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Dieser Affiliate ist seit 18 Jahren erfolgreich mit Coupons | Torsten Latussek
660 Plays1 year ago
Coupons und Gutscheine werden regelmäßig gesucht. Vor allem, um bei einer Bestellung spontan ein paar Euro zu sparen. Im #SEODRIVEN Podcast spreche ich mit Torsten Latussek über die Abhängigkeit von Coupons.de vom SEO Traffic und Partnerprogrammen, die Gutschein Publisher akzeptieren. Wie schauen auf die Auswirkungen und Learnings der Google Updates und warum ein Domainwechsel zum Erfolg geführt hat. Außerdem sprechen wir über Conversion Rates bis zu 60% im Couponing, das White Label Geschäfts bei und wie Torsten mit Gutscheinen die Umwelt schützen will.
Torsten Latussek ist seit über 15 Jahren aus dem Gutschein und Coupon Geschäft nicht wegzudenken. Er ist Gründer und CEO von Coupons.de und Gruene-Gutscheine.de. Seine Domain Coupons4u.de gehörte zu den ersten deutschen Gutscheinportalen. Heute beschäftig Thorsten über 25 Mitarbeiter, die täglich neue Rabattaktionen pflegen.
Christian B. Schmidt optimiert seit 1998 Websites. In seinen Interviews befragt der Gründer der SEO Agentur Digitaleffects andere Unternehmer und Experten zu Trends und Herausforderungen im Online Marketing.
00:00:00 Channel Mix bei Coupons.de
00:05:00 Affiliate Marketing bei Gutschein Anbietern
00:07:50 Erfolg durch eCommerce Boom?
00:10:41 Google Updates vs. Coupons.de
00:13:37 Warum die Domain wechseln?
00:17:07 Conversion Rates bis zu 60%?
00:21:20 Mehrwert für die Coupon Nutzer sicherstellen
00:24:43 White Label Geschäft bei Gutschein Anbietern
00:28:34 Umweltschutz durch grüne Gutscheine?
00:30:31 Fazit & Ende
Alle Folgen findest Du unter:
https://digitaleffects.de/seodriven/
Vollständiges Impressum:
https://digitaleffects.de/impressum/
Datenschutzerklärung:
https://digitaleffects.de/datenschutz/
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Transcript
Einführung und Vorstellung von Thorsten Latussek
00:00:00
Speaker
So, Freunde, habt ihr schon mal im Internet einen Gutschein eingelöst? Dann ist die Wahrscheinlichkeit ziemlich groß, dass ihr auf einer der Seiten von Thorsten Latussek wart. Thorsten ist ein alter Bekannter von mir. Wir kennen uns schon wahrscheinlich seit bald 20 Jahren. Und ich habe gerade noch mal in der Vorrecherche festgestellt, dass wir uns in der Zeit, als ich bei Xanox gearbeitet habe,
00:00:22
Speaker
kennengelernt haben. Da hat der Thorsten noch bei Yopi gearbeitet. Das war mal ein Bewertungs- und Preisvergleichsportal. Sowas habe ich ja auch mal zehn Jahre lang betrieben mit unserem Startup Ekato.
Anfänge und Pionierarbeit im deutschen Coupon-Markt
00:00:35
Speaker
Heute soll es aber um coupons.de gehen. Und deswegen erstmal Halli hallo, Thorsten. Ja, grüß dich. Schön, dass ich dabei sein darf. Thorsten, du bist ja quasi der deutsche Gutscheinkönig.
00:00:49
Speaker
einer derjenigen, die schon am längsten dabei sind. Es ging irgendwie im April 2004 los, damals noch unter anderem Domain, da kommen wir gleich mal zu. Ich habe mal hier in meine schlauen Tools geschaut. Zehn Millionen Leute suchen in Deutschland monatlich im Schnitt nach irgendwelchen Keywords, die auch Gutschein, Gutscheine, Gutscheincode oder ähnliches beinhalten. Der Markt ist also riesig.
00:01:15
Speaker
Das größte davon bezieht sich natürlich auf irgendwelche Brands. Das wird auch nochmal ein spannendes Thema gleich sein. Aber erzähl doch mal ganz kurz, coupons.de, was ist in drei Sätzen das, was euch ausmacht? Genau. Also wie du schon sagtest, als eines der ersten deutschen Gutschermportale haben wir jetzt seit ja 18 Jahren recht viel Erfahrung aufgebaut.
00:01:37
Speaker
in dem Bereich und ja, unser Gutscheinportal steht für geprüfte, funktionierende Gutscheinkodes, sehr hohe Qualität. Bei unserer Redaktion wird quasi harter Kurs gefahren. Jeder Code wird, wenn er uns zugespielt wird, egal ob über Agenturnetzwerk, direkt vom Shop wird trotzdem händlich nochmal geprüft, ob der wirklich einlösbar ist, damit beim Endkunden wenig Frust entsteht. Und ja, dafür stehen wir eigentlich schon seit vielen Jahren und das hat uns qualitativ, glaube ich, so bis an die Spitze katapultiert.
00:02:06
Speaker
Wenn ich jetzt in SimilarWeb reinschaue, wie viel Traffic von dem, was da vielleicht einen potentiellen Nachfrage da ist, sammelt ihr ein, dann sagt SimilarWeb jetzt hier ungefähr 580.000 User im Monat.
SEO-Strategien und Partnerschaften
00:02:23
Speaker
Davon gute 80 Prozent über Suchmaschinen, dabei wieder über 80 Prozent über Organic, also im Endeffekt SEO. Wie ist denn so der
00:02:32
Speaker
Channel-Mix bei euch. Und was tut ihr, um von dieser Abhängigkeit im Traffic-Zugang sozusagen loszukommen? Ja, also, klar, es ist ein sehr hoher Getriebenes-Geschäft. Kurz zum Hintergrund, die meisten Gutscheine, die werden halt, wenn der Shopping-Prozess bereits stattfindet, also, wenn da ein Nutzer schon was im Magen vorliegen hat in seinem Lieblingsshop und da beim Auschecken fällt, sie haben ja ein Gutscheincode, dann geht er auf die Jagd und sucht nochmal.
