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SplitterCast 17 - Manga Cult
78 Plays4 years ago
Manga - das unbekannte Wesen. Zumindest bis heute! Denn mit Micha, dem Programmleiter des feinen Verlags Manga Cult erkundet der SplitterCast fernöstliche Gefilde, um ein für alle Mal zu klären, worin die Faszination der Comics aus Japan liegt. Klingt nach einer unrealistischen Zielsetzung? Ist es auch. Aber ein informatives Gespräch über die Arbeit hinter den Kulissen von Manga Cult inklusive zahlreicher Lesetipps (auch für Manga-Newbies) ist es allemal :-)
Hier geht's zu Manga Cult: https://www.cross-cult.de/manga.html
Auch auf Instagram: https://www.instagram.com/mangacult/
Auf Facebook: https://www.facebook.com/mangacultde
Und auf Twitter: https://twitter.com/MangaCult
Und Micha direkt gibt es auch auf Twitter: https://twitter.com/mangacultmicha
Und uns, den Splitter Verlag, findet ihr hier: www.splitter-verlag.de
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Und auf Twitter: https://twitter.com/MangaCult
Und Micha direkt gibt es auch auf Twitter: https://twitter.com/mangacultmicha
Und uns, den Splitter Verlag, findet ihr hier: www.splitter-verlag.de
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Transcript
Einführung in den Splittercast
00:00:07
Speaker
Hallo und herzlich willkommen zum Splittercast, dem Podcast von und mit dem Splitter Verlag Bielefelds bestem Comic Verlag. In dieser Folge wage ich mich in persönliches Neuland, denn ich habe den Micha eingeladen. Micha ist Projektmanager und Lizenzeinkäufer und alles mögliche andere, auch was er uns gleich selber erzählen wird, bei Manga Cult, einem relativ neuen Manga Verlag in Deutschland.
00:00:33
Speaker
Und ja, mit Manga, ich weiß nicht, wer den Podcast schon länger hört, weiß das vielleicht schon. Manga ist nicht so meine starke Seite, aber darum freue ich mich umso mehr, einen echten Experten hier zu haben, der mir und euch und uns einige Tipps und Empfehlungen geben kann und mit dem ich auch über den Manga-Markt und über das Profil seines Verlages und von Cross Cult und generell den Unterschied zwischen Comic, Manga und Artverwandtem ein bisschen schwadronieren werde.
00:01:00
Speaker
Mir hat das Ganze sehr viel Spaß gemacht. Ich hoffe, es macht euch auch Spaß. Wenn es das tut, dann lasst uns doch sehr gern ein Abo da, wo auch Emmy ihr diesen Podcast hört. Und wenn ihr Feedback, Kommentare, Kritik oder Anregungen habt, schreibt mir gerne an info at splitter-verlag.de oder auf den sozialen Medien Twitter, Facebook, Instagram, at splitterverlag. Und ansonsten wünsche ich euch jetzt viel Spaß mit der Folge.
00:01:25
Speaker
Hallo lieber Micha, vielen Dank, dass du dir die Zeit nimmst, bei mir dabei zu sein in dieser Folge. Hallo, hallo lieber Max, vielen Dank für die Einladung, immer sehr spannend, der Welt was über Manga und was wir so bei Manga Cross Cult so tun, erzählen zu können.
00:01:42
Speaker
Ja, vielen Dank, dass du gekommen bist. Freut mich sehr. Was wir bei MangaCult Cross Cult zu tun, das ist direkt ein super Stichpunkt, denn ich würde dich zum Start einfach mal bitten, dich kurz vorzustellen und unseren Hörerinnen und Hörern zu sagen, was du bei MangaCult
Rollen bei Manga Cult
00:01:58
Speaker
Cross... Ach so, MangaCult oder MangaCult?
00:02:02
Speaker
Also, am Ende kalt offiziell, aber eigentlich bin ich da nicht so, dass passt. Nee, okay, dann so. Manga kalt. Und erklär uns doch mal kurz, was deine Tätigkeiten sind. Was machst du den lieben langen Tag? Genau, also jetzt bei Manga kalt speziell mache ich viel. Aber so mit Kerngeschäft schon stark die Lizenzierung, also die Kontakte nach Japan.
00:02:28
Speaker
dann auch so ein bisschen Druck und Produktion zusammen mit anderen, Programmplanung, einfach auch die Programmzusammenstellung, die Handelskataloge, wie man das dann in den Handel kommuniziert und halt auch einfach an die Fans. Und dann habe ich manchmal auch ein bisschen Social Media, zwar nicht mehr so viel zur Zeit, da muss ich mal wieder ein bisschen mehr machen,
00:02:50
Speaker
Aber so alles, was die Repräsentation des Manga-Kall-Programms angeht, mache ich dann auch noch viele Podcasts, viele Non-Podcasts, aber Interviews, alles, was da so angefragt wird. Zusammen praktisch mit meiner Kollegin Lea sind wir irgendwie Manga-Kall. Wir machen alles, was so außerhalb der Redaktion noch anfällt. Ziemlich umfangreich.
00:03:14
Speaker
Ja, aber natürlich, dafür nur ein kleiner Verlagsteil, dadurch geht's dann wieder. Ich mach am Ende, das erzähl ich immer nie, aber ich mach ja auch so die Volt, die Abrechnung und so, das interessiert natürlich da draußen kein Mensch, also das ist immer viel zu tun. Aber wir sind halt auch einfach nach wie vor ein kleiner Verlag. Merkt man jetzt, wenn man zur Außenwirkung, wie viele Titel und so, merkt man das jetzt gar nicht so, aber es sind noch nicht wirklich großartig viele Leute.
00:03:39
Speaker
Deswegen muss man da ein bisschen personal unionieren gefühlt. Ich kenne das von uns auch mal. Genau, ich wollte gerade sagen, das wollte doch anders bei euch nicht sein. Nee, es läuft bei uns, also die Aufgabenverteilung ist ein bisschen ähnlich. Lizenzen, also so dieses Öffentlichkeitsding, das mache ich bei uns ja auch, aber ich mache nebenbei halt auch noch Kataloge und sowas wie hier und Lizenzen macht ja jemand bei anders, aber gerade dieser Abrechnungskram, der
00:04:04
Speaker
Ich hätt's ja ... Jetzt grade, wo wir hier aufnehmen, ist bei uns zumindest grade die Zeit des Jahres, wo das gemacht werden muss. Ja, genau. So froh, dass das nicht in mein Ressort fällt. Ja, ich mein, ich kann's, ich mach's, ich kann Musik nehmen bei Hörern, es gibt Schlimmeres, aber richtig Geiles. Richtig Geiles nicht. Na gut. Aber ... ja, im Großen und Ganzen ist es ja schön, eine vielseitige Aufgabe zu haben.
00:04:32
Speaker
Tatsächlich, man lernt ja auch viel. Ich hab das ja zuvor, wie wahrscheinlich du viel hast, auch nie so gemacht oder gelernt gehabt und sich Dinge selbst beibringen. Hat manchmal auch so seine Vorteile und macht A, Spaß und B, man lernt nochmal viel dazu. Das ist cool.
00:04:48
Speaker
Man lernt viel dazu, so ist es. Als ich dich kennengelernt hab, gab's Manga-Cult noch gar nicht. Also, ich vermute, den Plan hattet ihr schon in der Tasche oder in der Spade?
Manga Cults Fokus auf Qualität
00:05:00
Speaker
Ja, wahrscheinlich. Ich hab schon drüber nachgedacht, zumindest. Aber ich weiß noch, wie plötzlich diese ganzen Newsletter und E-Mails auch von unserer Auslieferung PPM, bei der ihr ja auch seid, reinkamen. Manga-Cult, das neue Manga-Label. Das ist jetzt auch schon ein paar Jahre her.
00:05:16
Speaker
Es ist Zeit fliegt. Kannst du in ein paar Worten auch mal für unsere Hörerinnen und Hörer umreißen, was Manga-Cult ausmacht und was euch vielleicht auch unterscheidet von anderen älteren Manga-Lebis? Es ist ja nicht der allerneueste Manga-Verlag in Deutschland, aber doch einer der neueren.
00:05:36
Speaker
Genau, letztendlich einer der plus minus zwei neuesten größeren zusammen mit Ultraverse. Die waren ganz kleines bisschen später, also noch ein bisschen neuer. Ist aber natürlich auch, sag ich auch immer gleich dazu, ist ja auch eine andere Kundvoraussetzung, ob jemand wie Joachim Kapsen neues Manga-Ding gründet oder halt irgendwelche Hanzeln von...
00:05:59
Speaker
Insofern, genau, aber die Überlegung hatten wir damals halt auch. Joachim Caps kennen wir ja auch, der also früher bei Carlsen und bei Tokio Pop war, für diejenigen, denen der Name jetzt nichts sagt. Stimmt, ja, das war ein bisschen getrockt. Insofern ist eure Neugründung aber ja durchaus interessanter gewesen für das Alterwerk, also dass Jo irgendwie nochmal was mit Manga machen würde, das war...
00:06:20
Speaker
nicht besonders überraschend ab absehbar ja das ist absehbar aber jetzt habe ich unterbrochen ja kurze verlagsvorstellung genau also die die sache ist die ich mein mangak halt im jahr 2021 ist ehrlich gesagt auch nicht mehr ganz genau das was wir 2016 2017 angedacht haben weil es verändert sich ja auch aber der der einstieg damals als du deine newsletter bekommen hast war ja
00:06:47
Speaker
Ist noch Platz für ein Manga-Label in Deutschland? Ja, eigentlich schon. Es gibt zwar verdammt große und verdammt erfolgreiche, aber jetzt nicht abartig viele, trotz allem nicht. Aber es war ja immer klar, also sowohl an die Läser als auch an den Markt und auch stark an die japanischen Lizenzgeber, mit denen wir damals ja einfach Nullkontakte hatten, die mussten wir erstmal irgendwie reinpitschen, überzeugen, wie auch immer.
00:07:11
Speaker
war halt einfach die Idee, okay, was kann Crosscut, also unser Comic Verlag, was machen wir? Wir machen vor allem sehr gute Qualität rein, haptisch, tolle Hardcover, wirklich schöne Ausgaben, oft auch so Sammelausgaben wie von den Hellboy-Compendien, Hellboy-Universen und solche Geschichten. Und deswegen war, ja, ja,
00:07:31
Speaker
Deswegen war der Plan auf diesem Niveau und mit diesem Format Manga zu machen. Nur macht man das natürlich nicht mit irgendwelchen komplett heißen neuen Reihen, die keiner dir für 30 Euro abkauft, weil das für Kids ist oder Jugendliche, die gewohnt sind Manga für
00:07:48
Speaker
Jetzt mittlerweile sieben Euro zu kaufen. Also war klar, wir müssen so auf Klassiker gehen, entweder Neuauflagen. Und auch da ist manga ja recht dankbar. Es gibt ja auch in Japan noch so viel, was eigentlich Klassiker ist, was man im Westen auch kennt, was aber manchmal noch gar nicht mehr veröffentlicht wurde oder abgebrochen oder schon so lange her veröffentlicht und nicht mehr verfügbar. Da gab es zum Glück viele Möglichkeiten.
00:08:13
Speaker
Und das war dann praktisch so unsere Strategie. So ein bisschen auf vergessene Klassiker oder halt auch noch nicht erschienene, ältere Manga. Und so war er dann der erste, den wir gemacht haben, Blame von Tsutomu Nihei, der auch insofern ganz praktisch an der Stelle war, weil er halt jetzt nicht ganz typisch, das ist ein Manga, was man so gemeinhin so im Fernsehen kennt und sieht. Und vielleicht dadurch ein bisschen näher an diese Comic,
00:08:42
Speaker
Branche, Promis-Szene rankommt. Was ist das so als Start und Ausgangspunkt? Wie kommt man jetzt von Cross-Cult zu Manga-Cult rüber?
