichzeitig ist das genau der Bereich, wo auch der größte Wettbewerb ist. Ja, ist auch ganz spannend jetzt mal der Case dadurch, dass der Online-Shop ja gerade quasi nur noch aus einer Startseite mit dieser Wartungsmeldung besteht, ist natürlich jetzt auch die Sichtbarkeit eingebrochen. Wenn wir jetzt hier mal in Sistrix reinschauen. Durchaus eine bewegte Historie auch in den letzten Jahren. Sichtbarkeitswerte von bis zu 13 Punkten jetzt hier in den letzten fünf Jahren. So der Tiefpunkt zuletzt 20, 22 im Januar.
00:05:55
Speaker
war irgendwie bei 5,5. Jetzt, wo im Prinzip alles Generische weggefallen ist und man im Prinzip sagen kann, okay, wahrscheinlich rankt die Domain jetzt wirklich auch nur noch zu Brand Keywords, ist immerhin noch ein Sichtbarkeitspunkt hängen geblieben. Also auch mal ganz spannend, mal so diesen Blackout zu betrachten jetzt aus der jetzigen
00:06:15
Speaker
Wenn wir jetzt noch mal so auf die letzten zweieinhalb Jahre zurückblicken, 2021 ging ja so der Downturn los und das hat sich dann aber so 2022 im Sommer wieder so ein bisschen in die andere Richtung gedreht, aber nicht mal auf dieses Niveau hoch. Bevor der Shop abgestellt wurde, gab es eigentlich eine schöne Trend Kurve nach oben wieder.
00:06:38
Speaker
lag jetzt mittlerweile schon wieder bei 10 Punkten. Beschreib doch mal diese Phase. Was war da los? Welche Google Updates haben da reingeschlagen? Woran hat's gelegen? Du hast ja schon das Wettbewerbsumfeld angesprochen, aber auch mal so aus dieser Google Update Betrachtung. Was waren da aus deiner Sicht so die Gründe, warum es steil bergab und dann doch auch wieder so ein bisschen bergauf ging?
00:07:03
Speaker
Ja, das ist tatsächlich ganz spannend. Also gerade wenn man jetzt aktuell nochmal zurück schaut auf das September Update, wo wir ja tatsächlich an der Tendenz eher relativ stark auch nochmal zulegen konnten.
Technische Herausforderungen und SEO-Sichtbarkeit
00:07:13
Speaker
Ich glaube letztendlich, du hast natürlich viele, ja es ist sehr multifaktoriell, du hast viele Themen, die damit reinspielen. Wir haben 2020, da hatten wir sehr gut da, da waren wir, wenn man sich jetzt overall den Index anschaut, der tatsächlich bei 12, 13, was aus meiner Sicht auch so ein bisschen überperformt war, nicht ganz dem entsprach, was sozusagen eigentlich der
00:07:33
Speaker
Leistungsfähigkeit des Shops und des Sortiments etc. entsprach. Da haben wir glaube ich, wie ich das analysiert habe, auch profitiert von vielen Schwankungen im Wettbewerb tatsächlich. Also du kannst ganz schön, war natürlich auch mein Klassiker bei mir, wenn ich so die Sichtbarkeitskurven übereinander gelegt habe, vielleicht mit einem Schuhcenter.de, die so relativ vergleichbar mit uns immer waren oder dann eben auch größere
00:07:59
Speaker
Shops von Goertz über Deichmann etc. Wenn du dir da die Pfade oder das Vergleichbare angeschaut hast, hast du halt nicht immer gesehen, wenn die letztendlich Probleme hatten, haben wir parallel profitiert. Andersrum genau das Gleiche. Ich glaube, das war ein wesentlicher Punkt. Dann hatten wir tatsächlich auch immer, sage ich mal, technische Herausforderungen, was die Shopinfrastruktur IT-seitig angeht, wo wir immer Themen hatten.
00:08:25
Speaker
Na, ich würde das jetzt nicht im Detail ausführen, aber weil wir halt als One-Pager technisch eigentlich laufen, wir sozusagen also im Prinzip für Google da, ja, so was, so eine technische Infrastruktur noch mal hinstellen mussten, um Sichtbarkeit zu generieren, was immer sehr anfällig auch war für Themen, wo man, ja, wo man halt optimieren muss, wo man immer dran sein muss.
00:08:48
Speaker
Ich glaube letztendlich, ich habe immer so gesagt, wenn wir bei so einer guten Szene stehen, war es auch immer, dass dann tatsächlich ja sozusagen inhaltlich Traffic-seitig dann am Ende aussagt, aber dann sind wir ganz gut unterwegs, aber du konntest das schon über die vergangenen zwei, zweieinhalb Jahre sehen mit den Updates.
