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047 - Ich bin dr nervigsti Betrunkeni
38 Plays6 months ago
Schnusis & Schmuusis, Staffel zwei isch am Start! Das isch jedefalls unseri Usreed drfür, wieso jetzt so lang kei Podcast me cho isch. Me söll sich jo au rar mache, damit ihr schätzed, was ihr an uns hend. Und damit ihr's au uf kei Fall vergessed, hemmer hüt wiedermol e bsunders lustigi Folg ufgnoh. A big beautiful Bodcast quasi. Vil Spass euch bim lose <3
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Transcript
Vergangenheit und peinliche Momente
00:00:01
Speaker
Kennst du das, wenn du an so einen Moment in der Vergangenheit zurückdenkst, bei denen es so unangenehm sind, dass sich wirklich alles in dir zusammenzieht?
00:00:10
Speaker
Natürlich kenn ich das ganz sofort.
00:00:12
Speaker
Ich habe das eben auch die ganze Zeit und ich habe jetzt eben wieder etwas gemacht, das sich zu den Momenten dazu gesellt.
00:00:21
Speaker
Ich kann sagen, wir beginnen jetzt mal an.
00:00:28
Speaker
Weil da sind wir wieder... After... Wir rechnen jetzt nicht nach.
00:00:33
Speaker
Ich habe nicht mal nachgeschaut, wenn es letztes Jahr passiert ist.
00:00:35
Speaker
Nein, ich habe keine Hirnkapazität in meinem Leben, um das nachzurechnen.
00:00:39
Speaker
Aber es
Beginn von Staffel 2 und Podcast-Herausforderungen
00:00:40
Speaker
ist lange her.
00:00:40
Speaker
Und ich würde sagen, Staffel 2.
00:00:43
Speaker
Staffel 2?
00:00:43
Speaker
Von Präsentoretherapie.
00:00:45
Speaker
Den öffnen wir jetzt doch.
00:00:46
Speaker
Oder so.
00:00:47
Speaker
Ich meine, es kommt natürlich auch mit einem gewissen Druck, was wir regelmässig Mühe aufnehmen.
00:00:52
Speaker
Das ist ja auch die Intention.
00:00:55
Speaker
Aber ich sage nur...
00:00:58
Speaker
Aber wir schauen jetzt mal, was wir tun.
00:00:59
Speaker
Wir schauen jetzt, wie sich das entwickelt.
00:01:00
Speaker
Ich finde das ja, by the way, übrigens sowieso immer mega lustig.
00:01:04
Speaker
Lass uns da auch so Podcasts, die immer wieder kommunizieren, wenn irgendwie ihre Staffel fertig ist oder so.
00:01:11
Speaker
Nein, das konnte ich bis jetzt zum Glück umgehen.
00:01:13
Speaker
Ich habe das im Falle bei Bahnen, vor allem bei so deutschen Podcasts.
00:01:16
Speaker
Und es hat noch nie etwas so wenig Sinn gemacht.
00:01:21
Speaker
Ja, ich finde das maximal verwirrend.
00:01:23
Speaker
Es ist ja nicht so, also weisst du,
00:01:25
Speaker
Das sind ja nicht so, dass man sagen kann, dass sich 20 Folgen um ein bestimmtes Thema drehen, dann gibt es Staffelfinale und dann eine Pause.
00:01:32
Speaker
Sondern wirklich, mitten im Jahr sagen sie irgendwann, ja, wir sind jetzt schon bald wieder am Ende von Staffel 8.
00:01:40
Speaker
Und ich denke mir als Zuhörer immer, who the fuck cares?
00:01:44
Speaker
Das hat mir keine Relevanz.
00:01:45
Speaker
Das ist wahr, aber für dich ist es eben smart, weil wenn du sagst, wir machen eh nur 8 Folgen,
00:01:51
Speaker
Dann kannst du eine Pause machen.
00:01:54
Speaker
Vielleicht ist das.
00:01:54
Speaker
Vielleicht ist das eben das, was smart ist.
00:01:58
Speaker
Ich habe immer gesagt, dass sie irgendwie Deals mit Spotify haben, dass sie ihre Zusammenarbeit verlängert haben um 40 Folgen.
00:02:05
Speaker
Und dann ist das eine Staffel.
00:02:08
Speaker
Aber das ist eine interne Info, im Sinne von, ihr verlängert noch eine Staffel.
00:02:13
Speaker
Aber für die Zuhörerinnen und Zuhörer ist das Wieso völlig irrelevant.
Erste gemeinsame Aufnahme und soziales Unbehagen
00:02:17
Speaker
Ja, Disclaimer, wir haben keine Dele mit Spotify.
00:02:18
Speaker
Nein.
00:02:20
Speaker
Ich habe noch keine Dienste.
00:02:21
Speaker
Es wäre so gut, wenn wir unterwegs sind.
00:02:23
Speaker
Ich meine, es kann sich nur um Sekunden handeln.
00:02:26
Speaker
Es kann wirklich nur.
00:02:27
Speaker
Ich meine, ich habe mir jetzt Notizen gemacht.
00:02:30
Speaker
Und wir haben ja heute auch eine Premiere, dass wir im Vergleich zu den letzten Staffeln mal im gleichen Raum den Podcast aufnehmen.
00:02:39
Speaker
Ein Meter voneinander entfernt.
00:02:41
Speaker
Exakt.
00:02:41
Speaker
Was ja vorher noch nie passiert ist.
00:02:43
Speaker
Nein, wirklich.
00:02:44
Speaker
Es war ja auch nie der Plan, aber es ist schön.
00:02:47
Speaker
Es ist schön.
00:02:50
Speaker
Und es ist kühl hier drin.
00:02:51
Speaker
Ich meine, es ist auch... Ja, kühl würde ich das jetzt nicht nennen.
00:02:55
Speaker
Du hast dir das Glück, du sitzt direkt vor meinem riesigen Ventilator.
00:02:59
Speaker
Und du bist heiss.
00:03:00
Speaker
Ich habe durchaus ein bisschen heiss, aber es geht.
00:03:06
Speaker
Wir nehmen die Folge heute ja am... Ist heute Donnerstag?
00:03:09
Speaker
Heute ist Donnerstag.
00:03:10
Speaker
Am 3.
00:03:10
Speaker
September nehmen wir das auf und es ist quasi der erste Tag, wo die Hitzewelle gerade wieder etwas abklingen ist.
00:03:16
Speaker
Das heisst, es geht.
00:03:17
Speaker
I'm surviving.
00:03:18
Speaker
Im Gegensatz zu den letzten Tagen.
00:03:20
Speaker
Ja, aber ich muss ja sagen, ich vergisse dann ja wahnsinnig schnell, wie das gestern war.
00:03:23
Speaker
Ich finde es dann einfach heute wieder wahnsinnig heiss.
00:03:25
Speaker
Ja.
00:03:26
Speaker
Mir geht es ähnlich.
00:03:29
Speaker
Wahnsinnig heiss ist auch, was ich mir überlegt habe.
00:03:33
Speaker
Oh mein Gott, amazing!
00:03:33
Speaker
Ich habe mir gedacht, dass
00:03:47
Speaker
über etwas zu reden, was mir passiert ist und damit zusammenhängt, was auch bei meinem Leben in letzter Zeit so los war.
00:03:53
Speaker
Wahnsinnig viel.
00:03:54
Speaker
Wahnsinnig viel ist losgesehen.
00:03:56
Speaker
Weil ich ja jetzt offiziell mich in einer Phase temporärer Arbeitslosigkeit befinde, muss man sagen.
00:04:02
Speaker
Aber bezahlte, oder?
00:04:04
Speaker
Bezahlte, temporäre Arbeitslosigkeit, wie man schon jetzt definiert hat.
00:04:09
Speaker
Und nicht vom RAF.
00:04:10
Speaker
Und nicht vom RAF genau definiert, sondern meine Redaktion, die ich vom Estrich-Defekt habe, und Sendung, G&G, die sind ja jetzt offiziell Geschichte.
00:04:22
Speaker
Die Gesichter sind Geschichte.
00:04:23
Speaker
Die Gesichter sind Geschichte.
00:04:25
Speaker
Ähm, jetzt hat es Sinn gemacht, ich finde das nicht.
00:04:28
Speaker
Aber alle, die die letzte Sendung nicht geschaut haben, können sie jetzt noch schauen.
00:04:33
Speaker
Die können sie jetzt noch schauen.
00:04:33
Speaker
Der letzte Schrei, oder?
00:04:35
Speaker
Der letzte Schrei, genau.
00:04:36
Speaker
Wer mal wirklich 25 Minuten lang Zeit hat und unter anderem will sehen, wie ich im Hintergrund einen Bürostühl in ein Grab herbeschmeisse.
00:04:46
Speaker
Das ist wahr, ich erinnere mich.
00:04:48
Speaker
Ich kann jetzt auf der SRF-Website die letzte GOG-Sendung schauen.
00:04:53
Speaker
Es ist ein kurzer Film und ich muss wirklich sagen, ganz ehrlich, du hast ihn ja auch gesehen, du kannst dir auch etwas dazu sagen, es ist wirklich sehr sehr gut draus.
00:05:01
Speaker
Ja, es ist wirklich mega professionell gemacht, mega viele Gedanken, die reingegangen sind, also es ist wirklich so.
00:05:07
Speaker
Und auch lustige.
00:05:09
Speaker
Und für das Jahr, abgesehen von den Promis, die wir mitgemacht haben, sind ja vor allem unsere Moderationstusen am Schauspielern.
00:05:18
Speaker
Und ich muss sagen, die haben das sehr gut gemacht.
00:05:21
Speaker
Das ist einfach crazy.
00:05:22
Speaker
Ich bin selber überrascht gewesen.
00:05:26
Speaker
Ja, nein, man kennt das ja von RTL2, Trash-TV, mitten im Leben, wenn man irgendwelche so gefakten, quasi Dokusoaps schaut.
00:05:35
Speaker
Das ist ein deutscher Fernsehen, wo sie irgendwelche Missstände in der Familie zeigen.
00:05:41
Speaker
Die sind ja auch immer von Laien-Schauspielern und da zieht sich ja auch, wie am Anfang schon gesagt hat, da zieht sich ja dann auch einfach alles zusammen, wenn man das schaut.
00:05:52
Speaker
Ja.
00:05:52
Speaker
Weil es so schlecht ist.
00:05:53
Speaker
Ich dachte, weil sie ja eh Moderation und Erfahrung haben, dass sie vielleicht etwas besser wissen, wenn man damit umgeht.
00:05:58
Speaker
Aber das ist natürlich nicht das Gleiche.
00:05:59
Speaker
Das will ich nicht sagen.
00:06:00
Speaker
Aber das stimmt, dass ich vor der Kamera
Umgang mit sozialer Erschöpfung und Small Talk
00:06:02
Speaker
vorführe.
00:06:02
Speaker
Auf jeden Fall, alle, die sich das noch geben können, können sich das noch geben.
00:06:05
Speaker
Gehe ich den Schrei.
00:06:08
Speaker
In diesem Zusammenhang haben sich ja auch die Abschiedsaperos und all das Zeugs komplett gekäuft.
00:06:17
Speaker
Wirklich auch so, dass ich nicht mal an alle gegangen bin in der letzten Woche.
00:06:21
Speaker
Oh wow!
00:06:21
Speaker
Es ist dann einfach jeden Tag irgendwo ein Abschiedsessen, ein Abschiedsapero, ein Abschiedszusammenhütteln, wo ich dann gedacht habe, give me a break, ich übe alle, aber ich muss es auch einmal kurz mich temporär von euch verabschieden und wieder mal heimgehen.
00:06:37
Speaker
Es ist jetzt gar nicht mehr.
00:06:41
Speaker
System overload.
00:06:42
Speaker
Ich meine, es gibt halt auch mehr.
00:06:44
Speaker
Aber was es dann auch gab, am einen, das muss ich jetzt so schnell einschieben, das war am Mittwoch, als wir einen SRF-internen Abschiedsabbrot gemacht haben, wo quasi alle eingeladen waren, die wir ewig lang damit zusammengearbeitet haben.
00:06:58
Speaker
Also so die Videoeditoren, Kameraläute, die Regie und so weiter.
00:07:05
Speaker
Das sind schon viele Leute, die ich kenne, aber das sind, ich sage jetzt mal nicht, alles halb Bekanntschaften.
00:07:12
Speaker
Ich bin jetzt weder mit ihnen befreundet, noch kenne ich sie ewig lang.