Entwicklung von Manga Cult
00:08:50
Speaker
Ja, ganz praktisch ist. Und das war dann unser allererster superschöner Überformatiker-Hardcover-Manga. Und ich finde ehrlich gesagt bis heute, wenn nicht unser schönster, dann definitiv einer von unseren schönsten. Und
00:09:06
Speaker
Und war zum Glück gleich der erste Erfolg tatsächlich, also da hast du ja auch mitgeklickt, hast du dir vielleicht auch selbst gedacht, ne, so aller Manga in Hardcore worden, so teuer, das kauft doch kein Mensch und dann noch irgendwie so einen alten Science Fiction Gammel.
00:09:26
Speaker
Es waren schon alle skeptisch, sowohl im Handel als auch bei Vertrieb, als auch wir Internen waren uns natürlich auch nicht 100% sicher. Es ist immer ein Risiko, so etwas Neues zu machen. Aber Blame kam dann sofort super an. Niehey ist in Deutschland schon irgendwie eine Bank. Es gibt keinen Superseller, keinen Millionenseller, aber schon jemanden, den man irgendwie in
00:09:50
Speaker
Nostalgische Erinnerung hat von früher her oder halt auch einfach spannend findet vom Artwork und den Stalkings. Ja, das hat sich dann super verkauft. Und dann haben wir halt weiter so mit Klassikern. Also der nächste größere Erfolg war ja dann Gans. Der kam nicht, der kam nicht im Hardcover, weil da war uns klar, wir können keine 37 Bände im Hardcover machen. Das kauft kein Mensch, das geht nicht. Das ist einfach zu teuer. Das kann kein Mensch sein. Und sind dann da nicht zum ersten Mal, aber ganz zum frühen Versuch, haben einen frühen Versuch
00:10:20
Speaker
Softcover gestartet.
00:10:23
Speaker
Also da hat einer 600 bis 900 Seiten, je nachdem. Und haben dann damit versucht, diese ja in Deutschland schon so bis beim 7 oder so erschienene Reihe, nee nur bis beim 4, die lief nicht lang. Und dann wurde sie gecancelt, einfach nochmal zu starten. Und wir bringen jetzt dieses Jahr den 12. und letzten Sammelband raus. Und es hat wirklich funktioniert, was ich sehr cool finde. War aber auch nicht klar. War auch nicht klar.
00:10:51
Speaker
Und so sind wir dann halt so auch ein bisschen natürlich von dieser Hardcover-Strategie ein bisschen weg und sind mittlerweile dann über ganz viele Zwischenstops, die alle an sich für sich spannend sind, jetzt dann wirklich auch bei wirklich mainstreamigen Manga gelandet mit unserem jetzt akut größten Hit natürlich Demonslayer.
00:11:13
Speaker
und sind eigentlich ziemlich happy damit und wollen aber tatsächlich nicht unseren Fokus auf das, was Manga kalt, um zu deiner ursprünglichen Frage dann doch nach langer Abschweifung zurückzukommen, anders macht als andere Verlage so ein bisschen dieses
00:11:32
Speaker
Unabhängige und Auge für besondere Titel und mal was riskieren und mal was bringen, was die Großen bisher nicht gewagt, das sei das falsche Wort, weil die haben ja eigentlich weniger Risiko als wir so gesehen, aber was halt nicht in ihr Programm passt oder sie haben einfach die besseren Optionen oder andere Pläne als wir. Und jetzt ganz aktuell haben wir das ja mit Short Shorts Bizarre Adventure, ja auch ein uralter Manga aus den 80ern.
00:11:58
Speaker
der nie jemanden in Deutschland gepaft hat und die ganze Welt wartet drauf, also ganz Deutschland wartet drauf. Und sowas wollen wir beibehalten. Also jetzt nicht komplett auf süße Romanzen-Mangas für Mädchen und ein bisschen Action für die Jungs. Also wir wollen uns schon noch ein bisschen so das Manga-Profil erhalten, soweit es geht. Und bisher klappt das ganz gut.
JoJo's Bizarre Adventure in Deutschland
00:12:21
Speaker
Wir haben jetzt eine echt gute Mischung aus schön und alt.
00:12:24
Speaker
Und nicht ganz so schön und neu, aber dafür cool und spannend. Ja, rückblickend glaube ich, dass das, also rückblickend lässt sich sowas natürlich immer einfach sagen, aber ist der Riecher mit den Hardcover-Gesamtausgaben und was ein bisschen für Sammler und vielleicht für ältere Leserinnen und Leser eigentlich genau richtig gewesen und trifft auch so den Nerv dessen, was zumindest im Comic-Bereich
00:12:51
Speaker
Ja, fast alle Verlage inzwischen machen wir auch. Also ich nehme uns da nicht raus, aber wenn man sich so anschaut, was alles an Gesamtausgaben und Vorzugsausgaben und limitierte Sondereditionen von irgendwelchen. Und wie sehr die die Leserinnen und Leser da auch nachfordern. Also es ist ja nicht nur so, dass wir als Verlag uns da irgendwie eine oder die anderen Verlage auch sich da irgendwie ein Lachs machen, sagen Ja, das haben wir alles schon mal übersetzt und die Daten liegen irgendwo rum. Das drucken wir jetzt einfach nochmal, um ein paar Euro zu verdienen. Das ist ja auch nicht ganz so einfach.
00:13:21
Speaker
Ist es erstens nicht, aber die Leute wollen die Sachen ja auch. Man kriegt ja richtig einen auf den Deckel, wenn dann irgendwie bestimmte Reihen nicht mehr verfügbar sind. Dann muss man halt irgendwie noch mal ... Man muss einen Weg finden. Ja, und der ... grade so Sachen, dass halt ... Ich mein, das Phänomen Manga ist in Deutschland jetzt natürlich nicht so wahnsinnig jung, aber auch alt genug. Nicht so wahnsinnig alt, aber alt genug.
00:13:48
Speaker
dass inzwischen halt Leute damit groß geworden sind, die jetzt Interesse daran haben, sich so was Cooles, Großes, Schönes ins Regal zu stellen. Genau, Interesse und auch das Geld. Und das Bild. Und den Background, weil sie einfach nicht mehr 14 sind. Aber halt für die, die damit aufgewachsen sind, doch viele übrig bleiben für die, dass letztendlich mehr als nur eine Teenie-Liebe war, sondern schon so ein Lebens ...
00:14:15
Speaker
Inhalt, also ein großes Hobby, ein Lebenshobby. Und das ist bei Comics wie bei Manga ähnlich. Und es ist ja auch einfach so, Deutschland ist es sowohl im Comic-Bereich als auch im Manga-Bereich, wenn mich fragst, zu großen Prozentteilen, 80 oder 90, im Sammlermarkt. Du bist da ja mit ganz wenig irgendwie im Massenmarkt. Bei Manga schaffst du es leichter noch, bei Comic ganz selten auch mal. Aber du musst eigentlich was für die Sammler machen und das geht nur, indem du halt
00:14:44
Speaker
auf luxuriöse Sammelausgaben, limitierte Ausgaben, Neuauflagen, kommentierte Neuauflagen, was auch immer es alles für Möglichkeiten gibt. Und bei Manga war einfach die Zielgruppe eine Zeit lang noch zu jung für sowas, aber die hat er jetzt ja auch nachgezogen.
Einfluss von Anime-Adaptionen auf Manga-Verkäufe
00:15:00
Speaker
Und auch da die anderen Manga-Verlage haben da jetzt, wir waren ja wirklich fast die ersten, das haben wir tatsächlich so ein bisschen losgetreten, was eigentlich cool ist, dass jetzt auch von anderen Verlagen immer wieder mal so eine schöne Gesamtausgabe von irgendeinem Klassiker Manga kommt.
00:15:14
Speaker
Damit spreche ich nicht von diesen Massivbänden von Kars, das ist eine andere Geschichte. Die sind auch super geil, aber die sind vor allem günstig und eine coole Gelegenheit, in so eine lange Reihe wie Nacho Todo einzusteigen. Aber einfach diese tollen Wiederauflagen, die man sich auch gerne ins Regal stellt. Weil ich meine, früher die ersten Manga in den späten 90er und 2000er, da sind ja auch nicht alle gut gealtert. Die Papier war damals teilweise echt
00:15:42
Speaker
sehr schlecht. Und auch die größeren Formate tun ja auch einfach manchen coolen Outworks echt gut. Definitiv. Du hast es gerade schon erwähnt. JoJo's Bizarre Adventure. Das ist jetzt in dem Herbstprogramm, der kommt im September. September 2021.
00:16:06
Speaker
Genau, also so ein der August-September. Okay, August-September ist so ein großer Aufhänger da und da ging jetzt ja auch dann doch so eine kleine Laula durch die Fan-Gemeinschaft, als sie die angekündigt hat, ist tatsächlich einer der wenigen Mankas, die ich kenne,
00:16:22
Speaker
Allerdings im Grund, ja ich hab nicht gelesen. Ich kenne es eigentlich nur durch den Anime, den einige meiner Freunde, in meinem Freundeskreis einige Leute wahnsinnig abhypen. Und vor allem durch die unendliche Flut von Memes, die er uns durchs Internet geistert. Und auch dadurch, dass ich, weiß nicht, viele Freunde, also in diesem Freundeskreis wird das auch einfach ohne Ende zitiert.
00:16:47
Speaker
Einfach wahnsinnig viele Zitate aus Jojo's Bizarre Adventure. Und ich war wirklich überrascht, als ich dann von euch erfahren habe, dass es diesen Manga noch nie auf Deutsch gab. Das erschien mir so unrealistisch, dass etwas so bekannt ist, wenn auch nur über eine Ecke. Und noch nie ...
00:17:07
Speaker
zu lesen da gewesen ist in unserer sprache also kann vielleicht magst du da mal kurz ein bisschen drauf eingehen wie es dazu vielleicht gekommen ist und was der reiz an dieser reihe jetzt eigentlich ist und wieso das noch nie versucht wurde es erschließt sich mir aus aus meiner das meiner wahrnehmung überhaupt nicht
00:17:25
Speaker
Das ist tatsächlich auch ziemlich komplex, aber ich denke, ein großer Grund dafür, dass es bisher noch nicht versucht wurde, ist auch, also klar in Japan ist es eine nicht wegzudenkende Klassiker, aber der japanische Markt ist doch
00:17:41
Speaker
sehr unterschiedlich vom Deutschen. Und ich denke, dass dieser Jojo-Hype mit Memes, mit dann jetzt auch dem Anime seit einer Weile auf Netflix, das gibt's eigentlich schon seit's Manga-Hype gibt, also ja schon ein bisschen älter, aber ich denke, der ist keine 15 Jahre alt.
00:17:57
Speaker
Ich denke, dass Jojo zu dem Zeitpunkt, wo ein Dragonball, ein Naruto oder ein Speer, diese klassischen Action Shonen, Dragonball, Naruto, Bleach, was auch immer, die sind halt schon deutlich verdaulicher.
00:18:15
Speaker
Deutlich besser, verschaulich. Allein schon vom Artwork her. Ich meine, auch Manga wie Comics sind doch sehr Artwork und coverlastig. Also wenn halt irgendwas aussieht, wie irgendwie mit der Nase gezeichnet wird es manchmal bei Comics eher, wenn du dann in so graphic-Nahme Richtung gehst, da kannst du das eher auch mal bringen. Bei Manga kannst du das vergessen. Also ein Manga, der nicht cool gezeichnet ist, den kriegst du nicht verkauft.
