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Die TV-Kurve mit Marcel Meisen
374 Plays10 months ago
Überschwemmungen und Erkältungswellen, egal! Denn Cross lenkt uns ab: Spucken, Schlagen und Schimpfen. Paul beleuchtet eine weniger bekannte Tradition bei Crossrennen am Bespiel von Lamborghini-Mathieu. Als Mann vom Fach nimmt uns die Crosslegende Marcel Meisen mit durch seine Karriere. Er hat eine steile Entwicklung des Sports miterlebt – vor der Hypewelle und obwohl er noch nicht vor dem Berufswechsel steht.
Ihr findet Pauls (Gravel)Trainingsplan bei MATS.
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Transcript
Einleitung und Gesundheit
00:00:06
Speaker
Outside. Der Gravel Podcast mit Paul Voss und Caroline Schiff.
00:00:16
Speaker
Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Outside. Die erste Folge im Jahr 2024. Ich hoffe, ihr seid alle gut ins neue Jahr gekommen und ich wünsche euch schon mal nur das Beste fürs neue Jahr und vor allem, was mir inzwischen wirklich das Wichtigste ist, ganz viel Gesundheit und Zufriedenheit.
00:00:39
Speaker
Ähm, ja, Paul. Hi, wie geht's dir? Bist du gesund? Hi, ja, schließe ich mich, schließe mich an. Und, ja, ich bin so weit... Ich glaube, ich bin gesund. Ich weiß es aber nicht. Es kann auch sein, dass ich krank bin, leicht angeschlagen. Auf jeden Fall mein Whoop hat ein Up and Down. Ist mal rot, mal grün. Aber nix dazwischen. Von daher kann sein, dass ich so ein bisschen auf der Kippe bin. Aber sonst ist alles in Ordnung. Wie ist bei dir die Lage?
00:01:08
Speaker
Ja, bei mir ist es auch gut. Ich war jetzt zwischen den Feiertagen leider krank, aber jetzt ist alles wieder gut soweit. Puls noch ein bisschen hoch beim Training, aber geht in die richtige Richtung. Du warst jetzt öfters krank, oder? Kann das sein?
00:01:26
Speaker
Nee, ich war eigentlich nur nach meiner OP. Hatt ich mal Grippe, ein paar Tage, richtig mit Fieber, aber jetzt keine Erkältung. Und jetzt eben mal wieder eine Erkältung, was ich ewig nicht hatte. Ich hab auch letztens in unserer Folge mit Sebastian gesagt, dass ich ewig nicht krank war, jedenfalls so erkältungsmäßig. Und jetzt hatte ich es mir direkt eingefangen. Ja, also so Standard halt. Halsschmerzen fing an mit so diesem Kratzen im Hals.
00:01:55
Speaker
wo man irgendwie so denkt, Scheiße, irgendwas ist. Also es ist bei mir eigentlich immer so richtig Standardablauf. Ich kriege so ein kratzendes und trockenes Gefühl im Hals und denke mir so, nee, vielleicht ist doch nichts. Und dann weiß man aber eigentlich schon im Unterbewusstsein, das geht nicht gut. Ja, und dann hat mein Wub auch schon rot angezeigt und am nächsten Tag
00:02:19
Speaker
hatte ich richtig Halsschmerzen und dann geht das so über in Schnupfen und dann ist der Hals besser, dann hat man was Schnupfen, dann kommt der Husten und dann ist es eigentlich wieder gut. Also so ist es bei mir immer. Ja, man sagt so neun Tage, ne? Drei Tage kommt, drei Tage bleibt, drei Tage geht und ist halt eigentlich meistens doch wirklich so.
Reise- und Wetterherausforderungen
00:02:37
Speaker
Es ist wirklich so. Also auch wenn man die Hoffnung hat, dass man es irgendwie schneller übersteht, es ist einfach nicht, es geht nicht schneller.
00:02:45
Speaker
Leider nicht. Aber ja, okay. Aber wart ihr jetzt die ganze Zeit auf Malle oder wie seid ihr jetzt gerade wieder? Genau, wir sind zurückgeflogen kurz vor Weihnachten. Das war auch sehr interessant, der Rückflug. Stimmt. Genau, da war es ein bisschen turbulent. Und wir sind am Ende in Berlin gelandet statt in Bremen. Genau, und dann waren wir halt über Weihnachten und sind dann Neujahr wieder hergeflogen. Und ich war eben eigentlich die meiste Zeit dann in Deutschland krank, weil ich jetzt auch
00:03:14
Speaker
Ja, mit Wetterturbulenzen in Bremen war es jetzt auch nicht so richtig attraktiv zum Draußenfahren. Hat dir das Wasser rübergekommen über den Deich? Also bei uns ist es noch gut, aber es gibt Stadtteile, die sind wirklich richtig überschwemmt. Und auch meine Trainingsstrecken sieht wirklich aus, als wenn wir an der Nordsee wohnen direkt. Also es ist schon krass. Also wirklich.
00:03:39
Speaker
Wir haben so eine BMX-Strecke an der Weser, wo wir sonst manchmal ein bisschen die Hügel fahren. Die ist einfach nicht mehr vorhanden, es ist einfach nur noch See. Bisher haben wir Glück, wir wohnen ja auch direkt an der Weser eigentlich. Aber der Deich hält und ich hoffe, das wird auch so sein, solange wir hier auf Mallorca sind.
00:04:01
Speaker
Ja, es ist krass. Also hier in Berlin war es erst mal ein paar Tage trocken, aber regnet jetzt auch wieder viel und ich bin das erste Mal jetzt auch wieder Richtung Potsdam und so rausgefahren. Und da ist auch an der Werder und so, nenne ich an der Werder, an der Havel, ist auch Wiesen, die sonst eigentlich Wiesen waren, sind jetzt halt Seen oder Teil der Havel. Das ist schon krass und ich war auch eine kurze Zeit in Süddeutschland unterwegs, da war es auch
00:04:30
Speaker
Brutal, also da hattest du so Bäche auf der Straße. Ja, das ist bei uns auch. Auch wenn wir jetzt im Gelände hier unterwegs sind, da sind einfach so Flüsse im Wald, die vorher halt Wege waren. Man muss halt wirklich gucken, wo man fahren kann. Also, ja. Ich hoffe auch, dass es gut ausgeht und dass jetzt nicht irgendwie Leute da irgendwie mit Leidenschaft gezogen werden. Ja, das hoffe ich auch. Jetzt an Silvester war auch bei uns Böllerverbot teilweise.
00:05:00
Speaker
Was eigentlich, fand ich, der gute Nebeneffekt am Hochwasser war. Dadurch war es auch erstaunlich sauber am nächsten Tag, als wir zum Flughafen gegangen sind.
Training und Cyclocross-Rennen
00:05:10
Speaker
Das fand ich eigentlich echt sehr angenehm. Wie lange bleibt ihr jetzt drüben?
00:05:15
Speaker
Bis nächsten Montag, also wir sind jetzt eine Woche da. Und jetzt gerade mit Vladi und John, der uns auch bei der Deutschen betreut hat. Genau, der Bruder von Leonard Kemner. Genau, der ist auch wieder, seit er mit uns bei der Deutschen war übrigens, sehr motiviert. Hat sich auch für Trucker angemeldet. Welches 100, 200?
00:05:37
Speaker
200. Also er ist auch echt schon wieder in einer guten Form, hat gut abgenommen und ja, also macht Spaß mit ihm wieder. Vor allem bergab. Ich kann mir vorstellen, wenn du Vladi und ihm zusammen bergrunter bist, dann... Das ist interessant. Ist gefährlicher. Morgen kommt auch noch Lennart. Ja, dann wird es noch interessanter auch berghoch. Aber ich glaube, da werde ich mich dann abmelden.
00:06:03
Speaker
Ja gut, aber dann bist du wahrscheinlich die Letzte, die sich abmeldet. Im Moment schon. Dauert noch ein bisschen.
00:06:13
Speaker
Genau, nee, sonst ist ja nicht so viel passiert, ne? Irgendwie halt schlechtes Wetter, haben wir gerade schon besprochen, und Krankheit. Dafür ging's ... im Belgien oder sagen wir, im Benelux, auf jeden Fall rund mit einigen Rennen. Mit so einem krassen Run von Mathieu, der, glaub ich, jetzt acht Rennen hintereinander gewonnen hat. Ja. Und ihm bei jedem Rennen ... immer noch beeindruckender wird. Also ...
00:06:41
Speaker
Ja, das Wahnsinn. Das ist einfach so, wenn er noch mit den anderen irgendwie zusammen fährt, weiß man eigentlich, dass er gerade nur so halb Gas fährt. Und dann fährt er einfach mal einmal schneller und alle sind weg und er ist allein.
00:06:58
Speaker
Ich fand es besonders hart. Ich fand das Leonhut. Keiner mir das richtig ausspricht. Weil er der einzige ganz große Fahrer war. Es war kein Isabet da und kein Lars van der Haar und so. Und auch kein Wolf von Aert oder Pitcock. Und da war schon ein krasser Unterschied. Ja, das ist Wahnsinn.
00:07:25
Speaker
Aber ja, was natürlich dann so der Top-Aufreger war, da ist seine Spuck-Aktion, die hast du ja sicherlich mitbekommen. In Holst, ne? Ja, genau. Ich weiß nicht, hast du es live geschaut oder? Ja, ich habe es mir angeguckt. War auch ein megacooles Rennen, fand ich, weil es so, ja, außer
00:07:42
Speaker
Van der Poel hatte eigentlich irgendwie jeder irgendeinen Defekt oder irgendwelche technischen Probleme, Sturz. Und ja, Wout ja auch, den hat es ja auch irgendwann mit einem Kettenabwurf zurückgeworfen. Und ja, aber ja, ich glaube so der
00:08:00
Speaker
Aufreger des Tages war eben, dass Mathieu van der Poel die grölenden Fans bespuckt hat, nachdem die ihn wohl mit Urin und Bier bespritzt haben. Ja, und dann gab es ja verschiedene Meinungen, ob es in Ordnung ist, dass Mathieu van der Poel eben spuckt oder ob er sich wehren darf oder nicht. Und ja, was sagst du dazu?
00:08:30
Speaker
Naja, also wer denn darf er sich? Also finde ich schon, dass man sein Unmut äußern kann, wie er es getan hat. Darüber kann man streiten. Ich bin ja auch eher ein Fahrer, der, wenn man mich schlimm erwischt, auch eine kurze Zündschnur hat. Keine Ahnung, also ich glaube, dass er das nicht ... Also da muss schon viel passiert sein im Vorfeld. Ich glaube, das war so eine Anstauung von ganz viel Ärger seinerseits. Ja.