00:07:16
Speaker
Gewissen anderen, die auch von meinem Team, die 20 Jahre beim SRF sind, haben dort schon gewisse Freundschaften aufgebaut.
00:07:22
Speaker
Aber für mich sind das alles Leute, die ich schon auch mag, aber die ich jetzt halb kenne.
00:07:26
Speaker
Dann habe ich im Fall nach etwa 1,5 Stunden oder so
00:07:30
Speaker
habe ich schnell einen kurzen französischen Abgang von diesem Apera machen müssen.
00:07:35
Speaker
Weil ich schwöre dir, ich konnte keine Sekunde mehr Smalltalken.
00:07:39
Speaker
Oh Gott, das ist halt dann mega unangenehm.
00:07:43
Speaker
Geil.
00:07:45
Speaker
Oh!
00:07:46
Speaker
Ich habe wirklich gemerkt, dass meine Smalltalk-Batterie wirklich absolut in den Keller runterfällt.
00:07:51
Speaker
Und ich dachte, ich kann mir jetzt nicht mehr irgendwelche Gesprächsthemen aus den Fingern zu holen.
00:07:57
Speaker
Ja, vor allem, ich nehme an, es war ja auch sonst emotional wegen allem anderen mega anstrengend.
00:08:02
Speaker
Man hat ja dann einfach nur so und so viele Kapper, um mit all dem umzugehen.
00:08:06
Speaker
Und dann hat man ja obendrauf auch noch Smalltalken.
00:08:09
Speaker
Ich meine, bye!
00:08:10
Speaker
Absolut.
00:08:10
Speaker
Und vor allem ja auch nicht die ganze Zeit nur über die Absetzung Smalltalken, sondern einfach so ein bisschen erwartet, dass man, wie man es so gut hat miteinander, dass man Sachen redet.
00:08:21
Speaker
Und ich merke, dass das andere Leute, nicht alle natürlich, aber dass es Leute gibt, die das
00:08:27
Speaker
Denen fällt das viel leichter.
00:08:29
Speaker
Ich weiss, ich habe... Pure exhausting.
00:08:34
Speaker
Purely exhausting.
00:08:35
Speaker
Ich bin ganz bei dir.
00:08:37
Speaker
Ich weiss es auch nicht.
00:08:38
Speaker
Also?
00:08:39
Speaker
Ich meine, das ist ja ein Grund, warum ich schon einmal Alkohol trinke.
00:08:42
Speaker
Weil ich einfach finde, es ist the only way to go.
00:08:45
Speaker
Ja, ich verstand das.
00:08:46
Speaker
Oder im Zweifel, dass man dann einfach die Leute zutextet.
00:08:50
Speaker
Oder die Kombi.
00:08:51
Speaker
Ja, was ich gemacht habe, ich bin dann einfach zu einem Ahnen, der gewusst hat, der mich zutextet.
00:08:55
Speaker
Das hat dann auch funktioniert, aber auch das ist dann irgendwann anstrengend.
00:09:00
Speaker
Ja, also Zutexte ist ja per se nicht etwas.
00:09:04
Speaker
Das ist ja auch angenehm.
00:09:06
Speaker
Oder man könnte ja gar nicht mit dieser Person reden.
00:09:09
Speaker
Das wäre auch gut.
00:09:11
Speaker
Das wäre auch okay.
00:09:12
Speaker
Aber es ist die optimale Lösung.
00:09:14
Speaker
Ich habe das so oft, wenn ich irgendwo an einer Geburtstagsparty bin, wo ich nicht so viele Leute kenne.
00:09:23
Speaker
Ich bin ja nicht eine in mich gehörte Person.
00:09:27
Speaker
Ich komme auch gut mit Leuten ins Gespräch.
00:09:30
Speaker
Das ist eigentlich alles nicht das Problem.
00:09:32
Speaker
Ich finde, es erreicht einfach ganz schnell... Jede Konversation mit jemandem, der dir nicht mega close ist, erreicht ganz schnell einen Punkt, der nur noch mühsam ist.
00:09:43
Speaker
Ich hatte bei dir auch eine Erfahrung, als ich eine Tagung hatte.
00:09:47
Speaker
Dann war ich in Zürich.
00:09:50
Speaker
Zürich war es toll, dass ich das war.
00:09:53
Speaker
Aber es waren ganz viele Juristen.
00:09:57
Speaker
Das ist ja per Sinne das Problem.
00:09:59
Speaker
Aber es war eine unglaublich stiefe Veranstaltung.
00:10:02
Speaker
Das war ja auch ein guter Ort, um zu networken oder zu wissen,
00:10:09
Speaker
wie läuft es an einem anderen Ort?
00:10:10
Speaker
Keine Ahnung.
00:10:12
Speaker
Und ich habe mit niemandem geredet.
00:10:14
Speaker
Ich habe nur mit den Leuten von meinem Team geredet.
00:10:17
Speaker
Weil Jo, sie ist dann halt gerade so gelaufen und sie ist halt mehr lustiger gewesen.
00:10:21
Speaker
Und ich habe dann die Vorstellung so, dass ich dann muss, weil wir Juristen ja auch einfach
00:10:26
Speaker
Nicht alle, aber gewiss, die sind auch so steif.
00:10:28
Speaker
Und dann die Überwindung.
00:10:29
Speaker
Ja, ja, voll.
00:10:30
Speaker
Das hat einfach nicht gegeben.
00:10:32
Speaker
Ja, weil man einfach schon ein bisschen ein Risiko, dass es auch eine Unterhaltung sowieso einem nicht viel gibt.
00:10:39
Speaker
Das ist wie am Anfang schon da und dann kann man sich überhaupt umso weniger verwenden.
00:10:42
Speaker
Ich muss das irgendwie so ein bisschen mehr abgewöhnen, weil das ist ja mal okay, aber das kann so, wie wenn es nicht immer sein kann.
00:10:49
Speaker
Dass du quasi nur mit deinen Leuten bist.
00:10:50
Speaker
Ja, das geht irgendwie.
00:10:51
Speaker
Das ist eigentlich nicht okay, aber ich muss sagen, ich fühle dich völlig.
00:10:54
Speaker
Auch im alten Arbeitsort hatten wir ja ständig irgendwelche Aperos, die wir eingeladen wurden.
00:11:00
Speaker
Es war ja ein Gastunternehmen.
00:11:01
Speaker
Das heißt, hier war mal ein Wirtverband Apero, dann hier vor sonstigen Partners.
00:11:06
Speaker
Wirklich andauert.
00:11:08
Speaker
Und ich glaube im Fall, ist das nicht eine Leistung, die ich jetzt irgendwie in mein Lernz aufschreiben würde, aber ich glaube, ich habe es effektiv geschafft und in den 5 Jahren, die ich dann geschafft habe, und in den unzähligen Apparots, mit keiner einzigen Person, die nicht aus meinem Buch ist drin, kann immer irgendjemand von uns mitgenommen und dann sind wir einfach schnurstrax zum Buffet gegangen und haben uns irgendwie wie Habli und wie so vergnügt und ich glaube, ich habe wirklich mit
00:11:31
Speaker
nicht eine einzige andere Person.
00:11:34
Speaker
Aber ich finde das ja auch fair.
00:11:36
Speaker
Ich finde, wenn ich mit Leuten da bin, die ich kenne, oder es kann von mir aus auch ein Kontext sein, in dem man weiss, dass es lustig wird.
00:11:46
Speaker
Dann ist es ja etwas anderes.
00:11:47
Speaker
Aber gerade beim Arbeiten ist das ja oft so steif und so wirklich Witz machen kann man auch nicht.
00:11:53
Speaker
Und dann denke ich so, was soll ich denn mit einer Person reden?
00:11:56
Speaker
Also wenn ich keine Witze machen kann,
00:11:59
Speaker
Wie man ja gar nicht auf dieser Ebene ist.
00:12:01
Speaker
Und was ich dann auch denke, das ist immer an den Events, wo so ein Networking erwartet wird,
00:12:07
Speaker
Wie geht das?
00:12:09
Speaker
Dann stehen ein paar Leute zusammen und dann gibt es die Situation, die ich schon beobachtet habe, dass jemand Fremds zu dieser Gruppe hingeht und sich in die Unterhaltung hineingrätscht oder schnell eine Pause erwartet und sich dort vorstellt und einfach dort mithält.
00:12:29
Speaker
Wo ich denke, mit welchem Mut hast du das Gefühl, dass nicht irgendjemand von denen mit dir reden will?
00:12:37
Speaker
Es ist so unangenehm und ich kann mir halt einfach beim besten Willen nicht vorstellen, dass es irgendjemandem entspricht.
00:12:45
Speaker
Ich habe auch das Gefühl, das sind nach allen Veranstaltungen, die alles lüten.
00:12:48
Speaker
Jetzt sind wir eigentlich gar nicht miteinander reden, ausser sie kennen sich schon.
00:12:51
Speaker
Ich habe das auch das Gefühl.
00:12:52
Speaker
Aber ich kann mir das nicht vorstellen.
00:12:53
Speaker
Nein, es ist auch so gehünstig, so aufgesetzt.
00:12:57
Speaker
Es hat ja nichts damit zu tun, mit jemandem auf einem natürlichen Weg ins Gespräch zu kommen, weil man irgendwie gerade...
00:13:04
Speaker
eine Gemeinsamkeit entdeckt.
00:13:06
Speaker
Eine Gemeinsamkeit kann ja schon sein, dass man am Buffet das gleiche Hüppchen sucht.
00:13:15
Speaker
Wenn du einfach nur in einem Raum, in dem Leute herumstehen, noch einmal dazugehst und dort ein Gespräch anfängst, dann denke ich wirklich, mit welchem Level an Selbstüberzeugung musst du ausgestattet sein, um das Gefühl zu haben, das interessiert jetzt jemanden, was du jetzt sagen willst.
00:13:30
Speaker
Ich weiss ja nicht, aber die Konversationen sind immer gleich.
00:13:34
Speaker
Wenn man sich gar nicht kennt, dann ist die Frage, wo arbeiten sie denn?
00:13:39
Speaker
Was machen sie so?
00:13:41
Speaker
Ich habe das mal gelesen, dass das so etwas
00:13:48
Speaker
Ich weiss nicht, ob es Schweizer oder Europäisch ist, aber dass es in anderen Ländern ist, ist gar nicht oft eine Frage, auch wenn du Leute kennengelernt hast, was du so schaffst.
00:13:57
Speaker
Das ist so ein Schweizer Ding.
00:14:01
Speaker
Ich habe mir das auch ein bisschen abgewöhnt bei Leuten.
00:14:03
Speaker
Es ist wirklich mein last resort, wenn ich gar nicht mehr weiss, was ich sagen soll, dann frage ich dann so, was machst du eigentlich so?
00:14:10
Speaker
Aber das ist ja so blöd, wenn man immer sagt, es ist ja kein Vorstellungsgespräch.
00:14:14
Speaker
Nein, klar.
00:14:14
Speaker
Ich probiere das auch nie zu fragen.
00:14:18
Speaker
Aber ich finde, vielleicht muss ich mir mal eine Auswahl an so guten Smalltalk-Fragen zurechtlegen.
00:14:25
Speaker
Aber ich bin dann recht schnell am Ende meinem Latein, was ich dann irgendjemandem noch sagen könnte oder was ich für eine Frage stellen könnte.
00:14:33
Speaker
Fair.
00:14:34
Speaker
Und dann gibt es ja so die Tipps, wie man eine
00:14:39
Speaker
Gespräche mit Tiefgang erzeugen kann.
00:14:41
Speaker
Wo sie fragen, wann hast du das letzte Mal etwas gemacht, wann hast du zum letzten Mal etwas Neues gelernt?
00:14:46
Speaker
Und dann denke ich immer, das ist ja mega schön, wenn du Amerikaner bist, aber in der Schweiz, wenn du das aber fragst, dann schauen dich alle an und fragen, schläft es dir?
00:14:55
Speaker
Ist alles okay mit dir?
00:14:56
Speaker
Und das finde ich ganz schwierig.
00:14:59
Speaker
Ja, und ich habe
00:15:00
Speaker
Ich versuche dann immer wieder die Situation anzugehen, wie ich beim Arbeiten an einem Interview hinwürde.
00:15:07
Speaker
Weisst du, dass ich ganz bewusst auch offene Fragen stelle, die ich mir die Jodeneichen beantworte.