00:03:00
Speaker
Das ist also ein Need des Consumers. Das ist ein Nutzer, der einen Smart Shopper darstellt und gerne noch einen Rabatt haben will kurz zum Abschluss. Und darauf haben wir uns oder diese Gutscheinportale ja spezialisiert. Nichtsdestotrotz haben wir auch organischen Traffic, der an einer anderen Customer Journey-Ecke ansetzt.
00:03:17
Speaker
Aber die 80 Prozent, die du so rausgefunden hast, sind schon die, die über Suchmaschinen getrieben werden und das sind die, die im letzten Shopping-Prozess stehen. Das ist definitiv ein Fakt und wir müssen halt dann sichtbar sein in den Suchmaschinen, wo der Nutzer danach sucht, was zum Großteil natürlich leider Google ist, immer noch in Deutschland, dass es leider nicht sehr breit aufgestellt ist.
00:03:36
Speaker
Und im SEO sind wir seit Jahren gut dabei, geben uns große Mühe, haben natürlich genügend Wettbewerber, mit denen man sich den Markt aufteilen muss. Und gleichzeitig fahren wir aber auch schon seit vielen Jahren eine SEO-Strategie, also machen PPC-Marketing unter Absprache mit den Marken und dürfen auf Brand plus Gutschein und diese Keywords einbuchen.
00:03:54
Speaker
um da auch eine Stabilisierung reinzubekommen, aber auch um gezielt Kampagnen vorne ranzupuschen. Wenn wir jetzt eine Exklusivität im Gutschein haben, den kein anderer hat, dann ist es für den Advertiser oft sinnvoll, dass wir auch gefunden werden, wenn jemand anderes sucht. Dann können die ganz teile Ziele auch danach ausrichten. Und das haben wir tatsächlich mit C&A und einigen anderen großen Marken auch dauerhaft oder eben kampagnenartig mit Dell zum Beispiel. Und wir sind sehr glücklich, weil wir die Inhalte sehr ernst nehmen, sehr gut pflegen, bei uns rutscht da auch nichts durch.
00:04:21
Speaker
Wir prüfen ja jede Aktion, also uns ist da halt sehr hoher Qualitätsanspruch und darum ist das ein wichtiges Standbein geworden.
Traffic-Quellen und Monetarisierung
00:04:28
Speaker
Zusätzlich haben wir natürlich auch Social Media-Kanäle, Mühslater-Verteiler, haben auch schon diese Marke aufgebaut und haben da Brand-Type-Ins. Aber auch White Label-Partnerschaften haben wir, das ist schon fast eine andere Sendung wert da nochmal darüber zu reden, also da arbeitet man gerade mit Experten.
00:04:44
Speaker
zusammen mit Abend in Urlaub und recht neu noch mit Netzwelt. Und da versuchen wir natürlich auch, das SEO-Game mitzugewinnen oder da ein paar Platzierungen zu erobern, aber auch von deren organischen Traffic und Verlinkung zu profitieren. Ja, wenn wir über sozusagen den Traffic, wo er herkommt, sprechen, dann müssen wir natürlich auch nochmal, du hast ja eben schon erwähnt, darüber sprechen, wo der Traffic hingeht.
00:05:06
Speaker
sozusagen diese 80% Abhängigkeit auf der Seite SEO oder Google in Deutschland ja eigentlich gleichbedeutend habt ihr ja wahrscheinlich auch auf der ausgehenden Seite, was die Monetarisierung anbelangt, über Affiliate-Provisionen. Erzähl doch mal, wie ist das da so? Ich komme ja auch aus dem Affiliate-SEO, sag ich mal.
00:05:29
Speaker
Traditionell ist es heute immer noch so, dass ihr da über die großen Plattformen wie Avon und Co. einer der Top-Publisher seid, habt ihr da viele Direktkooperationen, gibt es vielleicht auch WKZ-Deals, andere Platzierungen, verkauft ihr irgendwelche sozusagen
00:05:47
Speaker
besonderen Sponsoringspots oder ähnliches bei euch. Wie ist da so die Aufteilung? Da hast du schon viele Schlagworte genannt, die da alle mit einen Zahlen drauf. Also der Großteil läuft schon über die großen bekannten Netzwerke von A-Win, Trade Doubler, Webgains.
00:06:03
Speaker
CJ und Co. Also es gibt ja inzwischen sehr viele bekannte große und darüber aber auch viele kleine, zerklüftete kleine Agenturnetzwerke. Wir haben uns quasi keinem verschlossen, wir nehmen die alle auf, insofern uns das eine Kooperation ermöglicht, mit dem wir gut zusammenarbeiten können und wo auch ein gutes Tracking möglich ist. Einige haben natürlich ein Private-Network, da musst du halt bei größeren Playern, die dann sagen, wir ziehen also private um, natürlich den Weg mitgehen, ansonsten hast du keine Fachmannschaft mehr.
00:06:27
Speaker
Aber am Ende ist das ja trotzdem meist eine solide Technologie, auf die die setzen, sodass wir da einfach nur ein Trackinglink umstellen und unsere RPIs neu anpassen für unsere Reportings. Also das ist eigentlich ganz easy. Die Monetarisierung erfolgt meist über Affiliate, wie du schon sagst. Das kann zwischen 3% oder 1% und 10-15% sein, je nach Brotponche, je nach Marge, die natürlich der Shop hat.
00:06:52
Speaker
Am spannendsten ist immer so ein Nahrungsergänzungsmittel, so CBD und solche Themen. Die haben da teilweise 20, 30 Prozent Provision und geben extra noch einen Gutschein raus für den Nutzer. Ist ganz witzig, was die für eine Riesenmarsch haben müssen. Mode ist sicher auch ganz gut ausgestattet, aber auch da gibt es schon teilweise niedrigere Segmente, die wir dann als Gutscheinseite eingeordnet werden. Ansonsten läuft einiges über WKZ, gerade über so Sonderplatzierungen, dass man auf der Startseite oder im New Startup oder im Standalone landet. Da muss natürlich dann eine Zusatzzahlung erfolgen.
