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[GenAI] Attention, virage dangereux
0 Plays2 seconds ago
Dans cet épisode, nous revenons sur l’événement organisé par SFEIR nommé “Onboard GenAI”, accompagnés d’Aurélien Allienne, et Sébastien Friess. Le constat, c’est déjà de dire que nous vivons un virage technologique comme nous avons pu le vivre avec le Cloud il y a plus de 10 ans. Et ce virage, il s’agit de le passer sans encombre…
Comment bien appréhender toutes ces nouveautés ? Se tenir à jour ? Se rendre compte des réelles opportunités qui peuvent s’offrir à moi ? Quelle place pour la prestation de service quand tout.e dev.e a de l’expertise à disposition au bout des doigts ? Et finalement, on est obligé de le prendre ce virage ou pas ?
Merci à Aurélien et Sébastien pour cette discussion, qui ne sera sans doute pas la dernière !
Les recommandations :
Aurélien :
- Le livre “Beyond Vibe Coding: From Coder to AI-Era Developer” de Addy Osmani
- L’estaminet “Chtite Brigitte”
Sébastien :
- Le podcast Super Green Me de Lucas Scaltritti
- L’Estaminet “La maison commune”
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Transcript
Intro
Réflexions sur l'âge et la technologie
00:00:24
Speaker
Cette année, j'ai eu 40 ans.
00:00:26
Speaker
Et chaque année qui passe, je me demande comment ne pas devenir un développeur legacy.
00:00:30
Speaker
Vous savez, c'est cette personne qui a fait le job pendant un temps, mais qui a des difficultés à évoluer, se tenir à jour, et dont on ne change pas les habitudes par peur de le rendre totalement inopérant.
Impact de l'IA générative sur les carrières
00:00:38
Speaker
Ces dernières années, l'IA générative est venue s'ajouter au problème.
00:00:42
Speaker
Alors quoi faire?
00:00:43
Speaker
Foncer dedans, tête baissée?
00:00:44
Speaker
Voir que ça peut être un outil formidable, une perte de temps dangereuse en fonction du contexte?
00:00:49
Speaker
Se dire que ce n'est qu'une mode passagère, une bulle qui va éclater?
00:00:52
Speaker
Ou alors peut-être un peu tout ça à la fois?
L'événement Sphère Lille et l'impact de l'IA
00:00:54
Speaker
Le 10 octobre, j'ai eu la chance d'assister à un événement organisé par Sphère Lille pour parler d'IA, de son impact dans les boîtes du Nord.
00:01:01
Speaker
Pour en débriefer, je reçois aujourd'hui Sébastien Frisse et Aurélien Allienne.
00:01:04
Speaker
Salut messieurs, petit tour de table, présentez-vous, Seb.
00:01:08
Speaker
Bonjour à toutes et à tous, moi c'est Sébastien, je suis chez Sphère depuis 10 ans, j'ai occupé à peu près toutes les fonctions du dev au manager, et depuis quelques mois maintenant, je suis VP Engineering du groupe Sphère.
Objectifs et perceptions de l'IA en entreprise
00:01:23
Speaker
Aurélien?
00:01:24
Speaker
Bonjour à toutes et à tous.
00:01:26
Speaker
Moi, ça fait 15 ans maintenant que je suis chez Sphere, à Lille.
00:01:29
Speaker
J'ai commencé comme développeur back-end et front-end, puis j'ai pris le virage de la data et puis récemment, j'ai fait le gros virage de l'IA générative.
00:01:40
Speaker
Et puis voilà.
00:01:41
Speaker
Cool.
00:01:42
Speaker
Et donc, on est là aujourd'hui parce qu'il y a un mois, tout pile aujourd'hui.
00:01:46
Speaker
Vous avez organisé un petit événement sur l'île, un bel événement même.
00:01:50
Speaker
C'était à la CCI, dans une salle que j'ai découverte, en sous-sol, là.
00:01:56
Speaker
Mais la salle est déjà le lieu.
00:01:59
Speaker
Félicitations, c'est un lieu qui est quand même hyper impressionnant et vraiment canon.