00:15:13
Speaker
Ich stelle mir dann immer in diesem Moment vor, dass ich jetzt diesen Menschen interviewen.
00:15:17
Speaker
Das funktioniert auch amix, to be fair.
00:15:20
Speaker
Aber was man dort noch bedenken muss, ist, dass wenn ich im Arbeiten ein Interview mache, dann weiss ich in der Regel, wer das ist.
00:15:28
Speaker
Und ich habe irgendwelche Infos aus dem Leben der Person, die ich irgendwie daraus ziehen kann.
00:15:34
Speaker
Die ich ja jetzt nicht habe, wenn ich einfach an einer Geburtstagsparty stand und merke, ich stand gerade alleine und der Nervärmärk steht auch gerade alleine, mir fällt die Konversation an,
00:15:45
Speaker
Ich finde das auch schwierig, weil du weisst ja nicht so genau, was zurückkommt.
00:15:51
Speaker
Du fragst dann vielleicht Sachen und ganz schlimm finde ich, also idealerweise fragst du ja etwas und dann fragt die andere Person etwas zurück und dann entsteht aus wirklich ein lustiges Sprich.
00:16:01
Speaker
Ja, das ist aber wirklich.
00:16:03
Speaker
Das ist ganz selten.
00:16:04
Speaker
Das ist die Idealforstellung, ich würde es als Utopie bezeichnen.
00:16:06
Speaker
Genau.
00:16:07
Speaker
Und ich mache mir das... You dreamer.
00:16:10
Speaker
3 Millionen.
Gesprächsdynamik und soziale Energie
00:16:12
Speaker
Aber ich versuche es dann so zu approachen, dass ich sage, ich versuche jetzt alles über die Person herauszufinden, die ich kann.
00:16:18
Speaker
Als Challenge.
00:16:19
Speaker
Aber das Problem ist, es gibt ja dann auch so und so viele Leute, die tragen nichts zum Gespräch bei, auch wenn man das macht.
00:16:27
Speaker
Man löchert sie dann einfach mit Fragen und es kommt nichts zurück.
00:16:31
Speaker
Aber die gehen dann auch nicht weg.
00:16:33
Speaker
Das ist ja nicht so, dass sie Gespräche haben.
00:16:35
Speaker
Und dann, das ist normalerweise dann, wenn es bei mir kippt und ich einfach irgendetwas erzähle, nur damit es nicht ruhig ist und ich denke, wenn ich sie zuteile, ist es wichtig, wenn weg.
00:16:45
Speaker
Man merkt immer selber, wenn es kippt.
00:16:48
Speaker
Ich weiss voll, was du meinst.
00:16:49
Speaker
Man merkt selber immer nicht komplett, wenn der Momento ist, wo man anfängt, irgendwelche Geschichte zu erzählen.
00:16:56
Speaker
Ich kenne das so gut.
00:16:58
Speaker
Und dann suche ich, als könnte ich dir erzählen, keine Ahnung.
00:17:01
Speaker
Und dann mache ich immer irgendwie einen komischen Übergang.
00:17:03
Speaker
Oder ich sage dann irgendwie...
00:17:06
Speaker
Hey, das ist nicht mehr ein Thema zu tun, aber ist mir gerade in den Sinn gekommen?
00:17:08
Speaker
Und dann erzähle ich im Fall irgendetwas.
00:17:10
Speaker
Also wirklich, das hat nicht mal anlöchend etwas mit dem zu tun, wo man bisher darüber geredet hat.
00:17:15
Speaker
Sondern dann erzähle ich Ihnen von einem Theaterbesuch oder so.
00:17:18
Speaker
Ja, I feel you.
00:17:19
Speaker
Und was dann aber auch ganz oft passiert ist, dass ich ja dann eigentlich vor der eigenen Unterhaltung, ich sage das, ich mache das nur um quasi Zeit zu füllen, und ich bin ja vor der Unterhaltung ja an sich,
00:17:33
Speaker
Weisst du, langweilig.
00:17:35
Speaker
Und dann passiert es mir einmal, dass ich mir nur halb selber zuhose und dann irgendwann abschweife im Kopf.
00:17:42
Speaker
Und dann, auch wenn die Person sagt, ich bin völlig aus dem Konzept, bin ich irgendwo noch im Kopf gewesen.
00:17:50
Speaker
Ganz unangenehm.
00:17:51
Speaker
Das Ding ist, man kann ja auch davon ausgehen, ich kenne das komplett, was du sagst, aber man kann auch davon ausgehen, dass wenn man sich selber auf der Konversation langweilt, dann langweilt sich das Gegenüber wahrscheinlich auch dran.
00:18:00
Speaker
Aber wieso gehen sie denn mit?
00:18:01
Speaker
Ja, aber das ist ja etwas, das habe ich im Falle meiner Arbeitskolleginnen und Kollegen schon ultra oft besprochen.
00:18:10
Speaker
Die sagen im Falle alle, dass die, wenn die ihre Freunde treffen, nicht einfach Fremde, sondern wirklich Leute, die sie regelmäßig sehen, dass es eigentlich fast immer eine Interviewsituation ist, weil immer nur sie die Fragen stellen und das Gefühl haben, sie werden nichts zurückgefragt.
00:18:25
Speaker
Wirklich?
00:18:25
Speaker
Und ich glaube im Falle, das ist etwas, das einfach...
00:18:29
Speaker
Das ist eine Realität bei vielen Leuten.
00:18:31
Speaker
Und ich glaube, wenn du dich fragst, warum gehen die denn nicht weg?
00:18:35
Speaker
Viele checken gar nicht, dass das eine tote Konversation ist, wenn sie keine Rückfragen stellen, wie sie sich so an das gewöhnt haben.
00:18:42
Speaker
Ja, und wahrscheinlich, weil es auch so ist, dass die Leute einfach gerne über sich selber reden.
00:18:46
Speaker
Aber ich finde das nämlich so lustig, weil ich denke auch immer so, also...
00:18:52
Speaker
Ich habe das Gefühl, dass ich so jemand, das hast du wahrscheinlich auch, dass man immer so denkt, oh mein Gott, jetzt habe ich zu viel geredet, ich muss es jetzt der Rückfolge stellen.
00:18:59
Speaker
Und wenn du das natürlich nicht hast, dann hat es einen Glückwunsch.
00:19:02
Speaker
Ja, wirklich, dann wird alles Gute dir.
00:19:04
Speaker
Nein, das denke ich mir auch immer.
00:19:06
Speaker
Das ist einfach unfreundlich.
00:19:11
Speaker
Es gibt ja Situationen, in der man keine Rückfrage stellt, weil man denkt, dass man die Gesprächssituation auswählen will.
00:19:17
Speaker
Aber das sollte ja mit Freunden im besten Fall nicht der Case sein.
00:19:19
Speaker
Nein.
00:19:20
Speaker
Also mit Jarlich, das ist ja regelmässig.
00:19:22
Speaker
Mit Jarlich denke ich immer so, ich frage jetzt nicht mehr, ich sage jetzt die Leute, was ich irgendwie drauf könnte eingehen.
00:19:28
Speaker
Und erinnern wir trotzdem, jetzt machen wir doch einen Podcast zusammen.
00:19:30
Speaker
Es ist furchtbar, das war es eskaliert.
00:19:32
Speaker
In jedem Fall.
00:19:33
Speaker
Genau.
00:19:34
Speaker
Wie sind wir auf das gekommen?
00:19:35
Speaker
Wegen dem Apéro, das ich am Ende meiner Smalltalk gesehen will.
00:19:38
Speaker
Ja, aber...
00:19:39
Speaker
Aber hier sind wir eigentlich abgeschweift, auf was ich eigentlich aus habe.
00:19:44
Speaker
Ja, ich habe... Das war der letzte Abend, das offizielle und letzte Abschiedsessen des Teams.
00:19:51
Speaker
Das war dann am Freitag.
00:19:55
Speaker
Und das war alles Tiptock.
00:19:58
Speaker
Wir gingen nicht ins Detail, emotional ist das.
00:20:00
Speaker
Wir sind dann am Schluss in einem Restaurant gelandet und der Champagner und der Wein und all das ist auch ordentlich geflossen.
00:20:08
Speaker
Und ich finde es ist ein super oben, ehrlich gesagt.
00:20:13
Speaker
Der hat dann auch irgendwann noch um halb vier Uhr am Morgen im Casino in Zürich geändert, wo wir dann noch gewesen sind, bis nach fünf Uhr.
00:20:25
Speaker
Aber alles tiptop.
00:20:26
Speaker
Hier oben an sich gibt es nichts Spannendes zu erzählen, aber wir sind dann
00:20:34
Speaker
Am nächsten, übernächsten oben.
00:20:37
Speaker
Einfach mit ein bisschen Distanz.
00:20:40
Speaker
Ist mir gesagt worden... Wieso lachst du?
00:20:44
Speaker
Ich sehe ja das nach... Ich habe Angst.
00:20:46
Speaker
Ja.
00:20:47
Speaker
Ist mir gesagt worden, auf eine nette, aber doch eindeutige Art, dass ich der nervigste Betrunkene sei, den ich je gesehen habe.
00:20:59
Speaker
Was?
00:21:01
Speaker
Und das hat mich ein bisschen...
00:21:04
Speaker
Irritiert ist jetzt ein falsches Wort.
00:21:05
Speaker
Selbstvernehmung, Fremdwinnämmung ist ja eine andere.
00:21:08
Speaker
Aber ich sage mal, erstens ist es eine Rückmeidung, die ich noch nie bekommen habe.
00:21:12
Speaker
Es muss ja nicht heissen, dass sie nicht wahr ist.
00:21:14
Speaker
Aber ich habe zu meinem Betrunkenen, in meinem Leben immer noch eine super Rückmeidung bekommen.
00:21:19
Speaker
Ausser natürlich, wenn ich nicht mal völlig abgestürzt bin.
00:21:22
Speaker
Aber in der Regel hat es ja nicht geheißen, dass ich bin...
00:21:25
Speaker
Also ich bin relativ normal und dann irgendwann einfach noch so ein bisschen drüber.
00:21:30
Speaker
Aber ich bin ja nicht aggressiv, ich bin ja nicht emotional.
00:21:33
Speaker
Nein.
00:21:35
Speaker
Eben, I don't know.
00:21:36
Speaker
Aber auf jeden Fall wurde das dann so gesagt.
00:21:39
Speaker
Und jetzt habe ich das natürlich immer, und das ist das, was ich am Anfang gesagt habe mit den Situationen, wo man so zurückdenkt, jetzt denke ich natürlich immer an irgendwelche Situationen an der Oben, die ich noch weiss, das ist natürlich auch ein bisschen Filmriss von ein paar Situationen.
00:21:58
Speaker
und denke mir, vielleicht war es das, was ich mir gemacht habe.
00:22:02
Speaker
Und dann habe ich das alles zusammengezogen und ich muss den Kopf schütteln, dass der Gedanke wieder aus meinem Herz kommt.
00:22:09
Speaker
Wenn du zum Beispiel eine Firma hast und jemand dir Sachen erzählt, die du gemacht hast und du denkst,
00:22:14
Speaker
Oh my god, I did what?
00:22:17
Speaker
Ja.
00:22:17
Speaker
Und ich kann jetzt natürlich auch nicht fragen, warum das genau so ist, sondern ich habe jetzt natürlich einen wahnsinnig erwachsenen Plan, dass ich mich jetzt einfach, und so ist ja gerade die Sommerpause, die wir jetzt haben, wo ich niemand von denen gesehen habe, kommt mir ja gerade recht,
00:22:31
Speaker
dass ich mich jetzt einfach ein bisschen mit Meld aktiv bin, dass die kurz meine Existenz vergessen und ich dann quasi in ein paar Wochen einen Neustart machen kann, wo die nicht mehr das denken.
00:22:46
Speaker
Das ist jetzt natürlich nicht so.
00:22:47
Speaker
Beim neuen Job quasi, weil bis dann haben sie es vergessen.
00:22:50
Speaker
Ja.
00:22:50
Speaker
Wäre das ja.
00:22:53
Speaker
Ja.
00:22:54
Speaker
Aber zum Inhalt des Ganzen.
00:22:59
Speaker
Ich muss sagen, dass ich dich nur erlebt habe, wenn ich auch Sternhagen voll war.
Trinkverhalten und soziale Normen
00:23:04
Speaker
Ja, aber... Darum weiss ich nicht, wie objektiv mein Urteil ist, aber ich hatte immer das Gefühl, es war recht lustig.