00:07:20
Speaker
die laut Advertiser-Seite bei uns noch relativ fair und moderat ist, aber bei einigen größeren Playern im Markt wohl schon ganz schön schnazhaft, wenn man dann eine gute Platzierung haben will. Und gerade jetzt, weil Black Friday dieses Jahr wieder ansteht, gibt es ja auch so Themen-Specials, wo die Shops gerne gelistet und eine hohe Sichtbarkeit haben wollen.
00:07:38
Speaker
Und dafür gibt es dann eigene Preislisten und Teams beispielsweise. Hat sich ganz schön professionalisiert am Markt den letzten
Auswirkungen der Pandemie und wirtschaftliche Herausforderungen
00:07:44
Speaker
Jahr. Ich habe hier mal bei Google Trends einfach mal Gutschein eingegeben, um mal zu sehen, wie sich die Nachfrage da so entwickelt hat. In den letzten fünf Jahren war da so der Peak 2017 und immer so kurz um Weihnachten herum, da sind sicherlich auch noch Leute dabei,
00:07:58
Speaker
Gutscheine kaufen wollen. Aber beschreib doch mal, konntet ihr von den letzten zwei Jahren und dem E-Commerce-Boom profitieren? Und wie blickst du jetzt auch in die Zukunft, die ja eher E-Commerce sozusagen schwer zersieht? Genau, erzähl doch mal, wie ihr da so diesen Trend seht.
00:08:19
Speaker
Also klar, diese saisonalen Schwankungen gibt es immer, dass gerade in der Herbst- und Weihnachtszeit, dann um Black Friday, aber auch um Weihnachten, Gutscheine, nicht nur Geschenkgutscheine, auch normale Gutscheine, kurz wie wir sie anbieten, intensiver nachgefragt werden, liegt daran, dass immer mehr geschoppt wird und alle natürlich so gut wie möglich einkaufen und sparen wollen.
00:08:36
Speaker
In den letzten Jahren durch Corona, wir wollten es nicht nennen, aber der E-Commerce-Boot ist ja letztlich durch den Zwang durch Corona, online plötzlich zu gehen und online zu shoppen, entstanden. Da haben wir natürlich stark davon profitiert. Also wir haben gemerkt, dass da extrem höhere Nachfrage ist. Einige Branchen sind natürlich weggebrochen, andere dazugekommen. Aber das ist immer noch auf einem recht hohen Niveau. Also die Nutzer, die früher nie geschoppt haben, haben gemerkt, online shoppen ist super, funktioniert. Und die sehen jetzt nicht so viel Grund dar,
00:09:03
Speaker
davon wegzugehen. Also das heißt die Nachfrage, die ist für uns immer noch recht hohen Niveau.
00:09:09
Speaker
Wir merken das jetzt derzeit so durch die Krise mit Krieg und Strompreis und allem, das ein bisschen wackelt. Das hätte noch ein bisschen stabiler sein können und könnte sicher noch auf einem höheren Level als letztes Jahr sein. Aber das Vertrauen der Nutzer ist noch nicht ganz so da in der Zukunft. Die wissen nicht, ob das Geld reicht und sparen ein wenig mehr, was wiederum den Effekt hat, dass die mehr nach Sparseiten auch schauen. Also das heißt, das kompensiert sich so ein bisschen. Also darum wir sehen jetzt keinen drastischen
00:09:35
Speaker
haben keine Existenzängste derzeit, sondern merken, die Leute shoppen, die suchen nach Verwandten und wir wirken ja dem Markt auch mit dem Wachstum entgegen. Wir nehmen immer wieder neue Shops auf, es kommen immer neue Kooperationen auf uns zu, wir kriegen neue SEA-Freigaben, haben bessere Rankings, kriegen mehr Kooperationen hin. Also wir sind weiterhin auf einem gesunden Wachstum und es wäre vielleicht stärker, gäbe es jetzt nicht diese Krisenstimmung.
00:09:57
Speaker
Aber wir sind auf einem gesunden Weg mit dem Thema.
Anpassung an Marktveränderungen und Markenaufbau
00:10:00
Speaker
Obwohl es seit vielen Jahren eine Konsolidierung gab. Du kennst auch die Jahre früher, wo es jede Gutscheinwurst und Gutscheinkatze gab. Das war für uns anstrengend, da hatten wir unsere schwere Zeit. Da wir schon immer auf Qualität gesetzt haben und auf Gutscheine, die funktionieren und auf Inhalte, die abgesprochen mit den Shops sind, haben wir jetzt immer noch quasi einen Auffind und können jetzt davon zählen. Wir hatten auch mal in so einem Domain Gutschein Ninja.
00:10:26
Speaker
der die Coupons ausschneidet. Ja, genau. Jedes Tier, was es irgendwie gibt, gab es als Gutscheindomain. Ja, da sprichst du auch was an. Es ist ja halt ein Seo-Play auch damals gewesen, aber auch relativ einfach, vor zehn Jahren so in etwa, da auch mit verschiedenen Taktiken nach vorne zu kommen.
00:10:49
Speaker
Wenn ich mir hier so bei Sistrix eure Entwicklung anschaue, dann gab es da 2020, aber auch im Dezember noch mal so einen richtigen Hau drauf quasi mit dem Core Update. Also gerade durch diese Abhängigkeit, wie geht ihr mit Google Updates um und was ist da eure Erfahrung?