00:08:58
Speaker
Weil du hast bei allen Rennen gehört, da wurde immer ausgeboot. Das ist echt krass, das habe ich so auch noch nicht erlebt. Aber ich habe bei vielen Rennen gehört, dass er ausgeboot wird.
00:09:09
Speaker
Ich finde es krass, weil Holst ist ja auch ein niederländisches Rennen. Ja, es müssen ja keine Niederländer sein. Ja klar, es kommen sicherlich auch Belgier zum Rennen. Ich fand es auch, dass man nicht spucken muss. Darüber kann man sich wirklich streiten. Ich finde es aber in Ordnung, dass er ein Zeichen setzt.
Persönlichkeiten und öffentliche Wahrnehmung im Radsport
00:09:33
Speaker
Wie gesagt, die Art und Weise, über die kann man glaube ich echt reden.
00:09:39
Speaker
Ja, aber was soll er auch groß anderes im Rennen als Spucken machen? Viel anderes ist viel übrig, außer die Flasche da auch nicht am Rad. Nee, aber da wollte ich nämlich drauf hinaus. Es gibt drei andere Vorfälle, zumindest größere Vorfälle. Und zwar Sven Nys ist 2012 in Leonhaut ist er vom Rad gestiegen.
00:10:08
Speaker
Ich kann mich sogar daran erinnern. Irgendwie hat wahrscheinlich auch ein Zuschauer die ganze Zeit irgendwie beleidigt. Und irgendwann fährt er nice vorbei an dem und hält einfach an, wirft sein Rad weg, geht unter dem Absperrband durch und läuft dem Typen hinterher, der aber weggelaufen ist.
00:10:25
Speaker
Okay, das hätte Machio auch machen können, weil die Zeit hat er ja definitiv. Die Zeit hat er gehabt. Läuft dem hinterher und er hält nicht an, bis er den irgendwann stellt und stellt ihn halt richtig. Fängt an mit dem zu diskutieren. Das ist geil. Das ist, das fand ich gut. Dann Richard Gronendahl in Diegheim bei diesem Nachtrennen 2001, der
00:10:51
Speaker
Was boxt der mit wem? Ich hab's mir vorhin noch mal angeschaut. Der auf jeden Fall geht auf vom Rad. Genau, der geht vom Rad und boxt sich mit wem. Der boxt einen und danach fährt er weiter und dann noch einer, der sich wahrscheinlich darüber beschwert, dass er den geboxt hat und dann kriegt er auch noch mal eine. Das muss man sich mal anschauen. Witzig ist es nicht, aber es ist interessant, sich anzuschauen. Also Richard Grondahl.
00:11:16
Speaker
auch Weltmeister gewesen und so. Und dann Bart Wellens, der ... irgendwo bei irgendeinem Crossrennen, kriegt einen Zuschauer. Ist so eine Abfahrt, mit einer Linkskurve. Und vor der Linkskurve holt er sein Bein raus und macht wirklich so einen Karate-Move. Er haut so mitten in die Zuschauer rein und tritt so rein. Mhm.
00:11:44
Speaker
Ich weiß nicht, ob wir die Videos verlinken sollten. Keine Ahnung, kann jeder mal selber gucken. Bei YouTube findet man ja alles. Aber das sind so drei Beispiele, wie man's auch hätte machen können. Alle jetzt nicht unbedingt besser, aber ... Ja, außer das von Sven Nice. Ich mein, diskutieren ist ja auf jeden Fall in Ordnung. Ja, genau. Also, das fand ich ... Ja, aber ich seh's auch so wie du. Also, ich find ...
00:12:09
Speaker
Definitiv, er kann sich wehren und ich glaube auch im Eifer des Gefechts, jeder der rennen fährt weiß, mit einem Puls von, keine Ahnung, 180, überlegt man, bei ihm wahrscheinlich eher 130, aber egal, manchmal überlegt man dann vielleicht nicht und ja.
00:12:29
Speaker
Nee, ich glaub, das war einfach ... Ich bin immer hart genervt. Ja, genau. Aber es ist momentan eh hart, das ist eh schwer. Leute regen sich ja auch oft, dass man mit einem Lambo ankommt und so. Und fragen sich, wie viele Lambo-Genius er da hat und verstehen ... Das ist halt dann so ... Das finde ich dann auch so ... Das finde ich dann so interessant, weil wir als Radschburg-Community oder auch so Fans uns ja immer sagen, wir brauchen so Persönlichkeiten.
00:12:54
Speaker
Und wenn wir da jemanden haben, ob einem das gefällt oder nicht, dass er so Sportwagen fährt, das mal aus und vor, aber die so ein bisschen Attitude haben, dann ist das Einigen halt auch nicht recht. Also ich find's, das wär jetzt auch nicht meins, da mit Lambos jede Woche einen neuen Lambo anzukommen. Übrigens, das sind auch nicht seine, sondern ... Ja, der hat einen Autohausstil.
00:13:17
Speaker
Nee, der hat sogar einen richtigen Lambo, die er mittlerweile, glaube ich, weil ich hab vorne, wurde mir direkt, ich abends verhänge ich noch bei Facebook ab, ich bin halt noch so... Wir sind halt alt, also. Wir sind halt alt. Und da wurde ich voll gespammt damit, also mit richtigen, von Lambo, Italien, Werbung, wie er mit Ermens aus durch die Gegend fährt.
00:13:36
Speaker
Und da hatte er dann ja irgendwie diese, weiß ich nicht, was ein Hörkern war, aber da von dieser Offroad-Version und Leute dachten direkt, da hat, also das war halt so ein Marketing-Ding, wo du hast halt auf einmal auch gesehen, dass das Ding woanders aufgetaucht ist auf Instagram. Also das war einfach so, ja, einfach Marketing. Auf jeden Fall, ja, bin ich mal gespannt, wie das dann noch weitergeht. Er liefert auf jeden Fall Schlagzeilen, finde ich gut.
00:13:59
Speaker
Es gab ja auch noch eine Situation, wo er bei einem Rennen, ich weiß gar nicht mehr welches Rennen es war, eine Überrundung hatte. Und den Überrundeten, der gerade irgendwie Selfies von sich gemacht hat auf der Strecke, den hat er ziemlich
00:14:20
Speaker
unfreundlich weggekickt. Und da gab's ja auch schon ziemliche Kritik. Ja. Genau, aber da fand ich halt ... Beim ersten Anschauen dachte ich, oh, das ist halt komplett ... Also, was soll das? Warum macht er das? Beim zweiten und dritten Mal siehst du halt, das war halt so ... Der Stand halt einfach ... Der ist auf einmal richtig im Weg gelaufen. Genau. Also, er hatte gar nicht viel mehr ... Das war nicht so, ey, verpiss dich, sondern es war halt ... Ja, okay, also, entweder kipp ich das vom Rad oder ich stoß ihn kurz weg.
00:14:48
Speaker
Das fand ich am Ende etwas Legitimes, falsche Worte, aber das fand ich jetzt okay. Und der Kostürikaner hat ja auch gesagt, dass es seine Schuld war. Genau, und er wollte direkt aufhören mit Rennfahren. Ich glaube, da war auch ein freundlicher Austausch danach über die Medien.
00:15:08
Speaker
Ja, wie gesagt, die Spuckaktion, das hätte man auch anders lösen können. Das mit dem Costa, Costa Ricaner. Ja, es war jetzt so ein Rennunfall. Ja,
Karriereherausforderungen und deutsche Athleten
00:15:20
Speaker
ich denke auch, es war in Ordnung. Ja, mal gucken, welche Kinder im Hotelflurum laufen bei der Wärme. Genau, stimmt. Ja, da gab es ja auch noch mal. Ja, das ist ja ein bisschen unter den Tisch gefallen, oder? Wie bitte?
00:15:34
Speaker
Die ganze Aktion ist so ein bisschen nicht mehr ... Na ja, gut, er hat halt eine Strafe bekommen, glaub ich. Okay. Er darf ihn so lange nicht einreißen. Ich glaub, ich bin mit ihm ... Aber es war, glaub ich, schon so abgewickelt. Mhm. Ja. Genau, dann ... Wir haben ...
00:15:54
Speaker
Ich weiß nicht, lasst uns zuerst Ryan Camp und dann können wir danach Deutsche, wo wir danach ja auch einen deutschen Fahrer reinholen, passt das? Aber ich weiß nicht, Ryan Camp kennst du ja wahrscheinlich, ehemaliger U23-Weltmeister, der ist dieses Jahr oder letztes Jahr noch bei
00:16:10
Speaker
Ach weiß, hab ich das Team vergessen. Auf jeden Fall bei dem belgischen Profi-Cross-Team gefahren, mir ist gerade der Name entfallen. Auf jeden Fall hat der da keine Vertragsverlängerung mehr bekommen und auch kein anderes Team gefunden. Und dann hat er anstatt mit der Hilfe der Rothof-Brüder, denen unter anderem, denen gehört Alpecin de Koenig, also das Team von Mathieu, denen gehören irgendwie drei oder vier Teams, zwei Cross-Teams, was weiß ich. Das fühlt irgendwie alle.
00:16:36
Speaker
Ja, genau. Alles. Und die haben Ihnen anscheinend dabei geholfen, dass er jetzt zumindest mal für ein Jahr sein Gehalt gesichert hat. Dank der Unterstützung von Colnago und Camper. Fand ich interessant. Und vor allem auch wieder, wo die Rothofsamt nicht überall involviert sind. Also wie viel Macht die wahrscheinlich wirklich haben und wie viele Kontakte und wenn sie wirklich wollen, wie vielen Leuten sie eigentlich auch in dem Fall ja auch helfen können. Der fährt ja mit einem blanken Trikot rum. Da hat niemand einen Trikotsponsor, ne?
00:17:07
Speaker
Krass. Okay. Ja, auf jeden Fall. Gute Sache, dass sie da dann auch so unterstützend zur Seite stehen. Genau. Und dann lass mal zu den beindeutschen Frauen gehen, die gerade ganz solide Resultate eingefahren haben.
00:17:25
Speaker
Ja, und auch sehr interessant finde ich, dass Elisabeth Brandau jetzt wieder ambitioniert fährt, nachdem sie ihr drittes oder viertes Kind gekriegt hat. Ich bin mir gerade gar nicht sicher. Also drei auf jeden Fall.
00:17:44
Speaker
Ja, auf jeden Fall viele Kinder. Und genau, sie ist auch wieder in die Weltcups eingestiegen. Ich glaube, das erste Rennen war in Valdisole, wo sie Elfte geworden ist, was ja schon mal auf jeden Fall ein super Einstieg ist. Und jetzt auch noch mal in einem UCI-Rennen siebte geworden.
00:18:09
Speaker
Die Formkurve steigt auf jeden Fall. Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt auf den Zweikampf bei der DM zwischen Elisabeth Brandau und Judith Kral.