00:23:11
Speaker
Es war nur in diesen Momenten mühsam, wenn du nicht nach Hause gehen wolltest.
00:23:14
Speaker
Ja, klar.
00:23:15
Speaker
Bei diesen Dingen aber sonst.
00:23:18
Speaker
Ich habe mich jetzt gefragt, weil ich habe ja ein sehr trinkfreudiges Team.
00:23:25
Speaker
Aber ich mache das schon so und auch immer völlig bewusst und geplant, ich trinke ja viel, viel, viel, viel weniger als früher.
00:23:35
Speaker
Es ist einfach viel, viel, viel, viel selten.
00:23:37
Speaker
Aber ich finde, wenn es mal einen Anlass gibt, den man trinkt, dann kann irgendeinen riesen Geburtstag sein, oder eben jetzt der Abschiedsabbau von diesem Team,
00:23:45
Speaker
Dann trinke ich so, dass es in meinen Augen auch Sinn macht.
00:23:48
Speaker
Also im Sinne von, wenn man Alkohol trinkt, dann muss man ja auch so ein bisschen leichter den Rausch haben.
00:23:55
Speaker
Mir geht es ja nicht darum, dass ich mich irgendwie durchlaufe.
00:23:57
Speaker
Das war auch überhaupt nicht der Fall.
00:24:00
Speaker
Und ich habe mich dann gefragt, ist das echt eine Vorstellung, die sich nicht mehr deckt mit anderen Leuten in meinem Alter und darüber?
00:24:10
Speaker
Weisst du, wie ich meine?
00:24:11
Speaker
Also gehe ich zu steil?
00:24:16
Speaker
Entschuldigung.
00:24:18
Speaker
Aber es könnte ja sein.
00:24:19
Speaker
Also wenn wir vor 10 Jahren in Allianien ausgingen, dann war das ja der Konsens, dass man sich, sagen wir mal, auf ein gewisses Level mal bringt.
00:24:27
Speaker
Aber ich habe mich dann gefragt, vielleicht ist das jetzt, wird das eigentlich nicht mehr als okay?
00:24:33
Speaker
Also ich weiss nicht, ob es nicht mehr als okay... Oh mein Gott.
00:24:36
Speaker
Oh mein Gott.
00:24:41
Speaker
Ich glaube, es ist so, was natürlich schon so ist.
00:24:44
Speaker
Die Menge, die alles normal ist, verschiebt sich halt.
00:24:49
Speaker
Früher ist man halt raus und dann haben wir sich wirklich besoffen.
00:24:52
Speaker
Und jetzt ist es so, wir sind zusammen, es ist gemütlich und man trinkt schon mal ein bisschen zu viel.
00:24:56
Speaker
Aber so richtig darüber ist mir ja selten.
00:24:59
Speaker
Ähm...
00:25:01
Speaker
Aber ich frage mich jetzt, ob das dann zum Beispiel an diesem Abschiedsessen nicht der Plan war.
00:25:07
Speaker
Ich bin jetzt automatisch davon ausgegangen, weil wir ja gewusst haben, dass wir das Abschiedsessen haben, dass es eine lange Nacht wird, dass es lange werden soll.
00:25:13
Speaker
Wir haben ja auch unter anderem ich, aber auch andere Hotelzimmer in Zürich genommen, auf was es rausgeht.
00:25:19
Speaker
Das war ja nicht einfach im Sinne von, es würde jetzt ein Aperon liegen und sich in den Händen, sondern wir feiern jetzt nochmal richtig.
00:25:26
Speaker
Ja, nein, aber ich finde das auch nicht, und ich finde das auch nicht...
00:25:30
Speaker
An dem ist nichts falsch.
00:25:31
Speaker
Also hä?
00:25:32
Speaker
Nein, ich komme gar nicht raus.
00:25:33
Speaker
Also weisst du, im Sinne von vor allem, weil ich auch Leute kenne, die wesentlich älter sind wie du und ich, die auch immer wieder mal
00:25:43
Speaker
einen Gang aufschalten.
00:25:45
Speaker
Das Ding ist, ich tue jetzt alles umheirn, weil ich noch nicht genau weiss, was genau so nervig ist.
00:25:52
Speaker
Vielleicht ist es ja gar nicht so, dass ich betrunken war.
00:25:55
Speaker
Aber ich habe noch eine andere Theorie.
00:25:58
Speaker
Ja.
00:26:00
Speaker
Und zwar habe ich etwas gemacht, das so ein bisschen...
00:26:06
Speaker
die jetzt wirklich unruf ist, das weiss ich schon auch.
00:26:11
Speaker
Ich kann es aber erklären.
00:26:13
Speaker
Also, ich sage jetzt erst mal, was es ging.
00:26:16
Speaker
Und zwar, wir haben als Abschiedsgeschenk vom einen Arbeitskollegen so Spielkarten bekommen, also quasi zu jedem einzelnen Mitarbeiter, der Mitarbeiterin Spielkarten gemacht und dort sind so Sachen draufgestanden, also gewisse Angaben, wie halt
00:26:33
Speaker
Eben.
00:26:34
Speaker
Das wäre ein Pokémon mit verschiedenen Stärken.
00:26:37
Speaker
Megaherzig.
00:26:38
Speaker
Megaherzig.
00:26:39
Speaker
Und ich habe natürlich auch eine Spielkarte, wie alle anderen auch.
00:26:42
Speaker
Und eine von den Angaben darauf ist das Fassungsvermögen in Güppli.
00:26:48
Speaker
Wie viel Güppli man verträgt.
00:26:49
Speaker
Und man hat natürlich alle durchgeschaut und so.
00:26:53
Speaker
Und...
00:26:54
Speaker
Dann hat es unter anderem ein Arbeitskollege gegeben, der laut diesen Angaben viel mehr Gubel verdreht als ich.
00:27:03
Speaker
Was ich jetzt einfach mal noch, also es ist auch Wurst, aber was ich jetzt einfach mal realistisch gesehen nicht so eingeschätzt habe.
00:27:10
Speaker
Und ich habe das ja, und jetzt gehen wir schnell deep, jetzt sitzen wir ein bisschen ernst.
00:27:14
Speaker
Und ich glaube, ich habe das schon mal in einer Podcast-Folge erzählt, aber ich befinde mich ja immer noch, aufgrund meiner Homosexualität, in einem permanenten Wettkampf mit der heterosexuellen Machtwelt.
00:27:26
Speaker
Das ist unterbewusst einfach dick.
00:27:28
Speaker
Ich mache das nicht absichtlich, aber das ist einfach so.
00:27:31
Speaker
Und ich weiss, dass ich damals, als wir angefangen haben, in den Ausgang zu gehen, auch dort hatte ich, dass es mir wichtig war, auch im Trinkverhalten mit heterosexuellen Männern mithalten zu können.
00:27:44
Speaker
Und im besten Fall sind sie zu toppen.
00:27:47
Speaker
Und das habe ich ja mit anderen vor, das kann von seitwärts einpackieren sein.
00:27:50
Speaker
Jaja.
00:27:53
Speaker
Und ich bin dann, um den Freitag auf den Abschieds-Hassel zurückzukommen, irgendwann etwas betrunken gewesen und ich weiss, ob ich der einen Arbeitskollegin irgendwie gesagt habe, dass ich jetzt ein bisschen toxischer Ehrgeiz entwickelt habe, seit ich das Spiel gesehen habe und dass ich den Monsieur Sowazoo, der scheinbar verteidigt hat, dass ich ihn vorhin hatte, ihn unter den Tisch zu trinken.
00:28:18
Speaker
Und das ist ehrlich gesagt die einzige Situation, in der ich mich daran erinnern kann, wo ich überhaupt mit jemandem so geredet habe.
00:28:28
Speaker
Aber vielleicht ist wie das...
00:28:31
Speaker
Nervung bekommen, weil ich das auch sehe.
00:28:32
Speaker
Das ist ein unnötiges, unreifes Verhalten, dass man das Gefühl hat, man muss einen anderen unter den Tisch trinken.
00:28:44
Speaker
Weisst du, das ist ein bisschen schwanzvergleichmässig?
00:28:47
Speaker
Weisst du, wie ich meine?
00:28:48
Speaker
Ja, aber ich weiss es auch nicht.
00:28:51
Speaker
Ich finde das irgendwie seltsam.
00:28:53
Speaker
Ja, also ich meine, dass ich das so gesagt habe, ist mir natürlich auch dumm, aber ob das jetzt so nervig ist... Nein, vor allem, du kannst... Also ich meine, selbst wenn man... Ich finde jetzt den Kommentar nicht schlimm.
00:29:08
Speaker
Du weißt, er ist noch ein bisschen unnürftig.
00:29:12
Speaker
Ja, aber ich meine, es ist jetzt nicht... Aber das ist ja nicht... Von dem zu sagen, du bist der nervigste Betrunkener, den wir je kennen.
00:29:18
Speaker
Das hat ja wie nicht so eine Sache.
00:29:21
Speaker
Warte.
00:29:23
Speaker
Ich würde ja gar nicht ein Drama grösser machen als es.
00:29:25
Speaker
Die sind nicht irgendwie wütend auf mich, aber ich f*** mich halt schon.
00:29:32
Speaker
Ja, aber kannst du sie nicht mal fragen?
00:29:33
Speaker
Nein, ich muss es jetzt... Aber dann hättest du ja vielleicht Ruhe.
00:29:38
Speaker
Ja, ich muss es vielleicht... Ich muss zuerst gerade darüber reden.
00:29:42
Speaker
Vielleicht machst du dir jetzt mega viele Gedanken zu etwas,
00:29:48
Speaker
No big deal sind.
00:29:51
Speaker
Also ich glaube, wir kennen die, also alle, die wieder gross geworden sind, oder sagen wir, aufgewachsen, gross ist eine Definition von.
00:29:57
Speaker
Aber die wissen ja, wie du bist.
00:30:01
Speaker
Was könnte es denn sein?
00:30:03
Speaker
Aber du hast eigentlich recht.
00:30:04
Speaker
Was eigentlich jetzt passiert ist, dass man sich einfach irgendwie der worst case im Kopf zusammenräumt, also ich jetzt in dem Fall, und sich einfach einen riesen Stress macht, obwohl man ja gar keine Ahnung hat.
00:30:14
Speaker
Vielleicht ist es überhaupt nicht immer, wo du sagen musst, aha, das mache ich ja immer.
00:30:17
Speaker
Ja, voll.
00:30:18
Speaker
Das benäuft ich, wenn ich, also, weiss nicht.
00:30:20
Speaker
Ja, aber das ist ein guter Input.
00:30:22
Speaker
Ich glaube, das ist das, das hat meine Therapeutin das auch gesagt.
00:30:28
Speaker
Jetzt müssen wir die Gedanken umstrukturieren.
Umgang mit Ablehnung und Peinlichkeiten
00:30:32
Speaker
Was wissen wir?
00:30:33
Speaker
Was sind nur Annahmen?
00:30:35
Speaker
Wie ist es so und so?
00:30:40
Speaker
Ich bin froh, dass ich mich in meine eigene Negativ-Gedankenspirale hineinstürze.
00:30:47
Speaker
Und wahrscheinlich ist es am Schluss überhaupt gar nicht so schlimm.
00:30:49
Speaker
Ja, du hast recht.
00:30:50
Speaker
Und wahrscheinlich enttäuschtest du auch das, was ich dir gesagt habe, vielleicht interpretierst du es auch falsch.
00:30:55
Speaker
Im Sinne von, du machst es viel grösser, als es eigentlich gemeint war.
00:30:59
Speaker
Ja, das kann gut sein.
00:31:00
Speaker
Ich hoffe es jetzt eben zumindest.
00:31:01
Speaker
Ja, ja, wir gehen jetzt von dem aus.
00:31:02
Speaker
Das ist jetzt natürlich einfach wieder mal wahnsinnig unangenehm.
00:31:06
Speaker
Ja, ihr verstanden es, aber ich glaube, ich glaube, da gibt es gar keinen Grund und das ist wahrscheinlich überhaupt gar nicht so schlimm.
00:31:15
Speaker
Oh, ich hoffe es.
00:31:17
Speaker
I wouldn't know.
00:31:17
Speaker
Auf jeden Fall ist das jetzt eine von diesen Sachen.
00:31:21
Speaker
Und ich finde es übrigens, die mich jetzt in meinen Gedanken verfolgt, und ich finde das lustig, weil ich habe jetzt so irgendwelche Momente, wo mir aus meinem Leben kurz wieder in den Sinn kommen, wo es mir alles zusammenzieht.