00:02:03
Speaker
Est-ce que vous pouvez présenter un petit peu la genèse de cette journée?
00:02:06
Speaker
Pourquoi vous avez voulu faire ça?
00:02:09
Speaker
Et vas-y, on va aller.
00:02:10
Speaker
Alors cette journée, elle était pour nous primordiale parce qu'aujourd'hui, l'IA générative, tu le dis dans l'intro, c'est incontournable.
00:02:19
Speaker
Mais l'IA générative, on ne sait pas forcément ce que c'est.
00:02:22
Speaker
Et à force de discuter avec nos clients, on s'est rendu compte que notre vision de l'IA générative et la leur n'était pas forcément en adéquation et on voulait partager ça.
00:02:31
Speaker
Et quand je dis « on », c'est surtout le commerce lillois et principalement Camille qui a poussé cette initiative.
00:02:37
Speaker
En expliquant que c'était important pour nous d'être complètement transparent sur ce qu'on pouvait anticiper de l'usage de l'IA générative demain.
00:02:46
Speaker
Alors je te coupe, je trouve ça déjà hyper intéressant.
00:02:49
Speaker
Tu dises, c'est quoi pour toi l'image de l'IA générative point de vue client?
Applications commerciales de l'IA au-delà des chatbots
00:02:54
Speaker
En fait, dans ce qu'on identifie, dans ce qu'on a comme discussion, surtout, alors l'initiative avait commencé à germer avant l'été.
00:03:02
Speaker
Donc, il faut remettre ça aussi en contexte.
00:03:05
Speaker
Mais nos clients utilisaient principalement le liage génératif comme un chatbot.
00:03:09
Speaker
Donc, c'est un super chatbot, c'est un super stagiaire.
00:03:12
Speaker
Mais il y a plus que ça à faire.
00:03:15
Speaker
L'automatisation de processus, le fait de pouvoir onborder par exemple de nouveaux collaborateurs grâce à l'IA génératif, tous ces sujets-là par exemple, ce n'était pas forcément adressé.
00:03:25
Speaker
En tout cas, ce n'était pas des idées qu'ils avaient en tête.
00:03:27
Speaker
Donc on voulait montrer la simplicité des solutions en mettant en avant aussi le prisme business que ça peut avoir.
00:03:34
Speaker
On ne parle pas forcément encore de ROI sur ces solutions-là.
00:03:37
Speaker
Mais l'idée, c'était bien de démystifier la technique au service du business.
00:03:41
Speaker
Ok.
00:03:43
Speaker
Donc ça, c'était l'idée de base.
00:03:45
Speaker
Redonner des perspectives de business à vos clients en disant que vous pouvez faire plus que ce que vous faites aujourd'hui et ouvrez-vous un petit peu les chakras.
00:03:53
Speaker
C'est ça.
00:03:54
Speaker
On avait imaginé plusieurs formats, faire une petite matinale un peu...
00:03:58
Speaker
un peu privé avec quelques clients, etc.
00:04:02
Speaker
Au fur et à mesure, on voit que quand même plein de personnes en parlent et on s'est dit, tiens, on se souvient quand le cloud est arrivé, on faisait des on-board Google Cloud, des choses comme ça.
00:04:12
Speaker
Ça faisait parler de nous, ça permettait de mettre un peu le pied à l'étrier et d'ouvrir les chakras de nos clients.
00:04:17
Speaker
Et donc, on s'est dit, plutôt de faire un événement un peu confidentiel, est-ce qu'on ne ferait pas quelque chose d'un peu plus grand?
00:04:24
Speaker
Et c'est là qu'on s'est souvenus de ces premiers on-board qui avaient fait le succès de la vague cloud à l'époque.
00:04:33
Speaker
Et on s'est dit, tiens, on va reprendre une recette qui fonctionne.
00:04:37
Speaker
Et on s'est financée de l'équipe, parce que moi, j'étais peu acteur de l'événement.
00:04:42
Speaker
Et c'est l'équipe qui s'est dit, tiens, on va remettre ça en place et on va trouver un beau lieu et puis on va se lancer.