00:09:04
Speaker
ging es immer so ein bisschen bergauf, bergab und ich habe da immer sehr abgeleitet, sag ich mal, dass wir Themen mit Wettbewerbern haben. Du siehst auch gerade in dem generischen, also was ich angesprochen hatte, wenn du dir große Kategorien anschaust, ganz stark auch, dass du da einfach auch sehr, sehr viel Bewegung in die Serbs hast, also andauernd auch
00:09:27
Speaker
Positionswechsel teilweise wochenweise, dass du mal auf 2, 3 bist, dann bist du auf 5, dann bist du auf einmal auf 1 mit so einem großen Keyboard wie Damen Schuhe, dann wie auf 8. Also du hast grundsätzlich da viel Schwankung, viel Bewegung und das ist jetzt mit den letzten Updates auch nicht weniger geworden.
00:09:44
Speaker
Ja, das kennen ja viele. Du hast den Wettbewerb ja schon angesprochen. Wir sprechen da auch immer so von Brand-Wettbewerbern versus SEO-Wettbewerbern. Ja, also in manchen Bereichen ist ja dann noch abgefahrener, dass man dann die Wikipedia als Wettbewerber plötzlich hat oder Vergleichsportalen in Idealo oder in Check24 oder ähnliches, die man ja vorher aus der klassischen Welt gar nicht als Wettbewerber gesehen hätte.
Marktposition von Reno im Vergleich zur Konkurrenz
00:10:09
Speaker
Ja, wenn man sich das da auch mal anguckt mit den Domains, die du angesprochen hast. Ja, Schuhcenter, Goertz, Deichmann, Reno. Ja, da sieht man so, wie du gesagt hast, so ein bisschen auf und ab. Wobei ihr jetzt trotz des letzten Aufwindes doch immer sozusagen die vier wart. Und ja, hier tatsächlich Goertz und Deichmann, so ein bisschen die Platzhirsche.
00:10:33
Speaker
Was ich jetzt auch so erwartet hätte, weil, wie du schon gesagt hast, der Ansatz war ja hier auch noch ein bisschen mehr Eigenmarken oder so einfache Geschichten, was bei der Deichmann auch ähnlich ist, aber Deichmann einfach als Brand wahrscheinlich auch noch bekannter, größer.
00:10:48
Speaker
Und ähnliches und gehört ja eigentlich der klassische Schuhhändler. Weiß nicht, ob es den überhaupt noch braucht in der heutigen Zeit, aber so die halt auch so die Markenschuhe hatten. Also wo man im Prinzip früher hingegangen ist, um sich dann eben einen Markenschuh zu kaufen. Auch zu Zeiten, wo vielleicht Adidas und Nike noch nicht so dieses riesige Store Konzept hatten. Dann ist man ja in so einen Gurt gegangen, um sich mal so einen vernünftigen Tonschuh zu kaufen, eben einen richtigen Nike eher oder was weiß ich was.
00:11:14
Speaker
Da aber auch ganz kurz, Christian, wenn ich da einmal ganz kurz einhaken darf, sorry, weil du das GURTS Beispiel angesprochen hast, ist es tatsächlich ganz spannend. Also ich hoffe, dass es bei den Kolleginnen und Kollegen jetzt auch positiv weitergeht, trotz der schwierigen Lage, aber tatsächlich ein ganz spannender Case, weil die ja in den vergangenen Jahren sozusagen auch dieses, ich sag mal, Momentum der Corona-Situation, starker Shift online profitieren im E-Commerce, genutzt haben und ja auch den Marktplatz mit reingenommen haben, tatsächlich. Also Marktplatzmodell auf GURTS.de.
00:11:42
Speaker
implementiert haben jetzt zuletzt ja auch den Mode, die Klamottenpart, aber wenn man sich dieses Marktplatzmodell, was für Reno ja auch sozusagen immer im Raum war und natürlich auch für mich als CEO immer so ein Thema war, ja mega, wenn wir das machen können, weil wir natürlich einfach per se schon, wir waren ja bei dem Thema Sichtbarkeit, Vergleichbarkeit, einfach ein größeres Set an Keywords, eine größere Grundreichweite durch einfach mehr
00:12:07
Speaker
Produkte, mehr Marken, mehr Kategorien letztendlich ja auch per se schon generiert dadurch. Du als CEO in dem Moment, wenn ich das jetzt mal ein bisschen böse gesagt, ja fast passiv profitierst, wenn sowas implementiert wird, ohne dass du erstmal groß was machst.
00:12:23
Speaker
hast du schon mal mehr Grundreichweite dadurch? Das wollte ich noch mal kurz einhaken, weil das ist ein spannender Punkt. Ja, ja, total. Also das Thema Marktplätze spielt ja natürlich eine riesige Rolle. Also ich meine, auch in Ebay, in Amazon als Mega-Marktplätze haben ja auch entsprechend solche Marken und Schuhe, natürlich. Auch wenn es die großen Marken vielleicht gar nicht so gerne sehen.
00:12:46
Speaker
Aber wir machen ja auch diese E-Commerce SEO-Studien. Haben wir auch kürzlich wieder ein Update rausgegeben, wo wir eben auch ganz klar sehen, die Dominanz von Amazon ist halt ganz massiv. Die Dominanz auch der Marktplätze im SEO.