00:18:19
Speaker
Ja, bin ich auch. Judith wird bei dem Rennen Zoll auch 11. Hast du das gerade schon erwähnt? Nee. Judith hatte ich noch nicht. Genau, Judith wird da auch 11. Also bei beiden steigt die Form. Elisabeth Brando hat dann auch geschrieben, dass sie auf jeden Fall merkt, dass gerade diese Doppelbelastungen, Leon Hood wird sie noch siebte, dann am nächsten Tag man weg hat nur eine 49. Dass der Standbein da gerade noch fehlt, aber das ist auch normal.
00:18:49
Speaker
Vor allem, wenn man ziemlich weit hinten wahrscheinlich starten muss. Ja, genau. Aber ja, bin ich gespannt. Kann ein gutes Rennen werden. Ich meine, Thema Deutsche Meisterschaft können wir eh gleich auch noch mit Marcel Meisen besprechen.
Interview mit Marcel Meisen: Erfahrungen und Ziele
00:19:04
Speaker
Der kommt ja gleich. Der ist ja auch schon hundertmal Deutscher Meister. Du warst noch keine Deutsche Meisterin im Cross, oder? Vize nur. Deutsche. Hinter Elisabeth.
00:19:14
Speaker
Die war ja dann auch irgendwie aus dem Wann gehabt, nachdem Hanka aufgehört hat, glaube ich. Sie war ja eigentlich immer Deutsche Meisterin. Ja gut, dann holen wir mal den Marcel hinzu. Ja, wir haben jetzt zu Gast Marcel Meisen. Hi Marcel, wie geht's dir? Bist du gut ins neue Jahr gekommen?
00:19:43
Speaker
Hallo Karo, hallo Paul. Ja, ich habe glaube ich schon geschlafen, aber ich habe noch ein bisschen gehört von Anfang vom Feuerwerk. Aber dann bin ich zum Glück schnell eingeschlafen und morgens ging es raus zum Neujahrscross in Pétanches in Luxemburg. Und deswegen, viel gefeiert wurde nicht. Wo du ja auch direkt erfolgreich warst mit dem dritten Platz.
00:20:05
Speaker
Ja, erfolgreich. Also wie gesagt, ich hatte da sechs Mal gewonnen. Da will man natürlich auch gern das siebte Mal gewinnen. Aber dieses Jahr waren auch echt gute Fahrer da. Und ja, hat dann nur für den dritten Platz gereicht, aber sicher auch nicht schlecht. Hast du schon mal Silvester gefeiert? Also außer früher als Teenager. Vielleicht auch noch gar nicht, aber da bist du ja schon immer cross gefahren. Eigentlich schon, ja. Soweit ich mich erinnern kann, eigentlich ab 1. Januar immer.
00:20:36
Speaker
Ich habe schon mal rein gefeiert, dass man abends bei Freunden war und dann aber wirklich um halb ein ab nach Hause ins Bett. Groß gefeiert habe ich noch nie, aber ich hatte auch ein paar gute Jahre. Man kann auch ohne Silvester feiern, gut ins Jahr starten.
00:20:56
Speaker
Ich glaube, man startet auch besser mit einem Sieg ins Jahr ausgeschlafen als mit einem großen Kater. Deswegen ist es vielleicht gar nicht so schlecht. Definitiv. Definitiv. Das stimmt wohl. Aber ja, kurze Vorstellung. Du bist 34 Jahre. Du hast jetzt, wenn die Folge rauskommt, noch nicht Geburtstag, aber am Sonntag. Am Sam... Naja, am Montag. Am Montag. Am 7. ist in Zornhoven Weltcup und am 8. dann... Wirst du 35?
00:21:24
Speaker
Ja, zumindest steht es auf dem Papier, aber vielleicht ist da was schiefgegangen bei der Geburtsurkunde. Aber wir hatten gerade das Thema schon, du hast auf jeden Fall auch gerade schöne Haare. Meinst du schon, du solltest vielleicht mal auf meine Frisur wechseln? Ich kann es dir empfehlen, ist pflegeleicht. Man sieht halt immer gepflegt aus. Das ist auch kostengünstig. Das stimmt, ja. Frisur ist ganz schön teuer.
00:21:55
Speaker
Auf jeden Fall bist du 7-mal Deutscher Meister. Ja, dass ich nicht so viel versorge, ist ja mein Problem. Ich glaube, da Spaß. Ja, ich überlege es mir mal. Genau, aber noch kurz zu dir. Du bist 7-mal Deutscher Meister der Elite geworden, hintereinander. Ich glaube, der letzte Deutscher Meister vor dir war Philipp.
00:22:17
Speaker
Waldleben? Zwischen meinem ersten und meinem zweiten Titel war Philipp noch einmal Meister und dann, glaube ich, sechs Stück in Folge. Echt? Ist das so? Ich habe es extra nachgeguckt. Du wirst es schon besser wissen als Wikipedia. Okay. Nichtsdestotrotz, siebenmal Deutscher Meister. Der liet da einmal bei der U23. Da hat sich dein Vater bei mir vor dem Rennen schon bedankt, dass ich nicht fahre. In Herford damals.
00:22:44
Speaker
Philipp war verletzt. Philipp war verletzt. Ich bin Elite gefahren, freiwillig. Aber auf jeden Fall da und überraschenderweise, für Insider nicht, aber 2020 für das Deutsche Straßenmeister der Elite am Sachsenring, im Sprint gegen
00:23:06
Speaker
Ja, Pascal Ackermann war zweiter, Alex Krieger damals dritter. Ja, es war für mich ganz gut gelaufen. Klar, das Corona-Jahr, da sind der ein oder andere nicht mitgefahren. Aber die Strecke kam mir da entgegen, war natürlich ein bisschen atypisch, aber nicht so wie andere Meisterschaften.
00:23:28
Speaker
Aber der Sprinter bergauf, das liegt mir einfach. Und ich glaube auch, was vielen... Ja, wir sind glaube ich 48 Runden gefahren. Und drei kleine Anstiege, wo man immer drüber drückt auf den Sachsenring. Wer da schon mal gefahren ist, der kennt das. Eins, zwei Mal ist das alles okay. Aber dann unter dem Strich fast 150 Mal einen kurzen Anstieg hoch. Und ich glaube, das hat dem einen oder anderen im Sprint schon ein bisschen wehgetan dann.
00:23:52
Speaker
Ja. Genau, aber es gibt mich gleich noch mal dazu was interessieren. Auf jeden Fall, genau. Also, einige Titel gesammelt. Mehr als Caro und ich. Hatten wir jetzt gerade vor der Folge schon. Caro einmal viel zur Meisterin, ich einmal nur bei New York. Von daher hast du uns da einiges voraus. Aber wie bist du überhaupt zum Radsport gekommen? Das hab ich auch nie so richtig. Das weiß ich einfach nicht. Wir kennen uns ja auch schon seit ... seit New York.
00:24:20
Speaker
Ja, du hast ja eben schon angesprochen, das kommt vom Vater. Ne, hab ich noch nicht angesprochen von deinem Vater, aber genauer kannst du mal auch kurz erzählen. Wir nennen dich ja auch eigentlich immer Jupp. Ja, da bist du einer der wenigen, der das macht, aber ja, das ist noch aus alten Nationalmannschafts-BDR-Zeiten irgendwie so, da hat ja jeder seinen Spitznamen so. Da ist das irgendwie auch noch ein bisschen übrig geblieben.
00:24:45
Speaker
Mein Vater ist früher schon immer gefahren, der hat nur Radfahrräder im Kopf. Dann ist man schon als kleiner Junge irgendwo auf den Radrennen. Sobald es einen ersten Schrittrennen gibt, fährt man da mit. Dann geht das von Hölzchen aufs Stöckchen. So wächst man da rein. Anfangs war ich wirklich sehr schlecht. Ich glaube, vor der U15 Klasse.
00:25:11
Speaker
war ich immer bei jedem Rundstreckenrennen in der ersten Runde abgehängt. Hat natürlich auch vielleicht mit der Entwicklung zu tun dann. Und dann in der Jugend und in den Junioren ging es dann so langsam aufwärts.
00:25:24
Speaker
Aber ich finde es krass, wenn man so zurückschaut, wie unwichtig auch dann noch O17 war. Also jetzt zurückliegend, also diese Altersklassen. Aber wie wichtig das in dem Moment ist. Aber es ist ja auch, was du gerade schon gesagt hast, extrem abhängig von der jeweiligen Entwicklung. Also es ist ja so einfach nicht vergleichbar untereinander. Also.
00:25:47
Speaker
Nee, da gibt es da ganz viele, die wirklich die Jugendklassen dominiert haben. Also hier in NRW gab es da ganz viele. Und die dann wirklich in der U17 auf einmal nicht mehr jedes Rennen gewonnen haben und dann auch schnell die Lust verloren haben und aufgehört haben. Von denen, mit denen ich früher gefahren bin, wo wirklich jeder einmal dachte, die sind viel besser, fährt eigentlich keiner mehr. Selbst in der U23-Klasse noch.
00:26:14
Speaker
Ja, es sind nicht mehr viele übrig. Es gibt nur noch die absoluten Profis wie John Degenkolb. Ja, dann wettest du schon ein bisschen der Jahrgang runter, schon Jascha Sütterlin und so was. Es sind da nicht mehr viele übrig. Also, es bleiben dann wirklich... Wirklich eine lange Karriere haben die wenigsten. Ja. Ja, Paul Sauerner, der Wenigen, der noch vielleicht bei dir aus dem Jahrgang, sind ja auch nicht viele, die... Ich bin auch alt. Ja, oder die bis vor zwei, drei Jahren noch gefahren sind. Jetzt sind auch, glaube ich, nicht so viele.
00:26:44
Speaker
Ja, ja, das sind nicht... Ja, genau, also aus meiner Sicht waren es eigentlich auch nur Klemmen, der mit hochgekommen ist. Geschke. Das war's. Also ich vergesse jetzt wahrscheinlich einige, aber das ist so aus meinem unmittelbaren Dunstkreis. Dege war ja schon ein bisschen jünger, auch Kittel. Aber ja, stimmt schon, da bleiben am Ende... Auch Jungs wie Stefan Schäfer, das ist auch so alt wie du ungefähr, ne? Genau, das war weiter, ja.
00:27:10
Speaker
auf dem BM-Podium steht bei den Junioren. Ich sage mal so, meine Generation war noch die, die sind die Profis geworden, bei denen man es davor nicht gedacht hätte. Oder die nicht den klassischen Weg gegangen sind über die Nationalmannschaften, Piwapol, da sind ganz viele dabei, die daran vorbeigelaufen
Trainingsmethoden und Rennstrategien
00:27:30
Speaker
sind. Weil bei Clem und mir war es ja auch erst am Ende unserer U23-Zeit, dass wir wirklich integriert wurden in die Nationalmannschaft.