00:11:07
Speaker
Also klar, dadurch, dass wir so lange am Markt sind, waren wir am Anfang SEO verwöhnt. Man musste nicht viel tun, wir hatten kaum Wettbewerb und wir waren mit diesen Inhalten, die wir produziert hatten, fast der Einzige am Markt. Das heißt, mit Fleuro, Gutschein und Co. waren wir nahezu die Einzigen und haben halt oben gerankt und dachten, das wird jetzt immer so weitergehen. Weil wir haben ja geklickten Inhalt, der da irgendwie einzigartig ist. Und dann kamen diese vielen Gutschein-Wettbewerbe und da haben wir wirklich das SEO nicht ernsthaft
00:11:31
Speaker
nachhaltig betrieben, sondern haben dann auch so kleine Trends und Möglichkeiten versucht mit auszunutzen. Dadurch waren wir auch von vielen Updates der Spielball und sind dann entsprechend wieder zurückgeworfen worden.
00:11:41
Speaker
Auch ein kleiner Flug von einem alten Domain, glaube ich, dass man damit auch nie wieder komplett gesund wird. Man hatte da zwei, drei Updates verloren und hat dann halt wie ein neues, sauberes Portal, was quasi das sehr sauber und solide aufbaut, halt nicht die gleichen Chancen, obwohl wir jetzt viel sauberer geworden sind in den letzten Jahren und viel vorsichtiger mit den Inhalten. Und diese Userzentrierung, die ja Google schon seit Jahren erzählt hat, die haben wir ja ganz strikt eingehalten und das ist eigentlich unsere größte Sehumaßnahme, die wir seit Jahren treiben. Für den Nutzer, die schnell funktionierende
00:12:09
Speaker
inhaltlich auch korrekte Seite zu liefern mit dem funktionierenden Gutscheincode. Wie gut das Google beurteilen kann, wissen wir nicht. Wir wissen nur, dass der Nutzer höchstwahrscheinlich glücklich bei uns ist. Und das ist eigentlich so das Ziel, was er vorgegeben wurde. Und das ist eine SEO-Maßnahme, die unserer Philosophie natürlich ganz gut entspricht und Spaß macht, auch umzusetzen.
00:12:25
Speaker
Aber ja, klar, bei jedem Update warten wir natürlich nah dran. Also wir folgen auch den ganzen SEO-Blocks. Wir sind auf Veranstaltung. Ich habe zwei SEOs im Team mit, eine Frontend Developer, der andere macht das eher strategisch. Also wir sind da natürlich sehr fit. Ich sehe mich nicht als SEO, aber ich habe natürlich auch ein recht hohes Level dadurch erreicht, dass ich jahrelang davon sehr abhängig war und bin. Wir haben jetzt keine großen Ängste, wenn jetzt ein neues Update kommt, weil wir wissen, wir setzen auf Qualität und machen auch keine krassen, abenteuerlichen Dinge mehr, die früher vielleicht gereizt hätten.
00:12:54
Speaker
und darum sind wir da auf einem gesunden Niveau, aber klar haben wir immer wieder ein paar drauf bekommen, worum auch immer, wir wussten es nicht. Es gab eine Zeit, da haben wir mit jedem Update ein kleines Level gewonnen und ich tausche mich auch mit Markus Tantler aus und mit anderen aus der Branchenbier ja auch schon öfter mal gesprochen, wo ich dann ratlos bin, weil wir tun wirklich nichts Schlimmes, sondern eher Gutes für Nutzer und werden trotzdem abgestraft. Aber dann weiß man ja, dass Google nicht perfekt ist und auch wieder nachporrigiert. Trotzdem haben wir jetzt glaube ich ein ganz gutes Niveau erreicht, von dem können wir gut leben, haben aber auch noch Potenzial nach oben, weil wir sehen, der Wettbewerb
00:13:24
Speaker
und die vielen White Labels wie Focus und Sternenspiegel, die sind natürlich auch sehr stark. Die stehen bei einer Vielzahl von Keywords dann vor uns. Ja, du hast eben schon die alte Domain angesprochen. Darauf wollte ich natürlich auch zu sprechen kommen. Die Historie geht ja sehr, sehr weit zurück. Wir hatten es ja schon gesagt. coupons4u.de war das früher. Auch eine süße Domain. Wenn man das hier mal so bei Sistrix verfolgt,
00:13:44
Speaker
Die ist ja bis auf einmal nie über jetzt einen Sichtbarkeitspunkt gekommen. Mittlerweile steht ihr hier bei 3,8, habt sogar auch schon mal die fünf Sichtbarkeitspunkte gekratzt. Natürlich ist Sichtbarkeit jetzt immer erst mal eine weiche Kennzahl, aber man sieht schon, dass ihr hier eigentlich in eine andere Liga aufgestiegen seid, auch mit dieser Domain. Wie kam es denn überhaupt dazu, dass du gesagt hast, okay,
00:14:11
Speaker
Wir wollen weg von der alten Domain. Oder war das mehr so eine Opportunität, die du da ergriffen hast? Und wie habt ihr das erlebt? Was verbindest du quasi mit diesem Wechsel? Also Coupons for You war früher halt meine Domain, mit der ich quasi an den Markt gegangen bin. Weil es ein Hobbyprojekt war. Aber ich dachte, ich will das mit Coupons und Gutschein machen. Im USA hat mich das so ein bisschen angeteasert. Da habe ich gesehen, das schneiden ja alle Coupons aus und lösen das in den Drogeriel ein. Und ich habe schon immer überlegt, wie kann ich mit Affiliate Links irgendwie Geld verdienen? Das hat mich gereizt, hat mir Spaß gemacht.