Vorteile von E-Commerce-Marktplätzen für Reno
00:13:00
Speaker
Wir untersuchen da immer 420 E-Commerce Websites, natürlich aus verschiedensten Kategorien. Aber man sieht halt einfach, die Marktplätze können natürlich hier mit zwei strategischen Punkten total
00:13:11
Speaker
ja, Punkten. Eben das eine, dass sie die Verfügbarkeit erhöhen, weil wenn das eigene Lager leer ist, können sie im Zweifel das gleiche Produkt in den Lagern der Partner dazu nehmen und haben einfach eine höhere Verfügbarkeit. Das ist ja auch ein riesiges Thema am Ende, um auch Umsatz zu machen, aber auch, um eben nicht in den Soft 404 oder so reinzurutschen. Gerade in der Corona-Pandemie haben wir immer wieder gemerkt, dass die Verfügbarkeit von Produkten eine Riesenrolle spielt.
00:13:37
Speaker
und sich das natürlich auch im Nutzerverhalten extremst auswirkt. Und ja, also da, Verfügbarkeit ist sicherlich ein Riesenthema. Und die zweite Thematik ist natürlich auch einfach die Vielfalt und die Auswahl. Das ist auch ein Thema, wo ich gleich sozusagen den Übergang sehe, sozusagen zu dem, was du auch schon gesagt hast, dass ihr im Prinzip verdammt wart, eigentlich auf die generischen Kategoriebegriffe zu gehen, Darmschuhe und so weiter.
00:14:04
Speaker
Aber dann ja auch wieder nur mit dem immer noch recht überschaubaren Sortiment eines Renault, wenn ich da dann den Zalando oder Baudut daneben lege, die dann wirklich alles haben. Wie hat sich das dargestellt? War das Grund auch für diese schwankenden Rankings oder wie hast du diesen strategischen Nachteil eingeschätzt? Ja, das würde ich schon absolut so sehen. Also das ist das ist genau der Punkt, weil wenn du wir haben, das ist Beispiel Darmschuhe, wenn du dir so eine
00:14:33
Speaker
Kategorie anschaust, angeschaut hast damals auf Renault, du hast vielleicht 2.000, 3.000 Produkte kategorisiert in dieser Hauptkategorie Darmenschuhe, bei dem Beispiel zu bleiben.
00:14:48
Speaker
konkurrierst du ja in dem Moment oder bist im Wettbewerb auf dieses generische Keyword Set, Damenschuhe, Damenschuhe kaufen etc., was alles dazugehört, mit beispielsweise einem Zalando, weil wir es genannt haben, die dann dort einfach 20.000 Produkte drin haben. Also nicht nur in der Produktanzahl und sage ich mal ja auch darüber hinausgehen, was du als User dann dort für
00:15:13
Speaker
Filtermöglichkeiten hast, was du für, sag ich mal, Modellauswahl hast, was du auch an Marken hast, das übersteigt dann in der Regel ja das von kleineren Händlern das Angebot. Und das ist immer ein Thema gewesen. Da kannst du ja letztendlich, sag ich mal, aus der rein SEO-Sicht im Moment dort ja so initial nichts erstmal gegen machen. Also du kannst jetzt sagen, okay, ich kann
00:15:37
Speaker
ganz, ganz viel testen. Ich kann meine SEO-Basics, ich kann die Metas anpassen, ich kann Tests machen, ich kann halt schauen, was ist mit SEO-Text, mit On-Page, was ist mit technischen Faktoren, was ist mit PageSpeed etc. Da kannst du natürlich diese ganze, sag ich mal, SEO-Palette dort spielen und letztendlich kontinuierlich daran arbeiten, dass du da dich sozusagen bestmöglichst aufstellst.
00:16:01
Speaker
letztendlich wirst du aber trotzdem dort nie dauerhaft ein Zalando beispielsweise überholen. Aber du hast natürlich trotzdem, sag ich mal, dann auch so Abstrahleffekte. Du hast ja trotzdem eine Brand, du hast ja trotzdem auch eine gewisse Ausrichtung, die ja anders ist als beispielsweise die eines Zalando. Dadurch hast du natürlich auch
00:16:22
Speaker
Kunden, User, die im Zweifel immer wieder kommen und die vielleicht auch, sag ich mal, wenn du jetzt auf einer 3-4 rankst und nicht auf einer 1-2, trotzdem vielleicht auf deinen Shop gehen, weil sie dort eigentlich das vermuten, was sie finden wollen. Und das funktioniert auch. Ich glaube, der Kampf letztendlich, den anzunehmen, dort
00:16:46
Speaker
quasi alle SEO-Mühle darauf zu verwenden, dort dauerhaft auf eine Eins zu gehen, das ist fast so ein bisschen vergeben. Du musst halt, glaube ich, so einen Mix finden. Also du musst letztendlich dran arbeiten, weil das sind deine wichtigsten Hauptseiten, Hauptkategorien. Du musst dich bestmöglich SEO-seitig aufstellen, also alles dafür tun, dass du dort bestmöglich rankst und dann so ein bisschen schauen, was kannst du rausholen und dich dann vielleicht noch parallel, sage ich mal, ja,
00:17:16
Speaker
bisschen im nichigeren Bereich, dich umschauen, dir gucken, was kannst du in anderen Kategorien, in anderen Inhalten schaffen, können wir ja vielleicht noch darüber sprechen, als zweites Thema, als zweiten Punkt. Aber du wirst halt letztendlich sozusagen diesen Kampf dauerhaft dort an der Stelle gegen die ganz großen Plattformen natürlich da nicht erfolgreich bestreiten können.