Changements technologiques passés et présents
00:04:48
Speaker
Alors, bon, comme à chaque fois, j'écris une trame et puis tu as dit une phrase et je me dis, tiens, j'ai envie de rebondir dessus.
00:04:54
Speaker
Alors, ce n'est pas très grave.
00:04:56
Speaker
Tu dis, voilà, il y a eu une vague cloud.
00:04:59
Speaker
C'est ce qu'on peut appeler un virage technologique qui a eu il y a, a, je ne sais pas, 10 ans.
00:05:05
Speaker
10 ans maintenant, oui.
00:05:09
Speaker
Moi, je parlais de Developer Legacy un petit peu en intro, en disant, on vient un peu du même monde, Seb, des gros mainframes et de tout ça, et des cycles en V et de tout ce monde.
00:05:22
Speaker
Il y a eu l'agilité, il y a eu le cloud qui ont remis un petit peu notre façon de travailler en question.
00:05:28
Speaker
Est-ce que, pour vous, là, on est aussi dans un virage technologique qui fait que notre façon de travailler va changer?
00:05:36
Speaker
Seb?
00:05:36
Speaker
Moi, clairement.
00:05:38
Speaker
En fait, on en entend parler depuis 2-3 ans.
00:05:43
Speaker
Il y a plus ou moins de personnes qui s'y ont mis naturellement, d'autres qu'on essaie d'accompagner.
00:05:48
Speaker
Et moi, ça fait quelques mois, je me suis dit que je code un peu moins, pour ne pas dire presque plus.
00:05:56
Speaker
Et en fait, j'ai eu un énième projet perso que j'ai eu envie de développer et j'ai une petite casquette IT chez Sphère et j'avais aussi des besoins de sortir des fois des petits dashboards, des petites solutions.
00:06:10
Speaker
Et je me suis dit, on ne peut pas demander aux gens de se mettre sur ces sujets d'IA sans pratiquer soi-même et essayer soi-même.
00:06:17
Speaker
Et ce que j'ai réussi à sortir en 15 jours de temps, j'étais très impressionné.
00:06:25
Speaker
Ce n'est pas simple.
00:06:27
Speaker
C'est un peu comme avoir... À chaque fois qu'on démarre un projet, j'ai l'impression d'avoir un nouvel adjoint, un nouveau développeur à mon service, mais avec une personnalité tout à fait différente, qui va faire certaines choses très bien, qui va oublier à chaque fois que je lui demande quelque chose de faire ce que je lui ai expliqué la dernière fois parce que je lui ai mal expliqué, je lui ai mal demandé de comment s'en souvenir.
00:06:46
Speaker
Et donc, en fait, moi, je suis assez bluffé.
Adaptation des entreprises à l'IA
00:06:50
Speaker
C'est une force de frappe absolument dingue.
00:06:54
Speaker
On en vient même à se demander.
00:06:56
Speaker
Certains SaaS, aujourd'hui, assez communs qu'on peut utiliser.
00:07:00
Speaker
Est-ce qu'on ne va pas les recoder en un mois ou moins même, en version un peu light, parce qu'on n'a peut-être pas besoin de toutes ces fonctionnalités.
00:07:08
Speaker
Et finalement, on va juste avoir un peu de coût d'hébergement et de maintenance de la solution.
00:07:12
Speaker
Et donc, on en est à ce niveau-là.
00:07:14
Speaker
Et on parlait du cloud tout à l'heure.
00:07:16
Speaker
Ce qu'on a mis 7-8 ans pour migrer pas mal d'entreprises, et on se rend compte qu'il en reste quand même quelques-unes à migrer, mais c'est les plus difficiles, c'est celles qui n'ont pas pris le virage au début.
00:07:26
Speaker
En fait, il est en train de se passer la même chose pour l'IA, sauf qu'en fait, on est à des rythmes où toutes les semaines ou tous les mois, on a une annonce majeure où ça change hyper vite.
00:07:36
Speaker
Et donc, on est sur un vrai virage technologique, une vraie rupture et en plus un rythme de changement beaucoup plus élevé que tout ce qu'on a pu connaître jusqu'à présent.