00:18:45
Speaker
Das heißt nicht, dass Jojo schlecht gezeichnet ist. Im Gegenteil. Es ist aber ein sehr spezieller Stil. Ein sehr, sehr spezieller Stil. Und ich glaube, dass er einfach jetzt... Deutschland ist jetzt soweit für diesen Stil und für Jojo. Und war es halt vor 20 Jahren noch nicht. Und dann ist es halt auch so, es kommt auch die Verlage... Ich meine, Carlson, die hatten schon so viele gigantisch große Reihen. Die haben es halt wahrscheinlich einfach nicht unbedingt gebraucht, sich dieses Risiko zu geben. Und eigentlich auch alle anderen nicht. Die hatten immer irgendwas,
00:19:15
Speaker
was besser war, also nicht besser, verkaufsträchtiger, aber potenziell erfolgreicher und außerdem ist es halt eine gigantische Lange Reihe, die halt auch einfach wie so oft kein Ende nimmt und zu dem Zeitpunkt, wo man da eingestiegen wäre, hatte die ja schon
00:19:32
Speaker
Axikbände draußen, dann fragt man sich das schon, kann man das Risiko eigentlich machen? Wir haben uns das auch verdammt oft gefragt, wo man dann jetzt tatsächlich auch überblätten kann zu wie und warum haben wir das gemacht? Ja, ich bin immer noch der festen Überzeugung, es ist ein Risiko. Es ist aber halt so ein high risk, high reward Ding. Wenn es geil wird, wird es richtig gut. Und wenn es halt doch irgendwie manchmal ist es ja mit solchen Themen das Problem, Menschen
00:20:01
Speaker
reicht manchmal das Internet Meme von der Anime. Also manchmal ist, um mitreden zu können, uns cool zu finden, muss man jetzt nicht unbedingt 47 Bände Manga verfolgen. Ich denke, das ist immer das große Risiko bei dem Ganzen. Deswegen gibt es da ja auch immer eine extreme Schere zwischen Beliebtheit und Hype im Internet, in Foren, auf Twitter, mit Memes und dem, was dann wirklich im Handel passiert.
00:20:28
Speaker
Ich denke aber Chocho, einfach weil die Antizipation auf wann kommt es denn endlich überhaupt noch so groß war, hat schon eine Chance. Wir reden hier natürlich nicht von Demon Slayer Dimensionen, aber es reicht ja auch, wenn ein Ding einfach gut verkauft. Man muss ja nicht immer sich drei goldene Nasen verdienen, das reicht ja auch eine.
00:20:49
Speaker
Schön gesagt. Was ich damit sagen will ist, ich bin mittlerweile ziemlich positiv, aber es bleibt ein Risiko allein, weil es eine lange Reihe ist und wir uns ja auch auf jetzt erstmal 17 Bände schon verpflichten mussten, also vorher canceln ist nicht.
Herausforderungen bei langen Serien
00:21:05
Speaker
Machen wir ja auch selten, es gibt ja noch keine gecancelten Manga-Cultreihe, tut zwar manchmal weh, aber
00:21:10
Speaker
Man muss, wenn man da irgendwie bei den Fans und in den Markt rein will, kann man glaub nicht einfach nach einem Jahr schon anfangen, irgendwie rein abzusägen. Das geht halt so auch nicht. Das ist das Gift fürs Prestige vor allem, ja. Ganz genau, ganz genau. Deswegen, ich bin mittlerweile echt, freue mich auf Jojo, weil halt auch wirklich, als wir es dann angekündigt haben bei Twitter, wir haben noch nie auf irgendwas so viele
00:21:34
Speaker
Retweets, also so viele Reaktionen bekommen, eben auch nicht auf Demon Slayer. Und das ist gleichzeitig das beste Beispiel für das, was ich vor zwei Minuten sagte. Nur weil Chocho bei Twitter irgendwie dreimal so viel Feedback bekommt wie Demon Slayer, heißt das halt nicht, dass es auch nur halb so gut wie Demon Slayer verkauft. Das ist das große Problem immer.
00:21:54
Speaker
Aber es wird gut, es wird eine schöne Ausgabe, es gibt eine Limited Edition. Die Leute freuen sich drauf und ich sage auch immer jeden und in jedem Interview, wenn ihr wollt, dass es noch mehr so alte Titel und viel gewünschte Titel wie Jojo gibt, dann geht in den Laden und kauft es euch, weil sonst gibt es keine mehr.
00:22:14
Speaker
Das stimmt schon. Das ist wie mit allen anderen Gesamtausgaben oder auch mit allen anderen Büchern und Serien auch. Je besser die Sachen laufen, desto schneller will ein Verlag Fortsetzungen oder ähnliche Projekte an den Start bringen. Und wenn man irgendwann merkt, dass es nicht funktioniert, dann kommt auch in der Richtung nichts mehr.
00:22:37
Speaker
Genau, und das ist halt traurig. Ich meine, das ist für die Verlage auch toll. Oft werden ja, also gerade bei den Manga-Fans, Comics-Fans manchmal auch, Manga-Fans sind schon auch gerne mal nachtragend und beleidigt und so, aber kein Verlag cancelt eine Reihe, um irgendjemand irgendwie weh zu tun oder so, oder weil sie geldgierig sind. Es gibt nur einfach leider Dinge, die verbrennen einfach so unglaublich viel Geld ohne irgendeinen Effekt. Weil wenn du irgendwann mal bei 500 Lesern bist, dann kannst du nicht mal mehr behaupten, dass das eine relevante
00:23:07
Speaker
Die Menge deiner Zielgruppe, jeder ist irgendwie relevant, jeder Leser, sind deine Fans, aber irgendwann geht es nicht mehr. Deswegen muss man da auch bei den größeren Verlagen und auch bei uns, bei jedem, bei euch
00:23:19
Speaker
Es geht nicht immer alles. Und ich glaube, niemand cancelt eine Reihe, nur weil er gerade Bock drauf hat. Das macht man halt einfach nicht. Der Umkehrschluss ist es halt meistens eher. Es geht nicht darum, dass die 500 Leute zu wenig wären. Aber mit den Ressourcen könnte man halt auch genauso gut 800 oder 1200 oder 5000 Leute glücklich machen, die man an etwas anderes taugt. Genau darum kann man das auch finden.
00:23:41
Speaker
Ja, ganz genau. Das ist ja eine Frage von Ressourcenökonomie. Denn wie du am Anfang gesagt hattest, es sind normalerweise erstaunlich wenige Leute in solchen Verlagen beschäftigt, die sich halt nicht spitten können. Auch wenn wir es gerne würden. Das wäre schön. Das wäre sehr schön.
Erfolg von Demon Slayer durch Anime
00:24:00
Speaker
Demonslayer hast du grade auch schon erwähnt. Ist auch eine schöne Überleitung. Ist bisher so euer großer Bestseller gewesen? Oder immer noch? Die Reihe ist noch nicht ganz abgeschlossen.
00:24:11
Speaker
In Japan ja, bei uns noch eine Weile zum Glück. Das meinte ich, genau. Und auch jetzt, ohne es gelesen zu haben, und auch da habe ich den Anime auch nie gesehen, aber so von außen hatte ich immer so ein bisschen in der Fremdwahrnehmung das Gefühl, dass da der Erfolg auch maßgeblich davon abhängt, dass dieser Anime halt da ist und auch wohl sehr gut ankommt. Und auch dieser Film,
00:24:36
Speaker
ist ja anscheinend der erfolgreichste Film aller Zeiten in Japan. Oder irgendwie so eine absolut absurde Superlative, wenn man überlegt, dass da auch so Sachen wie halt die Miyazaki-Filme irgendwie mal liefen. Und das ist erfolgreicher als das. Ja. Gigantisch.
00:24:57
Speaker
Würdest du sagen, der Verkaufserfolg von der Reihe hing tatsächlich maßgeblich von dieser Anime- und Filmverfilmung? Anime und Filmverfilmung, ja, schön. Also von der medialen Auswertung in andere Medien ab? Oder ist das jetzt zu drastisch dargestellt?
00:25:17
Speaker
Ne, das ist überhaupt nicht zu drastisch dargestellt. Das ist einfach ganz genau so. Das beweist sich über ganz viele Ebenen. Eben Nummer eins ist,
00:25:30
Speaker
Wir haben den ja auch erst finalisiert. Wir hatten den schon immer auf dem Tisch. Also immer Quatsch, dann gibt es Mankerkeit noch nicht, aber wir haben den schon sehr, sehr lange auf dem Tisch. Haben uns aber auch da nie getraut, ihn final zu machen, auch wenn wir den toll fanden und im Internet fanden auch schon ein paar Leute cool. Die Covers sind sehr speziell und auch innen drin ist Artwork ist nicht Dragonball und ist nicht Naruto, ist ein bisschen anders, ein bisschen mehr Art und auch ein bisschen
00:25:58
Speaker
rougher irgendwie. Also haben wir uns nie wirklich dran getraut. Und auch wir haben ja, zwar dann sofort, nachdem ich die erste Folge im Stream gesehen hatte, bin ich sofort am nächsten Tag und habe zu Lea gesagt, ey, wir müssen den doch machen. Mit dem Anime kann es eigentlich nur gut werden. So gut wussten wir damals natürlich nicht. Also auch da fängt es ja schon an, wir hätten den ohne Anime schon gar nicht lizenziert.
00:26:25
Speaker
oder vielleicht später oder anders. Das ist Punkt eins. Und Punkt zwei ist, du siehst ja auch daran, ich weiß immer nie ganz genau, aber es hat ja einen Grund, warum der Manga jetzt mit Band 23 abgeschlossen ist, obwohl er so ein gigantischer Erfolg ist.
Auswirkungen von Film- und TV-Adaptionen
00:26:40
Speaker
Du schließt ja nichts ab, was so ein großer Erfolg ist, es sei denn, dir geht die Story aus. Und der Anime kam halt einfach so spät im Zyklus, das Manga, ich glaube, da waren schon
00:26:50
Speaker
Bestimmt fast Minimum 15 Bände raus oder so, wenn nicht sogar 17, 18 von den 23. Das heißt, das Ding war irgendwie schon fast durch und war halt so ein okayer Erfolg. Es wurde nicht eingestellt. Das heißt, bei einem Schonen-Jump-Titel schon ziemlich viel. Also bei der Wiklid-Jump, wo die veröffentlicht werden, die Kapitel, wenn da was nicht gecancelt ist, ist es schon irgendwie ein Erfolg, weil da wird viel geext. Aber dennoch war er halt so.
00:27:15
Speaker
So eine, die man immer in der Mitte vom fetten Telefonbuch-Manga-Magazin finden würde, nicht vorne Titelseiten-Manga, einfach einer, der mitlief. Und dann kam halt der Anime und dann ging es innerhalb von einem Jahr an One Piece vorbei, so nicht komplett, aber sehr stark Richtung One Piece. Das war nur der Anime, der auch extrem gut ist.
00:27:36
Speaker
Wenn man mal in was reingucken will, was Anime ist und wenn man auch mal ein bisschen Eyecandy und so haben will, ist es halt auch einfach ein super Start dieser Anime. Und auch der Film vielleicht sogar noch mehr, weil die haben jetzt geschafft, das ein bisschen so losgelöstes Kapitel zu nehmen, dass man schon auch gucken kann ohne. Ist besser mit, weil es schon eine Fortsetzung zum Anime, zur Anime-Serie. Man kann es aber ohne gucken.
00:28:00
Speaker
Und das ist einfach optisch und von der Action her richtig, richtig, richtig cool. Und ich habe den Kinofilmen noch gar nicht gesehen. Ich gehe davon aus, dass der so in sich und in seiner stimmigen Zwei-Stunden-Story vielleicht sogar noch ein bisschen mehr Eindruck macht, weil er halt einfach wahrscheinlich noch ein bisschen opulenter animiert ist. Ja, das ist alles über diese Medien-Schiene und es ist einfach nur super cool. Aber es ist der Anime, Punkt. Klar ist die Geschichte cool, klar ist der Manga auch cool gezeichnet, aber wenn ich sage, er ist speziell.
00:28:29
Speaker
Alles super. Aber ohne den Anime wär das niemals so durch die Decke. Niemals. Siehst du das aus persönlicher und auch aus, ich sag mal, professioneller oder geschäftlicher Sicht als was Positives, das so ein bisschen steht und fällt mit der Animeverwertung? Oder tut dir das ... Ich weiß, aus meiner Perspektive und aus meiner persönlichen Erfahrung tut mir das manchmal in der Seele weh, wenn ich bei bestimmten Comicreihen ...
00:28:58
Speaker
Weil ich halt Verfilmungen sehe, die dann dazu führen, dass ein, ich sag mal, mittelmäßiger Comic irgendwie sich besser verkauft als irgendeine absolute Genreperle. Die seit Jahrzehnten gefühlt so vor ... Irgendwie, wo irgendwer irgendwann mal vielleicht Filmrechte eingekauft hat und ...