00:17:38
Speaker
was wir immer wieder feststellen und was wir immer wieder versuchen zu nutzen, gerade wenn wir so der Underdog sind in solchen sehr generischen Keywords. Bei den generischen Keywords muss man sich ja auch immer vorstellen, da weiß ja Google auch selber noch nicht ganz genau, was will der Nutzer, wenn jetzt jemand nur nach Darmschuhen sucht.
Nutzerintention und generische Keywords bei Google
00:17:53
Speaker
Da kann ja dann im nächsten Schritt noch ganz viele andere Sachen passieren. Und da versucht Google wahrscheinlich ja auch irgendwie so ein bisschen so eine Auswahl zu zeigen. Wir sehen das in Bereichen, wo dann vielleicht doch auch mal ein Vergleichsportal mit dazu kommt. Wir haben das zum Beispiel bei einer recht großen Online-Apotheke, für die wir arbeiten.
00:18:12
Speaker
dass wir da in deren Markenportfolio auch eine Apotheke hatten oder haben, die sehr stark auf diese Versandkostenfreiheit geht, was halt ein großes Thema natürlich ist bei Apotheken. Wenn man sich vorstellt, ich brauche jetzt mal eine Aspirin oder sowas, das sind alles irgendwie ein paar Euro Artikel, da will man jetzt nicht noch sechs Euro Versand oben drauf zahlen.
00:18:34
Speaker
Das heißt, das sind dann auch zu Online-Apotheke oder auch Apotheke oft schon häufig gesuchte Zweitsuchanfragen, die auch in den Suggestions und so weiter vorkommen. Jetzt stehen wir ja quasi in, vor oder wie auch immer.
00:18:50
Speaker
einer Rezession, Konsumentenverhalten, Konsumentennachfrage geht zurück. Die Leute werden wieder preissensitiver. Da könnte ja gerade so eine Positionierung mit auch einer bekannten Marke, die eben dafür steht, dass man günstige Schuhe bekommt bei Renault.
00:19:07
Speaker
ja auch wieder eine sehr große Chance bieten. Also seid ihr da auch von denen, wenn man sich dann immer den Titel-Snippet-Optimierung anschaut, auch so vorgegangen, dass ihr gesagt habt, okay, unser USP müssen wir halt own. Wir haben jetzt nicht die 20.000, wir haben jetzt nicht die Yeezys, die jetzt wahrscheinlich sowieso keiner mehr mag. Aber wir haben halt die günstigen Schuhe für eben die normale Familie da draußen, die jetzt nicht 100 Euro für ein Schuh ausgeben will, was das Kind vielleicht auch nur drei Monate trägt.
00:19:37
Speaker
Ja, absolut. Das ist das absolute Thema. Das meinte ich auch so ein bisschen, dass du halt in den Basics, also wenn du dir jetzt Metadaten anschaust, da testest, da ein bisschen was probierst, wieder auswertest, wieder anpasst, et cetera, letztendlich da auch so ein bisschen darauf eingehst, dass du natürlich diese Dinge nennst, dass du, sag ich mal, dieses preissensitive, du hast letztendlich so eine Art
00:20:04
Speaker
bedarfsdeckende Aufgabe, möchte ich ja schon fast sagen, als Händler, sage ich mal, in dem Bereich, in der Kategorie. Also du hast halt sehr, sehr viele Kunden, die eben sowohl online als auch offline natürlich preissensitiv sind, entsprechend sozusagen so suchen, so auch kaufen, wo aber natürlich auch eine Chance liegt.
00:20:27
Speaker
die auch zu wiederkehrenden Usern auf der einen Seite, aber auch zu Wiederkäufern tatsächlich zu machen, weil du letztendlich eben so ein Thema hast. Also kaufe ich dann im Zweifel mir jedes Jahr, sage ich mal, zwei Paar Schuhe, 39, 49 Euro oder günstiger.
00:20:48
Speaker
Ich bin letztendlich davon überzeugt, von der Qualität, auch von der ganzen Experience im Shop komme dann im nächsten Jahr wieder so. Und weil wieder der Bedarf vielleicht da ist. Oder für mein Kind oder wie auch immer. Also da gibt es ja verschiedene Bereiche, die man sich anschauen kann. Und das ist, glaube ich, auch ein Thema gewesen bei Renu. Aber es ist auch grundsätzlich ein Thema in diesem Markt, was sehr spannend ist. Also wo man auch
00:21:16
Speaker
sozusagen dann auch Wertschöpfung langfristig generieren kann in diesem Bereich, weil du natürlich nicht so dieses
00:21:25
Speaker
Peeklastige hast. Ach, hier ist Modell XY, wird irgendwie nächsten Freitag released, da stehen schon alle an und da ist das und das Modell so. Da hast du natürlich eher so, sag ich mal, so diesen Einmaltrigger, der das auslöst. Und ich glaube, das war immer so eine der Ansätze für mich auch im SEO.