00:14:41
Speaker
Und da war das mit den Coupons für mich so ein logisches Thema und habe dann halt geschaut, was für Domains gibt, mit der 4U, die klang für mich international, die war irgendwie trotzdem noch knackig und da habe ich die halt quasi zum Start genommen. Hab dann aber nach vielen Jahren, nachdem auch Gutscheine, die eSparwelt und wirklich auch schöne Domains auf den Markt kamen, die auch in Europaität hatten,
00:15:00
Speaker
gemerkt, dass das eigentlich dem, was wir leisten und wie gut wir sind und was wir von Anspruch haben, eigentlich diese Domain zu verspielt klingt und nicht dem gerecht wird. Es gibt viele Kunden, etwa teiserseitig, die halt dann, wenn die so ein Portfolio sehen an Gutscheinseiten, mit denen sie arbeiten wollen, Coupons for you, ich glaube, wer die nicht kannte schon vorher, wird die nicht als erste Wahl nehmen. Und darum war ich schon immer so ein bisschen auf der Suche nach was passenderen. Man hat coupons.de relativ schnell gesehen, weil die Domain leer stand, aber gar nichts drauf.
00:15:26
Speaker
und habe dann den Kontakt zu dem gesucht und habe an dem möglichen acht Jahre gegraben. Also wenn jemand hartnäckig ist, dann bin ich das. Acht Jahre Uni aufgegeben und die erste Zeit hat er sich still verhalten, hat über Xing angeschrieben, dass er Interesse hat. Irgendwann hat er gesagt, danke, du bist echt hartnäckig und es klingt ja sympathisch, lass uns mal eine White Label drauf machen. Da hat er von mir Gutscheine quasi da gespiegelt. Das war nur so ein Softwareunternehmen. Er hat die Domain als Altersversorge sich irgendwo mal gegraben früher und haben die Gold nie liegen lassen.
00:15:52
Speaker
Und irgendwann hat er mir dann Angebote gemacht, die so hoch waren, und ich sagte, du, sorry, das kann ich noch nicht stemmen. Und dann, ein paar Jahre später, ist er mir ein Stück entgegengekommen, bei uns lief es schon ein bisschen besser, und dann habe ich gesagt, komm, jetzt oder nie, und er wollte es, auch wenn, dann nur mir verkaufen, weil er auch gemerkt hat, dass wir an Qualität liefern. Und dann, ja, war die große Frage, nachdem ich sie gekauft habe, was machen wir jetzt damit?
00:16:13
Speaker
mach ich dann paralleles Projekt oder zieh ich die komplett um? Hab dann in der Branche fünf, sechs bekannte Seos gefragt und nach deren Einschätzung gebeten, die natürlich ein höheres Risiko auch eingehen, weil es ja nicht deren Projekt ist, aber hat ja selber so ein paar Erfahrungen gesammelt und alle haben gesagt, das könnte eine geile Marke werden, zieh das um.
00:16:31
Speaker
Dann haben wir halt wirklich einen 301 gemacht, haben alles umgezogen, haben die Inhalte neu gestartet mit einem neuen Logo, Design und allem. Und ja, da haben wir vielleicht auch ein paar Altlasten aus alten SEO-Themen verloren und konnten mit einer frischeren Domain nochmal mit neuer Totalität bessere Domain durchstarten, die auch vielleicht den seriösen Anspruch hatte, die die Nutzer eher mal klicken, als vielleicht ein For You, was wieder so eng nicht klingt.
00:16:56
Speaker
Ja, und da ging dann eigentlich noch mal so eine Erfolgsstory los glücklicherweise. Wir wussten ja nicht, was passiert. Ja, sehr spannend. Heute, auch wenn man sich so die Rankings anguckt, da rankt ihr ja tatsächlich zu vielen Gutscheinkombinationen, aber eben auch zu Coupons auf Platz 1. Das ist Coupons natürlich in Deutschland nicht der AAA-Begriff. Das wäre natürlich immer Gutscheine oder vielleicht auch noch Gutscheinkode.
00:17:18
Speaker
Aber auf jeden Fall schon mal gut. Auch bei Gutscheincode steht ihr auf Position 1 jetzt hier, laut Zistrix aktuell. Aber auch bei vielen generellen Brands von Shops wie Apotal, Eschur, Peak und Kloppenburg, Deichmann Online. Auch dort seid ihr teilweise in der Brand Search als ein relevantes Ergebnis noch mitzusehen.
00:17:40
Speaker
Zeugt schon von etwas Qualität quasi, wenn das wie so eine Art Facebook oder so als Unternehmensprofil quasi, das sieht man ja oft bei so Brand-Searches. Aber man sieht schon den krassen
00:17:55
Speaker
Ja, den krassen Schwerpunkt auch der Sichtbarkeit in diesem Verzeichnis Gutscheine. Du hattest ja schon gesagt, sozusagen die User Journey. Wie sieht hier aus? Jemand bestellt jetzt was, sieht dann im Shop ein Coupon oder ein Gutschein fällt und wird quasi vom Shop selber darauf aufmerksam gemacht, dass er jetzt hier noch
00:18:13
Speaker
was sparen kann. Was ist denn da jetzt wirklich der Mehrwert für den Advertiser? Weil im Endeffekt, er hatte diesen Kunden ja schon in so einem Fall. Der Kunde sucht dann Shopname plus Gutschein, dann kommt er auf euer Portal, dann kriegt ihr eine entsprechende
00:18:33
Speaker
Provision.
Coupons als Verkaufsbooster
00:18:34
Speaker
Ich meine, mittlerweile gibt es ja auch viele so On-Site-Promotionsysteme, wo die Shops selber auch schon Gutscheine einblenden. Ist das nicht eine Gefahr, dass die Advertiser irgendwann sagen, du, eigentlich brauchen wir Coupons, die eh nicht? Darauf bin ich nicht vorbereitet, nicht Spaß. Also diese Fragen hören wir natürlich sehr häufig. Das ist der Hauptkritikpunkt. Welchen Wertbeitrag bringen wir noch in der Customer Journey oder überhaupt an den ganzen Kaufprozess? Was liefern wir denn da noch mit dem letzten Klick und letzten Coupi noch mal schnell?