00:31:33
Speaker
Das habe ich immer wieder mal.
00:31:34
Speaker
Und dann habe ich mal wieder mit einem Kollegen, also das gegenüber einem Kollegen erwähnt.
00:31:38
Speaker
Ganz normal in einer Unterhaltung, so ein bisschen in der Annahme, dass das ja etwas ist, was alle kennen.
00:31:42
Speaker
Also ich habe nicht irgendwie einen Deep Talk mit dem gehabt, sondern es habe einfach mal erwähnt.
00:31:47
Speaker
Und er hat mir einfach gesagt, du wüsstest nicht, woran ich rede.
00:31:49
Speaker
Alles stoppt jetzt.
00:31:50
Speaker
Und das kann ich mir jetzt beim besten Willen nicht vorstellen.
00:31:53
Speaker
Es haben doch alle schon so viele, also man muss doch schon so viele peinliche Situationen in seinem 30-jährigen Leben irgendwie verursacht haben, die einem dann in den Sinn kommen, dass einem das dann kurz unangenehm ist.
00:32:08
Speaker
Also ich weiss nicht, ich frage mich jetzt einfach, ob das vielleicht auch etwas...
00:32:14
Speaker
Ich sage, das hat vielleicht mehr damit zu tun, dass gewisse Leute ein ganz anderes Selbstbewusstsein haben.
00:32:21
Speaker
Im Sinne von, wenn denen etwas passiert, dann ist es halt so, ja, ups, Scheisse passiert, top of a light, moving on.
00:32:30
Speaker
Und ich glaube, wir zwei sind ja der Tourne einfach so sozialisiert, wahrscheinlich in irgendeiner Form, dass wir ja...
00:32:37
Speaker
Ablehnung.
00:32:38
Speaker
Oder wenn uns jemand zurückweist, uns extrem schlimm empfinden.
00:32:42
Speaker
Wären wir die schlimmste Menschen der ganzen Welt, dass wir das jetzt gemacht haben?
00:32:45
Speaker
Ja.
00:32:47
Speaker
Ich habe das natürlich auch.
00:32:48
Speaker
Bei mir sind das manchmal so Sachen, wenn mich jemand in einem Kommentar auch zurecht weiss.
00:32:52
Speaker
Nicht einmal böswillig, aber wo ich einfach so denke, im Nachgang, oh mein Gott, habe ich das jetzt falsch gesagt?
00:32:57
Speaker
Also habe ich jetzt irgendetwas falsch gemacht?
00:32:59
Speaker
Und wo ich irgendwie das Gefühl habe, das hat vielleicht schon auch mit einer gewissen Sozialisierung zu tun, dass eben gewisse Sachen auch, oder das Negative so, so, so viel länger hängen bleibt, als Positive.
00:33:08
Speaker
Ja, das kann gut sein, ja.
00:33:10
Speaker
Das ist gut möglich.
00:33:10
Speaker
Aber ich kann da irgendwie... Aber dass man das gar nicht hat?
00:33:14
Speaker
Gell?
00:33:16
Speaker
Ich würde mal umfragen, weil ich mir das nicht vorstellen kann.
00:33:19
Speaker
Nein, ich kann mir das wirklich auch nicht vorstellen.
00:33:21
Speaker
Vor allem, weil mir doch einfach schon so Zeug gemacht hat.
00:33:22
Speaker
Ich weiss zum Beispiel einmal, dass ich zwar ein besonders drömmlich gesehen habe, aber es ist irgendwie in der Sekundarschule.
00:33:29
Speaker
Zu meiner Verteidigung, ich war dort bei 12 Uhr und konnte auch schon dort nicht anderen Leute signalisieren, wenn ihr mir auf die Nase gehen wollt.
00:33:43
Speaker
Heute kann ich ja niemandem einen Korb geben oder so, sondern mache es dann einfach leider auf die Ghosting-Nummer.
00:33:52
Speaker
Und ich hatte das schon früher, auch mit so Kolleginnen und Kollegen.
00:33:56
Speaker
Und auf jeden Fall war ich den mal mit einem in der Klasse.
00:34:00
Speaker
Und der hat mich eigentlich mega aufgeregt.
00:34:02
Speaker
Das war nicht bei uns in der Klasse, sondern ein Stück von vorher.
00:34:07
Speaker
Und der hat mich eigentlich mega genervt, aber...
00:34:11
Speaker
Ich war befreundet, weil ich auch ein netter Mensch war und dann natürlich, dass ich nicht so komplett in die Karte schulter gezeigt habe, sondern wenn der zu mir kommt und redet, dann rede ich auch mit ihm.
00:34:19
Speaker
Und dann habe ich etwas gemacht und das ist wirklich...
00:34:22
Speaker
Ich verstehe auch gar nicht, dass sie mir im Kopf abging.
00:34:27
Speaker
Aber einmal, vor irgendwelchen Ferien, vielleicht in den Sommerferien, bin ich auch nach der Schule wie fast jeden Tag noch mit einem am Labern, weil der immer so ein paar Meter mit mir an den Schulweg entlang gelaufen ist.
00:34:42
Speaker
Und dann sind wir so dort gestanden.
00:34:46
Speaker
Und dann hatte ich für mich als zweivjähriger ich eine amazing Idee, wie ich jetzt quasi diesen aus meinem Leben verbande, also wie ich quasi die Freundschaft kenne.
00:35:00
Speaker
Und ich kann nicht fassen, dass ich das gemacht habe.
00:35:06
Speaker
Die einzige Möglichkeit, die es ja gab, ist das Ansprechen oder irgendwie Kontakt zu brechen.
00:35:11
Speaker
Aber ich habe ihm einfach gesagt, als wir da noch gestanden sind, irgendwie auf dem Schulweg, habe ihm gesagt, er sollst du die Augen zumachen?
00:35:19
Speaker
Und dann hat er zuerst die Fähre.
00:35:20
Speaker
Und dann habe ich gesagt, doch, nach der Seite hat er die Augen zumachen.
00:35:23
Speaker
Und dann haben wir einfach ein Klebe gehauen und wieder vorgerannt.
00:35:29
Speaker
Wie und alles in der Welt hat das die Situation lösen?
00:35:34
Speaker
Ich stand mir natürlich noch ein Hilder hinein, er ist schneller sicher, er hat mich eingeholt.
00:35:38
Speaker
Und dann haben wir irgendwie mega awkward mit den Toppen gesprochen.
00:35:43
Speaker
What the fuck?
00:35:47
Speaker
What the fuck?
00:35:49
Speaker
Und das ist eine von den Situationen, aber eigentlich von Unzählungen, wo mir alles so rüberkommt, wo ich wirklich denke, was war das denn?
00:35:58
Speaker
Ich will nicht wissen, was dort in mir gefahren ist.
00:36:05
Speaker
Wie hat das nicht löslich gemacht?
00:36:10
Speaker
Ich finde die Vorstellung so... Tobi!
00:36:13
Speaker
Was war an der Bushaltstelle?
00:36:14
Speaker
Irgendwo auf dem Arm von der Straße.
00:36:16
Speaker
Ich stehe aber nicht.
00:36:17
Speaker
Ich stehe aber nicht.
00:36:18
Speaker
Ich stehe aber nicht.
00:36:19
Speaker
Ich stehe aber nicht.
00:36:21
Speaker
Und dann rennt man davon.
00:36:24
Speaker
Wie hat das bei ihm in dem Moment angefangen?
00:36:27
Speaker
Okay.
00:36:28
Speaker
Offenbar sind wir nicht mehr in den Abendessen.
00:36:31
Speaker
Vor allem, ich bin nach den Ferien wieder mit Damien in die Schule.
00:36:35
Speaker
Ich bin immer noch mit Damien in die Klasse.
00:36:38
Speaker
Das ist so wild.
00:36:40
Speaker
So wild.
00:36:41
Speaker
Aber ich muss sagen, ich werde mich jetzt nicht zu hard on myself.
00:36:45
Speaker
Ich habe auch so viele Sachen gemacht, die ich jetzt nicht so mega stolz drauf bin im Gruppblick.
00:36:52
Speaker
Das ist ja knapp, du war 12, okay?
00:36:55
Speaker
Ja, ja.
00:36:56
Speaker
Dann mit ihm in 13 oder 14 habe ich dann auch einen anderen, ich habe dann ehrlich gesagt, ich habe einfach die Situation, dass ich mit Leuten befreundet war, und ich hätte nicht damit befreundet sein können, einfach weil ich ihnen das nicht aufgrund signalisieren konnte.
00:37:08
Speaker
Das habe ich immer wieder gehabt.
00:37:09
Speaker
Und dann, in zwei Jahren später, habe ich es mit einem anderen gehabt.
00:37:12
Speaker
Und ich glaube, dem habe ich dann, ich hoffe rückblickend, dass ich das
00:37:19
Speaker
irgendwie per MSM-Message oder irgendwie so gemacht haben und nicht in real life obwohl es natürlich fairer wäre aber dann habe ich dann einfach mal wortwörtlich gesagt ich möchte nicht mit dir befreundet sein ja gut aber das ist ja eigentlich aber das kommt ja völlig aus dem Nichthalt im Sinn von ich glaube zwei Tage vorher bin ich glaube noch bei dir nach Hause gegangen und wir haben irgendwie bei dir nach Hause gecheckt und wir haben ihr beste Leben gehabt und dann sagen ich habe ich mag dich nicht ich will nicht mit dir befreundet sein was ist denn das
00:37:47
Speaker
Aber ich meine, ich bin auch immer wieder mal in so eine Situation gekommen.
00:37:53
Speaker
Aber vor allem im Zusammenhang mit Dating.
00:37:56
Speaker
Ich bin immer der Meinung, dass ich relativ deutlich signalisiere.
00:38:03
Speaker
dass ich das jetzt so nicht fühle.
00:38:07
Speaker
Aber offenbar hat es so unterschiedliche Interpretationen von meinen Verhalten gegeben.
00:38:16
Speaker
Was dann dazu geführt hat, dass es halt... dass gewisse Leute aber nicht zur Freude gehabt haben, wenn wir ihnen eröffnen können, dass es jetzt nichts wird.
00:38:23
Speaker
Ja, ich verstehe das.
00:38:25
Speaker
Aber es ist eigentlich besser, wenn man das macht.
00:38:28
Speaker
Anstatt dass man es so macht wie ich, wo man dann einfach so quasi nicht mehr meldet.
00:38:33
Speaker
Denn dann ist mir ja letztes Jahr so etwas Peinliches passiert.
00:38:36
Speaker
Oh nein.
00:38:36
Speaker
Weil ich vor zwei Jahren hatte ich mal ein Date mit einem.
00:38:44
Speaker
Wo ich ihn hier für Tinder oder so kennengelernt habe.
00:38:48
Speaker
Und das war auch ganz nett da oben, aber das war wieder mal so eine, die ich fand, das sieht jetzt ziemlich anders aus als auf einem Trading-Profil.
00:38:56
Speaker
Also nicht irgendwie, nicht jetzt Photoshopped, aber einfach wird.
00:38:59
Speaker
Nein, es hat anders gewirkt.
00:39:01
Speaker
Und mir war dann schon ab der ersten Sekunde vor dem Date klar, hey, wir haben zu tun eine nette Unterhaltung, aber das wird natürlich noch nichts mehr.
00:39:09
Speaker
Was ich natürlich auch nicht so kommuniziert habe.
00:39:11
Speaker
Also ich habe natürlich auch nichts Gegenteiliges gesagt, aber ich habe logischerweise auch mich bemüht, ein wahnsinnig guter Gesprächspartner zu sein.
00:39:16
Speaker
Bis so.
00:39:17
Speaker
Und dann hatte ich im Nachhinein natürlich dann auch das einfach möglichst ausfaden lassen.
00:39:24
Speaker
Und ich finde, ich habe das besser gemacht als Arja.
00:39:28
Speaker
Weil ich habe schon noch zurückgeschrieben, aber dann mal auf irgendeine Nachricht von ihm, wo es nicht unbedingt eine Antwort, die es ganz bräuchte, also so ein bisschen so.
00:39:37
Speaker
Habe ich mich dann einfach nicht mehr gemalt, irgendwie so.
00:39:41
Speaker
Und dann einfach halt insolkieren, halt gehen raus.
00:39:43
Speaker
Auf jeden Fall.