00:21:46
Speaker
bei Renault. Aber das ist natürlich ein langfristiges Thema. Klar, wir beide wissen sozusagen nur zu gut, wie lange SEO ja auch wirken muss, wie langsam manchmal Erfolge oder wie verzögert Erfolge sichtbar sind, nachdem du Dinge umgesetzt
Langfristige SEO-Strategien in einem dynamischen Markt
00:22:05
Speaker
hast. Aber du musst ja grundsätzlich
00:22:08
Speaker
einen Punkt haben, eine Strategie haben, wo du eigentlich hin willst und was du, wie du das angehen willst. Und dann werden sich auch Erfolge sozusagen zeigen nach und nach. Und das war immer so auch so ein Ansatz. Ganz klar über diesen preisensitiven Ansatz. Und das kannst du ja auch ganz gut in den Snippets letztendlich auch darlegen. Also ob das über bestimmte Keywords ist, ob das über bestimmte Träger ist, sozusagen. Da kannst du schon einiges machen.
00:22:36
Speaker
Aber es bleibt trotzdem eine Herausforderung, weil du dich online in diesem Wettbewerbsumfeld bewegst. Ja, wir haben das auch, jetzt hast du gesagt, 2000 Schuhe, wir haben auch häufiger zu tun mit klassischen D2C-Brands. Also die wirklich dann auch manchmal nur vier Paar Produkte haben in der Kategorie. Dann aber gleichzeitig auch oft mit ihrer Marke noch relativ unbekannt sind. Das heißt, die haben sozusagen das Schlechteste aus beiden Welten.
00:23:03
Speaker
Vielfalt und das Angebot, um bei den wirklich generischen Begriffen stattzufinden, dann sind das oft auch nicht die, sag ich mal, billig Marken, sondern jeder will ja seine Marke, seine Eigenmarke oder gerade jetzt in diesem D2C-Bereich doch die Instagram Brands und was man so kennt, die sind denn jetzt ja eher nicht dafür bekannt, dass sie besonders günstig sind. Im schlimmsten Fall gibt es das gleiche Produkt oftmals dann bei Amazon vom Direkt-Importeur sogar noch günstiger.
00:23:28
Speaker
Gleichzeitig ist die Marke halt noch relativ unbekannt. Das ist aber hier natürlich ein schon spannendes Thema, weil ich hab grad auch parallel noch mal in Zemrush geschaut, wie so die Suchvolumina sind, ja? Weil ich sag mal, klar, wenn man jetzt bei Schuhe, Darmschuhe und so hat man's immer ein bisschen schwer, da kann man, wie wir schon besprochen haben, so ein bisschen mit diesem Angle und mit dem USP, okay, bei uns gibt's eben die besonders günstigen Schuhe. Aber es ist natürlich auch superspannend zu schauen, wie viele Leute suchen denn nach Renault-Schuhe einfach und nach diesen Kombinationen.
00:23:58
Speaker
Und das sind hier immerhin 49.500, also fast 50.000 Leute im Monat. Bei Deichmann sind es noch mal doppelt so viele. Die sind schon fast bei Nike dran. Also Nike Shure wird 135.000 mal gesucht und Adidas mit 368.000. Aber wenn ich jetzt eben wieder gucke, Zalando und About You, die haben zwar die Stärke, dass sie dann die ganzen Marken vielleicht haben, aber da stehen sie natürlich auch mit allen möglichen anderen im Wettbewerb. Nach Zalando Shure suchen halt nur noch 27.000 Leute und nach About You Shure
00:24:27
Speaker
nicht mal mehr 2000. Also da sieht man schon auch, dass natürlich so eine Marke als spezialisierter Einzelhändler doch schon ganz spannend sein kann. Gibt es denn auch so richtige Eigenmarken? Also ich kenne das so von von von Deichmann und so, dass halt immer so auch diese sage ich mal billige Variante von Adidas und und Nike gibt, die dann vielleicht auch für die Kids mal ganz interessant sind, die auch mal Nike Schuh haben wollen.
00:24:53
Speaker
Aber es gibt ja wahrscheinlich über Renault hinaus auch noch diverse Eigenmarken, die potenziell auch noch gesucht werden. Genau.