00:29:17
Speaker
Seitdem darbt das so, also konkretes Beispiel, weiß nicht, ob du die Comics kennst, aber vielleicht ein paar Hörerinnen und Hörer, The Old Guard ist vor Kurzem verfilmt worden, ist eine schicke, actionlastige Reihe, solides Handwerk, gar keine Frage von Greg Rucker und ...
00:29:34
Speaker
Hab ich jetzt grade vergessen, wer der Zeichner war, tut mir leid. Solide gemacht, aber Gregg Rucker hat mit Lazarus zum Beispiel einen sehr ähnlich, von der Thematik her eigentlich, es geht auch um Unsterblichkeit und unsterbliche Krieger, aber es ist eine so viel intelligentere Science-Fiction-Geschichte eigentlich, die meiner Meinung nach viel mehr verdient hätte, verfilmt zu werden als The Old Guard.
00:29:59
Speaker
Vor allem auch mit einem weiblichen Hauptcharakter, mit einem diversen Cast, mit einer epischen Storyline, mit wahnsinnig gut gemachter Action. Im Grunde alle Checkboxen, die man bei dem einen Projekt hätte, hätte das andere auch gehabt. Aber stattdessen ist es jetzt halt so rumgekommen und irgendwie tut mir das ein bisschen weh. Wie stießt du dazu, so zu dem Thema?
00:30:26
Speaker
In Relation und im Vergleich zu anderen Themen, die es mehr oder auch verdient hätten, stehe ich es ähnlich wie du. Man denkt sich dann schon manchmal,
00:30:37
Speaker
Wenn dieser Manga jetzt noch einen Anime hätte, dann würde er eine Chance kriegen und der ist so gut. Losgelöst gesehen, sage ich, ich habe lieber einen Manga, der sich nur mit Hilfe des Anime verkauft, als einen Manga, der sich gar nicht verkauft.
00:30:55
Speaker
Also, wenn du es losgelöst siehst, was ist schlecht dran? Nichts. Wenn du es aber halt in Relation setzt und vergleichst, klar, da wird es dann halt schnell unfair, weil manchmal auch wirklich das, was verfilmt wird oder veranimifiziert wird, wirklich ja so ein Mix aus Glück oder Gelegenheit oder zum richtigen Zeitpunkt, am richtigen Ort,
00:31:18
Speaker
Und da bleibt halt schon auch gerne mal was auf der Strecke. Oder bei Anime ist es noch krasser, da macht sich ja, ich weiß nicht, das ist bei Filmen ja auch so, guter Regisseur, gut produziert. Manchmal kriegt dann einer einen Film, der ist auch so unglaublich schlecht gemacht, dass es halt auch wieder Verschwendung ist. Das ist bei Anime ja auch oft so, da geht es ins falsche Studio und dann
00:31:38
Speaker
Da interessiert es am Ende doch wieder keinen und da spielt jetzt so viel rein, auch wo es dann ausgestrahlt wird, wie es ausgestrahlt wird, wo es gestreamt wird. Da machen ja so viele Spiele, so viele Faktoren mit rein und am Ende gehen immer die Sachen, die noch besser sind, ein bisschen runter und müssen halt irgendwie zurücktreten hinter die Sachen, die eigentlich
00:32:00
Speaker
Das tut manchmal weh, aber als Verlagsmensch bzw. als jemand, der verkaufen muss,
00:32:13
Speaker
Geht's mir dann eigentlich eher drum, wenn irgendwas da ist, was das Ding verkaufen lässt, bin ich eigentlich happy drüber. Klar. Einfach jetzt so rein aus der komplett kapitalistischen Brille durch die komplett kapitalistische Brille gesprochen. Ja, nein, klar. Keine Frage. Aber es ist mehr so eine persönliche Sache. Ja, das tut manchmal einfach weh, die Ungerechtigkeiten der Welt.
00:32:39
Speaker
Ich bin ja auch so ein Prinzipienmensch, das tut weh. Aber es tut so viel während so vielen Stellen und Ecken und Enden. Selten war etwas so ungerecht. Das ist der Punkt, an dem die Gerechtigkeit stirbt. Dies, genau dies.
00:33:00
Speaker
Um noch mal kurz auf Demon Slayer zurückzukommen. Ich persönlich, ich glaub, ich hab's inzwischen mehrfach erwähnt, tu mich mit dem Lesen von Manga recht schwer meistens.
Empfehlungen für Manga-Einsteiger
00:33:11
Speaker
Was auch daran liegt, dass ich keine Übung habe. Ich mein, irgendwann in grauer Vorzeit muss ich mich auch mit dem Lesen von Comics mal schwergetan haben, das ist links so lange her, dass ich mich dran erinnern kann.
00:33:22
Speaker
Aber bei Manga hab ich tatsächlich immer so ein bisschen ... Einstiegsschwierigkeiten, weil ich diesen Rhythmus und ... Ich glaube ... Ja, es ist einfach nicht so leicht. Und ich muss auch zugeben, die etwas abgedrehteren Themen, also meine Nachbarn zum Beispiel stehen total auf Anime und Manga und gucken da auch sehr viel und empfehlen mir dann hin und wieder Sachen. Und dann schau ich die erste Folge und denk mir, was?
00:33:47
Speaker
Es darf halt nicht zu abgedreht sein. Du würdest jetzt sagen, Demonslayer wäre für jemanden wie mich, der halt mit sequenzieller Kunst, sag ich mal, also mit Comic und Artverwandten, sich eigentlich ganz gut auskennt, ein guter Einstieg in das Thema. Oder hättest du da vielleicht auch aus eurem Programm gerne andere Empfehlungen noch? Also, tatsächlich. Ich halte Demonslayer nicht für den besten Manga, der je diese Erde beglückte.
00:34:15
Speaker
Aber er ist schon, er geht natürlich in dieses japanische Dämonen Mythologie stark rein, das schon, und das ist ja auch so ein bisschen später in so einem alternativen Mittelalter-Setting, also, ja nicht Mittel, also japanisches Mittelalter, also es ist jetzt nicht, man muss schon ein bisschen so kulturelle Sachen vielleicht dann schlucken und akzeptieren, aber was jetzt so die
00:34:41
Speaker
Übertrettheit angeht und es ist eigentlich eine recht solide Dämonenjäger-Geschichte. Ohne allzu viel Schnickschnack. Wobei auch da Sidecharakterien wie so den Typ, der irgendwie den Oberkörper frei rumrennt, mit einer Wildschweinmaske auf den Kopf nur rumschreit, nur alles so klump haut und wenn er seine Maske abnimmt, weiß nicht, ob es eine Frau oder ein Typ ist. Auch selbst in einem recht normalen
00:35:07
Speaker
Manga, normaler Dienstag im Manga-Bereich. Ja, ja, normal ist ein ganz schweres Wort, das sollte man einfach nie benutzen. Einen verdaulichen Manga. Selbst da hast du natürlich immer so Sidekicks und Ausreißer. Aber ich finde schon, dass Demon Slayer, vor allem in seiner Anime-Form und dann wahrscheinlich auch wirklich im Kinofilm,
00:35:33
Speaker
Ein guter Startpunkt ist, um einfach in das Verständnis reinzukommen, warum Leute eigentlich Anime und Manga auch wirklich cool finden. Gibt es noch bessere? Jojo natürlich nicht, das war ein Witz.
00:35:49
Speaker
Hatt ich inzwischen dann auch so verstanden, dass das nicht so einsteigerfreundlich ist. Nein, in the Death Note. Aber was ich zum Beispiel finde, wenn man so reinkommen will in Manga und Anime, sind, wenn man auf Geschichten geht, die spannend sind. Zum Beispiel, was ich immer cool finde, ist Death Note zum Beispiel. Natürlich hat er auch ganz viele Manga-Tropes und Anime-Tropes drin. Logisch ist das japanisch. Aber das ist eine verdammt coole Mindgame-Geschichte.
00:36:18
Speaker
Und eigentlich, also ich kann mir nicht vorstellen, wie man zumindest im Anime, weil der natürlich ein bisschen komprimierter erzählt ist, kann ich mir schwer vorstellen, wie man da nicht nach ein, zwei Folgen nicht irgendwie denkt, boah, ich muss die nächste sehen, ich muss wissen, wie es weitergeht. Solche Geschichten gibt es halt schon. Oder man geht halt auf so Altmeistergeschichten, entweder so
00:36:42
Speaker
Tesla oder jetzt nicht ganz so alt meisterig, aber die Namen, ich bin kurz raus, ich muss mich kurz sammeln.
00:36:56
Speaker
Urasawa. Urasawa Naoki. Da gibt es dann schon zum Beispiel Pluto. Ist gar kein wirklich super bekannter Manga. Das ist so eine Verwurschtung von diesem alten Atom, dieser Astro Boy mit der Unterbuchse und der Topfrisur. Aber halt so modernisiert und in so einen anderen Kontext gebracht. So eine Welt, die im Krieg lag und wo es dann so eine Gruppe aus Cyborgs gab.
00:37:24
Speaker
die dann praktisch im Krieg gekämpft haben. Und jetzt ist der Krieg rum und jetzt sind sie praktisch Kriegsveteran. Also eigentlich so ein bisschen so ein Botschman für Manga, wenn man es genau nehmen will. Also so unglaublich cool gezeichnet und einfach eine richtig gute Geschichte. Die hat fast gar nichts von diesen übertriebenen Asiatischen. Ich meine, es bleibt immer, die
00:37:46
Speaker
Japaner oder Asiaten oder Koreaner, die erzählen anders. Die haben einfach einen anderen Blick auf eine Story. Die erzählen Storys anders. Selbst wenn es eine ganz normale Geschichte ist, die erzählen die anders. Man muss immer erstmal reinkommen, das ist definitiv wahr. Allein schon auch wie sie eben ihre Bilder setzen und wie sie erzählen, speziell auch in Manga im Vergleich zu Comics, das ist anders.
00:38:09
Speaker
Also ich glaube der Hauptzugang, um in Manga reinzukommen ist, mal zu versuchen, sich auf die Story runter zu fokussieren tatsächlich.
Kulturelle Unterschiede im Storytelling
00:38:19
Speaker
Also sich nicht mal von oberflächlichen Sachen, die man einfach nicht verstehen kann, weil man einfach kein Manga-Fan ist, der sich seit
00:38:27
Speaker
10 Jahren mit nichts anderem beschäftigt. Da gibt es einfach Dinge, die kann man nicht begreifen. Das Kulturelle, das Weiß, kennst dann halt einfach nicht. Aber einfach mal auf die Story runterbrechen. Und deswegen hatte ich Death Note erwähnt. Ich finde, da ist es recht leicht, auf die Story runterzukommen. Und da gibt es natürlich schon auch noch ein paar andere Beispiele. Zudem hat Death Note nicht so unglaublich viele Bände. Bzw. das ist eine Anime-Staffel mit 25 Folgen. Da macht man halt auch nicht viel kaputt. Und
00:38:54
Speaker
dann kommst du halt schon relativ weit oder halt der ewige Klassiker irgendwie Neon Genesis Evangelion kennt auch jeder. Der ist aber natürlich schon wieder schwer verdaulich, weil er Supermeta ist und zudem halt einfach
00:39:08
Speaker
aus der Sicht von Kindern. Das ist ja auch immer ein ganz großes Manga und Animating. Die sind halt immer verdammt jung. Also gerne mal verdammt jung. Da fehlt einem manchmal schon der Zugang schon so ein bisschen. Das ist halt einfach ein bisschen anders. Aber ganz ehrlich, riesige Kampfroboter, die mussten eigentlich jeder cool finden. Immer. Das weiß sogar ich. Das weiß sogar ich. Es ist schwer zu beantworten, final. Aber ich finde,
00:39:39
Speaker
was die Japaner unglaublich cool können und finde ich sogar besser als...