00:19:01
Speaker
Also ich sehe uns inzwischen, wir haben eine verschiedene Untersuchung gehabt, haben mit tausenden Shops gearbeitet und wissen auch, warum uns manche sehr mögen und brauchen. Wir sehen uns als Conversion Verstärkern. Also wenn jemand auf der letzten Meile nochmal nach einem Gutschein sucht, dann ist die Gefahr natürlich da, wenn er keinen findet, dass er den Kauf nach hinten schiebt und den anderen Mal vielleicht erst durchführt. Erstmal wartet er, ob der Shop selber eine Aktion fährt oder im schlimmsten Fall mit seinem Barnguck zu einem anderen Shop geht und nochmal bei Idealo vorbeischaut und den Kauf woanders durchführt.
00:19:30
Speaker
Wenn der Gutschein funktioniert findet, dann ist der Sale nahezu garantiert. Da sehen wir auch unseren Conversions von Klick zum Kauf, die sind mal so bei 50, 60 Prozent. Also der Conversion Verstärkung ist natürlich so ein Hauptthema. Aber wir reden auch mit den Shops natürlich. Was ist deren Zielstellung? Was haben die für Ziele und Strategien und wo können wir da ansetzen? Einige wollen zum Beispiel eher überfällig lagerlos werden, irgendwo die Shop.
00:19:54
Speaker
dann empfehlen wir denen, beraten wir die und sagen, hey, ihr habt doch hier eine Sale-Rubrik, da sind die ganzen Sachen drin. Wenn ihr wollt, dass der Nutzer, der am Ende noch mal nach einem Gutschein sucht, vielleicht sein Mahnboden eröffnet und Dinge reintut, die er noch nicht vorher drin hatte, dann bietet dem doch jetzt ein Gutschein für bereits reduziert Artikel bei uns an und dann können wir den auf ein Sortiment schicken, was, was ihr fadlos werden wollt. Genauso könnte man ja mit Gutschein arbeiten, die für Marschen starke Kategorien sinnvoll sind, sodass man den Nutzer quasi
00:20:21
Speaker
noch mal ein bisschen Cross Selling dann auch anbietet. Also Up Selling, Cross Selling ist durchaus ein Thema. Man muss nur damit umgehen können und wissen, was man überhaupt will. Wenn man jetzt sagt, ich habe keine Strategie, ich habe einfach einen Gutschein, dann ist es immer blöd. Darum sprechen wir mit den Shops immer. Einige sind halt nur Sales und Zahlen getrieben, die sagen, wir wollen jede Chance nutzen, unsere Sales nach oben zu treiben.
00:20:40
Speaker
Und dann kriegen wir natürlich auch noch Newsletter-Startzeiten platziert und die kriegen wir in Kategorien. Wenn jemand nach Schulgutschein oder nach Modegutschein so steht, die ganze oben und dann nehmen wir darüber Nutzer mit. Also in Summe zahlen natürlich viele Kanäle drauf ein, aber die Mehrheit der Nutzer kommt über die Phrase und da muss man halt schauen, wie leiten wir jetzt den Nutzer, der bei uns ankommt, ideal in den Kaufprozess, eröffnen nochmal den Markup und geben dem was mit und machen die Conversion mit ihm zusammen.
00:21:06
Speaker
Das sind eigentlich erfolgreiche Dinge und erfolgreiche Stories mit den Shops, mit denen man da wirklich einen Plan verfolgt und gemeinsam redet. Eure Sichtbarkeit und der Seeauffolg ist ja wie gesagt auch so ein bisschen davon abhängig, dass dann die Anbieter, die Advertiser, die Shops auch entsprechende Gutscheine
00:21:23
Speaker
Aktion mit euch fahren. Also wenn ich jetzt hier gucke, Großteil der Sichtbarkeit verteilt sich natürlich über viele URLs, aber jetzt so eine der wichtigsten nach der Startseite ist Pico und Kloppenburg, XXL, Lutz, Rossmann, Eleven Team Sport und so weiter und so fort. Wenn die jetzt gar keine Gutschein Aktion mit euch fahren, dann habt ihr da ja quasi so eine leere Seite oder eine Seite, die jetzt für den Nutzer nicht die Erfahrung bringt, weil es gibt ja auch nicht immer
00:21:50
Speaker
Codes, ne? Also dieses Feld ist zwar meistens in dem Warenkorb irgendwo sichtbar, wo man natürlich als Advertiser auch mal drüber nachdenken sollte, ob das immer so einen Sinn macht auf der einen Seite. Auf der anderen Seite, ja, wie gesagt, ist ja dann auch der Mehrwert auf eurer Seite gegebenenfalls gar nicht gegeben. Wie geht ihr damit um? Wie stellt ihr sicher, dass ihr da dem Nutzer einen Mehrwert bieten könnt? Das erste Mal haben wir sieben Key-Account-Manager bei uns eingestellt.
00:22:17
Speaker
die quasi immer eng mit den Marken zusammenarbeiten. Und gerade mit denen, wo eine intensive Geschäftsbeziehung besteht, versuchen wir die schon immer zu ermutigen, mal wieder eine andere Aktion zu fahren, uns eine zu geben, irgendwo zu schauen, dass der Traffic möglichst gut auch für die monetarisiert wird, dass der Nutzer nicht nur aufschlägt, guckt und dann vielleicht baunst und dann am Ende nichts kauft.
00:22:35
Speaker
Wir reden erst einmal mit dem Versuch, viele exklusive Aktionen regelmäßig zu erhalten. Aber wenn nichts vorhanden ist, dann hat der Shop in der Regel trotzdem ein paar Rabattmöglichkeiten, die wir für den Nutzer als Service mit hervorstellenden ausarbeiten. Das heißt, einige Nutzer haben das teilweise sehr versteckt. Wenn du ein Newsletter abonnierst, gibt es einen 10%-Blutschein.
