Interview mit Janis über Histamin
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Speaker
Willkommen im Vigen Podcast mit deinem Mr. Brocoli. Heute spricht Chris Herden mit Janis von der beliebten Marke Ahobio. Janis verrät uns in diesem ersten Teil, wie Histamin entsteht und welche Rolle welche Öle spielen, wie Stress sich auf Histamin auswirkt und er verrät uns, welche histaminreichen Lebensmittel es gibt. Viel Spaß bei dieser Episode.
Wie beeinflusst Stress den Histaminspiegel?
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Speaker
Die Ursache ist aber meist nicht die Ernährung, sondern eben Stress und das liegt daran, dass wir alle Histamine im Blut haben und bei zu viel Stress steigt der Spiegel an. Wenn ich jetzt von außen durch die Nahrung noch Histamine hinzufüge, dann ist das so wie ein volles Fass, wo ich nochmal Wasser drüber kippe und dann läuft es halt über und dann merkt man die Symptomatik und die äußert sich meist
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Speaker
Magenbeschwerden oder unreine Haut. Und die unreine Haut kann hier sein, kann aber an vielen Stellen sein, sonst auch Magenstechen, irgendwie unwohl sein.
Extreme Histaminschübe und deren Auslöser
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Speaker
Und das sind so die leichten Symptome. Aber so ein richtiger Histaminschub ist schon so, ich kann mich nicht mehr bewegen. Ich habe so Magen, Magenschmerzen. Das wäre dann richtig viel. Das wäre wenn man quasi, weiß ich nicht, ein Ultraburnout, voll gestresst, meine zwei Kinder,
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Speaker
Und im Job habe ich viel zu tun und dann macht man irgendwie, sehe ich, ein Essen und da ist ganz viel Histamin drin. Also zum Beispiel Roter Wein mit Käse, das ist so ein Klassiker mit ganz viel Histamin, viele Tomaten.
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Speaker
Also alles das, was auch viel rot beinhaltet, die Farbe.
Lebensmittel mit hohem Histamingehalt
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Speaker
Wäre immer spannend zu sehen, aber ich meine Käse ist zum Beispiel nicht rot und Sauerkraut auch nicht. Also es gibt... Fermentierte Produkte sind auch sehr histamin. Ja, es gibt leichte... Es ist eigentlich sehr leicht, sich das zu merken. Also alles, was lange gereift ist, lange stammt, Essen vom Vortag oder vielleicht von vorgestern oder von vor drei Tagen, was noch im Kühlschrank steht, noch gut riecht oder so, hat trotzdem Histamin gebildet, Sauerkraut, Wein, Käse.
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Speaker
im Restaurant eben essen und dann ist das vielleicht von vorgestern und erwärmt oder so, kann passieren. Es gibt oft den Moment, wo jemand sagt, ich esse immer beim Asiaten das und das Gericht mit Reis und Soße und ich habe es immer vertragen und heute habe ich das gegessen.
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Speaker
Ich kann nicht mehr. Jeder kennt es vielleicht. Nicht dann vielleicht daran, dass es eben vom Vortag ist oder so und da wird viel Histamin gebildet. Wie gesagt, das ist nicht das Problem unbedingt, sondern das Problem ist der Gesamtspiegel von Histamin im Körper. Durch eben einen stressigen Alltag kann in Momenten
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Speaker
höher sein, der Estaminspiegel, wenn ich mich jetzt von meiner Frau getrennt habe und einen Ehe-Stress habe oder was weiß ich oder voll auf Arbeit noch was erledigen musste und das nicht hinkriege und nachts noch arbeite bis drei. Das können die Gründe sein, warum der hoch ist, aber in dem Moment hilft ja auch nichts dann zu sagen, ja, hat mal weniger Stress, das geht nie. So, da muss ich dann eben gucken, dass ich die Symptome runterschraube und da habe ich bestimmte Stellschrauben.
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Speaker
Und die kann ich eben bei der Ernährung setzen. Natürlich kann ich jetzt anfangen zu sagen irgendwie, weiß ich nicht, autogenes Training, Meditation, weiß ich nicht, geh mal spazieren bald. Das ist klar. Also am Ende ist es sowieso die Gesamtheit aller Dinge, oder? Also klar, ich kann ein Werkzeug wie die Ernährung jetzt nutzen. Darauf fokussieren wir uns auch in dieser Podcast-Episode.
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Speaker
Ich darf auch die anderen Säulen meines Lebens quasi in den Griff bekommen, weil sonst kriege ich es nur über die Ernährung wahrscheinlich gar nicht komplett geregelt. Langfristig nicht, aber punktuell halt schon. Und das liegt daran, dass wir zum einen sehr histaminhaltige Nahrungsmittel haben, aber wir haben auch histaminreduzierende Nahrungsmittel.