00:39:44
Speaker
Das war vor zwei Jahren.
00:39:45
Speaker
Dann ging ich letztes Jahr.
00:39:47
Speaker
Ich gehe mal in eine Fitness-Kamix-Gang.
00:39:51
Speaker
Und dort muss ich immer am Eingang, bei dem Tresen, einen Badge von der Garde rüber holen.
00:39:57
Speaker
Und dann warte ich so und sehe einen Mitarbeiter, einen Rücken zu mir und denke so, ja, ich habe ja keine Stress, ich mache alles, bis er sich umdreht.
00:40:02
Speaker
Rüht er sich um, dann ist das der.
00:40:04
Speaker
Nein.
00:40:05
Speaker
Und dann sage ich dem natürlich gerade so, ah, hey.
00:40:09
Speaker
Ja.
00:40:10
Speaker
Und er schaute mich noch so an, tut so seine Augen zusammenkneifen und sagt so, äh, kennen wir uns?
00:40:16
Speaker
Und dann sage ich, wir sind ja hier, wir haben schon mal etwas zusammen getrunken.
00:40:21
Speaker
Und dann sage ich, ich versuche es nochmals zu machen.
00:40:24
Speaker
Dass wir uns ja von dort kennen.
00:40:27
Speaker
Und dann kriegt er auch so ein leicht süffisantes Lächeln.
00:40:31
Speaker
Er schaut mich so an und sagt, you never texted back.
00:40:37
Speaker
Sie hat uns nie zurückgeschrieben.
00:40:39
Speaker
Und ich in diesem Moment gerade so...
00:40:42
Speaker
Was?
00:40:43
Speaker
Egal!
00:40:48
Speaker
Wirklich?
00:40:50
Speaker
Was?
00:40:51
Speaker
Oh!
00:40:51
Speaker
Das kann ich mir jetzt gar nicht vorstellen.
00:40:56
Speaker
Aber ich habe mir gesagt, ihr habt abstoßen Sachen gesagt.
00:40:59
Speaker
Aber sorry.
Dating-Normen und Missverständnisse
00:41:01
Speaker
Das gehört aber auch ein bisschen zu Datingknügen.
00:41:06
Speaker
Wenn das Gegenüber sich irgendwann nicht mehr meldet, dann...
00:41:11
Speaker
Weiss man doch, wie man das zu verstehen hat.
00:41:13
Speaker
Ja, schau, das ist eigentlich nicht okay.
00:41:16
Speaker
Ja, jein, aber ich finde, es ist wie so ein bisschen... Also erstens finde ich, ist es normal, dass wenn jemand nicht mehr so viel zurück schreibt, also würde ich auch umgekehrt, dass ich dann checken würde, die Person ist dann nicht interessiert.
00:41:28
Speaker
Nein, das ist schon... Das hätte sich so entfiegt, aber eigentlich ist das nicht so heilig.
00:41:34
Speaker
Ja, das...
00:41:35
Speaker
Offen kommunizieren.
00:41:36
Speaker
Aber das ist wie so, wenn es kein Anlass ist.
00:41:38
Speaker
Ich meine, wenn es darum geht, dass man sagt, es geht um eine zweite Treffe, dann kann man das irgendwie.
00:41:42
Speaker
Aber sonst, nur aus dem Schreiben heraus, finde ich, ist das ja dann mit keine Verpflichtung.
00:41:47
Speaker
Also sehe ich ein bisschen anders.
00:41:49
Speaker
Und ich finde vor allem, was ich dann ganz komisch finde, ist, wenn die Person dann eben so sagt, du hast dich nie mehr gemeldet.
00:41:57
Speaker
Also dann lass stecken.
00:41:59
Speaker
Ja, schon, ja.
00:42:01
Speaker
Aber ich bin fast schon jetzt, ich greife da fast schon von einem Partei, weil ich finde schon, dass das eigentlich ein Vielverhalten von mir war und dann eigentlich auch korrekt, dass ich die Konsequenzen davon muss tragen.
00:42:13
Speaker
Eigentlich ist das korrekt.
00:42:15
Speaker
Ja, ich weiss schon was du meinst.
00:42:16
Speaker
Ich sollte das ja auch nicht mehr machen.
00:42:19
Speaker
Ja, aber es ist ja nicht so... Wenn du sagst, du hast es ausgeschlichen.
00:42:23
Speaker
Also ausgeschlichen, nein, es ist schon klar, dass er der Antwort wählen würde.
00:42:31
Speaker
Es war nicht so eine Frage à la, was machst du morgen?
00:42:34
Speaker
Aber es war doch etwas, was ich gefunden habe, dass man mit viel Goodwill, ich könnte das erst so drinnen, als hätte ich das übersehen.
00:42:41
Speaker
Aber trotzdem habe ich mich natürlich nicht mehr.
00:42:42
Speaker
Ich weiss schon, was du meinst.
00:42:43
Speaker
Aber es ist halt dann so, ich finde, es ist immer noch ein bisschen schwierig, weil ich finde, wenn du vorher schon signalisierst oder deinem Schriftverhalten, es ist nicht mehr, es ist eigentlich gar kein Interesse mehr und du bist einfach höflich.
00:42:54
Speaker
Und ich finde, das merkt man als normaler Mensch.
00:42:58
Speaker
Wenn du dann immer noch weiterfährst und dann irgendwann mal nichts zurückkommt, dann finde ich, ist das nicht
00:43:03
Speaker
Ich weiss nicht, da sehe ich einfach nicht so viele Steinfehler in dem.
00:43:06
Speaker
Ich weiss natürlich nicht, was du meinst und wenn man das ganz sauber... Aber, sind wir ehrlich, es läuft halt so.
00:43:11
Speaker
Das ist aber dann auch kein Grund, dass es mega hasseig war.
00:43:15
Speaker
Es ist doch nicht Normalität geworden, dass man Sachen so handhabt.
00:43:20
Speaker
Dass man das über die eigene Schreibfrequenz
00:43:26
Speaker
Aber auf der anderen Seite bist du nicht schuldig.
00:43:29
Speaker
Du bist ja nicht mit dieser Person zusammen.
00:43:31
Speaker
Nein, klar, aber irgendwie... Ich sehe das ein bisschen anders.
00:43:35
Speaker
Ich finde das ja auch mega ansteigend, wenn man das macht, aber ich würde jetzt jemanden, der sich dann nur noch sporadisch meldet und das ausschließt, würde ich jetzt nie wütend sein.
00:43:44
Speaker
Weil ich finde, das ist für mich...
00:43:47
Speaker
Ein krass Zeichen, ich will nicht und wir haben auch niemanden irgendetwas versprochen.
00:43:50
Speaker
Also weisst du was ich meine?
00:43:51
Speaker
Nein, aber wenn jetzt natürlich du... Also ich möchte mich dann in die andere Person hineinversetzen und wenn wir jetzt bei diesem Typ bleiben, der hätte natürlich eine amazing Unterhaltung gehabt mit mir.
00:44:00
Speaker
Ja, aber das ist dein persönliches Problem.
00:44:02
Speaker
Also da habe ich mir natürlich auch alle Mühe gegeben, dass wir da... Also wir haben absolut... Wir haben eine super...
00:44:09
Speaker
Eine super Unterhaltung an.
00:44:10
Speaker
Also, er hat eine super Unterhaltung an.
00:44:11
Speaker
Ja, an dem Abend, wo wir uns quasi getroffen haben.
00:44:14
Speaker
Und von daher sehe ich natürlich auch, dass die Irritation gross ist, wenn ich natürlich an dem Abend selber signalisiere, dass wir basically wirklich
00:44:29
Speaker
ying und yang mässig uns gefunden haben und das ja ein Match hoch tausend ist, aber sobald wir uns dann sogar zu unseren Bergen gebrannt haben, ich würde da 180 Grad machen.
00:44:39
Speaker
Irritierend.
00:44:41
Speaker
Ich weiss, was du meinst.
00:44:42
Speaker
Und ich muss nur dazu sagen... Ich bin einfach weniger nett.
00:44:45
Speaker
Vielleicht hättest du auch weniger nett.
00:44:47
Speaker
Ich hatte auch ein anderes Problem, weil ich ja durch die Tournehmäe sehr dienstleistungsorientiert bin.
00:44:51
Speaker
Das wäre auch immer wieder beim Smalltalk.
00:44:54
Speaker
Was dann eben vielleicht auch auf der Gegenseite in je nach Kontext auch falsch gelesen werden kann.
00:44:58
Speaker
Gerade im Dating-Kontext und dann ist man vielleicht sehr bemüht.
00:45:01
Speaker
Ich bin fällig im Dating-Kontext dann dienstleistungsorientiert.
00:45:05
Speaker
Und so wieder sind wir wieder Prostitution.
00:45:10
Speaker
Nein, und das hat dazu geführt, aber ich habe oft aus der Intention, sondern ich möchte es einfach selber umbringen.
00:45:24
Speaker
Wenn die Person schon nicht lustig ist, weil ich wenigstens gut in Zeit habe mit Vertreiber, dann reise ich ein Gespräch an mich.
00:45:29
Speaker
Wenn du es schon mal bereit bist.
00:45:31
Speaker
Ja, klar.
00:45:32
Speaker
Ich meine, wir können jetzt auch einfach da sitzen und die Zeit ist furchtbar oder ich erzähle Sachen, aber dann ist es wenigstens vorbei.
00:45:37
Speaker
Ja.
00:45:40
Speaker
Das musste ich feststellen, dass die Wahrnehmung von einer solchen Situation ganz unterschiedlich ist.
00:45:47
Speaker
Ich hatte oft das Thema, dass ich dachte, sind wir am richtigen Tag zu sehen?
00:45:54
Speaker
Obviously!
00:45:55
Speaker
Obviamente!
00:45:56
Speaker
Zum Teil nicht so, als ich auch lautgegangen bin, sondern einfach, als ich versucht habe, eine Konversation zu machen.
00:46:04
Speaker
I had not a good time.
00:46:08
Speaker
Das ist für mich einfach ein höflicher Smalltalk-Sin, wenn überhaupt.
00:46:10
Speaker
Und du hast in dem Fall das Gefühl, das Gegenüber hat auch eine gute Zeit.
00:46:15
Speaker
Ja, genau.
00:46:16
Speaker
Und das weiß ich dann auch
Kommunikationsstile und deren Auswirkungen
00:46:20
Speaker
nicht.
00:46:20
Speaker
Aber das ist auch für mich eine Blackbox.
00:46:22
Speaker
Also nicht nur im Dating, das habe ich auch schon gehört.
00:46:25
Speaker
In meinen Kollegen, die ich jetzt nur sporadisch gesehen haben, haben sie mal getroffen.
00:46:28
Speaker
Und nach dem zweistündigen Kaffeetreffen hatte ich das Gefühl, dass das der absolute Horror war, weil man sich nichts zu sagen hatte und ich dann auch an meine Grenzen kam.
00:46:41
Speaker
Aber dann musste ich im Nachhinein feststellen, dass die andere Person das überhaupt nicht so empfunden hat.
00:46:49
Speaker
Was mir wirklich ein Rätsel ist.
00:46:52
Speaker
Aber ja, es ist ganz faszinierend.
00:46:53
Speaker
Ja, und das ist ganz schwierig, weil man das ja dann irgendwie auf sich nehmen muss.
00:46:58
Speaker
Oder der Wartungshaltung ist so ein bisschen, ja, aber du hast etwas Falsches signalisiert.
00:47:02
Speaker
Aber ich habe einfach immer gedacht, ich sehe das Problem halt nicht bei mir.
00:47:04
Speaker
Ich habe ja auch nicht dafür, wenn die so strotzdumm sind.
00:47:07
Speaker
Die müssen ja auch ein bisschen beitragen, dass man... Ja, also ja.
00:47:12
Speaker
Ja.
00:47:13
Speaker
Das ist ja etwas, völlig random, aber das ist ein Erkenntnis, das mir geholfen hat, über solche Momente der Stille, wie wenn man in einer Gruppe ist und so, das ist still, das besser auszuhalten, weil ich einfach irgendwann realisiert habe,
00:47:28
Speaker
Ja, es ist unangenehm, die Stille.
00:47:29
Speaker
Und ja, ich teute das als so ein bisschen, man hat keinen Spass miteinander.
00:47:36
Speaker
Aber alle anderen an dieser Gruppe könnten jetzt genauso viel dazu beitragen, dass wir Spass haben.