00:22:53
Speaker
Und am Ende, wenn der Nutzer im Bahnhof ist, was kaufen will, dann will er den Code haben, will er sparen. Und wenn er das nicht gecheckt hat, dass es einen Newsletterarbeit gibt, dann hört er das von uns, bestellt den Newsletter, kriegt zehn Prozent und hat auch gespart. Das heißt, wir haben dann auch einen Wertbeitrag geleistet und der Nutzer ist glücklich. Also darum solche Aktionen nehmen wir mit auf. Oder wenn der Shop jetzt sagt, wir machen hier 30 Prozent auf alle Nike-Produkte in unserer Kategorie, dann arbeiten wir das auch bei uns mit ein, dass der Nutzer, der bei uns sucht, wenigstens weiß, wenn du sparen willst, dann ist das das Einzige, was gerade gibt.
00:23:23
Speaker
Was sie auf keinen Fall machen, ist, wie andere Domains das teilweise tun, so Fake-Gutscheine hinschreiben, sowie dieser Gutschein hat schon mal funktioniert. Eine Domain, die das aktiv macht, ist zum Beispiel Trust Deals. Es gibt keinen Gutscheincode und da haben die doch fünf generische Codes, da sparen fünf, rabatt zehn und so weiter. Da steht ihm klein gedruckt, dieser Gutscheincode hat bei anderen Shops manchmal funktioniert.
00:23:45
Speaker
Und dann wollen die diesen Klick mitnehmen, auf dem Schock natürlich, und setzen ihr Cookie. Das ist absolute Spam. Sowas darf eigentlich gar nicht auftauen. Und die ranken gar nicht so schlecht, weil wahrscheinlich die Klick- und Conversion-Rate gar nicht so schlecht für Google ist, weil die klicken sicher durch. Die finden ja den Code. Ob der dann funktioniert oder nicht, ist halt fraglich. Und wir sensibilisieren unsere Advertiser-Partner oft damit und sagen, guck mal, was für Partner oder Shops ihr habt, was die für einen Mist machen. Also daher, die Ehrlichkeit, die wir an den Tag legen, die hat natürlich zur Folge, dass es manchmal auch schlecht oder gar nicht geklickt wird,
00:24:15
Speaker
Ja, und was ihr auch habt, hier ist so ein Gutscheinwecker, finde ich auch eine ganz schöne Funktion, wenn ich sage, okay, ich bestelle öfter mal was bei Pico & Kloppenburg, dann kann ich mich hier per E-Mail eintragen. Ihr habt einen neuen Lead sozusagen, einen neuen registrierten Nutzer. Das ist sicherlich auch noch mal ein spannendes Element für alle Beteiligten. Du hast eben schon so ein bisschen den Wettbewerb auch angesprochen.
00:24:37
Speaker
Gerade das Thema mit den White Labels ist ja in SEO, also witzigerweise, wir haben es halt damals mit eCarto, mit Preisvergleichen probiert. Da hat das eine Zeit lang ganz gut funktioniert. Dann hat Google diese ganzen Subdomains und so weiter gekillt für eine Weile. Und dann ein paar Jahre später kamen diese ganzen Gutschein Punkt Fokus, Gutscheine Computer Bild, Gutscheine Welt und wie sie alle heißen. Trust Deals wird mir hier auch angezeigt als einer deiner Wettbewerber. Was hältst du davon? Weil die ja doch teilweise unheimlich
00:25:07
Speaker
hohe Sichtbarkeit dann erhalten, dadurch, dass sie eben beim Fokus auf so einer ganz generellen Domain irgendwo mit untergebracht werden. Diese Subdomain-Leasen, da gab es ja auch mal so ein Leak von so einer Excel-Datei, die auch bis zu Google durchgedrungen ist, und dann sind manche, wurden irgendwie so ein bisschen, ja, manche sind dann verschwunden, aber
00:25:31
Speaker
Bis heute gibt's die ja, und es gab auch schon mal so ein Statement, na ja, so ein Subdomain ist jetzt nicht unbedingt immer schlecht seitens Google. Aber alles in allem ist es ja schon irgendwie so ein bisschen eine merkwürdige Taktik. Zumindest teilweise, ne? Also, bei Computerbild jetzt, wenn ich da jetzt irgendwelche generischen Gutscheine zu Mode und Topflappen und weiß nicht, was alles finde, das passt ja auch gar nicht zur Domain. Du hattest ja schon gesagt, dass ja auch teilweise solche Deals eingeht, aber so die ganz großen Portale, die sind ja verteilt.
00:25:58
Speaker
Das stimmt. Also wir waren da tatsächlich spät dran, weil ich halt immer auf meine Comorgenz.de Domain gesetzt habe. Wir wollten da wirklich qualitativ Marktführer sein und wollten ihr die besten Inhalte bieten. Und die anderen waren halt sehr monetärer getrieben. Also ich verdiene natürlich auch gern Geld und freue mich, wenn die Firma wächst, aber da gibt es halt klare Businessmodelle und ich glaube, Focus vorne ran, die haben mit ihrer Domain ja schon genügend Dinge gemacht, die aus SEO und Kooperationssicht schon spannend oder auch sehr gewagt sind.
00:26:28
Speaker
Die haben, glaube ich, damit so fast angefangen und natürlich gibt es dann genügend kleinere Gutscheinbetreiber, die sagen, wenn ich einen Einstieg habe mit so einem Partner, dann machen wir das Beste draus und jeder will da was zum Gucken abhaben. Darum haben wir uns dann irgendwann entschlossen, wir können das technologisch auch, wir können gute Inhalte liefern, vielleicht bessere Inhalte und gehen da auch mit ein paar Partnern mal ran und probieren das mal. Express war unser erster Versuch.