00:27:36
Speaker
... auch Rennen gefahren sind, aber es lag jetzt bei mir auch daran, ... ... dass wir Cross gefahren sind extrem viel. Ja bei mir natürlich auch, wenn der Cross ... ... Cross-Sport nicht gewesen wäre, dann wäre ich auch nie ... ... ich würde mich jetzt auch nicht als Straßenprofi bezeichnen, ... ... auch trotz der alten 10 Jahre jetzt nicht wirklich sagen, ... ... dass ich eine Straßenkarriere wirklich hinter mir habe. Deswegen das hängt schon auch krass mit dem Cross-Sport zusammen. Also war von Anfang an immer dir ein Cross-Sport auch ... ... an erster Stelle, also auch durch dein Vater halt.
00:28:06
Speaker
Ja, das kam mir gar nicht. Ich bin nie irgendwie Sichtungsrennen gefahren oder bin noch nie im Team gewesen, so ein Junior-Team, was meine Rundfahrt fährt oder so. Ich glaube ich wurde dann einmal irgendwie
00:28:21
Speaker
mitgenommen für einen Nationalmannschaftseinsatz bei den Junioren. Das war so meine einzige Rundfahrt, die ich mal gefahren bin, drei Tage. Deswegen in den Jugendklassen war ich auch einfach nicht gut genug, würde ich sagen. In der U23 fing das dann so langsam an, aber da war ich immer Crossfahrer. Und nach der U23 oder Ende der U23 habe ich dann gemerkt, dass ich auch auf der Straße
00:28:46
Speaker
ganz gut fahren kann. Ist natürlich noch immer weit weg von irgendwelchen Profi-Worldtour-Rennen oder irgendwas. Aber da bin ich so langsam besser geworden. Ich glaube, das ist auch ein bisschen mein Problem gewesen, dass ich dann irgendwie nicht in mein Straßen-Team gekommen bin. Dass das alles irgendwie so zwei, drei Jahre zu spät war. Wenn man jetzt sieht, wie jung alle sind, die Profi werden. Das fing bei mir dann erst eigentlich nach der U23-Klasse an.
00:29:16
Speaker
Ja gut, war aber zur damaligen Zeit auch normal. Also nicht nach der U23-Zeit, aber man ist durch die ganze U23-Zeit durchgegangen. Und ich meine, du hast halt noch einen Cross-Sport gehabt, wo du gut warst. Ja, das war vielleicht damals auch ein Problem, dass viele Teams das auch nicht wollten, einen Cross-Fahrer. Ich weiß nicht, wie das bei dir war.
00:29:35
Speaker
was die Teams da so gesagt haben. Aber ich glaube, so wirklich akzeptiert wird das erst seit Matthieu und Wout zeigen, dass man es kombinieren kann und dass auch viel mehr Öffentlichkeit oder in der breiten Öffentlichkeit mehr Aufmerksamkeit genießt. Nicht nur innerhalb von Belgien, sondern
00:29:57
Speaker
Überall schauen die Leute ja jetzt Cross. Also ich bin jetzt am Wochenende in Diegem ja ganz gut gefahren und war eigentlich kaum im Bild. Ich bin 11 Jahre geworden und mein ganzes Handy war voll mit Nachrichten nach dem Rennen und früher bin ich vorne mitgefahren mit den allerbesten Cross-Fahrern und das hat eigentlich außerhalb von Belgien kaum einer mitbekommen.
00:30:18
Speaker
Ich weiß nicht, wie es bei dir war. Du hattest ja auch schon wirklich gute Cross-Erfolge, die auch im Fernsehen waren. Wie in Oberayse oder sowas. Wie da so die Aufmerksamkeit war. Erst mal war es eine andere Zeit. Internet gab es zwar schon, aber wurde jetzt nicht so genutzt, wie man es heute nutzt. Nee, man konnte auch einfach die Rennen nicht gucken. Also die kamen in Belgien im Fernsehen, aber das konnte man nicht empfangen.
00:30:40
Speaker
Und durch GCN und Eurosport, die jetzt fast alles zeigen, haben die Leute natürlich einen viel einfacheren Zugriff. Da habe ich auch das Gefühl hier, wenn ich so in meiner Radsportbubble, auch Bremen und auch so jeder Mann Hobbyfahrer, also es gucken eigentlich alle Crossrennen und alle fiebern mit und nutzen das eben, dass man da wirklich eigentlich jedes Rennen ja inzwischen gucken kann.
00:31:09
Speaker
Das innerhalb von zweieinhalb Stunden hast du einen Frauenrennen und einen Männerrennen. Da ist jetzt ein normales UCI-Tagesrennen zur Hälfte rum. Und da ist aber die erste Hälfte noch nichts passiert. Das ist schon natürlich auch gut, um sich mal kurz reinzuziehen.
00:31:27
Speaker
Interessant von was du meintest, dass die Teams jetzt offener dafür sind. Aber ich glaube, es gibt aber auch nur diese drei Fahrer, die es hinkriegen. Es gibt also bei den Frauen ja noch viel mehr. Also bei den Frauen hast du, glaube ich, die Schnauze. Aber ich glaube, es wird sich irgendwann auch regeln, wenn diese Spezifizierung auch noch weiter fortschreitet, dass Frauen sagen,
00:31:46
Speaker
Jetzt ist ja zum Beispiel auch, du kannst ja im Frauenartsport als Allrounderin ja auch noch die Tour gewinnen. Weißt du? Und das wird, glaube ich, sich irgendwann auch nochmal ändern, dass es spezieller wird. Und bei den Männern, ich meine, da ist ja nur Mathieu Wout und Pitcock. Wer ist denn da noch, der wirklich auf der Straße Weltspitze ist und im Cross?
00:32:05
Speaker
Es gibt auf jeden Fall einige, die es könnten. Die sind natürlich die Frage, wovon redest du? Redest du von Top 10 fahren in den Weltcup, was schon richtig gut ist? Wenn du jetzt sagst, der soll Paris-Roubaix gewinnen und Cross-Weltmeister werden.
00:32:21
Speaker
Da kommt es natürlich immer bei den zwei, drei gleichen Leuten raus. Aber Tim Melier zum Beispiel ist jetzt ein Weltklasse-Sprinter und wenn er sich aufs Crossfahren konzentrieren würde, würde er auch wieder vorne mitfahren. Da gibt es einige in Quinten-Hermanns, die aber jetzt auch teilweise von ihren Teams aus, teilweise weil sie selber wollen, sich dann mehr auf die Straße konzentrieren. Vielleicht fällt es dann den absoluten Top-Fahrern ein bisschen schwerer.
00:32:49
Speaker
beide Disziplinen zu machen.
00:32:53
Speaker
Aber ich finde schon, dass Quinten Hermanns, der jetzt eigentlich aus dem Training ein paar Rennen fährt, doch schon ziemlich ordentlich fährt. Ja, auf jeden Fall. Aber halt diese hundertprozentige Ernsthaftigkeit hinter Wies. Ich finde, dass bei uns, zu denen wir es gemacht haben, schon noch öfters war. Lamonte hat es bei mir unterstützt, also U23 sowieso, war es möglich. Und danach, Milram, wollte ich dann selber auch nicht mehr.
00:33:19
Speaker
... nach der einen WM, die dann ... ... so ein bisschen dramatisch für mich war und ... ... genau, also von daher ... ... ich glaube, dass ... ... ich auch glaube ich heute, dass die Teams ... ... ist immer die Frage, also ich meine ... ... was heißt Unterstützung? ... ... den Rat zu geben, weißt du ... ... und sagen, ja du kannst fahren ... ... oder halt einen Fuhrpark hinstellen und dich auch ... ... quasi übers Coaching, allem drum und dran ... ... mit Personal halt den ganzen Winter unterstützen. Ich glaube, das ist halt immer noch nicht so richtig der Fall anscheinend.
00:33:48
Speaker
Ja, überhaupt auch zu sagen, den nehmen wir, der fährt groß. Kann man ja auch sagen, wir wollen einen, der sich voll auf die Straße konzentriert. Ja, und ich glaube, das ist jetzt...
00:34:02
Speaker
schon mal eher okay. Also es gibt jetzt immer mehr Fahrer überall. Venturini fährt jetzt wieder, will jetzt wieder intensiver Cross fahren. Wenn man sieht ein Landerloks fährt jetzt bei Unibet, Tietema, darf da eigentlich so viel Cross fahren, wie er möchte. Ja.
00:34:23
Speaker
Wie hießen die beiden, es gibt dieses Geschwisterpaar, die Kanadierinnen, wie heißen die beide? Holmgren. Genau, die sind jetzt ja beide beim Track, Frauen-Team auf der Straße, aber die sind ja eigentlich Cross-Fahrerinnen, oder? Soweit ich weiß, ja.
00:34:42
Speaker
Und die Verpflichtung fand ich interessant. Auch weil du schon sagst, Cross ist halt im Rennen, mehr Leute interessieren sich dafür und ob dann vielleicht auch Sponsoren irgendwann mehr und mehr in Interesse entwickeln, auch ganzjährig präsent zu sein. Letztendlich bezahlt es auch zwölf Monate und nicht nur diese Monate, wo Straßenrennen stattfinden. Wir haben uns ja früher auch schon mal gefragt, warum gibt es nicht mehr Leute, die in großen Teams auch Cross fahren für die Werbewirksamkeit, aber irgendeinen Grund
00:35:11
Speaker
muss es ja haben, dass die Teams kein Interesse zeigen. Also ich glaube vor allem, dass Crossfahrer früher auch sehr unterschätzt wurden. Und jetzt sieht man, dass fast alle, die vorne Cross mitfahren, auch auf der Straße gut fahren könnten oder können. Da gibt es eigentlich fast keinen Crossfahrer mehr, den du nur im Winter siehst. Oder wo du sagst, der kann nur Cross fahren.
00:35:39
Speaker
Also fast alle von denen, die hier rumfahren, die gewinnen im Sommer aus dem Training raus ihre Rundfahrt. Nicht immer World Tour-Rennen oder Profi-Rennen, aber auf dem Punkt-2-Niveau gewinnt da jeder seine Etappe hier und da mal.
00:35:55
Speaker
Ja, und wenn man jetzt sieht, ein Thibaut Nice, der ist bei Trek, Pim Ronna wird nächstes Jahr Stagia bei Lidl Trek. Also die werden einfach das physiologische oder da ist viel Talent vorhanden, sagen wir mal im Cross-Sport und das wird mehr und mehr erkannt, glaube ich. Ja.