00:39:44
Speaker
Comic. Ich finde, manchmal, gegen einen richtig guten Manga, sind Comics manchmal fast ein bisschen bieder. Selbst die abgefahren, nicht die ganz abgefahren, auch die ziemlich abgefahren. Weil die Japaner so auf ganz bescheuerten Prämissen basieren, einfach unglaublich spannende Geschichten erzählen. Wie gesagt, Death Note, was ist die Kundegeschichte? Und Junge findet irgendwie ein Notizbuch und mit einem Namen rein schreibt, fällt der Typ das Name rein, schreibt tot um. Wie in Game of Thrones.
00:40:15
Speaker
Nein, so wie der Gesichtslose mit dem Area. Wie bei den matten Gesichtslosen, ganz genau. Entschuldigung, das war jetzt ein komplett kompletter Topic. Ja. Das ist völlig okay, ist aber auch gar nicht so falsch. Aber während dieses Konzept in Game of Thrones irgendwie integriert ist und irgendwie Sinn macht, geht es halt einfach bei Death Note los. Der findet einfach auf der Straße, ich weiß gar nicht wo, es findet geradeaus, er findet das Ding.
00:40:42
Speaker
und schreibt was rein und kriegt zufällig mit, dass jemand tot umfällt. Es steht vorne drin, er hat eine Anleitung praktisch. Und es wird halt auch nicht erklärt, warum das Buch existiert. Ich meine, das ist natürlich übersinnlich, anders kann es das ja nicht erklären. Und es ist total bescheuert. Als ich die Synopse damals gelesen habe, habe ich echt überlegt, ob ich mir den Käse überhaupt, also vor 20 Jahren, den Käse überhaupt angucken soll. Aber irgendwie, damals gab es nicht ganz so viel Auswahl und es sah irgendwie ganz cool aus, hat man halt mal reingeguckt. Und nach der ersten Folge habe ich gedacht,
00:41:10
Speaker
Meine Fresse, wie kann man eigentlich auch so was tun und so eine coole Story machen? Und deswegen, man muss diese Einstiegshürde ein bisschen überhüpfen. Und das ist halt schwierig. Das ist nicht immer einfach.
00:41:27
Speaker
oder Akira, eine der besten, irgendwie so dystopischen Science-Fiction-Storys, die ich kenne, war super cool. Aber auch das sehr japanisch, vor allem japanisch aus den 80ern, das ist heutzutage schon wieder für sich schon wieder schwieriger, wahrscheinlich dann sogar schon für manche Manga-Fans, weil die schon wieder was ganz anderes gewohnt sind. Es ist komplex.
00:41:44
Speaker
Ja, tell me about it. Ich schieb das ins Gefühl seit Jahren vor mir her inzwischen. Okay, aber vielleicht ... Akira zu lesen. Ja, ja. Ja, also ohne Scheiß, Alleinshots Artwork ist weltbewegend, finde ich. Und die Geschichte eigentlich auch. Also, du kennst bestimmt den Anime, oder? Ja, den Anime kenn ich. Aber ich möchte halt schon auch gern den Manga lesen.
00:42:08
Speaker
Ne, genau, weil das coole ist, nämlich der Anime ist eigentlich vom Manga praktisch maximal der Prolog so in die Richtung. Also das ist gar nicht die Geschichte von Akira. Das ist wirklich, das ist ein Tropfen auf einem heißen Stein, das geht eigentlich erst los nach Ende des Films und allein das ist eigentlich ziemlich cool. Das spricht eigentlich völlig für diesen Manga.
00:42:33
Speaker
der war auch gut also ich bleibe dran ich bleibe dran und ich schaue mir auch mal das ist ein guter hinweis also
00:42:45
Speaker
Es ist ja auch immer so die Frage, es gibt ja in der Bloggosphäre, sag ich mal, ganze Reihen von Einträgen und Rezensionen und so weiter, wo Empfehlungen ausgesprochen werden, wie man Leute dazu kriegen kann, sich mit Comics mal zu befassen und welche Comics sich geeignet sind, um Leute da ranzuführen. Death Note, okay. Ja, vielleicht wird es das Tor zu einer ganz neuen Welt. Ich halte euch auf den Laufenden.
00:43:13
Speaker
Du bist ja auch nicht mit der allerjüngsten. Das wird ja mit jedem Jahr, der man nicht reinkommt, auch nicht leichter. Ich werde dieses Jahr 30. Das ist ja wohl sowas von... Du bist schon sehr jung, aber nicht der allerjüngste.
00:43:26
Speaker
Also, um Akira in diesem Leben zu lesen, wird's noch reichen, sag's mal so. Ja, das ist völlig okay. Und Death Note auch. Ob jetzt noch den Zugang zu Isekai oder sonstigen oder irgendwelchen komischen Edgy-Manga, finde ich zu bezweifeln. Aber so die großen, die großen kann man sich schon geben. Und apropos die großen, auch wenn das Thema schon abgeschlossen war,
00:43:49
Speaker
Eigentlich sollte jeder in seinem Leben mal einen richtig guten Action-Shonen-Manga gelesen haben. Sei es Naruto, weil der ist nicht ganz so lang, oder One Piece, das sind einfach verdammt coole Geschichten. Die sind nicht zwangsläufig super deep, aber die machen einfach Spaß. Die finden, also die finde ich hundertmal cooler als die hundertste Superhelden nur nach 15 Geschichten. Egal, ob sie dann auf einmal alt und Alkoholiker sind oder halt auch nicht.
00:44:19
Speaker
Du, ihr habt sowas bei Crosscut auch im Programm, ne? Ja, wir haben so viel von ihnen. Und tatsächlich, das sind auch die Geschichten, die ich super gern mag. Also ich lieb Umbrella und Black Hammer ist auch super und bla bla bla, das ist alles super geil. Das ist natürlich nicht besser. Natürlich sind Manga nicht besser, aber ...
00:44:39
Speaker
Es ist wirklich dieses Naive, was so ein Dragonball hat. Die ersten Bände sind super witzig, die sind wirklich witzig. Selbst für asiatischen Humor finde ich die echt witzig. Und später wird es halt einfach, es ist alles immer ein bisschen naiv. Du hast halt einfach diese strahlten Helden, die relativ wenig
00:44:58
Speaker
Wenn die Fehler haben, so ganz klassischer Superman aus den 60ern, so in die Richtung, ohne große, große, die Arteris kriegen schon Tiefe über die lange, lange Bandzahl, aber bleibt halt immer schon ein bisschen oberflächlich, aber es macht so Spaß zu gucken, weil es einfach
00:45:17
Speaker
cool ist. Die sind alles stark und die haben coole Attacken und die Bösen verlieren immer und oft werden die Bösen dann zu Freunden, was ich auch immer super cool finde. Ich bin ja Herzkunde meines Herzens, ein kleiner, keine Ahnung, Gutmensch, um dieses überstrapazierte Wort zu verwenden. Ne, ich mag das. Ich finde, also gerade Nacho To zum Beispiel, weil eben der ist vielleicht auch ein Zugängnis, wenn man mal über diese Ninja-Thematik wegkommt,
00:45:47
Speaker
Weil der einfach eine super, er fängt auch super tröge an, deshalb wird das Problem, da muss man echt ein bisschen Sitzfleisch haben, bis es richtig cool wird. Aber dann wird das einfach eine tolle Geschichte mit einem beschissenen Ende, aber eine tolle Geschichte. Und ja, wie gesagt, ich lieb die halt, also gerade diese Action-shonen-Geschichten mag ich halt schon wirklich gern, sag ich auch immer. Aber auch da, ich kann schon verstehen, wenn das manchen Leuten nicht reingeht, weil das ist schon ein eigenes Genre, ist einfach so ein Genre für sich.
00:46:16
Speaker
Aber wenn man zum Beispiel Superhalten-Zeug mag oder so, könnte man sowas schon mal eine Chance geben, weil ich finde, der Gedanke ist ein ähnlicher. Einfach tolle Superhalten, die coole Sachen machen. Ob es jetzt Ninjas sind, fliegende Capeträger oder Gummimenschen oder irgendwie Affenmenschen von Outer Space, ist ja am Ende egal.
Manga vs. westliche Comics
00:46:36
Speaker
Das find ich ein sehr schönes Schlusswort zu dem Themenbereich. Und ich würd das unterschreiben. Also, ich erinnere mich auch noch, jetzt wo du's erzählst, erinnere ich mich auch daran, dass ich früher als Kind tatsächlich auch ein paar doch recht gerne Dragon Ball gelesen hab und auch ... Naruto ein bisschen zumindest. Ich hatte aber nicht das Sitzfleisch, um mich da ... durch die ersten Bände durchzuwuchsen. Ist halt auch einfach viel.
00:47:01
Speaker
Aber das ist tatsächlich, jetzt wo du's so beschreibst, und das find ich eine sehr schöne Umschreibung, das hat noch diese Naivität und diese grundpositive Stimmung, die Superhelden-Comics und ähnlichen Sachen inzwischen oft abgeht, weil die häufig dann doch irgendwie düster und gritty und ... Es reicht nicht, dass der Superheld ist, er muss auch Alkoholiker sein. Das trifft's schon irgendwo auf den Kopf.
00:47:29
Speaker
Wenn wir jetzt von dem Inhaltlichen aber mal einen Schritt zurückgehen. Ich hab das hier in meinem Skript so als Gerätchenfrage bezeichnet. Und ist ein Thema, da müssen wir jetzt nicht zu einer Antwort kommen, aber ich dachte, es ist vielleicht mal ganz interessant, auch für die Hörerinnen und Hörer mal mit darüber nachzudenken vielleicht.
00:47:47
Speaker
wenn man jetzt die also im handel und auch so im allgemeinen sprachgebrauch gibt es ja die begriffe manga comic graphic novel das sind so vor allem im marketing sprech aber ja auch so im pressesprech und im allgemeinen umgangston auch sind das so die drei die drei kategorien in denen wir ich sag mal sie visuelle visuelle texte sequenzielle kunst wie auch immer
00:48:14
Speaker
so unterteilen würdest du das unterschreiben dass manga etwas grundsätzlich anderes ist als comic und graphic novel oder eher nicht oder wie würdest du diese frage die ich nicht wirklich gestellt habe aber du weißt was ich meine
00:48:32
Speaker
Ich weiß völlig, was du meinst. Also, wenn man es jetzt mal ganz, ganz spröde betrachten würde, wäre die Antwort nein. Weil, was ist Manga? Letztendlich ist am Ende Manga nur das japanische Wort für Comic. Das ist jetzt von der Bildergeschichte letztendlich. Von daher ist die Antwort nein. Jetzt ist natürlich der Begriff Manga im Westen so aufgeladen mit
00:48:59
Speaker
kulturellem und mit mit mit Kultur und halt auch mit Subkulturen allem also dieses ganze ist so aufgeladen und was ist dasselbe bei einem Manga und einem Comic? Es sind Bilder und es ist Text drin. Sonst unterscheiden sie sich ja schon
00:49:21
Speaker
eben in der Zählweise, in der Optik, in ganz vielem, auch wie sie veröffentlicht werden, heutzutage zumindest. Auch Comics gab es natürlich irgendwie in Einzelchapter-Veröffentlichungen immer wieder, aber Manga ist das Standard bis heute.
00:49:39
Speaker
Von daher, also jetzt klar ist es ein Marketing-Ding. Ich meine, wenn ich sage, ich mag, also die Frage hat ja auch über zwei Ebenen. So am Markt macht die Unterscheidung definitiv Sinn. Wenn mir jetzt jemand kommt, der sagt, ich mag Bilder-Geschichten,
00:49:56
Speaker
frage ich mich manchmal schon, warum zur Hölle sind da Manga aus Prinzip ausgeschlossen? Also ich mag Comics, warum schließt das Manga aus Prinzip aus? Und bei manchen Leuten ist das ja so, ich mag Manga, warum zur Hölle schließt das Comic aus? Da verstehe ich es sogar tatsächlich noch weniger, da verstehe ich es tatsächlich sogar noch weniger, passiert aber immer wieder. Also was wir ja probiert haben mit Cross Cult und Manga, nicht mega stark, aber immer wieder an kleinen Stellen so, da hat man mal so einen Comic
00:50:24
Speaker
Taichu und auch viele anti-asiatischen Themen, Füchse und was weiß ich. Vielleicht kriegt man da ein paar Mangaläser rein am Arsch, das ist kein Metro. Ich weiß nicht, ob bis heute ein Mangaläser Monsters gelesen hat. Wird wieder überspitzt gesagt. Und andersrum, oh Blame, da könnte Comic-Laser gefallen. Tatsächlich, da haben glaube ich ein paar Comic-Laser sogar wirklich zugegriffen, was cool ist.