00:07:49
Speaker
Et je pense que la rupture, elle n'est pas que technique, en fait, technologique.
00:07:52
Speaker
C'est une vraie rupture culturelle aujourd'hui qu'on observe.
00:07:55
Speaker
Alors, on l'avait déjà avec le cloud, mais Seb le disait, ça a pris du temps et encore aujourd'hui, tout le monde n'a pas migré.
00:08:02
Speaker
Ce n'est pas pour ça que ta boîte, elle est forcément en péril.
00:08:04
Speaker
Aujourd'hui, je pense qu'il y a quelque chose quand même à avoir en tête, c'est que
00:08:08
Speaker
L'IA est là, tout le monde l'utilise parce que c'est grand public.
00:08:14
Speaker
Et donc mes parents utilisent l'IA quand ils ont une question plutôt que d'utiliser Google par exemple.
00:08:20
Speaker
Donc moi en tant qu'entreprise, comment je fais pour adapter cette solution technologique qui est omniprésente
00:08:25
Speaker
à mes besoins métiers, à ma gouvernance, à mes problèmes de sécurité, de conformité, etc.
00:08:30
Speaker
Et c'est là, en fait, pour moi, le vrai challenge aujourd'hui avec l'IA.
Défis de l'évolution rapide de l'IA
00:08:33
Speaker
Ce n'est pas le socle technique parce qu'il est assez simple.
00:08:35
Speaker
On parle encore d'API, on parle de données.
00:08:37
Speaker
C'est des choses qu'on connaît depuis 30, 40 ans.
00:08:41
Speaker
Mais le changement culturel qu'on doit amener et qui est très rapide, c'est un vrai, vrai challenge.
00:08:46
Speaker
Oui, mais là où je voudrais vous amener un petit peu, c'est...
00:08:50
Speaker
que dans le virage du cloud, il y a quelques acteurs qui ont émergé assez vite, AWS par exemple, où tout le monde allait dessus au début, Google faisait des trucs, Microsoft a sorti Azure assez vite.
00:09:02
Speaker
Bon, très bien.
00:09:05
Speaker
On savait à peu près où aller.
00:09:06
Speaker
On savait, il y a eu plusieurs stacks techniques qui se sont rajoutés, IaaS, etc., qui se sont rajoutés les unes par-dessus les autres assez doucement.
00:09:17
Speaker
On se les a appropriés.
00:09:19
Speaker
ça.
00:09:23
Speaker
Là, aujourd'hui, quand même, en un an, on est dans un espèce d'environnement hyper mouvant.
00:09:30
Speaker
il y a des acteurs, on ne sait pas trop si on peut s'y fier, même OpenAI, OpenAI c'est super, mais on voit bien qu'il y a des articles qui sortent tous les jours sur le fait qu'OpenAI crame beaucoup plus d'argent que ce qu'il devrait, que OpenAI veut injecter des milliards chez Nvidia, que Nvidia injecte des milliards chez OpenAI, on ne sait plus trop où est l'argent, on sait qu'il y a une bulle quelque part,
00:09:55
Speaker
qu'il va rester quelques acteurs à la fin?
00:09:58
Speaker
Vous, vous essayez de donner des pistes structurelles autour de tout ça sur la bonne manière de faire?
00:10:04
Speaker
La réalité, on n'en sait rien, non?
00:10:08
Speaker
Comment on fait pour essayer de garder pied là-dedans, à cette vitesse-là?
00:10:18
Speaker
discuter.
00:10:20
Speaker
Effectivement, on ne sait pas.
00:10:22
Speaker
Tu as cité OpenAI, mais...
00:10:24
Speaker
Hier, quand on refait l'analogie avec le cloud, AWS est apparu.
00:10:29
Speaker
Il a fallu attendre cinq ans avant que Google commence à proposer des premières solutions.
00:10:33
Speaker
Cinq ans avant d'avoir un deuxième acteur sur le marché.
00:10:36
Speaker
Là, les acteurs, tu en as toutes les semaines, tu as une nouvelle annonce, un nouveau produit qui se lance, etc.