00:47:42
Speaker
Es ist nicht so, dass das auf mich zurückfallt, dass ich von «Hat mir nur Silvan keinen Spass habe», sondern
00:47:47
Speaker
Mit euch offenbar auch nicht.
00:47:49
Speaker
Ja, ja, ja.
00:47:50
Speaker
Mega, mega.
00:47:50
Speaker
Ich glaube, das ist ja generell eine mega wichtige Erkenntnis.
00:47:54
Speaker
Und ich glaube, wenn man älter wird, wird das dann auch ein bisschen besser.
00:47:56
Speaker
Ja, ja.
00:47:57
Speaker
Also ich finde, ich habe dann auch immerhin gedacht, ich habe jetzt alles zu dieser Konversation nicht beitragen, die ich auch konnte.
00:48:03
Speaker
Man hat jetzt halt nichts mehr bekommen.
00:48:05
Speaker
Und ich habe keine Lust.
00:48:06
Speaker
Es ist gerade mehr...
00:48:08
Speaker
Ich glaube, mich stresst es mehr bei Leuten, die ich eigentlich gerne habe und es gar keinen Grund gibt.
00:48:12
Speaker
Es gibt ja dann gewisse Leute, denen es dann auch wieder egal ist, wenn man sich so gut kennt, dann ist es auch scheissegal.
00:48:17
Speaker
Weil dann gibt es eigentlich awkward silence nicht.
00:48:19
Speaker
Es gibt auch silence.
00:48:20
Speaker
Aber... Aber viele Leute, die man eigentlich möchte, ein gutes Verhältnis, sagen wir.
00:48:25
Speaker
Das finde ich auch ganz schlimm.
00:48:26
Speaker
Man hat das ja auch manchmal, ich habe das auch manchmal, du weisst wahrscheinlich auch, dass es Leute gibt, also die mag man mit ihnen, man mag ein gutes Verhältnis, man ist meistens in diesen Fällen nicht eng mit ihnen befreundet, aber man
00:48:38
Speaker
Es wäre einfach wichtig, dass sie einen mögen.
00:48:42
Speaker
Man möchte einfach mit ihnen auf einer Welle sein.
00:48:46
Speaker
Und teilweise ist man es halt nicht.
00:48:50
Speaker
Das ist total, aber teilweise ist halt der Wunsch, der Vater, dieses Gedanken.
00:48:55
Speaker
Weil man ist halt, auch wenn man sich irgendwie mag, man ist nicht so auf einer Wellenlänge und dann
00:48:59
Speaker
sich auch die Konversationen nicht so entwickeln.
00:49:01
Speaker
Und in diesen Situationen merke ich dann, wie ich in solche Momente der Stille immer so eine Strecke kriege.
00:49:08
Speaker
Weil in diesem Moment fühle ich mich quasi im Zugzwang, weil ich möchte alles dafür tun, dass die Unterhaltung gut ist, weil ich möchte, dass wir ein gutes Verhalten haben.
00:49:18
Speaker
Oder wenn eine Person nicht so reagiert, wie ich das erwarten würde.
00:49:20
Speaker
Das ist auch ganz schwierig.
00:49:23
Speaker
Ja, ich glaube, ich musste das jetzt lernen, oder das zum Teil auch, nur weil ich nicht das Gefühl hatte, dass das jetzt
00:49:30
Speaker
Super, wir sind 100% erfällig.
00:49:33
Speaker
Die andere Person hat das gar nicht.
00:49:35
Speaker
Das kommt dazu.
00:49:36
Speaker
Dass wir es nicht sind.
00:49:38
Speaker
Dass wir es nicht sind.
00:49:40
Speaker
Im Sinne von, dass die dann völlig zu viel haben, doch, nein, du bist super.
00:49:43
Speaker
Und ich denke, die Person ist mir ganz schlecht.
00:49:47
Speaker
Man geht immer davon aus, wie reagiert man selber, was für Signale sendet man selber und man erwartet dann die gleichen Signale von der anderen Person.
00:49:56
Speaker
Also man erwartet dann zum Beispiel,
00:49:59
Speaker
dass die andere Person dann überschwänglich lacht, ab Sachen, irgendetwas, vielleicht das, was man selber machen würde, obwohl es ja anderer Mensch ist.
00:50:08
Speaker
Das ist vielleicht das Problem.
00:50:09
Speaker
Ja, das ist mega lustig, weil ich in der Bürokratie eine Situation hatte, wo ich dann so ein Feedback von einer Person bekam.
00:50:18
Speaker
Wenn ich dann halt meine Mails verschreibe, die sind dann so mega lang, man muss runter scrollen, das wäre eigentlich zum Punkt gekommen.
00:50:28
Speaker
Ich würde sagen, es ist einfach ein sehr kommunikativer Mensch.
00:50:31
Speaker
So wie ich übrigens auch.
00:50:33
Speaker
Aber das ist lustig, weil andere Menschen das vielleicht eher als zu viel empfinden.
00:50:38
Speaker
Oder wenn sie kurze Menschen, wenn ich das gar nicht negativ meine, sondern das ist einfach ihre Art.
00:50:48
Speaker
Ja.
00:50:48
Speaker
Und trotzdem wird das plötzlich als wässig aufgefasst oder als zu viel überschränkt.
00:50:55
Speaker
Genau, das ist ja mega spannend.
00:50:58
Speaker
Man geht einfach von sich aus.
00:51:00
Speaker
Ja, aber vor wem denn sonst?
00:51:02
Speaker
Das geht ja nur mit!
00:51:03
Speaker
Also ich glaube, wir machen es ja nicht so schlecht.
00:51:05
Speaker
Das muss man dazu auch sagen.
00:51:06
Speaker
Schon nicht.
00:51:07
Speaker
Aber es ist einfach... Nein, nein, machen wir nicht.
00:51:12
Speaker
Ich könnte schon auf diese Situation verzichten, wo ich dann quasi einfach so akute Selbstschweifel habe, irgendwie einfach daran, wie eine Rückweilung ist, wie irgendetwas man gesagt hat.
00:51:23
Speaker
Weil ich merke einfach, dass ich mir dann immer kurz beruhigen muss.
00:51:27
Speaker
Ich muss mich dann immer kurz beruhigen.
00:51:28
Speaker
Immer so ein bisschen, Sevan, jetzt chillen wir.
00:51:30
Speaker
Das ist wahrscheinlich gar nicht so gemeint, wie ich mir das jetzt wieder vorstelle.
00:51:33
Speaker
Ja, ja, voll.
00:51:33
Speaker
Also ich weiss schon, was du meintest.
00:51:34
Speaker
Aber für mich ist es auch besser geworden.
00:51:36
Speaker
Aber weil ich halt auch so ein bisschen angefangen habe,
00:51:40
Speaker
Leute, die das bei mir auslösen, auch wenn ich sie mega cool finde, aber dass ich es aufhören zu forcieren, weil ich einfach gemerkt habe, ich investiere dann lieber in die Leute, die ich das nicht habe.
00:51:51
Speaker
Und andere ist dann halt so cool, wie ich sie finde, aber dann...
00:51:54
Speaker
Jo, es ist einfach nicht «it's not worth the pain».
00:51:58
Speaker
Und es bringt einem ja auch selber nichts.
00:52:00
Speaker
Nein!
00:52:01
Speaker
Es bringt einem ja nichts, eine Beziehung, also eine zwischenmenschliche Beziehung zu jemandem zu forcieren, die offenbar einem selber ja auch gar nicht so viel gibt.
00:52:11
Speaker
Man hat ja dann wahrscheinlich auch gar nicht so viel Spass mit dieser Person.
00:52:17
Speaker
Genau.
00:52:18
Speaker
Sonst haben wir das Problem gar nicht.
00:52:19
Speaker
Sonst würdest du das seit Anfang an klick machen.
00:52:22
Speaker
Richtig.
00:52:23
Speaker
Aber ich mag einfach so viele Leute und ich war einfach gerne so eng mit denen, wie die so nett sind.
00:52:25
Speaker
Ja, ich weiss.
00:52:26
Speaker
Ich weiss.
00:52:26
Speaker
Ich kenne mir das schon auch.
00:52:27
Speaker
Ich liebe einfach Menschen.
00:52:37
Speaker
Ich auch.
00:52:38
Speaker
Also nicht alle.
00:52:40
Speaker
Manchmal kann ich von manchen sagen, ich liebe Menschen.
00:52:43
Speaker
Und dann spüre ich, das sind alles Idioten.
00:52:46
Speaker
Das sind alles Arschle.
00:52:48
Speaker
Was ich auch oft habe, beziehungsweise in letzter Zeit habe ich das öfters gehabt, dass ich meistens beim Arbeiten sehe, wenn ich mit irgendwelchen Leuten ausserhalb des Teams zusammen gearbeitet habe.
00:53:00
Speaker
Wenn du irgendwo hinschickt wirst, dass du mit irgendjemandem einen Auftrag erfüllen musst.
00:53:06
Speaker
Und da gibt es ja auch solche, die hätte man lieber und andere auch weniger gegeben.
00:53:10
Speaker
Und dann hatte ich das letztes Ziel wirklich ein paar Mal, dass ich dann gesehen habe, mit wem ich da irgendetwas machen muss.
00:53:15
Speaker
Und ich wirklich eine halbe Krise bekam und ich dachte so, nein, muss ich den ganzen Tag mit dem oder der verbringen und ich mag den Irrwein nicht oder ich mag den wegen dem nicht und so, dies, das.
00:53:26
Speaker
Und er hat gesagt, jedes einzelne Mal habe ich eine super Zeit gehabt.
00:53:31
Speaker
Und dann dachte ich, einer ist ganz toll und einer ist ganz nett.
00:53:33
Speaker
Ich weiss gar nicht, was ich gar habe.
00:53:34
Speaker
Ja, ich weiss.
00:53:35
Speaker
Oder auch so Leute, die man vielleicht nur in einem gewissen Kontext kennt.
00:53:39
Speaker
Und dann lernt man sie vielleicht aus anderen, die man besser kennen.
00:53:42
Speaker
Oder man hat sich mal einen schlechten Tag erwischt.
00:53:44
Speaker
Oder man merkt einfach, wir sind jetzt vielleicht nicht auf der gleichen Wellenlänge und wir werden vielleicht auch nie best friends sein.
00:53:51
Speaker
Aber man kann absolut daran klarkommen und man kann ja nochmals ein Gespräch haben und das ist alles völlig in Ordnung.
00:53:58
Speaker
Absolut.
00:53:59
Speaker
Und es frisst einmal niemand sowieso.
00:54:02
Speaker
Und das ist auch eine Erfahrung.
00:54:04
Speaker
Und was ich hier abschließend auch noch sagen muss, was ich faszinierend finde, dass es ja effektiv so ist, dass Leute teilweise schlechte Ideen haben.
Professionalität und nonverbale Kommunikation
00:54:15
Speaker
Ja.
00:54:15
Speaker
Das habe ich schon erlaubt.
00:54:17
Speaker
Und ich finde das darum faszinierend.
00:54:19
Speaker
Wie soll ich mal sagen, das ist jetzt mir ein komplett fremdes Konzept.
00:54:24
Speaker
Nicht, dass ich nicht auch bessere und schlechte Ideen habe, aber...
00:54:29
Speaker
Ich bin mir jetzt eigentlich 100% sicher, dass egal wie mein Tag gerade ist, das kriegt mein Gegenüber, wenn man nicht gerade irgendwie das anspricht, kriegt das sicher nicht mit.
00:54:42
Speaker
Also wenn ich jetzt einfach neben jemandem im Büro sitze, dann kann ich egal was für einen Tag haben, aber
00:54:48
Speaker
Ich weiss, ich weiss, du meinst.
00:54:51
Speaker
Ich weiss, ich weiss, ich weiss.
00:54:53
Speaker
Also warum auch?
00:54:54
Speaker
Ja genau, also ich finde das ja nicht umfällig das Problem.
00:54:57
Speaker
Ich habe meistens mehr, wenn ich zum Beispiel wirklich müde bin oder keine Energie habe, dass ich dann halt einfach merke, dass ich weniger outgoing, weisst du, von den Leuten, dass ich sie weniger abhole und dass du mir dann auch mal alleine leid.
00:55:06
Speaker
Aber ich denke, ich schaffe es gerade nicht.
00:55:09
Speaker
Aber das, was du sagst, also ich meine, es gibt Leute, die sind so...
00:55:13
Speaker
ultimativ loonisch.