00:50:49
Speaker
Da verstehe ich es halt nicht. Bei der Fanshare verstehe ich es nicht, warum die nicht einfach sagen, hey, ich will gute Geschichten lesen. Ist egal, ob sie farbig, schwarz-weiß oder wie sie sind. Am Handel macht es aber schon Sinn. Manga sind keine Comics, wie wir sie definieren würden, denke ich.
00:51:09
Speaker
Es bedingt sich ja auch relativ stark, also Identitätsbildung, also Lesen und vor allem Hobbys haben ja auch was mit Identitätsbildung zu tun. Und ob ich mich jetzt als Comic lese, als Manga-Leser definiere, scheint relevant zu sein. Denn diese Beobachtung, die du da anstellst, die würde ich halt auch zustimmen. Wir haben solche Experimente selten gemacht, aber so was man so mitkriegt, gibt es wirklich sehr wenig
00:51:35
Speaker
eingefleischte Comic-Leser, die Manga lesen, und umgekehrt. Das ist ... Einfach ... irgendwie in der Außenbahn eben so was grundsätzlich verschieden ist, obwohl's ja von der Technik her, also wie du meintest, wenn man's aufs Niedrigste runterbricht, doch irgendwo ähnlich wäre. Und dann kommt jetzt auch noch dieses Graphic-Novel-Ding mit dazu. Sind Graphic-Novels Comics oder nicht? Also ...
00:52:03
Speaker
Das ist vielleicht auch wieder eine polemische Sicht und Aussage von mir. Aber dieser Graphic Novel Crap nervt mich schon seit ich denken kann. Für mich ist ein Graphic Novel ein Comic. Wobei auch da ist ja das Spektrum ein bisschen größer.
00:52:24
Speaker
Negativ Beispiel Watchmen, wo ist das eine Graphic Novel? Das ist ein Comic. Wenn dann natürlich allein schon aus seiner Kultur und von seinen Autoren her ist das keine Graphic Novel. Wenn du da natürlich weiter irgendwie vielleicht so in Reproduktterritorium kommst oder diese Biografie Comics, die mal als Graphic Novel...
00:52:44
Speaker
Komme ich wenigstens mit klar, aber auch die sind am Ende Comics. Wo ist der Unterschied? Du kannst nicht immer immer sagen, es ist mehr Text, also nicht mal auf der Ebene funktioniert es klar. Bei Watchmen hast du diese Zwischenchapter, wo dann Friesextext ist oder bei From Hell oder so, klar. Aber das ist ja auch kein definierendes Merkmal von Graphic Novel wirklich. Am Ende ist Graphic Novel doch nur dafür da, ich verkaufe den verstockten deutschen Buchhändlern einen Comic, sodass sie sich gut dabei fühlen, weil sie haben ja eine Novel im Regal und nicht einen Comic.
00:53:13
Speaker
Mehr ist es doch nicht. Also ja, da sehe ich wenig Unterschied. In ganz seltenen Fällen von mir, aber ganz,
Unterscheidung zwischen Graphic Novels und Comics
00:53:20
Speaker
ganz selten. Ich tippe das ab, was du gerade gesagt hast, druck's aus und unterschreib's dann nochmal physisch. Ich bin das sehr schön zusammengefasst. Ich muss zugeben, ich tu mich damit schwer, denn, weiß nicht,
00:53:31
Speaker
Wie oft, ich glaub, bei Cross-Cult, Manga-Cult habt ihr das Problem ... Cross-Cult, Manga-Cult habt ihr das Problem vielleicht weniger häufig, aber wir verlegen mehr und mehr tatsächlich halt auch so abgeschlossene Einzelbände mit literarischen Themen und so, die man dem Handel als Graphic Novel verkaufen will oder muss oder sollte, damit's halt funktioniert.
00:53:50
Speaker
Und dann sitzt man da über den Metadaten, den man irgendwie bei der Programmankündigung schreibt und tippt dann halt doch irgendwie wieder Graphic Novel als Subgenre mehr oder weniger ein und kommt sich dabei irgendwie scheinheilig vor. Es ist irgendwie doof, aber es ist jetzt halt so, wie es ist.
00:54:12
Speaker
Es ist halt jetzt so, genau da ist es für den Markt, ist es halt jetzt so und da ist es halt auch einfach so. Du kannst ja gar nicht mit dem Markt arbeiten, wenn du keine Graphic Novel auszeichnest als Graphic Novel, wie auch immer das dann festgelegt ist.
00:54:25
Speaker
Wenn man's realistisch sieht, ist das Quatsch. Ja, so gut, jetzt wisst ihr das auch. Graphic Novels sind Comics, aber Manga nicht. Außer, wenn sie's doch sind. Außer, wenn sie's doch sind. Punkt ist ... Wenn ihr gerne Comics lest, gibt es Manga für euch. Wenn ihr gerne Manga lest, gibt es Comics für euch. Ich fasse mich da an die eigene Nase. Aber ich hab genug Comics noch auf dem Lesestapel, die von mir ignoriert werden. Insofern muss ich mich nicht so schlecht fühlen.
00:54:55
Speaker
Ich glaube, das Problem ist ja wirklich eher die Masse. Das Problem ist doch eher die Masse. Wenn du eh schon tausend Manga hast und nicht alle, die du lesen willst, zum Lesen kommst, warum solltest du dann Comic lesen? Und andersrum ist es ja am Ende dasselbe. Du hast keine Zeit und zu viel Auswahl und meistens guckst du am Ende dann doch Netflix, weil es nicht so anstrengend so gefühlt.
00:55:20
Speaker
Micha, zu oft. Ja, zu oft. Bevor wir jetzt zu meinen Schlussfragen kommen, wo du uns noch ein paar Empfehlungen und Gedanken zu möglichen Empfehlungen unterbreiten kannst, darfst, sollst, hast du wie immer noch die Gelegenheit, eine Gegenfrage zu stellen an den Verlag oder an mich oder wie auch immer, wenn du möchtest.
00:55:44
Speaker
Oha! Wenn du möchtest. Ich hab mich tatsächlich, glaub ich, sogar drauf vorbereitet, aber mein Sheet mit den Vorbereitungen, das ist auch mit dem blöden Mächte, der nicht funktioniert hat. Ähm, Quatsch. Ähm ... Was soll die ... Ich, ich, ich ... Dich theoretisch hätte ich wahrscheinlich Millionen fragen, aber ich weiß nicht, ob das Podcast Fragen sind. Ich kann's ja rausschneiden. Ach so, das stimmt, wir sind ja nicht live. Cool, wir sind ja nicht live. Was für eine Erkenntnis. Nee, du, ähm ...
00:56:13
Speaker
was ich halt bei euch, also bei Splitter tatsächlich einfach faszinierend finde.
00:56:18
Speaker
ist die schiere Menge an A, Output allein schon und B, auch einfach Backlist, was einfach verfügbar ist und da ist. Und eigentlich ist da jetzt gar keine Frage mit drin, aber es ist dann einfach ein, finde ich cool, ein finde ich cool. Und wenn ich wüsste, wie man sowas hochzieht, dass man das so durchziehen kann, so wirklich konsequent, coole Sache.
00:56:43
Speaker
Ja, danke schön. Hacke es mal als Lob ab. Das hake
Empfehlungen für die einsame Insel
00:56:48
Speaker
ich als Lob ab. Und auch da, wie in der letzten Folge auch, kann ich nur auf unseren Hersteller Horst verweisen, der das mit der Produktion und teilweise auch mit der Backlist-Verfügbarkeit möglich macht. Ohne ihn ginge es nicht. Das ist echt eine Kunst, will ich mal behaupten. Es ist eine Kunst. Gut, dann komme ich dieses Mal ohne Frage davon, kann ich auch mitleben. Dafür habe ich jetzt noch ein paar Fragen an dich.
00:57:12
Speaker
Okay, ich beantworte leichter Fragen als zu stellen, war schön. Ja, bestand. Nämlich möchte ich ein paar Leseempfehlungen. Und zwar werde ich dich erst mal nach drei Comics für die Einsame Insel fragen. Aber du kannst danach auch noch drei Mangas für die Einsame Insel empfehlen. Also da würde ich jetzt die Unterscheidung ... Bitte?
00:57:32
Speaker
heute ausnahmsweise gibt es mal beides genau heute gibt es ausnahmsweise beides da würde ich die unterschärdung jetzt tatsächlich auch fortsetzen und damit meine ich natürlich auch ganze reihen und serien also es müssen nicht einzelne bände sein dürfen aber auch genau also drei comics oder comic rein für die einsame insel comics comics
00:57:56
Speaker
Es war auch schon ein bisschen, also das ist dann so ein Grenzgänger vielleicht schon am ehesten, aber ich finde ja, und das ist von Crosscut zugegeben, aber das ist auch, weil ich es wirklich so finde, die Avatar Comics finde ich extrem gut. Natürlich vor allem, wenn man irgendwie einen Hang oder eine Liebe zur Avatar TV Serie hat, aber ich hatte die zu dem Zeitpunkt, als ich die Comics gelesen habe, auch noch nicht komplett gesehen gehabt, also ich bin kein riesen Avatar Boy und ich finde die Comics extrem gut. Natürlich
00:58:26
Speaker
nicht irgendwie graphic novel deep, aber schon deep genug für was, was eigentlich für Jugendliche gemacht ist, mit wirklich tollen politischen und auch so gesellschaftlichen Geschichten super schön gezeichnet. Mittlerweile gibt es auch unglaublich viel Zeug, also man hält auch eine Weile aus auf der Insel und kann ich jedem empfehlen, selbst wenn er es jetzt nicht so mit Avatar hat, ist aber natürlich auch jetzt nicht der aller klassischste Comic, logischerweise.
00:58:57
Speaker
Und dann einen zweiten Comic für die Einsame Insel, Micha. Der zweite Comic.
00:59:04
Speaker
Dann mal was von Panini. Ich finde Locke & Key richtig cool. Hat ja auch eine Netflix-Serie, die hat mir eigentlich auch gut gefallen. Geht die eigentlich weiter? Die zweite Staffel kommt, glaube ich, noch dieses Jahr. Aber die Serie ist auch sehr sehenswert, die ist auch ziemlich cool. Ja, die Serie ist super sogar, ehrlich gesagt.
00:59:28
Speaker
weil auch der, da erfüllt so ein bisschen das, was ich so mit Death Note habe oder vorhin erzählt habe, so das Konzept mit den Schlüsseln und so, da muss man schon sein Disbelief sehr suspenden lassen, so in die Richtung, aber es ist halt
00:59:45
Speaker
Es ist so cool und spannend, die ganze Geschichte, egal ob jetzt jeder Plot twist irgendwie 100% Sinn macht, aber es ist irgendwie Drama drin und witzig nicht, aber es ist auch ziemlich krass teilweise. Das ist ein echt toller Comic, nicht super lang. Also man muss dann halt auf der Insel ein paar Mal lesen, aber er macht auch Spaß, ein paar Mal zu lesen, von daher. Doch, finde ich super cool. Finde ich super cool. Und deine Nummer drei? Und meine Nummer drei?