Omega-3 und Omega-6 Balance
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Speaker
Und da, also wenn so was ist,
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Speaker
Kamillentee zum Beispiel. Wirklich viel Kamillentee trinken. Rohe Fenchelknollen essen zum Beispiel. Das sind Sachen, die helfen. Um das zu verstehen, also alles was Entzündungen runterbringt im Körper ist jetzt erstmal gut auf der Ebene. Alles was Entzündungen hochbringt ist in dem Moment wirklich aktuell nicht gut. Also gar nicht gut.
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Speaker
Also das heißt Milchprodukte, Fleisch, Fisch, sehr stark verarbeitete Produkte sind entzündungsfördernd. Sprich die lasse ich dann quasi auch bei Histamin weg. Viele davon. Nicht alle, aber viele.
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Speaker
Da geht es hauptsächlich auch um die Fette. Also wenn ich jetzt die Balance zwischen Omega-3 und Omega-6-Fettsäuren, die muss halt stimmen und in unserer alltäglichen Ernährung ist es so, dass wir viel zu Omega-6-lastig sind und Omega-6 ist entzündungsfördernd, Omega-3 ist entzündungshemmend und das kommt nicht so oft vor.
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Speaker
Machst du mal ein paar Beispiele, wo Omega-6 vorkommt? Also ich schweiße zum Beispiel in Brötchen oder in so verarbeiteten Brötchenkuchen. Sonnenblumenöl. Und jedes Fertigprodukt hat irgendwie Sonnenblumenöl drin. Generell ist es so, wenn ich Öle erhitze, dann das Omega-3 bleibt nicht über, das Omega-6 ist aber da noch ein bisschen stabiler. Das heißt, ich mach die Inbalancen noch größer, wenn ich jetzt Sonnenblumenöl brate.
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Speaker
Zum Beispiel. Das wäre ein Problem.
Empfohlene Nahrungsmittel zur Histaminreduktion
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Speaker
Was gut ist hingegen, und darum soll es ja auch gehen, zum Beispiel geschälte Hanfsamen haben ein sehr gutes Omega 3 zu 6 Verhältnis. Oder Leinsamen. Ich kann mir einen Leinsamen nehmen und die zum Beispiel schroten und dann einen Esslöffel nehmen. Ich kann auch Leinöl nehmen, kaltgepresstes, und irgendwo rüber geben über meine Mahlzeit.
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Speaker
oder Leinsamen so nehmen und gut kauen. Aber die haben zum Beispiel mehr Omega-3. Also da bringe ich wirklich den Zündungwunder. Das ist sehr gut. Also ich würde jedem empfehlen, Leinsamen und Hanfsamen, das sind auf jeden Fall zwei regionale Alternativen, die es aus Deutschland gibt, auch bei Aho, zu nehmen in so einem akuten Fall. Das auf der Ebene der Fette.
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Speaker
Und ja, ansonsten ist es so, dass ich halt durch bestimmte Enzymaktivitäten eben durch das Keimen auch DAO hochbringen kann. DAO, Diaminoxidase ist ein Enzym, was Histamin abbaut. Das habe ich auch im Buch beschrieben hier. Sprossen aus Hülsenfrüchten bei Histaminunverträglichkeit.
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Speaker
dann ist es so, dass DHAO hauptsächlich entsteht, wenn man Hülsenfrüchte
Enzym DAO und seine Rolle beim Histaminabbau
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Speaker
keimen lässt. Also wenn ich jetzt zum Beispiel Velugalins nehme oder Munkerbohnen oder so und die keimen lasse länger bis es grün wird, dann entwickelt sich eben auch DHAO und daraus kann ich dann essen über Salat, Kleinschneiden oder einen frischen grünen Saft draus machen.
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Speaker
Also es muss aber auf jeden Fall das Grüne da sein. Also jetzt nicht nur gut ankeimen, dass ein kleines Schwänzchen da ist, sondern es darf schon grün sein. Ist auch gut. Würde ich dann mit Beluga-Linsen machen, kurz ankeimen und dann zum Beispiel Daldros machen, die sind histaminearm. So kann ich auch meinen Proteinbedarf, vegan, histaminearm, decken zum Beispiel.
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Speaker
Aber wenn es darum geht, das wirklich aktiv runterzubringen, empfehle ich Fenchel, Kamillentee, Leinsamen, Hanfsamen, Benugalinsengrün und ansonsten nicht viel Histamin in der Ernährung. Und dann zu gucken, zum Beispiel, was nehme ich denn. Wir haben zum Beispiel bei Aro zwei Nudeln.