Renos Eigenmarken und ihre Wiederbelebung
00:25:02
Speaker
Also da ist als erstes natürlich Barmer zu nennen. Also Barmer Schuhe ist sozusagen nach Renault dann sicherlich auch das
00:25:11
Speaker
Keyword, was spannend ist im SEO oder grundsätzlich im Online-Marketing, spannend gewesen ist für uns, wo ein Fokus auch drauf lag, weil Barma doch in der Wahrnehmung noch recht stark auch war, auch in den letzten
00:25:26
Speaker
Jahren, auch wenn es natürlich nicht mehr so war, sag ich mal, wo man mal herkam vor 10 plus X Jahren vielleicht, aber es gab schon einige Eigenmarken, die auch eine Relevanz hatten. Also vielleicht kennst du noch Barmer Schuhe wie Barfuß, war mal so ein Slogan. Also das waren so hauptsächlich eben Sandalen etc. Also man kennt ja Birkenstock und so weiter und haben immer so ein bisschen gesagt, das ist eigentlich eine ganz coole Brand Barmer, die man so ein bisschen als das günstigere Gegenstück, vielleicht von
00:25:57
Speaker
einen Birkenstock beispielsweise positionieren könnte. Das muss man natürlich auch immer schauen. Man kann das letztendlich anstoßen, Hinweise geben, hey, da ist Potenzial.
00:26:09
Speaker
muss man gucken, wo man als Unternehmen halt hingehen will, in welche Richtung. Aber das ist halt so eine Marke, die spannend war. Young Spirit kennt man vielleicht noch, waren mal, ich weiß nicht, ob du Fußballfan bist, aber die waren mal Werder Bremen Sponsor auch. Also auf den auf den Trikots von Werder Bremen stand mal Young Spirit. Das ist auch schon ein paar Tage her. Genau, also es gab dort und gibt dort sicherlich einige spannende Eigenmarken oder dann teilweise irgendwie in Lizenz vergebende. Da bin ich jetzt nicht so nicht so firm, wie das da immer im Detail abgeht.
00:26:38
Speaker
abläuft, aber da gibt es einige spannende Themen, einige spannende Marken. Aber auch da ist so ein bisschen das Thema oder die Herausforderung. Das sind natürlich, sage ich mal, klassische Handelsmarken, Schuhmarken, die mit Renault connected sind und eben auch in der Zeit richtig präsent und stark waren, als Renault eben auch stationär. Wenn man mal weit zurückgeht, weiß ich nicht, in die 90er oder so, richtig präsent und stark waren.
00:27:07
Speaker
Da haben wir jetzt, da sprechen wir jetzt noch nicht von Online-Geschäft, aber da hast du natürlich dann das Thema, da gibt es einen gewissen Transfer, also auch heute kannst du halt, wenn du nach Barmer, Barmer Schuhe etc. suchst, hast du noch ein größtes Volumen, aber das ist natürlich tendenziell eher
00:27:23
Speaker
stagnierend, sage ich mal, oder wenn man sich das langfristig anschaut, eher abnehmend natürlich. Weil du musst natürlich diese Marken dann auch ein Stück weit wieder, ich sage mal, reaktivieren. Also was natürlich auch ein bisschen außerhalb der Seeho-Kompetenz oder der Möglichkeiten liegt. Aber das ist so ein klassisches Thema, wo, glaube ich, viele große Händler jetzt nicht nur im Schuhbereich, aber auch im Schuhbereich
00:27:47
Speaker
vor dieser Herausforderung stehen, mal sehr, sehr stark gewesen zu sein im klassischen Handel offline, dann sozusagen diesen Shift auch online verkaufen zu wollen gemacht haben, sich dann aber in diesem großen Wettbewerbsumfeld online zu bewegen und diese Marken so ein bisschen wieder aktivieren zu müssen, die sie mal sehr, sehr stark am Markt hatten.
00:28:10
Speaker
Und das ist halt so etwas, was natürlich super herausfordernd ist. Weil das Thema Wirtschaftslage grundsätzlich im Handel ist, ist schwierig. Du brauchst letztendlich die Finanzierung, du brauchst die Budgets, um auch solche Marken wieder so ein bisschen aus der Taufe zu heben. Aber um das auf den SEO-Bereich rüberzuspielen, was jetzt beispielsweise eine Marke wie Barmer angeht,
00:28:37
Speaker
war die trotz alledem natürlich für mich auch super spannend, relevant und auch sozusagen traffic über Umsatzseite auch interessant, so ist es nicht. Aber da geht natürlich immer mehr, das ist ja mein Anspruch. Aber da musst du halt dann, kannst du ja am Ende adressieren und darauf hinweisen, hey, hier sind halt Assets, hier können wir was machen und genau.
00:28:58
Speaker
Die Entscheidung am Ende liegt dann nicht immer in deiner Hand, was man da draus macht. Ja, ja. Was ich auch nochmal ansprechen wollte, ist natürlich so dieses ganze Omnichannel-Thema.
Omnichannel-Strategie: Online und Offline verbinden
00:29:09
Speaker
Also im Prinzip, du hast ja schon gesagt, sozusagen der Wandel von Offline, wo man vielleicht irgendwie schon mal so eine starke Präsenz hatte oder auch hat.