01:00:15
Speaker
Dann nehme ich jetzt als Nummer drei was mit einer schieren Masse an Output. Gibt zwar immer noch mehr, aber jetzt auch wenn ich gehen würde, würde ich die Zeit nutzen, endlich mal mich doch alle Hellboy Sachen durchzulesen, was ich noch nicht mal ansatzweise geschafft hatte. Und ich finde, dass man für Hellboy
01:00:39
Speaker
sich Zeit nehmen muss, um einfach diese ganzen Präferenzen und diese ganzen Grundgeschichten, die da drinstecken und auch diese, da ja einfach die Erzählstruktur, du hast die Hauptreihe, dann hast du, also jetzt bei uns zumindest die Universen und so viel Spin-off Zeug, dass es halt ganz schwierig ist, da nicht den Faden zu verlieren. Was es auch manchmal ein bisschen beschwerlich macht, zu lesen, weswegen ich das nicht im Alltag konstant tue, aber wenn ich mal alle Zeit der Welt hätte, das kann ich auch jedem empfehlen,
01:01:08
Speaker
Er hat schon viel coole coole Dinge wie coole Elemente und Outwork ist halt super geil auf jeden Fall ist echt eine Klasse für sich und was ist auch schon erwähnt aber eure Ausgabe davon ist auch wirklich traumhaft schön.
01:01:24
Speaker
Die sind schön, allerdings auch ein bisschen doof. Wobei, du kannst ja mit denen eigentlich auf der Insel dann irgendwie einen Tisch bauen oder so. Eben, voll. Kannst andere Comics darauf ablegen. Genau, als Hammer benutzen. Also so ein Hellboy-Korkosnüsse knacken. Oder du malst ein Gesicht drauf und hast dann einen Freund. Genau, wenn das Gesicht von Hellboy selbst nicht sympathisch genug ist oder so. Das kommt immer auf die Perspektive an.
01:01:50
Speaker
In deiner Doppelfunktion musst du jetzt auch noch drei Mangas für die einsame Insel empfehlen. Das tut mir sehr leid. Du hast ja schon vieles empfohlen. Du kannst dich auch, wenn du möchtest, wiederholen. Aber du kannst auch gerne hier noch ein paar Sachen raushauen, die wir noch nicht erwähnt hatten bisher. Ich mache einfach neue. Also als definitiv Nummer eins One Piece.
01:02:11
Speaker
weil sehr lang und ultra cool und man und einfach dann die auf der insel die zeit hätte sich darauf einzulassen was da eigentlich hinter diesem total bunten also nicht beim angaben auf dem cover total bunten piratenwahn sind von der eigentlich extrem coole fantasy oder ja doch eigentlich eine fantasy geschichte hinter verbirgt die irgendwie an komplexität und intrigerei gar nicht so weit weg von dem game of thrones ist es ist sehr weit aber es ist auch nicht
01:02:41
Speaker
Ganz falsch, das ist eine supercoole Geschichte, ich liebe One Piece. Auch da in dem Freundeskreis von den Leuten, die mit den Jojo-Memes um sich werfen, ist auch immer ein wiederkehrendes Thema. Irgendjemand sagt, eine neue One Piece-Episode ist erschienen. Wow, ja, voll cool, supergut, freut mich, supercool. Kurze Stille. Hat das irgendjemand gelesen? Ja, nee, nee, nee, lese ich nicht mehr. Ja, nee, keine Ahnung.
01:03:09
Speaker
Ich hänge auch eher am Anime dran, weil man gemütlich jede Woche eine Folge gucken kann. Ich müsste noch einiges nachlesen, deswegen umso besser für die Insel. Ich habe nicht den kompletten Manga gelesen, zugegeben. Der zweite.
01:03:24
Speaker
der zweite, der zweite, der zweite, dann würde ich mich, würde ich sagen, das ist nicht einer, aber das komplette Me-Hey-Verse, würde ich sagen. Also, da würde ich mir von Egmont die Bio-Mega-Ausgabe schnappen, die Plame, komplette Plame-Reihe und noch warten, bis Nights of Sidonia voraus ist. Und dann hat man auch echt was Cooles, wo man auch sein Hirn ein bisschen beschäftigen kann, weil es nicht so einfach zu verstehen ist alles. Und
01:03:52
Speaker
hat dann auch was bisschen nicht so ganz mangatypisches. Das wäre mein Tipp zwei. Ist ein bisschen beschissen. Ich weiß es nicht nur ein Titel. Hauptsache sind gute Tipps. Das ist die Hauptsache. Es geht ein bisschen hierher, wenn ich bei einer Game Show bin. Genau. Und dann, was fand ich in meinem Leben noch cool? Also ich lasse das Death Note weg, weil den habe ich schon empfohlen. Das wäre ja verschwendeter Platz. Verschwendeter Platz.
01:04:24
Speaker
Dann würde ich sagen, ne ich nehm Pluto, weil es gibt ja auch noch Monster vom Urassava und das ist auch extrem cool, aber Pluto ist geil. Pluto, dann doch Pluto, der ist kurz wenn man mal zwischenrennt, ja doch Pluto, von Naoki Urassava.
01:04:47
Speaker
ne richtig coole Geschichte. Ich mein, da könnte auch Akira stehen. Das sind so meine zwei Lieblingsscience-Fiction-Geschichten. Im weitesten Sinne an Manga. Ja, ist doch super. Damit musstest du jetzt zwar schon hart arbeiten und Tipps geben, aber es ist leider noch nicht ganz vorbei. Jetzt kommt die Frage, wo ich nie so genau weiß, wie ich die stellen soll. Darum hab ich mich dazu entschieden, es dir zu überlassen.
01:05:18
Speaker
Diesen Comic gibt es noch nicht, oder meinetwegen auch diesen Manga gibt es noch nicht, es sollte ihn aber unbedingt geben. Wie auch immer du diese Aussage jetzt interpretieren möchtest. Also einen Comic oder einen Manga, den es nicht gibt, aber den es geben sollte.
01:05:34
Speaker
Okay, dann beantworte ich das mal auf wahrscheinlich auch eine ganz andere Art, als vielleicht so die Grundintention mal hätte sein können irgendwann. Ich finde, es fehlt noch, wir haben einen coolen Shonen-Action mit Piraten, wir haben einen mit Superhelden, wir haben Dragonball, das ist so eine Sache für sich, aber irgendwie fehlt
01:05:56
Speaker
Es gibt welche, aber richtig cool. Was ist richtig cool mit Science Fiction? Also jetzt nicht ein Mecha Manga, sondern wirklich sowas wie One Piece, aber in einer super coolen Science Fiction Welt. Von mir aus One Piece in Space fände ich total cool. Statt mit Schiffen fliegen sie mit Raumschiffen rum.
01:06:16
Speaker
Und das ist natürlich ein bisschen gewagt, weil es vielleicht irgendwo genau das gibt und ich es nur nicht kenne. Da wird sich dann vor oder später schon jemand beschweren bei dir in den Kommentaren. Aber überhaupt gehen wir in letzter Zeit so ein bisschen. Es kommen nur noch ganz wenig richtig coole von diesen klassischen Shonen-Action-Stories raus. Die letzte wirklich coole neben Demon Slayer war eigentlich My Hero Academia, was auch ziemlich cool ist tatsächlich.
01:06:45
Speaker
Und da hätte ich gerne mal wieder was richtig Cooles mit ein bisschen neuem.
01:06:50
Speaker
Wind, also dann von mir aus nicht diese Science-Fiction-Geschichte. Das geht auch spannend. Aber man möchte was ganz Neues, was irgendwie die Formel vielleicht auch ein bisschen auf den Kopf stellt. So wie One Punch Man eigentlich. Eigentlich, na gut, das ist toll. Hab ich schon wieder mein Ding selber kaputt gemacht. One Punch Man war sowas. Aber es darf ja einfach nochmal. One Punch Man ist ja auch schon wieder eine Weile alt. Irgendwas, was dieses schonend Ding wieder ein bisschen belebt auf eine sehr inspirierende Art und Weise. Ich finde, du hast die Frage genauso interpretiert, wie ich sie meinte.
01:07:18
Speaker
Und Mist, genau so eine Antwort hatte ich erwartet und ich finde das cool. Also ich bin in der Thematik jetzt nicht so tief drin. One Piece im Weltraum klingt für mich ein bisschen wie Star Wars.
01:07:33
Speaker
Also, ich weiß nicht, die Analogie hinkt jetzt an einigen Ecken und Enden, aber wenn ich mir so überlege, was der Mandalorianer, weiß nicht, ob du das gesehen hast, was der Mandalorianer aus Star Wars gemacht hat, nämlich halt wieder so eine, dass alles so reduziert auf eine relativ einfache Story einfach, da ist ein Typ, der hat ein Kind und der reist halt irgendwie kreuz und quer durch die Gegend und erlebt so nach und vor verschiedene Abenteuer.
01:07:57
Speaker
das ganze noch so ein bisschen ja genau genau so was ist ein western eigentlich das ist ein episodenwestern und das ist was was ich hoffe dass das dass das jetzt wieder ein bisschen mehr in mode kommt und dass man von diesen vielleicht also ich sehe diese tendenz die du so beschreibst dass es halt immer mehr zu komplexeren und düsteren stoffen
01:08:17
Speaker
Also vielleicht von dieser super krassen düstern ist die WM im durch die hier durch die DC Universe Filme so vorgesetzt bekommen habe ich glaube da wenn du wenn du wenn du mal wenn wir uns schon langsam von aber vielleicht dass man auch wieder zu ein bisschen einfacheren Geschichten zurückkommt so was wie wie Dragon Ball halt war.
01:08:36
Speaker
One Punch Man finde ich auch eine. Das habe ich tatsächlich auch gelesen, jetzt wo ich mich erinnere. Ich habe es gesehen. Du bist gar nicht so jungfräulich. Nee, ganz so jungfräulich bin ich nicht. Aber ich dachte, ich habe mir selber das irgendwie, ich habe mich das nicht als Manga abgespeichert, weil es ja um Superhelden geht.
01:08:51
Speaker
Ah, irgendwie ... Ja, aber dann lass mich doch mal meinen Vorschlag, dann geh doch einfach und guck dir My Hero Academia dann als Kundlage für einen Shonen-Action an. Der ist cool. Ist das ein Shonen? Ich dachte, das wär so eine Highschool-Geschichte. Am Ende sind die ja alle immer irgendwie an der Highschool. Nein, bei Dragon Ball in One Piece nicht. Ich wollt grad sagen, Son Goku war noch nie in irgendeiner Schule. Doch, in der Fahrschule, aber nur mit Spiccolo.
01:09:23
Speaker
Ne, klar, das ist eine Superhelden-Highschool-Academy, das stimmt schon, aber das ist kein so klassische Highschool-Comedy. Das ist schon ein sehr klassischer Schonen von einem Superhelden, der keine richtigen Fähigkeiten hat, aber weil er will und weil er den Willen hat, kriegt er es dann doch irgendwie wieder hin. So ein Gruppus-Stil halt. Wobei zum Glück hat er auch viel Talent.
01:09:46
Speaker
Okay, passt nicht ganz die Analogie, aber ist okay. Nee, ist natürlich sehr japanisch, also die, aber was man Hero Academia echt auch wieder ausmacht, genauso wie One Piece am Ende und Naruto, einfach die
01:10:01
Speaker
Böse-Wicht-Designs und auch die Superhelden-Designs. Einfach die Ideen, was die dann für Fähigkeiten haben und wie sie mit ihren Fähigkeiten dann ihre Gegner übertölpeln. Das ist halt auch das, was Naruto extrem ausmacht und One Piece am Ende auch. Weißt, Luffy, der hat was von einer bescheuerten Fähigkeit. Der kann das Gummi. Aber was er für coole Dinge mit seiner Gummi-Fähigkeit macht, das ist halt das, was es ausmacht. Und so ist es auch ein bisschen bei My Hero Academia. Deswegen, wenn du Bock hast auf Superhelden, probiere das mal.
01:10:31
Speaker
Ja, vielleicht ist das dann eine gute Gateway Drug, um da dann tiefer rein zu... Ja, cool. Da hab ich jetzt sogar noch einen privaten Tipp hier hinten rausbekommen. Sehr schön. Aber du hast schon auch recht, ich find auch One Punch Man, eben weil es halt so ein abgehalfterter Superhero ein bisschen ist, der kommt schon, also ich mein, klar, das ist auch alles superjapanisch in seiner finalen Ausführung, aber stimmt schon irgendwie, der hat schon ein bisschen, der fällt näher an den Comic dran, als man denken würde in manchen Dingen.