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Speaker
Wir haben ja diese glutenfreie Buchweizen-Sprossenpasta. Die würde ich nicht nehmen. Also Buchweizen hat zum Beispiel dann viel Histamin, akut dann nicht. Ein bisschen ist nie ein Problem meistens, weil das geht ja immer nur um die Summe. Aber unsere urige Sprossenpasta ist zum Beispiel ist staminarm und sehr gut verträglich da.
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Speaker
Also wenn wir uns da mal so ein bisschen reintunen jetzt noch mal, also wir haben es gesagt, Lebensmittel, die relativ histaminreich sind, sind eben Lebensmittel, die schon länger gestanden haben.
Histamingehalt in Sojaprodukten
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Speaker
Aber wenn wir jetzt mal ganz konkret werden, sind es sowas wie Rotwein, Käse, Salami, aber auch Sojaprodukte, gerade für Veganer. Also manche Sojaprodukte sind da. Manche, ja. Manche, ne. Also vor allem die im Tofu oder sowas nicht gibt. Soja-Yoghurt zum Beispiel.
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Speaker
hat man schon Histamin drin. Aber es ist ganz wichtig, nie komplett auf Histamin verzichten. Ich würde das gar nicht empfehlen. Der Körper soll damit auch weiterhin klarkommen. Es ist eh überall drin, in manchen nur wirklich weniger und manchen sehr, sehr viel. In akuten Fällen würde ich eben auf die, wo es sehr, sehr viel drin ist, verzichten.
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Speaker
Aber nie langfristig und ganz, also wenn man zum Beispiel Soja-Yoghurt als Proteinquelle in seiner Ernährung hat, dann kann man die auch beibehalten. Ich würde dann aber eben nicht ein Becher Soja-Yoghurt essen zu meinem Müsli, sondern da würde ich halt am Anfang vielleicht einen Tag mal keinen und dann würde ich einen Esslöffel nehmen und dann das so ein bisschen gucken, wie es sich verhält. Weil es ist ja so, jetzt habe ich vielleicht auf anderen Ebenen Stress reduziert.
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Speaker
Ich habe einen gesünderen Lifestyle. Ich esse eh schon gesünder. Dann kann ich auch gucken, dass ich mich breiter, ausgewogen ernähre. Muss nicht 100% auf frische Tomaten verzichten. Also mein Gott, warum? Aber jetzt Tomatenmark, was auch lange stand, also einen langen Reifenprozess hatte, super konzentriert ist, fünffach konzentriert vielleicht, könnte Auswirkungen haben.
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Speaker
Viele Leute haben dann so eine Angst vor generell Tomaten zum Beispiel. Aber wenn die sich mal hinsetzen würden und sich mal diese Tomate angucken würden und dann eine halbe Tomate essen würden und so richtig spüren, ich merke nichts Schlimmes. Ich kriege kein Magen stechen und voll den Ausschlag gerad.
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Speaker
Das ist ganz gut für die Psyche. Also ich bin da immer voll der Fan von nicht zu viel Hysterie. Man kann im konkreten Moment gucken, dann hochdosiert Vitamin C nehmen, um das Immunsystem zu reduzieren. Das ist alles gut.
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Speaker
Aber langfristig ein gesundes Verhältnis dazu zu bekommen. Nicht so viel Panik finde ich halt auch ganz wichtig. Und das ist auch das, was ich ja mit Laura dann hatte. Also sie hat das reduziert insgesamt. In stressigen Phasen hat sie das mehr, in stressigen weniger. Aber Distermin und Verträglichkeit ist nie eine Intoleranz. Also das ist jetzt nie irgendwas Statisches. Das bewegt sich auf und ab. Und das sage ich auch immer vielen in der Ernährungsberatung, die Angst haben.
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Speaker
Hab ich das jetzt immer? Hab ich jetzt auf einmal irgendeine Intoleranz? Nein. Nein, du kriegst das wieder hin. Du musst nur auf bestimmte Dinge...
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Speaker
Sehr gut. Food Combining hast du ja auch angesprochen. Das ist auch, glaube ich, ein wichtiges Thema, um einfach auch keine Gärung im Magen zu... Ja, dabei entsteht Histamin. Ob ich jetzt die Gärung außerhalb mache bei meinem Sauerkraut oder ob ich in Weißkohl esse in einer falschen Kombination und der dann zu lange im Magen liegt und dann in einem feuchtwarmen Milieu fermentiert. Es steht auch Histamin und das ist meistens der Moment, wo ich am nächsten Morgen aufwache und voll den Kater habe, obwohl ich kein Alkohol getrunken habe.