00:10:41
Speaker
Donc, il y a des gros qui tractent.
00:10:43
Speaker
OpenAI, Google, Tropic, dans une certaine mesure, des plus petites boîtes aussi européennes.
00:10:52
Speaker
Mais ces acteurs-là, en fait, ils tractent par des idées et des solutions technologiques.
00:10:55
Speaker
Si tu regardes Mointropique a proposé CloudCode, par exemple, une CLI pour les développeurs, tout le monde a suivi parce qu'en fait, il y avait un engouement.
00:11:05
Speaker
On a du Gemini CLI, on a du GitHub CLI, il y a plein de CLI qui se sont créés, donc ça répond à une problématique.
00:11:13
Speaker
Maintenant, ça veut dire, demain, on se projette dans un an, c'est quoi la stack rêvée?
00:11:18
Speaker
En fait, on ne peut pas le savoir.
Évolution du marché de l'IA
00:11:20
Speaker
Même d'un point de vue éditeur, je pense qu'ils n'arrivent pas à se projeter aussi loin.
00:11:24
Speaker
Effectivement, il y a énormément d'argent et suivant les accords que tu peux avoir avec tes partenaires, ça va vite changer.
00:11:31
Speaker
Nvidia travaille aussi avec Google, par exemple.
00:11:34
Speaker
Nvidia est un peu transverse là-dedans et un peu débit dans toutes les entreprises qui pourraient fleurir demain.
00:11:40
Speaker
Même quand on voit des annonces énormes avec Oracle, je me suis dit, mais qui a envie d'injecter des milliards chez Oracle?
00:11:45
Speaker
C'est une dinderie quand même.
00:11:46
Speaker
Oracle, c'est un patrimoine colossal dans les entreprises, en fait.
00:11:50
Speaker
Descopé Oracle... Je ne sais pas comment ils font, mais il y a le cloud d'Oracle qui vit bien, qui est dans le top 5, il me semble.
00:11:58
Speaker
Mais toi, tu l'as vécu aussi, je pense, à l'époque des mainframes et tout, dès que tu...
00:12:03
Speaker
Tu sortais des clous un petit peu avec Oracle SQL, tu avais l'avocat qui débarquait ou l'expert Oracle qui débarquait.
00:12:09
Speaker
Personne n'a envie de se marier à ces gens-là, tu vois.
00:12:11
Speaker
Pourtant, ils ont encore des milliards d'euros de chiffre d'affaires, une grosse valorisation.
00:12:16
Speaker
Il faut prendre un prisme différent, il ne faut pas regarder localement ou nationalement ce qui peut se passer.
00:12:22
Speaker
Mets-toi à la place des Américains.
00:12:24
Speaker
Pour eux, c'est une vraie belle entreprise américaine, ils l'utilisent, ils la surutilisent.
00:12:28
Speaker
Le fait que ce soit Cloud Ready, c'est bien.
00:12:30
Speaker
Le fait qu'il y a de l'IA, pourquoi je vais changer en fait?
00:12:32
Speaker
Je suis maillé avec cette entreprise, avec ce fournisseur depuis tellement de temps.
00:12:37
Speaker
Ça me coûterait énormément d'argent de changer.
00:12:41
Speaker
Voilà, c'est mon expérience.
00:12:43
Speaker
Mais effectivement, ça bouge très vite, mais je suis d'accord avec ce que dit Aurélien, c'est qu'il y a quand même des grands principes qui, ces derniers mois, ont commencé à se poser.
00:12:53
Speaker
Tout le monde a parlé au début des assistants.
00:12:57
Speaker
Ensuite, on a commencé à causer agents.
00:12:59
Speaker
On est en train en ce moment de regarder tout ce qui est développement augmenté pour aller plus vite.
00:13:06
Speaker
Et donc ça, c'est quand même des grands use cases qui vont tendre à se généraliser.
00:13:12
Speaker
Et puis après, comme on en parle souvent, il va y avoir du darwinisme numérique.
Rôle changeant des développeurs avec l'IA
00:13:16
Speaker
Il y en a qui vont mourir, d'autres, les meilleurs, vont rester.