00:36:19
Speaker
Ja, okay. Aber wie hat sich denn so in deinen Augen dann der Cross-Sport verändert über die Jahre? Zum Zeitpunkt, wo du in die Elite gekommen bist, hast du auch schon erwähnt, du warst auch eine Zeit lang einfach, also du bist immer noch gut, aber du warst halt einfach wirklich Weltspitze. Also du bist beim Weltcup auch zweiter. Wo hast du einen gewonnen? Zweiter. Einmal. Zweiter gewonnen? In Mailand, ne? Ja, in der Nähe von Rom, in Fiuji war das. Oder in Rom, ne?
00:36:44
Speaker
War eine Strecke, die mir ganz gut lag. Extrem rutschig. Es war vorher gefroren, dann ist es so aufgetaut. Dann war es so ein Matscheis-Mix. Da kam ich sehr gut zurecht drauf. Aber auch sonst mehrere Male in den ersten zehn. Und ich glaube, dreimal Top Ten bei der WM, bei der Elite. War eigentlich jahrelang immer so um Platz zehn in der Weltrangliste.
00:37:15
Speaker
Ja, ich denke, das war für mich so das Beste, was ich rausholen konnte. Ich glaube, das hätte in der U23 oder in den Jahren niemand von mir gedacht. Ich glaube, ich bin deutlich besser geworden als die anderen Jungs in meinem Jahrgang.
00:37:32
Speaker
Ja, die meisten haben aufgehört. Vincent Bastans zum Beispiel, der war Europameister bei den Junioren und ist eigentlich jetzt noch mit der Einzigen, der noch fährt. Tom Mäusen fährt noch. Aber dem wurde auch deutlich mehr Talent zugesprochen, schon in den Jugendklassen.
00:37:49
Speaker
Wie hat sich der Sport in deinem Auge verändert? Wir haben immer wieder Diskussionen, wie gut die Jungs sind, was man am Trainigen ändern muss. Oder die Werte, dass deine Werte viel besser geworden sind, du aber schlechtere Ergebnisse einfährst als früher. Du bist ja auch besser und warst auch schon ein guter Techniker, aber was ist jetzt noch mal der Unterschied zu vor vielleicht sechs, sieben Jahren?
00:38:14
Speaker
Es ist schwierig zu sagen. Im Cross ist es auch schwer zu messen. Du kannst nicht nach der Stunde auf deinen Computer gucken und sagen, ich bin so viel Watt gefahren. Klar kann man das irgendwo, aber man kann es extrem schlecht vergleichen, weil es immer unterschiedliche Strecken sind, unterschiedliche Verhältnisse. Dann hat man die ganzen Tretpausen und alles. Es ist sehr schwer zu vergleichen. Es ist nicht, als würde man 10 oder 20 Minuten berghoch fahren. Oder 15 Sekunden Sprintwert oder so was.
00:38:44
Speaker
Und selbst im Sprint kommt es ja auf so viele andere Sachen noch an, als die 10 Sekunden Wattzahl, die du hast. Aerodynamik, Position und weiß ich was alles. Und so ist es natürlich im Cross auch. Aber nichtdestotrotz, überall wird es professioneller. Hängt natürlich auch damit zusammen, dass die Fahrer in besseren Teams sind, viel besseren Zugang haben zu
00:39:09
Speaker
im ganzen Coaching und was alles noch daran hängt und dann natürlich auch die Breite. Wenn du jetzt guckst, ich bin mit einer der Ältesten und um mich herum sind auch nicht viele in meinem Alter, also die nächsten Jahre hört fast keiner auf.
00:39:26
Speaker
Und es kommen immer nur Fahrer nach. Also jedes Jahr, wenn du jetzt schon wieder guckst in der U23, wie viele nächste Jahr da Profi werden. Das Feld wird immer breiter und alles hinter den großen drei, sagen wir mal, oder vier, fünf Topfahrern. Ja, da kann halt jedes Jahr, jede Woche alles passieren. Sechster oder 23, da kannst du da werden im Weltcup. Die gleichen Fahrer, also das ist so ein Niveau.
00:39:53
Speaker
Ja, extrem viele gute Fahrer. Und vielleicht vor sechs, sieben, acht Jahren, wenn du da einen schlechten Tag hattest, da war es immer noch 16. oder 15. Deswegen... Ja, das kommt natürlich auch durch die ganze Aufmerksamkeit. Wahrscheinlich der Cross-Sport. Ich denke schon, dass der Profisport da viel Aufmerksamkeit genießt inzwischen. International.
00:40:20
Speaker
Okay, aber was hast du für dich so über die Jahre verändert? Oder hast du für dich immer so die Formel gehabt, okay, so funktioniert es für mich, so muss ich da rangehen? Oder hast du auch Sachen für dich selber hinterfragt? Ja, definitiv. Also auch mit den Trainern dann immer probiert halt, ja,
00:40:38
Speaker
doch bei modernem Training zu bleiben, neue Sachen zu probieren. Ja, mal was zu probieren, was du früher nicht gemacht hast. In Phasen, wo es dann vielleicht nicht so gut läuft, sagst du, okay, ich mach wieder so ein bisschen mehr wie früher, wo ich weiß, das hat für mich bis zu einem gewissen Niveau gut funktioniert. Aber ja, da muss natürlich jeder für sich selber so ein bisschen Seins finden. Ich denke, in der Entwicklung von einem Crossfahrer ist ganz wichtig,
00:41:07
Speaker
auch große Straßenrennen zu fahren. Oder auf jeden Fall im Sommer irgendwelche härteren Rennen. Mittlerweile kann man das sicher auch über Gravelrennen machen zum Beispiel. Oder es gibt auch einige Fahrer, die das mit Mountainbike-Rennen gut hinbekommen.
Zukunftsziele und Karriere-Reflexionen
00:41:21
Speaker
Aber ich glaube da braucht man auf jeden Fall irgendwas, um sich einen gewissen Motor aufzubauen. Ist dann für dich Gravel auch eine Option im Sommer?
00:41:33
Speaker
Ich würde jetzt nicht sagen, dass ich irgendwie noch an meiner Karriere jahrelang noch Gravelrennen dranhängen möchte, aber ich bin letztes Jahr zwei Rennen gefahren und es war ...
00:41:45
Speaker
Das war eine ziemlich coole Veranstaltung und cool wäre dann natürlich, wenn man es irgendwie hinkriegen würde, die auch ins Fernsehen zu bekommen. Das war ja bei der EM und bei der WM der Fall und ich glaube, das war auch ein ziemlich großer Erfolg.
00:42:04
Speaker
Bei der WM sieht man ja immer, ich glaube, das ist immer am Wochenende von dem fünften Monument, von der Lombardy. Also die letzten zwei Jahre hat irgendwie über die Lombardy-Rundfahrt keiner geredet. Das war immer nur die Greppel-WM. Deswegen, ich glaube, das ist mit Sicherheit
00:42:23
Speaker
eine Disziplin, die sicher wachsen wird. Und es wäre natürlich schön, wenn man die dann auch gut in Bild, ja, irgendwie den Leuten zu Hause auf den Fernseher bringen könnte.
00:42:35
Speaker
Ja, aber jetzt, ich würde das Thema Training trotzdem nochmal interessieren, weil was da mit Cross so krass ist, dass du ja früher noch extremer als heute, dass du ja einfach am Wochenende zum Teil zwei Rennen fährst und du fährst immer, man fährt immer Radrennen. Also man trainiert, also was du früher trainierst, bis zum gewissen Punkt Anfang Oktober und dann fährst du einfach drei Monate lang Radrennen.
00:42:58
Speaker
Und zwischendurch erst mal wieder so Phasen, trainierst du wieder oder wirst du krank. Aber es ändert sich natürlich jetzt so ein bisschen. Ich glaube Lars van der Haar war so der erste, der auch als Weltcup-Lieder damals oder bei anderen Serien vorne war, einfach rausgenommen hat, um sich auch eine WM vorzubereiten.
00:43:14
Speaker
Ähm, ja. Das ist halt ... Also, was ich denn vorhin meint, ist, ... ... wenn man so schwache Momente hat, ... ... macht man vielleicht immer das, was man früher gemacht hat, ... ... wo man denkt, das halt funktioniert. Aber eigentlich muss man ja auch ein gewisses Vertrauen entwickeln, ... ... was aber dann gleichzeitig auch schwer ist, ... ... wenn du Woche für Woche ... ... immer wieder abliefern musst ... ... und das ist ja nicht so wie beim Straßenrennen. Da kannst du dich auch mal in so einen Rennen reinsetzen. Da läuft es halt schlecht. Ist aber auch egal, ... ... weil du hier auf zu 50 servierst ... ... oder 150 servierst du.
00:43:41
Speaker
Aber beim Crossrennen, das ist ja immer Vollgas. Selbst wenn du einen schlechten Tag hast, ist es Vollgas. Ja, definitiv. Und beim Cross, das siehst du halt auch. Beim Straßenrennen kannst du mal mitfahren, wie du sagst. Beim Crossrennen steht es immer im Ergebnis schwarz auf weiß. Nachher 5 Minuten Rückstand oder was weiß ich. Ja, das stimmt schon. Aber ja, mit den Rennen ist natürlich auch ...
00:44:09
Speaker
Einfluss von Trainern, die sagen, hey, du musst dir das periodisieren, du brauchst irgendwie wieder eine Trainingsphase. Ja, so wird natürlich auch jeder besser. Früher war es einfach, da gab es die drei großen Rennserien, die es jetzt auch noch gibt, aber jeder ist die gefahren. Ich weiß noch, irgendwann war mal Sven Nice, der hat mal den Weltcup oder einen Weltcup vor der WM ausgelassen. Das war ein Riesending, dass der den Weltcup nicht gefahren ist.
00:44:33
Speaker
Und jetzt ist es völlig normal. Es kommt natürlich auch dann durch die Straßenfahrer, die dann nur noch halbe Cross-Saisons fahren, wo dann alle sagen, die sind ja jetzt viel frischer. Und dann fahren die anderen Fahrer natürlich auch an, ihr Programm anzupassen.
00:44:50
Speaker
Das sorgt natürlich auch dafür, dass alle am Ende der Saison dann noch wahrscheinlich besser sind, als wie es früher war. Früher haben dann vielleicht die, die die ganzen Rennen am besten verkraftet haben, die beste WM gefahren am Ende. Jetzt machen sich ja alle viel mehr Gedanken und bauen sich da ein Programm zusammen.
00:45:14
Speaker
Ja, wird vielleicht auch mal schneller gesagt, wenn es irgendwie nicht läuft. Hey, zack, wir fahren jetzt mal zwei Wochenende nicht. Jetzt wird wieder ordentlich trainiert. Und früher ist man einfach immer weitergefahren.