00:55:14
Speaker
Mega!
00:55:15
Speaker
Wo ich so denke, mit welchem Mut?
00:55:17
Speaker
Wirklich?
00:55:17
Speaker
Mit welchem Mut?
00:55:19
Speaker
Reiss dich zusammen.
00:55:19
Speaker
Ich kann nichts dafür, wenn du scheisse.
00:55:20
Speaker
Kannst du dich loonisch an den Arschlechern?
00:55:22
Speaker
Ja.
00:55:23
Speaker
Und ich frage, ist es nicht one and the same?
00:55:27
Speaker
Weil ich finde schon auch, es kann ja sein, dass man mal einen schlechten Tag hat oder dass man mal auf etwas empfindlicher reagiert als man sonst würde.
00:55:34
Speaker
Alles fair.
00:55:35
Speaker
Das gäbe, voll.
00:55:37
Speaker
Und vor allem finde ich es auch okay, wenn man sagt, es tut mir so leid, ich habe heute einen mega scheiss Tag.
00:55:42
Speaker
Aber was ich gar nicht okay finde, und es gibt so Leute, die einfach mega launisch sind und das tun ihnen schon einfach, das Umwelt muss dann das tolerieren, dass die jetzt launisch sind.
00:55:50
Speaker
Und mit dem klar kommen, dann ist es so, fuck you.
00:55:52
Speaker
Ich denke, wie du sagst, mit welchem Tag muss.
00:55:56
Speaker
Wieso ist das das Problem von mir oder jemand anderem, wenn du einen scheiss Tag hast?
00:56:01
Speaker
Ja.
00:56:02
Speaker
Und wieso, wenn du einen scheiss Tag hast, kannst du mich jetzt gar nicht trotzdem fragen, wie man morgen so sieht.
00:56:12
Speaker
Weisst du, was ich meine?
00:56:13
Speaker
Man vergisst ja dann auch nicht alle... Manieren.
00:56:17
Speaker
Manieren.
00:56:18
Speaker
Manieren.
00:56:20
Speaker
Ich kann jetzt ehrlich gesagt...
00:56:23
Speaker
Ob jetzt am Morgen mein Geschirrspüler kaputt gegangen ist oder nicht, kann ich ein paar Stunden später trotzdem meine Arbeit genau gleich machen.
00:56:34
Speaker
Es geht ja nicht darum, dass ein enges Familienmitglied in deinem Leben gestorben ist.
00:56:39
Speaker
Nein, das ist auch, obviusly.
00:56:41
Speaker
Sondern von so irgendwie... Nein, nein, man wissen... Wenn es wirklich Alarm ist, ist einfach ein bisschen mit einem falschen Verwiss aufgestanden, wo ich denke, dann rollt es doch jetzt fest an mit einem anderen, auf und reisst dich zusammen.
00:56:49
Speaker
Was ist denn?
00:56:50
Speaker
Ich get it, wirklich.
00:56:52
Speaker
Nein, das verstehe ich gar nicht.
00:56:53
Speaker
Da habe ich gar kein Verständnis dafür.
00:56:56
Speaker
Und so etwas schrumpft meine Toleranz so ein bisschen.
00:57:00
Speaker
Bei zunehmendem Alter.
00:57:02
Speaker
Gibt es ein paar Dinge, wo ich finde... Ja, da vertriele ich dann auch ganz schnell meine Augen.
00:57:06
Speaker
Ja.
00:57:07
Speaker
Das ist wirklich so klein.
00:57:10
Speaker
Ganz ehrlich.
00:57:11
Speaker
Also da habe ich dann auch nichts dagegen, mal eine sehr sichtbare Gesichtsentgleisung zu haben.
00:57:18
Speaker
Weil ich einfach finde, okay.
00:57:20
Speaker
Also weil ich einfach finde, so ja, schläft es.
00:57:22
Speaker
Das liebe ich aber einfach.
00:57:23
Speaker
Ich liebe ja Leute mit lauten Gesichtern.
00:57:25
Speaker
Das gibt mir ja so viel.
00:57:26
Speaker
Wenn man Sitzungen hat und in den Sitzungen sitzen Leute, die dann alles im Gesicht ablesen können, das liebe ich so fest.
00:57:35
Speaker
Das finde ich so lustig.
00:57:37
Speaker
Ich muss jetzt noch ganz schnell sagen, voller gemeinsamer Freundin von uns bin ich letztens gegessen.
00:57:44
Speaker
Sie wurde jetzt dann heiraten.
00:57:45
Speaker
Ja, ja.
00:57:46
Speaker
Und jetzt einmal wieder den Netternamen nennen.
00:57:48
Speaker
Zumal wieder den großen Hausfattern, den Netternamen nennen.
00:57:50
Speaker
Und wir sind zu dritt von außen und dann... Die begrüßt, was ist los?
00:58:00
Speaker
Dann haben wir ein Dessert bestellt und dann ist schon das Vordessert gekommen.
00:58:05
Speaker
Mhm.
00:58:08
Speaker
Sie meinte, das ist diese und es hat 20% gekostet.
00:58:12
Speaker
Und es ist eine winzige Kaffee-Tasse.
00:58:15
Speaker
Und ich habe ihr Gesicht angesehen.
00:58:16
Speaker
Und wegen der Katastrophe.
00:58:20
Speaker
dass sie jetzt meint, dass das das ist.
00:58:22
Speaker
Und so, denk ich, what the fuck.
00:58:25
Speaker
Und das ist das Gesicht, ich einfach, aber ich kenne sie halt schon ewig, aber ich habe... Ich glaube das.
00:58:29
Speaker
Und ich bin einfach gestorben.
00:58:31
Speaker
Ich habe gesagt, Alter, ich habe genau gewusst, was du denkst.
00:58:34
Speaker
Und sie ist einfach so, wir sind am Boden gelaufen.
00:58:36
Speaker
Sie wurde wahrscheinlich ein bisschen serviert, wurde wahrscheinlich schon einfach alles entgeleistert.
00:58:40
Speaker
Es ist ja alles so, es ist so etwas zwischen Schock und Neu.
00:58:42
Speaker
Und sie ist so, ja, aber dann habe ich gesehen, dass sie so, ah, sie ist so, aber also, also,
00:58:46
Speaker
Das ist so geil, ich liebe das so fest.
00:58:51
Speaker
Ich finde das einfach so lustig.
00:58:56
Speaker
Ja, das ist echt lustig.
00:58:57
Speaker
Wenn man das einfach nicht unter Kontrolle kann, das ist einfach so geil.
00:59:01
Speaker
Liebe Grüße an dieser Stelle.
00:59:02
Speaker
Ja, liebe Grüße.
00:59:03
Speaker
So lustig.
00:59:04
Speaker
Das ist ein Phänomen, das ich viele habe und ich liebe euch alle dafür.
00:59:10
Speaker
Ihr seid wirklich, ihr macht mich da auch besser.
00:59:12
Speaker
Wenn es euch kurz einfach jeder Gesichtszug nimmt, wenn ihr quasi als Gesicht bereist, dann bin ich ein bisschen glücklicher.
00:59:19
Speaker
Das sage ich jetzt einfach.
00:59:20
Speaker
Und ich finde aber auf der anderen Seite ist das auch etwas, was man sich einsetzen kann, wenn man es einfach sonst nicht so hat.
00:59:27
Speaker
Und
00:59:27
Speaker
Und es ist wahrscheinlich auch ehrlich gesagt, wenn man das hat und keine Kontrolle über seine Gesichtsmuskulatur hat, ist es vielleicht auch ein Vorteil.
00:59:35
Speaker
Weil wenn es bei mir auch so wäre, müsste ich vielleicht nicht ständig Leute ghosten, weil die vielleicht schon während des Dates merken würden, dass es mir nicht passt.
00:59:44
Speaker
Weisst du, wie ich meine?
00:59:44
Speaker
Wenn du einfach so etwas nonverbal stärker kommunizieren würdest.
00:59:48
Speaker
Aber ich glaube, das kann man auch etwas trainieren, dass man etwas loslässt.
00:59:52
Speaker
Ich kann das auch so anfangen.
00:59:53
Speaker
Es ist mir jetzt einfach etwas anstrengend.
00:59:56
Speaker
Jetzt geht es bei uns.
00:59:58
Speaker
Das ist auch so wie die Gesichtsmuskatur.
00:59:59
Speaker
Entspannt, einfach mal.
01:00:00
Speaker
Let it do its thing.
01:00:01
Speaker
Ja, was ist gegen mich noch falsch?
01:00:04
Speaker
Ja, das wollen wir ja auch ergeben.
01:00:07
Speaker
So lustig.
01:00:07
Speaker
I love it.
01:00:09
Speaker
Hey, eine gute Stunde, würde ich sagen, für den Staffelauftrag von der Staffel 2, oder?
01:00:13
Speaker
Ja.
01:00:14
Speaker
Ist es doch eine respektable.
01:00:15
Speaker
Absolut.
01:00:16
Speaker
Wir wissen auch nicht, wenn es weitergeht oder wie lange die Staffel ist.
01:00:20
Speaker
Nein, wir wissen nicht, wenn und ob, aber wir hoffen, wir hoffen jetzt einfach mal ein bisschen.
01:00:25
Speaker
Der Anfang ist gemacht.
01:00:28
Speaker
Ja, du hast jetzt auch wieder mehr Zeit.
01:00:30
Speaker
Also we're back on track.
01:00:30
Speaker
Kurzzeitig sehr, sehr viel Zeit.
01:00:33
Speaker
Eben.
01:00:33
Speaker
Von daher hoffen wir jetzt noch einmal das Beste.
01:00:35
Speaker
Ob nächstes Mal wieder in person oder nicht, das sehen wir dann noch.
01:00:39
Speaker
Absolut.
01:00:39
Speaker
Das ist auch für uns eine Riesenüberraschung.
01:00:42
Speaker
Wir sind auch genauso überraschend schockiert an alle, die im Podcast sind.
01:00:46
Speaker
Und basic, ihr könnt auch jemand für uns den Podcast aufnehmen, es wird auch dasselbe rauskommen, weil wir genauso viel wissen wie ihr.
01:00:51
Speaker
Richtig.
01:00:51
Speaker
Ja.
01:00:52
Speaker
Weil ich nichts mehr anrolle und da wieder sage, ich muss das auch mal ein Punkt machen.
01:00:59
Speaker
Dann ja, danke Spotify, Apple, all unsere Kooperations- Amazon.
01:01:05
Speaker
Amazon für das grosszügige Sponsoring.
01:01:09
Speaker
Was sponsert noch so?
01:01:10
Speaker
AG1?
01:01:10
Speaker
AG1.
01:01:12
Speaker
Sonst werden wir noch verklagt.
01:01:15
Speaker
Wir wollen noch einfach generell Davida.
01:01:18
Speaker
Davida, das ist ein sehr, sehr grosser Sponsor.
01:01:21
Speaker
Und auch dank unserer mittlerweile.
01:01:24
Speaker
Wir haben jetzt 500 Millionen Zuhörerinnen und Zuhörer.
01:01:29
Speaker
Im Negativ?
01:01:29
Speaker
Mhm.
01:01:30
Speaker
Richtig, ich denke auch an denen, das ist absolut die Wahnsinn.
01:01:33
Speaker
Ja, absolut.
01:01:36
Speaker
Ich mache dazu noch einen LinkedIn-Post, wo ich jedem einseitig danke, auch mit ein paar falschen Wörtern.
01:01:43
Speaker
Ich finde es auch wichtig, dass du in einem LinkedIn-Post auch sagst, wie dieser Podcast dir, it's not only a professional success journey, but has also helped me develop myself.
01:01:55
Speaker
Am I serious?
01:01:58
Speaker
Multiple levels?
01:01:59
Speaker
And I'm so thankful.
01:02:01
Speaker
Und dann musst du ein paar deiner ehemaligen Dozenten oder irgendwelche Leute in dein Umfeld aufzählen, wo du dafür dafür thankful bist.
01:02:06
Speaker
Selbstverständlich.
01:02:08
Speaker
Der Hund von meinen Eltern.
01:02:11
Speaker
Es muss einfach nach viel zu hören.
01:02:13
Speaker
Der hat wirklich sehr vieles Beitrag, dass du heute hier sitzt.
01:02:17
Speaker
In person.
01:02:23
Speaker
Ist gut.
01:02:24
Speaker
Aber jetzt hören wir wieder auf.
01:02:25
Speaker
Tschüss!