01:11:01
Speaker
Das Superhelden-Genre ist inzwischen ja auch quasi ausdiskutiert, so mehr oder weniger. Es kommen zwar immer noch neue Sachen nach, aber man hat wirklich so langsam das Gefühl, die wichtigen Twists sind schon mal erzählt worden. Und irgendwie One Punch Man fand ich dann da auch für die ja nur eine Variation von. Dann taucht da halt irgendwie vollkommen unkommentierten Typ mit einem Lobster-Kopf auf, der verprügelt werden muss. Man weiß nicht warum, man weiß nicht wohin.
01:11:29
Speaker
Aber das ist dann halt so, und das konnte ich irgendwie akzeptieren, weil ich was im Thema Superhelden sowieso schon so viel gesehen hab. Ja, das macht Sinn. Das war okay. Okay. Ein Comic oder ein Manga von einem Kreativteam darfst du dir jetzt noch wünschen. Wo wir so... Also wenn du einen Autor und einen Zeichner und einen Koloristen meinetwegen auch natürlich auch immer das mit Gender, IN, hinten dran miteinander kuppeln dürftest.
01:11:59
Speaker
Gäbs da ein Dream-Team? In meiner Vorbereitung hatte ich schon zu Tumunihel draufgeschrieben, bis mir dann sofort bewusst wurde, dass der ja sogar schon einen Wolverine-Manga gemacht hat. Ich weiß nicht, ob er den selber geschrieben hat, gerade auswendig. Ich glaube, ja, also dann könnte man ihm noch einen guten Zeichner. Fand ich dann zu langweilig. Gibt's ja schon. Gibt's ja alles schon. Also ich würde als Zeichner, nee, oder als Autor lieber. Eieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieieie
01:12:28
Speaker
Auf jeden Fall, ich würde, einen Part würde ich Akira Toriyama nehmen, also von Dragon Ball. Weil der, ja, ist ja bei den Manga-Leuten eh schwierig, weil die immer Autoren und Zeichner meistens in Personalunion sind in der Richtung. Das macht es immer ein bisschen schwierig, weil was groß dem Akira Toriyama noch groß den Story-Schreiber nebensitzen, der macht das halt selber, passt. Nee, dann irgendwas Cooles mit dem Toriyama und wer soll schreiben.
01:12:56
Speaker
Äh, besser schreiben, besser schreiben, besser schreiben. Wie wär's denn mit Robert Kirkman?
01:13:06
Speaker
Das ist eine diplomatische Antwort. Auf einmal habe ich jetzt Robert Kirkman einfach nur für vielleicht potenzielle Verfüllungspotenzial. Oder vielleicht Alan Moore wäre cool. Akira Toriyama und Alan Moore fände ich spannender. Ich frage mich, wie die in einem Raum zusammenarbeiten würden.
01:13:28
Speaker
Allein die Vorstellung ist eigentlich das Gedankenexperiment wert. Definitiv. Okay, wir machen noch einen kurzen Werbeblock. Und zwar wünsche ich mir, empfiehle uns doch einen Comic aus dem Schlitterprogramm. Egal von wann, egal wie.
01:13:49
Speaker
Ganz ehrlich würde ich definitiv Black Hammer nehmen. Also was nicht heißt, dass nicht genug anderes cool ist auch das, aber ich finde Black Hammer richtig. Wollten wir ja eigentlich auch machen, aber der Andreas war zu langsam. Gut für euch, finde ich cool. Sind auch echt schöne Bände. Black Hammer finde ich super, gell.
01:14:09
Speaker
Ja, stimme ich zu. Im Austausch empfehle ich jetzt auch noch was aus dem Cross-Cult-Programm. Mit Manga-Kult kenne ich mich bisher leider noch nicht so gut aus. Ja, okay, da komme ich zurück. Deshalb empfehle ich jetzt erst mal Demons.
01:14:28
Speaker
Aber aus dem Cross-Card-Programm, wo ich mich besser mit auskenne, abgesehen von eurer Hellboy-Ausgabe, finde ich, sollte jeder, der irgendwie Augen im Kopf hat, Saga einmal gelesen haben in seinem Leben.
01:14:41
Speaker
auch cool was für mich die eine der berührendsten science fiction stories ich meine es ist es ist keine harte science fiction ist es auch viel fantasy mit magie und bla bla aber da war science fiction ja genau genau also es ist auch so eine space opera ding aber die charaktere sind einfach so also ich kenne wenig wenig
01:15:03
Speaker
Wenig Sachen, die mich so berühren wie Saga. In der letzten Folge haben wir auch drüber gesprochen. Brian Kay Vaughan hat auch Why the Last Man geschrieben. Und das ist auch ein wahnsinnig tolles Werk generell. Der ist auch super. Brian Kay Vaughan, ein irrer Autor. Aber ... Das soll endlich mal eine Verfilmung oder eine Verserionfizierung anstattkriegen. So. Jetzt spürst du nämlich meinen Schmerz. Jetzt spürst du meinen Schmerz, den ich mit Lazarus habe.
01:15:33
Speaker
Das sind echt Geschichten, die tausend Serien, aber war da nicht das Problem, dass der da immer ein bisschen
01:15:42
Speaker
den haben wir nicht im Programm, das weiß ich nicht so genau. Also ich habe ihn, wir haben ihn im Programm und ich weiß es kann er auch nicht, aber ich meine, dass der da auch ein bisschen mit das Problem ist, aber das weiß ich nicht sicher. Kann immer sein, kann immer sein. Aber es ist auf jeden Fall totale Verschwendung, also sowohl bei The Last Man als auch eben, ja auch der ist ja nicht alles, der noch mehr und eigentlich alles ist irgendwie interessant auf seine Art und Weise, ja.
01:16:07
Speaker
Ja, schade. Vielleicht kommt's noch. Netflix macht dafür. Netflix macht dafür. Und zum Abschluss vielleicht noch eine aktuelle Medien- oder Kulturempfehlung habe ich hier stehen. Ein Buch, ein Film, eine Serie, ein Spiel, irgendwas, was jetzt nichts mit Comic und Manga zu tun hat, was du in letzter Zeit geschaut oder konsumiert hast und was dich begeistert hat. Von mir begeistert.
01:16:35
Speaker
begeistert oder was dir spaß gemacht hat ja doch nämlich begeistern schon gegen mich begeistert so ist schon ich habe tatsächlich gest vorgestern undertale zu ende gespielt in die game aber
01:16:49
Speaker
Sehr, sehr, sehr, sehr cool. Das ist jetzt so das aktuellste, was ich im Kopf habe, kann ich jedem empfehlen. Extrem geiler Soundtrack, zumindest wenn man auf Videogames, Soundtracks steht. Super coole Geschichte, die man auch nicht so richtig versteht. Muss man ein bisschen YouTube, mit YouTube nachhelfen. Aber dann, es rentiert sich. Super geil. Ist jetzt nicht top aktuell, aber kann ich jedem empfehlen.
01:17:10
Speaker
Das würde ich auch unterschreiben. Undertale ist eine Erfahrung. Es ist kein AAA-Game und ein bisschen kryptisch.
Emotionale Wirkung von Spielen
01:17:19
Speaker
Aber irgendwie, das macht was mit einem beim Spielen. Ja, definitiv. Das kommt viel auch von der Musik tatsächlich, aber auch die Geschichte. Also das ist wirklich auch so ein Fall, man sieht die Grafik, man liest, worum es geht, man liest vielleicht, worum es Gameplay geht und denkt sich,
01:17:42
Speaker
Naja, ich hab's auch schon mal angefangen vor zwei Jahren und bin da irgendwie nicht aus den ersten zwei Bildschirmen richtig rausgekommen, kann ich aber nicht sagen. Das wollte ich noch mal. Und wenn man irgendwie die erste
01:17:57
Speaker
Stunde überlebt, wobei die auch schon super cool ist dann eigentlich. Das Ende und auch wirklich die, was dazwischen den Zeilen erzählt wird und tatsächlich der emotionale Effekt, den es hat, was nicht jedes Spiel so hinkriegt, egal ob AAA oder quad AAA, ist beeindruckend. Also hat mich teilweise Ania Automata erinnert, zwar nicht, weil es irgendwas, aber vom Effekt her, von der Kombination aus Musik und
01:18:27
Speaker
Und was das von der Wirkung damit erzielt, ziemlich groß für das, dass es irgendwie so ein Ein-Mann-Projekt ist, wobei das ja nicht ganz stimmt. Die haben schon immer viel Hilfe, aber so ein Kopf hinter dem ganzen Indie-Game, schon richtig cool. Ja, sehr gut. Sehr gute Empfehlung, sehr schöne Empfehlung. Und jetzt zum allerletzten Abschluss.
Nerdige Reisewünsche
01:18:49
Speaker
Hast du noch einen Wunsch frei? Wenn du einen nerdigen Wunsch frei hättest, was würdest du dir wünschen?
01:18:57
Speaker
nicht mehr arbeiten zu müssen und einfach mal durch komplett Südostasien reisen zu können. Wieso Südostasien? Weil du nördig wolltest, eigentlich will ich die ganze Welt sehen. Aber ich habe gedacht, Japan und Korea ist ein bisschen nördiger als die ganze Welt. Okay, ich habe jetzt natürlich überhaupt nicht drüber. Ich habe jetzt irgendwie gedacht, Südostasien wäre ein Land, vollkommener Blödsinn, nicht darüber nachgedacht, was Südostasien ist. Ja, okay, das erschließt sich. Oh Gott.
01:19:24
Speaker
Wir reden auch schon eine Weile, da setzt auch manchmal kurz das Hirn aus. Ja, sorry. Aber den Wunsch kann ich gerade jetzt, wo das Wetter irgendwie wieder schön wird und man irgendwie nach gefühlten 15 Jahren im Lockdown kann ich das sehr gut nachvollziehen.
01:19:39
Speaker
Und man guckt halt so viel und dann guckt man wieder irgendeine koreanische Serie und sagt, ich muss unbedingt nach Seoul, es geht nicht anders, ich muss da hin. Aber irgendwie kriegt man es dann doch nicht geschissen, selbst wenn kein Corona ist, aber mit schon, oder? Es ist ja auch weit weg, ne? Ist ja auch weit weg. Ja, es ist halt schon ein bisschen auch weit weg. Mit dem Fahrrad fährst du da nicht rüber.
01:20:01
Speaker
Gut, aber wenn man Fahrrad fährt, dann hat man zumindest noch einen gesundheitlichen Benefit bis dahin. Also, wenn du die Strecke mit dem Fahrrad runtergerissen hast. Alter Schwede, Alter Schwede.
Abschluss des Podcasts
01:20:14
Speaker
Michael, wir sind damit am Ende meines Fragenkatalogs und unserer Podcast-Folge angekommen. Vielen lieben Dank, vielen lieben Dank, dass du dir Zeit genommen hast. Vielen lieben Dank für die wahnsinnig guten Empfehlungen und Einblicke und Tipps überhaupt. Hat mir großen Spaß gemacht.
01:20:32
Speaker
Ja auch, danke für die Einladung, ich cool.
01:20:51
Speaker
Über Feedback, Abos und Kommentare freue ich mich und das hilft mir auch deutlich weiter. Und wenn ihr Vorschläge für Themen oder Gäste habt, die ich mal in den Splittercast einladen soll, dann schickt ihr mir auch gerne. Ich habe für alles ein offenes Ohr und wir als Verlag sowieso. Micha, nochmal vielen lieben Dank. Ich wünsche dir jetzt noch einen schönen Feierabend, hoffe ich.
01:21:16
Speaker
Ja, boah ist das schon fünf, wir haben echt lang gelabert. Ja, vielleicht mach ich dann bald irgendwann mal Schluss. Also wünsche ich dir auch. Danke sehr, einen schönen Feierabend und bis hoffentlich irgendwann mal wieder auf einer Messe. Mal in Live, das wäre cool. Vielleicht dann 2022. Vielleicht 2022. Bis dahin, Michael, mach's gut, tschüss. Mach's gut, bis dann, ciao.