00:45:24
Speaker
Da war einfach noch viel weniger wissenschaftliches Know-how im Sport, würde ich sagen. Aber im Straßensport ja genauso. Es wird ja jetzt auch viel schneller gefahren, immer schneller und schneller. Kommt ja nicht nur durch bessere Fahrräder. Ja, Wattwerte haben ja wenig mit Fahrrädern zu tun und das liegt an Ernährung, Training und das weißt du besser als ich, was da alles dazugehört.
00:45:51
Speaker
Aber wie siehst du an der Entwicklung von der Weltcup-Serie, dass die eigentlich den Kalender mehr oder weniger vollballern? Absolut. Also von Anfang an fand ich es nicht gut. Lass mal kurz erklären, wie viele Rennen gibt es? Ich glaube dieses Jahr 14, meine ich. Und fast jedes Wochenende,
Zustand und Wachstum von Cyclocross in Deutschland
00:46:13
Speaker
ne? Letztes Jahr waren es glaube ich 16, 15 oder 16. Das ist jetzt drei Jahre, glaube ich, so gewesen.
00:46:20
Speaker
Ursprünglich war der Plan, jeden Sonntag einen Weltcup zu haben. Ist jetzt fast wirklich so. Aber man sieht einfach, dass das nicht funktioniert. Es ist einfach nichts Besonderes mehr, ein Weltcup. Es ist jetzt jede Woche ein Weltcup.
00:46:38
Speaker
und Fahrer fangen an, Händen auszulassen und dann gewinnt am Ende den Gesamtweltcup nicht mehr der am besten die Rennen gefahren ist, sondern der die meisten Rennen gefahren ist. Klar muss man immer noch gut fahren, aber
00:46:54
Speaker
Es ist nicht mehr so ein direkter Kampf und es ist den Leuten auch nicht mehr so wichtig. Das kommt natürlich auch dadurch, dass die Topfahrer so viel verdienen, dass es ihnen nicht mehr so wichtig ist, ob sie dann in den Weltcup vorne sind und da ein gutes Preisgeld haben. Deswegen ist es, denke ich, keine gute Sache. Und die andere Sache ist, alle Sonntage sind blockiert.
00:47:17
Speaker
und das nimmt eigentlich den anderen Rennen, die es sonst noch so gibt auf dem UC-Kalender, völlig die Luft zum Atmen. Wenn man sieht, wie viele Rennen früher in der Schweiz waren, eine super Top-Rennserie, die EKZ Tour, hat überhaupt keine Chance mehr am Sonntag zu existieren, weil
00:47:34
Speaker
die Weltcups so wichtig sind. Man muss ja auch fahren, weil es so viele Punkte gibt, da man vorne bleibt in der Weltrangliste. Und das macht natürlich auch für jemanden wie mich dann schwer, Rennen in Deutschland zu fahren. Es waren jetzt dieses Jahr einige internationale Rennen.
00:47:51
Speaker
Aber wenn die sich dann ständig mit Weltcups überschneiden, ist das auch nicht immer einfach. Ich habe jetzt einen deutschen Sponsor, dem das dann lieber ist, dass ich in Deutschland fahre. Wenn du jetzt jemand bist, also ich weiß noch Philipp Walzleben und ich, früher in Belgien, dem war es völlig egal, ob wir in Deutschland fahren und da sollten wir das internationale Rennprogramm fahren.
00:48:15
Speaker
Philipps Rennen in Deutschland, die kann man alle nach Hand abzählen. Ich weiß, er wäre damals gerne mehr in Deutschland gefahren, aber es war dann einfach nicht möglich.
00:48:25
Speaker
Ja. Ja, weil ich da halt auch dann, also wie du schon erwähnt hast, die EKZ-Rennserie. Es geht ja wirklich alles unter, ne? Also Leute, also ich meine, es gibt ja auch nicht nur die fünf bis zehn guten Belgier, es gibt ja noch mehr, ne? Also jetzt wie in Benelux oder in Luxemburg sind ja noch ganz viele unterwegs und sind da früher auch mal viel in die Schweiz gefahren. Aber die Rennserie gibt's noch, oder? Nee, die gibt's leider nicht mehr.
00:48:49
Speaker
Die ist leider gestorben, aber der Organisator ist gerade dabei oder probiert wieder eine neue Serie so ein bisschen aufzubauen, den Swiss Cross Cup. Den gibt es glaube ich jetzt, gab es jetzt im zweiten Jahr, aber im Moment noch mit deutlich weniger Finanzkraft als bei der EKZ Tour. Aber ja, es ist super, dass er was macht und vielleicht kann das ja wieder wachsen und größer werden.
00:49:18
Speaker
Ja, noch kurze Erklärung. Also die Weltcups sind deswegen so wichtig und die Punkte für die weiteren Gäste, weil die weiteren Gäste die Startposition bestimmt. Genau. Und wenn du hinten stehst bei einigen Rennen, da hast du halt zum Teil auch gar keine Chance mehr nach vorne zu kommen. Also es ist halt echt. Also ich glaube dann ist fast egal wie gut du bist, weil er sieht nämlich auch bei Pitcock. Ja, man sieht es jetzt bei Tom, der steht irgendwie kurz eine Reihe vor mir, glaube ich, und ist auch nicht der beste Starter und ja, er hat ihm jetzt
00:49:44
Speaker
Bei jedem zweiten Rennen mindestens hat ihm das ganz schön Probleme eingebracht. Ja, da muss man eben mehr Rennen fahren, damit man weiter vorne steht. Bei den, was heißt kleineren Rennen, aber bei den Rennen in Belgien, die kein Weltcup sind, sind da nicht ganz so viele Starter. Da geht das oft noch. Aber bei den Weltcups, ich glaub, jetzt in Huls waren 108 Fahrer.
00:50:12
Speaker
Da ist man natürlich verloren. Wenn man stark ist, fährt man vorher noch, aber so ein bisschen ist der Zug da natürlich abgefahren. Und was dazu kommt, im Gegensatz zu früher, die Strecken werden viel kurviger, viel verwinkelter.
00:50:28
Speaker
ist extrem schwierig dann einzuholen, beziehungsweise in der Gruppe zu fahren. Sobald man da schon an zweiter, dritter Position ist, oft ist man schon im Nachteil und muss manchmal eine halbe Runde fahren, um da wieder ein, zwei Positionen aufzuholen. Kommt da ganz natürlich auf die Strecke an. Je schwerer sie ist, also jetzt in Gavre zum Beispiel, was jetzt vor kurzem der Weltcup war, wer stark ist, fährt nach vorne. Klar, aber...
00:50:57
Speaker
Dann gibt es auch andere Weltcup-Rennen wie in Antwerpen oder in Mars-Mechelen. Ja, ist man da hinten, hat man wenig Chancen noch nach vorne zu kommen. Leider, ja. Aber hast du auch das Gefühl, dass die Strecken anspruchsvoller werden, technisch?
00:51:12
Speaker
eher das Gegenteil finde ich, weil wenn die Kurven so eng sind, ist natürlich irgendwie ein Speed-Limit drauf oder wenn halt U-Turns teilweise sind die so eng gesteckt, dass du rumlaufen musst, sobald es ein bisschen regnet. Und wenn du natürlich eine breitere Kurve hast, wo du mit Geschwindigkeit durchfahren kannst, brauchst du natürlich viel mehr Technik, um da die richtige Spur zu treffen oder die Geschwindigkeit zu halten, als wenn es eine ganz langsame Kurve ist und eigentlich eher
00:51:41
Speaker
Ich sag immer wie ein Geschicklichkeitsparcours, wo du irgendwie um die Fähle fährst.
00:51:48
Speaker
Deswegen, wirklich technischer finde ich die Strecken nicht. Es gibt auch viele Leute, die extrem dagegen sind. Aber es sind mittlerweile nur noch eine große Agentur Escolazo, die in Belgien die Rennen machen. Das ist dann einer, der verantwortlich ist für die Strecken. Und der andere bei Flanders Klassik, die die Superprestige und den Weltcup haben. Das sind dann immer die zwei gleichen Leute, die die Strecken bauen. Dann ähneln die sich natürlich auch alle ein bisschen.
00:52:19
Speaker
Okay. Welche Ziele hast du noch?
00:52:24
Speaker
Ja, ist schwer zu sagen. Ich glaube, an die Ergebnisse, die ich früher erreicht habe, komme ich nicht mehr ran. Oder wird es schwer. Aber ich möchte einfach ... Ja, jetzt so was wie jeden Diegeln, dass ich wirklich noch mal im Bild war im Fernsehen, dass ich ... Ich hatte leider ein paar Probleme beim Start. Bin eigentlich gut gestartet, aber dann in den ersten ein, zwei Minuten wurde ich da dreimal oben gefahren und lag auf dem Boden. Und bin eigentlich das ganze Rennen hinterhergefahren.
00:52:52
Speaker
war eigentlich die ganze Zeit oder die erste Hälfte über 20-30 Sekunden in der Spitze. Wenn man da gut startet, ist man natürlich erstmal mit dabei, die gemissene Strecke, wo man noch gut in der Gruppe fahren kann. Da hat man auch gesehen, da wird man auch mal taktisch gefahren, da wurde auch mal rausgenommen an den Berg. Wenn man da mal dabei ist und schön im Bild ist, dann macht das natürlich viel mehr Spaß.
00:53:14
Speaker
Oder man fühlt sich ein bisschen belohnt für seine ganze Arbeit, die man da das ganze Jahr reinstreckt im Training. Und das sind so die Sachen, wo ich mich darüber freuen würde. Gute Ergebnisse natürlich auch. Ja, eine gute WM fahren nochmal, aber jetzt so feste Ziele habe ich jetzt nicht wirklich. Also auch keinen ewigen Rekord der deutschen Meistertitel?
00:53:36
Speaker
Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, wo der liegt. Na, also du hast jetzt sieben. Philipp hatte sechs, also an dem bist du vorbei. Ja, und da gab es noch ganz früher einige ziemlich gute Profis, die gab ich. Ja, Klaus-Peter Thaler. Ich weiß nicht, ob ich das jetzt zu schnell rausfinde. Aber ich würde jetzt mal fast sagen, dass zehn wahrscheinlich schwierig wird, oder? Also Klaus-Peter Thaler hat der Elite zwei geholt. Nee, warte mal. Das stimmt nicht. Bei der WM. Zwei. Eins, zwei, drei.
00:54:06
Speaker
Ich glaube, Taler hatte auch schon über 10 Stück. Der fängt ja auch wieder, ne? Taler. Ja gut, aber Elita hat Klaus-Pierre Taler 9. Das heißt, du könntest mit 10 Stück an ihm vorbeigehen. Da sind nur noch 3 Stück. Gucken wir mal. Hast du denn jetzt bei der DM Pferd Sascha Weber?