00:26:49
Speaker
Da sind wir auch so mit dabei, da kommen auch Umsätze, wir sind auch beide halbwegs glücklich, aber da ist noch viel Potenzial nach oben, wenn man das mal mit Fokus und Sternenspiegel und so weiter vergleicht. Netzfelde ist jetzt so für uns das Spannendste, weil die halt wirklich schon eine generisch sehr starke, gute Seite sind und sehr smarte Leute da arbeiten. Und mit denen haben wir jetzt auch eher so auf die technologieelastigen Shops gesetzt. Und da wir noch ein ökologischeres Gutschein, wir haben halt grüne Gutscheine betreiben, wo wir so ein bisschen
00:27:18
Speaker
mit Utopia auch in beide Bereiche. Das ist auch ein Rittonschlag für unsere Qualität, weil Utopia, kennst du vielleicht, das ist strenge
00:27:27
Speaker
nicht gerne mit jedem zusammen und haben da sehr hohe Standards, die wir ansetzen. Also wir sind da gerne trotzdem mit dabei, weil wir müssen ja auch schauen, wie die zehn Positionen, die da zur Verfügung stehen, irgendwie auch mit unseren Inhalten gefüllt werden. Das ist am Ende ein Wettbewerb, den man damit einsteigen muss. Und man sieht halt, wie die auch hin- und hergereicht werden, verkauft werden teilweise. Ich weiß nicht, ob du mal nach Kutschein White Label bei Google gesucht hast. Da erscheint unser Blogbeitrag, da pflegen wir aktuell eine Liste, wer hinter welcher White Label steigt. Das ist ganz spannend.
00:27:53
Speaker
Das ist ganz cool. Habe ich noch nicht gemacht. Das ist ja im Prinzip einfach ein Mietmodell. Die Portale vermieten diese Domains, kursieren irgendwelche Zahlen. Mal heißt es 5.000, mal ist es 10.000 pro Monat. Dann gibt es sicherlich noch eine Umsatzbeteiligung. Wir haben das ja früher auch so gemacht.
00:28:13
Speaker
Jetzt keine Fixbeträge gezahlt, aber wir haben auch 50 bis 70 Prozent je nach Partner ausgezahlt. Wir haben auch mit CNET, ZDNET, SZ Online, allen möglichen zusammengearbeitet. Das war im Prinzip ein vergleichbares Modell. Du hast ja eben schon grüne Gutscheine angesprochen.
Nachhaltigkeitsprojekte und Schlussfolgerungen
00:28:28
Speaker
Das ist ja so ein bisschen so ein Herzensprojekt auch gewesen. Da hatten wir ja auch schon mal drüber gesprochen.
00:28:34
Speaker
Wenn ich jetzt hier wieder in meine schlauen Tools reinschaue, dann sieht das eher mau aus. Der Web sagt, unter 5.000 Besucher im Monat. Lohnt sich das überhaupt, dann so eine Parallelwelt zu pflegen? Also die lohnt sich rein ethisch auf jeden Fall. Wenn du mal draufschaust, wir haben schon 43.000 Euro an Regenwaldschutzspenden gesammelt. Das geht an Eurowert, das ist ein Regenwaldschutzprojekt. Und die haben das schon eingesetzt, um Regenwald nicht nur neu zu pflanzen und aufzubauen, sondern wirklich zu schützen, dass da nicht Abbeholst abgehodet wird.
00:29:00
Speaker
Und daher lohnt sich das 100% schon für mich und auch für meine Mitarbeiter, die ja in ihrem alltäglichen Arbeit auch automatisch was Gutes tun. Also du kennst das ja, in Firmen ist so ein Ethikthema ja sicher auch immer relevanter geworden und es soll ja auch irgendwie Sinn steffen, was man tut.
00:29:15
Speaker
Hier geben wir den Öko-Shops eine Bühne und versuchen natürlich trotzdem Rankings aufzubauen, dass wir auch gefunden werden. Mit einigen Öko-Shops stehen wir auch ziemlich gut da. Da passt der Match scheinbar. Aber natürlich jetzt mit einem Esprit oder mit einem Bon Prix oder mit irgendwelchen normalen Shops quasi mit dem Öko-Portal davor zu ranken, ist noch ein langer Weg und wir haben da sicher auch noch sehr hohe Potenziale. Wir wollten das bloß erstmal als funktionierendes und unser höchstes Projekt starten.
00:29:40
Speaker
Oro Werder, unser Projektpartner, wollte auch anfangs das nicht machen, weil die auch sagen, wir wollen eigentlich diesen Online-Shopping-Kanal nicht noch stärken, dass Leute noch mehr kaufen, mit Rabatten extra viel kaufen. Dann haben wir denen aber erzählt, dass die Leute ja eh nach Gutschein suchen und shoppen und wir aber versuchen, die Nutzer dann so grün wie möglich zu leiten, dass die Arme es spenden, 30 Prozent unserer Provisionen werden gespendet. Und wir erzählen dem Nutzer auch, wie er besonders grün in den Shops shoppen kann oder wie er eine Alternative in den Grünen finden kann. Und ja, da fanden die das so gut, dass wir da jetzt schon
00:30:09
Speaker
über 40.000 sammeln konnten. Also für mich ist das absolut kein Flop, sondern funktioniert. Aber du hast recht, von Traffic, aus SEO-Sicht, aus Gutscheinportalsicht ist es leider noch eine kleine Nummer. Vielleicht geht da noch mehr was in den nächsten Jahren. Über einen Wettbewerber haben wir jetzt noch nicht gesprochen. Das ist MyDeals. Dazu habe ich einen komplett eigenen Podcast. Wenn euch der interessiert, dann googelt doch mal einfach SEO Driven MyDeals. Da habe ich nämlich mit Fabian Spielberger
00:30:33
Speaker
von MyDeals darüber gesprochen, was sein Portal so vorantreibt. Thorsten, vielen lieben Dank an dich für deine Offenheit, dafür, dass du mitgemacht hast. Und ja, ich hoffe mal, dass Coupon Stay auch noch die nächsten 20 Jahre überlebt. Lasst uns gerne mal eine Bewertung da, wenn ihr den Podcast gerade bei Apple, Spotify oder sonst wo hört. Überall kann man ja heutzutage Bewertungen hinterlassen. Da würde ich mich besonders drüber freuen. Und natürlich auch, wenn ihr beim nächsten Mal wieder einschaltet. Bis dahin, euer Christian und ciao ciao, Thorsten.
00:31:02
Speaker
Ciao, vielen Dank Christian.