00:29:20
Speaker
Und jetzt eben online, was dazu kommt, wo sich gerade in den letzten Jahren noch mal zusätzlich viel der Nachfrage geändert hat. Jetzt sind aber Schuhe ja auch was, wo man auch gerne mal reinschlüpft. Und da gibt es jetzt so diese, sag ich mal, dieses
00:29:37
Speaker
Ich will schon fast sagen, diese Krankheit, dass die Leute sich dann halt drei Größen bestellen, zuschicken lassen und dann alle anprobieren und wieder zurückschicken, das finde ich zum Beispiel auch aus dem Gedanken der Nachhaltigkeit irgendwie überhaupt gar nicht sinnvoll. Klar, muss man jetzt immer gucken.
00:29:53
Speaker
Was ist jetzt der Ansatz und ob jetzt Discounterschuhe mit Nachhaltigkeit punkten können, weiß nicht. Aber was jetzt natürlich spannend ist, ist, dass ich den Kunden ja immer die Möglichkeit bieten kann. Hey, wir haben ein großes Filialen-Netz. Schau doch mal online, was wir so an Auswahl haben. Reservier dir das vielleicht zur Anprobe. Geh in den Laden, probier die Schuhe an.
00:30:15
Speaker
und nehmen sie dann vielleicht mit und nimmt vielleicht noch ein zweites Paar mit. Das ist ja immer so die Fantasie, ne? Man lockt den Kunden mit irgendeinem Thema in den Laden und wenn er dann mal im Laden ist, dann hat man ja auch diese ganzen psychologischen Möglichkeiten, die da genutzt werden im Einzelhandel, um vielleicht doch noch mal an der Kasse was mitzunehmen, um vielleicht doch noch mal ein zweites Paar, was einem auch gefällt, mitzunehmen, etc. Wie weit ist es denn da gelungen, in der Vergangenheit diesen Omnichannel-Gedanken umzusetzen? Ich würde sagen, wir waren schon auf einem wirklich richtig guten Weg. Also wir hatten auch ...
00:30:46
Speaker
einige Zeit eine spezifische Local SEO-Stelle tatsächlich in-house besetzt. Und du hast ja letztendlich dann, wenn man das ein bisschen ausholt, du hast ja im Prinzip so zwei Wege oder zwei potenzielle Touchpoints, die vielleicht auch für Kunden interessant sind. Du hast halt letztendlich relativ viel an lokalen Suchanfragen natürlich auch bei uns gehabt.
00:31:07
Speaker
Das bezieht sich dann auf alles, was, ich sag mal, Renault in Kombination mit Stadt, also Renault Osnabrück, Renault Hamburg, etc. Und da hast du dann im Prinzip das so ein bisschen zweigeteilt, was der User, der Kunde, der das sucht bei Google,
00:31:26
Speaker
erwartet, was er für ein Ergebnis haben möchte. Du hast auf der einen Seite, sag ich mal, dieses klassische in den Serbs irgendwie Infobox, Öffnungszeiten, Standort, also Map-Integration, Standortadresse, Link vielleicht dann auf die Seite, etc. Also so dieses so, ich bin vielleicht mit meinem Smartphone irgendwo unterwegs, schaue halt von unterwegs und bleibe in einer anderen Stadt und suche mal nach Brand im Zusammenhang mit Stadt in der Kombination und möchte dann einfach nur wissen,
00:31:55
Speaker
Wo ist denn der Laden jetzt? Wo muss ich jetzt hin? Das ist der eine Punkt. Der zweite Punkt ist letztendlich das, was wir auch stark vorangetrieben haben, tatsächliche Filialseiten im Shop zu implementieren.
Lokale SEO-Verbesserungen für Filialen
00:32:07
Speaker
Wo es wirklich darum ging, für jede Filiale eine eigene Detailseite
00:32:15
Speaker
eben Online-Shop zu implementieren, wo du letztendlich noch mal sozusagen die ganzen Stammdaten, also Öffnungszeitendaten hast etc., wo du aber darüber hinaus natürlich auch noch so Basics hast, Filialbilder, so ein bisschen Kommunikation, im Idealfall auch welche Marken gibt es vielleicht sozusagen dezidiert in dieser einen Filiale und welche vielleicht in der anderen Filiale.
00:32:39
Speaker
Zeotext natürlich, um auch ein bisschen über diese, sag ich mal, Brand plus Stadt Keywords hinaus vielleicht auch sowas wie Schuhe kaufen in
00:32:51
Speaker
You name it Düsseldorf, um da auch gefunden zu werden. Schuhladen Düsseldorf, sowas wird ja durchaus auch noch gesucht. Genau, da ist schon auch ein richtig großes Potenzial immer gewesen, auch immer noch da aus meiner Sicht sozusagen diese lokalen Suchanfragen mit eigener Brand enthalten, aber auch ohne tatsächlich dann auch in deinen Shop zu bekommen.