00:54:27
Speaker
Man weiß nie beim Sascha, der ist immer für eine Überraschung gut. Aber ich glaube, er bereitet sich dieses Jahr auf die Mountainbike-Saison vor. Meines Wissens startet er nicht, aber er ist gerne willkommen.
00:54:42
Speaker
Aber ansonsten ist jetzt wahrscheinlich eher eine sichere Sache. Ja, ist immer schwer zu sagen. Aber es kann immer alles passieren. Ich hatte auch schon Meisterschaften, wo ich die Woche vorher krank war. Gerade so hätte wirklich kein Tag eher sein dürfen. Deswegen passieren kann da immer viel. Die Strecke soll auch ziemlich schwer sein. Wo es hoch geht, geht es auch runter.
00:55:10
Speaker
Deswegen ja, ich bin gespannt. Ich glaube, es wird eine gute EDM. Der Organisator gibt sich große Mühe. Ist ein Typ, der sehr heiß drauf ist. Und ja, also wer Bock hat, kann gerne gucken kommen. Das erste Mal so nahe eigentlich im Westen. Also ich bin schon... Also wo? Radevorm Wald? Radevorm Wald, ja. Genau. Mitten in NRW. 13.14. Januar. Also wenn die Folge rauskommt, noch anderthalb Wochen. Ja.
00:55:41
Speaker
Genau. Und eine Heim-DM für dich eigentlich, mehr oder weniger? Kann man so sagen. Also ich glaube, sonst war es eigentlich mindestens immer drei Stunden Fahrt, meistens irgendwo im Osten. Also ich bin schon viele WMs gefahren, die näher ran waren als die nächste DM für mich. Ja, aber wir als Ostdeutsche, oder ich als Ostdeutsche, kann ich auch sagen, ich bin
00:56:03
Speaker
oft nach Belgien gefahren zum Rennen. Ja, also 1400 Kilometer am Wochenende im Auto war keine Seltenheit, sondern halt normal. Da habe ich schon ganz gute Ausgangsposition hier, das weiß ich.
00:56:16
Speaker
In Aachen, genau. Ja, okay. Ja, ich wollte auch noch ... Also, zu Deutschland eigentlich der Hardfax, eine Rade vom Wald, 13. und 14. Karo und ich werden nicht da sein, obwohl ich weiß nicht, Karo, bist du da? Also nicht ... Ja, Vladi will wohl fahren, aber ich glaub nicht, dass ich mitfahre, ehrlich gesagt. Weil ich brauch im Moment jedes Trainingswochenende oder jeden Trainingstag, den ich irgendwie kriegen kann. Ich hatte ... Aber da hast du mal ein paar Berge zum Trainieren.
00:56:44
Speaker
Ja, aber wenn man dann da ist, so nebenher dann noch trainieren, ja, mach ich jetzt auch nicht unbedingt, also meistens. Aber ich hatte schon, ich hatte eigentlich mir vorgenommen, Lisa zu fahren, aber es ist halt, ey, wenn ich mir diese Rennen anschaue, ne, das ist so, sieh cool im Fernsehen aus, aber für mich kompletter Abturnen. Die Kurven, also wie du schon sagst, die Geraden sind alles so kurz und so, das ist halt,
00:57:09
Speaker
Also das ist ja, bis ich mal beschleunigt hab, da kommt die nächste Kurve halt und das
00:57:16
Speaker
Ja, das ist leider eine Tendenz, die nicht so erfreulich ist, finde ich. Ich verstehe es natürlich, dass das auch wegen dem Fernsehen ist, dass es einfacher zu filmen ist und auch für die Sponsoren die Banner, die aufgehängt werden. Die Belgier nennen es immer TV-Kurven, wenn da so ein Zickzack gefahren wird. Aber für die Spannung ist es nicht gut, weil einfach kaum taktische
00:57:44
Speaker
Phasen sind im Rennen. Wenn du keine Geraden hast und nur Kurven, dann fährst du von Kurve zu Kurve Vollgas. Auf wen willst du noch warten? Wenn keine lange gerade ist, brauchst du auch auf keinen hinter dir acht nehmen, der irgendwie in deinem Windschatten hängt. Und so fährt halt oft irgendwie in der zweiten oder dritten Runde der Beste weg. Manchmal sogar in der ersten Runde. Und dann finde ich oft, sind die Rennen sehr langweilig.
00:58:10
Speaker
Man sieht auch die Rennen, die nicht so sind, sind oft sehr spannend. Viele Fahrer noch zusammen in Dublin letztes Jahr. Da fallen mir ganz viele ein. Eine gute Tensenz ist es nicht, aber ich glaube, uns wird da keiner hören. Mal gucken, ob sich vielleicht ein bisschen ändert in der Zukunft, wenn der Weltcup sich wieder ändert. Ich denke schon, dass sich da einiges tun wird, weil sehr viel Kritik kam.
00:58:38
Speaker
Auch von der Anzahl der Läufe. Deswegen mal sehen, was kommt.
00:58:47
Speaker
Mich würde noch kurz deine Meinung zu dem Mathieu van der Poel-Ding mit dem Spucken interessieren. Aber wenn du dazu nichts sagen willst, ist das auch in Ordnung. Nee, klar. Also, ja, sollte man nicht tun. Aber ist natürlich völlig verständlich. Ja, und ich kenne Mathieu wirklich gut. Und, ja, der ist absolut nicht der Typ, irgendwie ...
00:59:12
Speaker
Grundlos sowas zu machen oder oder wegen einem mal also ich glaube das ist wirklich das hat sich jetzt über die ganzen rennen angestaut so ein bisschen Aber nimmst du was nimmst selbst du das war dass so eine gewisse antihaltung ihm gegenüber da ist also man mit man kriegt es im fernsehen mit dass hier geputt wird Ja das habe ich auch gehört bei allen ich bin ja nicht alle rennen gefahren ich habe auch einige im fernsehen geguckt Ja eigentlich
00:59:38
Speaker
Es kommt halt dadurch, dass er jetzt so dominiert. Wenn es ein Zweikampf wäre und der gewinnt mal und der gewinnt mal. Ich glaube jemand, der so dominiert, das finden die Leute dann langweilig.
Kultur und Popularität von Cyclocross
00:59:52
Speaker
Ja, dann kommt da so eine Anti-Haltung. Man muss aber auch natürlich sagen, das sind oft zwei Prozent dann. Also in Huls waren 22.000 Zuschauer und es waren dann vielleicht an ein oder zwei Stellen, wo zehn Betrugene waren, die dann da noch nicht mal vielleicht gegen Matthieu sind, einfach
01:00:11
Speaker
Ja, einfach der Anfang und dann ist das so, einer fängt an und die anderen machen mit. Ich glaube, an sich ist Mathieu noch, er wohnt ja schon sein ganzes Leben in Belgien.
01:00:24
Speaker
Ich glaube, die Fans teilen sich da ziemlich auf in Belgien zwischen Wout und Mathieu. Ist jetzt nicht wie früher, sagen wir mal, mit Lars Bohm zu deiner Zeit auch, der wirklich ein echter Niederländer war und als, sagen wir mal, Ausländer nach Belgien kam zum Krossen. Und das war natürlich den belgischen Fans manchmal ein Dorn im Auge, wenn er ziemlich gut gefahren ist und die Belgier abgehängt hat. Und das ist, glaube ich, bei Mathieu nicht so der Fall.
01:00:51
Speaker
Okay, dann zum Ende. Du bist auch schon an Mike Kluge vorbeigezogen, was die Meistertitel angeht. Ja, WM-Titel habe ich noch drei Rückstand, glaube ich. Das stimmt, aber ich glaube, das wird auch schwer, die aufzuholen. Bei den Masters vielleicht.
01:01:14
Speaker
Ewiger deutscher Meister, da muss glaube ich an Jens Schwedler erstmal vorbei. Ich weiß nicht, ob er dein Teamchef ist, aber von daher, da ist dann auch was vor dir. Aber erstmal ewiger deutscher Meister finde ich ein relativ gutes Ziel. So zehn deutsche Meistertitel, dann könnte man auch aufhören. Das wird schwer, die zu holen für andere. Mal gucken, vielleicht noch zwei Jahre und dann noch einen auf Überraschung auftauchen.
01:01:38
Speaker
Mal gucken. Ich finde auch der Straßenmeistertitel, der zählt auch für zwei. Genau, es war noch eine Frage gewesen. Was für dich, also würdest du alle sieben Cross-Titel gegen einen Meistertitel auf der Straße eintauschen? Du hast ihn, aber würdest du es quasi so aufwägen? Ja, das ist schwierig zu sagen.
01:02:01
Speaker
Die sieben Meistertitel, da hängen ja dann auch noch der Rest der Cross-Karriere eigentlich da dran und die würde ich auf jeden Fall nicht eintauschen. Also ich glaube, die hat mir den Namen gebracht, den ich jetzt habe. Und ich glaube, wenn du einmal Deutscher Meister wirst und sonst nix holst auf der Straße, dann bist du ein One-Hit-Wonder und auch schnell wieder vergessen.
01:02:24
Speaker
Da fallen dir wahrscheinlich auch ein, zwei Namen ein in den letzten 20 Jahren, wo das passiert ist und die heute wirklich keiner mehr kennt so wirklich. Und ich hoffe mal der Cross-Sport, ja.
01:02:38
Speaker
Da denkt vielleicht noch der eine oder andere mal ein paar Jahre noch an mich zurück oder an uns, Philipp auch, der wirklich extrem gut gefahren ist. Und das wird ein bisschen dauern, bis da mal wieder ein Deutscher kommt, der an solche Erfolge anknüpfen kann.
01:02:58
Speaker
Es ist irgendwie schwierig, das herauszustellen, weil wir alle auf einer sehr persönlichen Ebene unterwegs sind. Wir kennen uns halt alle schon ewig. Aber was Weise da gemacht hat, die Generation Philipp, dann Pfingsten, du, ich, Ralle, dann war Ole Quast zum Teil und noch da, der ein bisschen jünger war, aber dann auch gefangen ist bei den Junioren und so.
01:03:15
Speaker
Das war schon gut. Bei den Frauen hatten wir Hanka, hatten wir Birgit Hollmann. Also es war schon irgendwie auch eine ziemlich gute Zeit, muss man sagen. Also da waren sehr, sehr viele Deutsche echt vorne in verschiedenen Altersklassen. Ja, ich sehe es ja jetzt. Ich hatte wirklich jetzt 1, 2, 3 nicht so gute Jahre.
01:03:33
Speaker
und fahre jetzt wieder einigermaßen bei manchen Rennen. Und wie viele Leute dann zu mir kommen und sagen, hey, jetzt bist du aber wieder richtig gut gefahren. Und wenn ich dann denke, vor fünf, sechs Jahren bin ich mit den ersten fünf rumgefahren, mit den ersten zehn. Und Philipp dann sogar mal zweiter im Gesamtweltcup. Und dann kann man sich überlegen, wenn das heute einer machen würde.