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Speaker
Und dann sind die Leute fertig und fragen sich, was ist hier los? Aber es liegt meistens daran, dass schnell verdauliche Lebensmittel mit sehr lang verdaulichen Lebensmittel zu häufig kombiniert werden und dadurch dann zum Beispiel Zucker, also Obst, zum Beispiel ein Apfel zu lange im Magen bleibt, der eigentlich schnell passieren könnte. Aber ich habe ihn kombiniert zum Beispiel mit Öl haltigen Dingen, also wenn ich zu oft
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Speaker
sage ich mal, fette haltige Dinge und zuckerhaltige Dinge in der gleichen Mahlzeit kombiniere und der Magen das nicht hinkriegt, dann den Zucker schnell raus zu hauen, dann bleibt der zu lange im Magen. Gärt und dann habe ich eine Fusel Alkoholproduktion körperintern und
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Speaker
Und dann ist der Apfel der Übeltäter am Ende, der da eigentlich gar nichts dafür kann. Dann fangen die Leute an Panik zu kriegen und sagen, ich vertrag nichts mehr. Ich kann keine Wassermelone essen oder was weiß ich. Und das ist schwierig, weil das ist in so eine Richtung von irgendeiner Essstörung, will ich niemanden
Lebensmittelherkunft und individuelle Intoleranzen
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Speaker
bringen. Ich will wirklich die Panik nehmen. Mit ein bisschen Wissen dahinter kann man eigentlich die meisten Nahrungsmittel essen und die Leute brauchen keine Angst mehr haben vor irgendwelchen Kleinigkeiten.
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Speaker
Dennoch ist es, würde ich jetzt mal sagen, aus meiner Sicht heraus auch gut, darüber nachzudenken, was ich esse. Also kommt das, was ich esse von hier, wurde es lange verschifft. Auch da haben wir natürlich dann viel mit Lagerzeiten zu tun. Und die Sachen fermentieren dann vielleicht so ein bisschen vor sich hin. Oder ich vertrage einfach gewisse Dinge vielleicht aus dem Ausland nicht, weil mein Körper dafür vielleicht doch gar nicht geschaffen ist. Auch darauf kann man mal ein bisschen achten vielleicht.
00:13:09
Speaker
Wenn ich generell Unverträglichkeiten habe und Histamin ist ja quasi nur einer, also ich kann ja auch eine Unverträglichkeit haben gegen ein anderes Lebensmittel oder... Also häufig ist es tatsächlich so, wie gesagt, dass Histamin nicht die Ursache ist, sondern dann zum Beispiel, also jetzt auf Ernährungsebene, jetzt nicht mal den psychischen Stress, den klammer ich jetzt mal aus, dass ich eine Schwäche im Darm habe.
00:13:35
Speaker
und die Histamin-Unverträglichkeit ein Resultat daraus ist. Aber die Ursache zum Beispiel könnte auch sein, und das ist häufig der Fall, dass dann die FODMAPs zum Beispiel einfach in der Ernährung sehr hoch sind. Also bestimmte Zuckermoleküle, die nennt man jetzt mal allgemein
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Speaker
Ja, es gibt auch so eine Diät, die FODMAP-Diät, die man dann auch da machen kann. Das hat irgendwas mit Olysaccharide und so weiter zu tun. Genau, also viele verschiedene Zuckermoleküle sind zusammengefasst in der Abkürzung FODMAP.
00:14:13
Speaker
Diese können halt, wenn man die reduziert, kann man häufig die Ursache, die körperliche Ursache von Histaminunverträglichkeiten wegnehmen.
FODMAP-Reduktion und Histaminintoleranz
00:14:23
Speaker
Und das ist ganz, ganz spannend. Also tatsächlich ein Kunde von uns, von Aho, hat mir eine E-Mail geschrieben dazu und darüber ganz, ganz viel gefragt über die FODMAPs.
00:14:34
Speaker
weil der halt auch dahinter gekommen ist, dass seine Histamin-Unverträglichkeit halt sich reduziert, wenn er darauf achtet. Und dann hat er eine Studie gefunden, das hat er mir auch geschickt, mit einer ganz, ganz spannenden Grafik, wo man sieht, dass durch das Keimen von Getreiden, also zum Beispiel Roggen, sich der FODMAP-Gehalt, also dieser Zuckermoleküle, um zwei Drittel reduziert. Also es ist echt enorm, ne? Also es ist echt viel.
00:15:04
Speaker
Und das war's mit dem ersten Teil mit Janis von AhoBio. Erfahre, was es mit dem Geheimnis in der Studie im zweiten Teil auf sich hat. Wenn du Kontakt mit Janis aufnehmen möchtest oder die leckeren Produkte von AhoBio bestellen möchtest, nutze den Code WENZEL10 und bekomme 10% Rabatt unter vegan-athletes.com.