00:33:12
Speaker
Und andererseits, du hast natürlich schon, das ist sehr, sehr aufwendig, ich glaube aber auch, also diese Seiten im Zweifel zu pflegen, aktuell zu halten, wenn du gerade da wirklich das runtergebrochen machen willst, dass du auch auf Filialebene da einzelne Infos spielst. Da musst du dir auch wieder anschauen, okay, wie viel Volumen hast du tatsächlich auf einzelnen lokalen Anfragen? Was lohnt sich tatsächlich zu machen? Aber ich glaube, da hat
00:33:39
Speaker
Wir haben in der Pipeline eine ganze Menge gemacht und das hat sich auch ausgezahlt. Wir haben auch eine ganze Menge Traffic generiert, der sozusagen im Shop gelandet ist, über diese lokalen Suchanfragen und letztendlich ja in dem Moment auch schon, da sind wir dann im Prinzip bei diesem Omnichannel-Thema Verzahnung. Du hast vielleicht jemanden, der lokal gesucht hat. Vielleicht wollte der in die Filiale, wollte der nun ein bisschen, wie lange haben die ihn heute auf?
00:34:09
Speaker
Im Moment, wo er aber dann ja in den Shop gelangt, weil er die Filial-Details hat, ist er ja in der Online-Shop-Welt. Das heißt, da kannst du ihn ja dann auch speziell online nochmal ansprechen. Da hast du ihn ja dann schon in der Online-Shop-Welt. Das ist halt auch super spannend, um diese Welten so ein bisschen zu verknüpfen. Ich würde das halt immer so ein bisschen zweigeteilt sehen. Du hast halt diesen Informationsaspekt. Ich möchte mich als
00:34:33
Speaker
Kunde als User informieren. Wo ist der Laden? Wie lange hat er auf? Et cetera. Was hat er vielleicht? Und der andere Aspekt ist halt tatsächlich, wenn man die Leute in den Online-Shop holt, ihn vielleicht auch dort direkt online ansprechen zu können. Und vielleicht wird er ja auch dann zu einem Online-SEO-Kunden, wenn wir ihn über SEO detektiert haben. Also das ist tatsächlich ganz, ganz spannend. Und auch was du kurz angesprochen hast, natürlich diese ganzen Aspekte.
00:34:59
Speaker
Thema. Also, du kannst ja letztendlich online alles machen. Also, Reservierungen in Filiale vornehmen. Kannst natürlich auch andersrum. Also, willst auch sagen, okay, ich gehe in eine Filiale und möchte gerne dies und dies ein Modell haben von der Marke. Ach, haben wir gerade nicht da. Ich habe es immer noch online gesehen. Könnt ihr das irgendwie connecten? Dann schickt mir den doch oder sowas. Also, dieses klassische Thema dann am Ende. Was kann ich Omnichannel alles machen? Wie kann ich das connecten? Und ja, da
00:35:28
Speaker
waren wir auf jeden Fall auf einem super guten Weg und ich sehe da auch auch zukünftig absolut richtig gute Möglichkeiten da weiter voranzukommen.
Integration von Online- und Offline-Strategien
00:35:36
Speaker
Aber auch das ist halt ein langwieriger Prozess und du wirst es auch wissen oder auch da hast du halt dieses Thema klassischer Handel, E-Commerce integriert.
00:35:47
Speaker
diese Schnittstellen, das zu connecten zwischen, sage ich mal, der Filialmitarbeiterin, dem Filialmitarbeiter und letztendlich dem SEO, der da irgendwo sitzt und da für seinen Online-Shop was optimiert, diese Connection hier zu stellen. Erstmal sozusagen diese Basics, was macht ihr da eigentlich? Was ist hier eigentlich, wieso habe ich eigentlich in der Filiale Interesse, dass ihr sozusagen das gleiche Modell auch noch online habt? Und dann wollt ihr auch noch, dass wir gefunden werden bei Google und die Leute kommen doch hier in den Laden. So wirklich Basic-Arbeit auch
00:36:16
Speaker
Die sollen ja gar nicht im Online-Shop bestellen, am besten. Genau, das hast du dann auch manchmal. Ach Gott, jetzt hast du noch internen Wettbewerb hier, den ihr erzeugt. Genau, das ist letztendlich natürlich auch ein Herausforderungsprozess, das zu vermitteln. Aber da kannst du letztendlich auch immer nur mit überzeugenden Argumenten und
00:36:36
Speaker
Das ist eigentlich mit Zahlen und guten positiven Ansätzen so, hey, wir profitieren ja alle, wenn wir das halt connected hinbekommen und den Kunden sozusagen ganzheitlich ansprechen können über jeden Kanal. Es geht hier nicht darum, euch irgendeinen Kunden abzujagen oder sowas. Aber das ist, steht der ganze Handel vor dem vor dem gleichen Thema. Das ist jetzt nicht schuhseitig exklusiv.
00:36:58
Speaker
Ja, natürlich gibt es auch dann nächste Woche die nächste Ausgabe von SEO Driven. Bis dahin, euer Christian und danke Philipp. Ciao, ciao. Ich danke dir, Christian. Vielen Dank. Bis bald. Ciao, ciao.