01:03:56
Speaker
Ja, wie die deutschen Fans das irgendwie abfeiern würden. Und da denke ich mir manchmal, schade, dass jetzt ein bisschen später so ein bisschen, ja ich will das jetzt nicht halt nennen, aber die ganze Aufmerksamkeit doch kommt innerhalb von Deutschland. Ich finde es schon spürbar, dass sich viele Leute dafür interessieren auf jeden Fall, ja.
01:04:16
Speaker
Nee, also ich glaube auch, wenn die Ergebnisse, also das, was damals passiert ist, wie wir gefahren sind, wenn es da schon die Übertragung gegeben hätte und auch den Zugang zum Internet, wie es jetzt ist, dann hätten wir einen ganz anderen Status von Cross auch in Deutschland, da bin ich mir auch ziemlich sicher. Also Radsport ist eh eine Nische, das ist uns allen klar, aber Cross wäre nicht so klein, wie es eigentlich gerade ist. Der wäre viel mehr im Interesse auch noch da.
01:04:38
Speaker
Aber ja, leider ist es nun mal so, wie es ist. Und können wir mal hoffen, dass irgendwie noch gute Crossfahrer und Crossfahrerinnen irgendwie nachkommen. Ja, das Problem ist natürlich auch, die Belgier, die bleiben Crossfahrer, die Topfahrer. Und die fahren dann auch im Sommer gute Straßenrennen. Und die deutschen Talente, die es gab, gehen dann irgendwie auf die Straße. Ja, gut, Infrastruktur und halt aber auch die Möglichkeit, sehr viel Geld zu verdienen.
01:05:08
Speaker
Ja, aber ich glaube, das wissen da viele gar nicht, dass das im Cross auch möglich ist. Ja gut, aber der Sprung ist erst mal einfacher. Also in Deutschland, wenn du guter Junior bist, fährst du, wie du vorhin schon sagst, bei den Frauen genauso, fährst du gut Cross, fährst tendenziell auch gut Straße mittlerweile. Also gerade in Nachwuchsklassen, wo das sich überschneidet.
01:05:28
Speaker
Und dann wirst du sehr, sehr stark gewohnt. Aber in Belgien hast du direkt schon eigentlich so diesen Weg vor dir. Du hast halt einfach die Wahl. Gehe ich weiter Richtung Straße oder Richtung Cross, wo ich auch weiß, da verdient man auch mehrere hunderttausend Euro an Festgehalt plus die Startgelder. Weißt du? Das ist ja, in Deutschland wird das ja gar nicht so eröffnet. Du musst dir erst deinen Weg bahnen, um dann vielleicht auch in ein ausländisches Team zu kommen. Als Philipp damals zur BKTP gegangen ist, also zu dem Team von Niels de Bär,
01:05:52
Speaker
Das war ja schon so ein bisschen so eine Sensation. Der war so der Erste. Den Weg geht mit dann auch für dich und nachher kam halt auch nichts mehr. Wobei bei Philipp muss man auch wieder sagen, war jetzt auch nicht so, dass man sagt, du Idiot, du gehst jetzt crossfahren, du schmeißt eine Straßenkarriere weg.
01:06:14
Speaker
In der Position war er auch nicht wirklich damals. Heißt nicht, dass er das nicht konnte, das hat er danach auch noch gezeigt bei Alpecin, dass er auch ein guter Straßenfahrer ist. Aber wie gesagt, Marco Brenner und es gab da noch den einen oder anderen, die wirklich bei den Juniorn auch gut Cross gefahren sind und die dann in der U23 damit aufgehört haben.
01:06:35
Speaker
Ich denke, der Cross-Sport tut einem sicherlich gut auf der Straße. Du brauchst die Explosivität, die Fahrtechnik teilweise. Es ist nicht umsonst, dass Mathieu und Wout so gut fahren, denke ich.
Abschluss und Ausblick auf zukünftige Rennen
01:06:49
Speaker
Aber nochmal, also ich glaube, das hat wirklich was mit Belgien zu tun. Ist er nicht nur Deutschland, die das Problem haben? Natürlich. Belgien ist natürlich ganz anders angesehen, der Sport. Das ist klar. Also auch, wie gesagt, dass der Weg dahin dir kürzer erscheint und einfacher, als er dir in Deutschland erscheint. Ja, die Jungs stehen auch morgens auf und wollen halt Crossfahrer werden und nicht die Tour de France fahren, sondern Cross-Weltmeister werden.
01:07:18
Speaker
Ja, das stimmt. Ja gut, dann hoffen wir mal, dass auch bald in Deutschland wieder ein kleines Mädchen Junge morgens aufhört und sagt, ich will Cross-Weltmeister, Weltmeisterin werden und dann anstatt auf die Straße den Cross-Sport bevorzugt. Wäre zumindest schön. Aber gut, also ich werde nichts dran ändern. Ich weiß nicht, wie es bei euch mit Kindern aussieht, aber deswegen
01:07:45
Speaker
Auch eher negativ. Ja, ich bin ja noch der Jüngste von uns drei. Ich habe ja noch Zeit. Die Hoffnung ruht auf dir. Bei dir ist alles möglich, genau. Aber ich habe sonst erst mal keine weiteren Fragen. Kau? Nee, ich auch nicht.
01:08:02
Speaker
Sehr gut, der Zeug ist entlassen. Der Zeug ist entlassen. Nee, dann viel Glück bei der DM, bei der Heim-DM. Ja, genau. Und viel Glück. Wobei, ich denke, das wäre eine DM gewesen für dich. Soll ein T-Anstieg hochgehen. Da wäre noch was drin gewesen. Ich glaube auch, dass ich heute gut fahren können, um echt zu sein. Aber ich habe große Ziele im Gravel. Ich habe mir sagen lassen, das Orbea Gravel Bike ist durchaus kosttauglich.
01:08:31
Speaker
Jaja, klar. Ist es auch. Ist ein gutes Fahrrad. Aber ... Nee, ich hab großes Vorhaben. Graveler versucht, großes Vorhaben zu haben. Wie bei Karo. Jeder Trainingstag zählt da irgendwo. Es ist oft ... Ich finde so eine Deutsche, wenn man so was fährt, sollte man es ernst nehmen. Also ich zumindest. Ich kann das nicht aus dem Spaß herausfahren. Ich hab schon Spaß, aber nicht mit Ernsthaftigkeit. Und das verlangt einfach wieder zu viel ab.
01:09:01
Speaker
Ja, man muss ja auch, also zumindest ist bei mir so, schon mal ein paar Rennen in der Vorbereitung fahren und da hätte man schon mal ein bisschen früher mit anfangen müssen. Ja, wäre cool gewesen euch dabei zu haben, weil ihr jetzt auch schon relativ bekannt seid dann durch den Gravidsport. Da zählt irgendwie jeder Fahrer. Marcel, wenn ich weiß, dass du deine letzte Meisterschaft fährst und deinen zehnten Titel kämpfst, dann komme ich nochmal.
01:09:31
Speaker
Aber zum Anfeuern, oder? Nee, dann helfe ich dir. Dann holen wir auch noch Ralle und dann muss das Ding jetzt zu machen. Ich glaube, Ralle würde den auch den Vortritt lassen. Auch wenn der vielleicht in dem Tag besser ist. So ein Freund ist er ja. Ja, hoffen wir's. Hoffen wir's. Nennt mal gucken, wie weit ich noch komme mit den... Vielleicht bleibt es ja auch bei den Sieben. Wenn nicht wäre das auch in Ordnung. Ist auch bis jetzt schon eine sehr gute Karriere. Ja, ich sag auch immer...
01:10:02
Speaker
Klar ist es immer schön, Deutscher Meister zu sein. Ich war es sechs Jahre lang. Das ist natürlich dann irgendwie auch so ein Wiedererkennungsmerkmal. Dann erkennt dich jeder. Auch bei den großen Rennen. Aber ich finde es dann auch wieder nicht so wichtig, als international gute Rennen zu fahren. Also ich will nicht die ganze Zeit unter dem Radar fahren und Deutscher Meister werden. Dann fahre ich lieber wirklich in eine gute Saison international. Und auf der DM kann irgendwas schiefgehen von mir aus.
01:10:30
Speaker
Ja, klar, du nimmst es mit. Es ist natürlich irgendwo auch wichtig, das ist selbstverständlich. Da hängt halt ein Trikot dran. Aber es gibt noch so viele mehr Rennen. Ich glaube, das wird bei dir selber sein, oder? Also wenn du Anbau und Gewinn kannst und World Series, Gravelrennen.
01:10:51
Speaker
Ich glaube, wenn man so oft deutscher Meister geworden ist wie du, sieht man das anders. Ich bin einmal deutscher Meister geworden und sehr oft irgendwie auf dem Podium gestanden oder so. Und das ist dann schon, dann will man, weißt du? Und dann ist das, dann ist das, also der Stellenwert ist dann einfach zu hoch für das, was es eigentlich ist. Ja. Und das bei dir halt nicht mehr, weil du bist halt aber auch schon siebenmal deutscher Meister, dann ist das halt so, ist halt dann der achte. Ich weiß nicht, wie es bei Caro ist.
01:11:20
Speaker
Also für mich ist ein deutscher Meistertitel definitiv extrem.
01:11:24
Speaker
Wichtig und ich finde es was ganz Besonderes insofern. Aber es ist auch eine andere Situation jetzt, glaube ich. Ich glaube für dich, wir verstehen dich schon richtig, für dich ist es auch wichtig, aber jetzt halt wäre es schon geiler, D-Gam 8er zu werden oder 7er. Das in dem Moment hat für dich mehr Bedeutung. Jetzt nicht das eine Rennen, aber so, die ganze Saison gesehen, dann fahre ich lieber einen stabilen International vorne mit. Und ich denke, das bringt dir als Fahrer mehr als
01:11:55
Speaker
Aber ja, am besten ist natürlich immer alles. Alles, genau. Und das probiert man auch immer. Ja, einfach so wie Matthieu. Ja. Ja. Einfach alles mitnehmen. Genau. Okay, dann, wie gesagt, viel Glück. Und wir sehen uns sicherlich bei irgendeinem Gravel-Rennen spätestens in Aachen. Geh ich mal von aus bei deinem Heim. Ja, da werde ich irgendwann wieder mitfahren, denke ich. Sehr gut. Sehr gut. Dann danke dir.
01:12:22
Speaker
Danke euch und viel Spaß beim Trainieren. Zu guter Letzt noch ein Hinweis, ihr könnt ab sofort meinen gravel Trainingsplan bei Mats finden. Den Link und mehr Infos findet ihr in den Show Notes.