00:13:20
Speaker
Et le paysage est quand même doucement en train de se dessiner.
00:13:25
Speaker
Ce qui change aussi beaucoup, on en avait un peu discuté avec Aurélien, c'est qu'en fait, c'est des technos qui ont besoin de moyens pour exister, pour faire de la R&D, pour l'entraînement, etc.
00:13:35
Speaker
Donc, partant de là, soit on a une super idée et on est backé par des fonds pour lancer sa solution.
00:13:44
Speaker
Sinon, en fait, c'est surtout les grands qui sont déjà lancés, qui ont les moyens, qui sont financés, qui vont pouvoir continuer de développer et faire de la R&D.
00:13:55
Speaker
Ce qu'on a déjà vu, on utilisait pour la prise de notes des tactiques, on utilise du gamma pour la génération de slides.
00:14:02
Speaker
Mais en fait, tous ces usages-là qui, sur l'année écoulée, avaient un sens parce qu'il n'y avait pas de solution qui savait le faire, petit à petit, on voit déjà que les gros sont en train de fournir des solutions équivalentes à ces acteurs de niche.
00:14:17
Speaker
Et en fait, je pense que là, ils ont connu ces biens.
00:14:21
Speaker
En fait, ils profitent de la hype de démarrage avec des use cases bien précis et qu'en fait, toute cette hype va un peu se tasser, que les gros usages vont être repris par les gros et qu'on va avoir un top 10 mondial.
00:14:36
Speaker
Les Américains sont plutôt bien positionnés.
00:14:38
Speaker
En France, on essaie de trouver un peu notre... de comment se positionner.
00:14:43
Speaker
Et puis tout ce qui est Asie aussi, il y a pas mal de choses aussi chez les clouders asiatiques qui se font.
00:14:49
Speaker
Et même les Chinois sont dans la bataille.
00:14:52
Speaker
Et donc, moi, je pense que ça va se dessiner sur un paysage très proche de celui du cloud avec quelques acteurs en plus.
00:14:59
Speaker
Mais OpenAI est quand même pas mal baqué par Microsoft et par d'autres, quoi.
00:15:05
Speaker
Mais je vais mettre les pieds dans le plat.
00:15:09
Speaker
C'est donc une nouvelle compétence, très bien, des nouvelles pratiques humaines.
00:15:14
Speaker
J'en ai parlé un petit peu dans le dernier épisode où on a parlé d'agilité.
00:15:18
Speaker
et donc ça a redéfini un petit peu les frontières de l'expertise dans les entreprises Didier Gérard qui a fait la keynote de votre événement il a dit plein de choses qui moi m'ont marqué alors il a parlé d'un rôle que j'aime beaucoup qui est le product engineer je sais que moi dans ma boîte on essaye vraiment de s'inculquer ça de dire tout le monde à la main sur le produit intéressez-vous au business rencontrez les clients discutez et puis essayez d'avoir des idées soyez émulateur de votre truc
00:15:48
Speaker
Parce que vous pouvez apporter très vite pour la peine de la valeur ajoutée avec vos idées et votre façon de faire.
00:15:57
Speaker
experts.
00:16:00
Speaker
Plutôt, on a de l'expertise à portée de main.
00:16:02
Speaker
Et alors, comment une société comme Sphère, une ESN, qui est là pour justement depuis toujours apporter une expertise que les autres n'ont pas, comment toutes ces sociétés, vous allez continuer à vivre?
00:16:14
Speaker
Parce que l'expertise, potentiellement, en fait, je n'ai pas besoin d'une expertise.
00:16:19
Speaker
Je l'ai déjà.
00:16:23
Speaker
ça?
00:16:25
Speaker
Aurélien?
00:16:27
Speaker
L'expertise, on continuera à l'avoir.
00:16:28
Speaker
Tu vas avoir des experts IA, des assistants IA qui vont t'amener une certaine forme d'expertise.
00:16:35
Speaker
Mais ce n'est pas forcément l'expertise qui va être adaptée à ton contexte.
00:16:38
Speaker
Ce n'est pas forcément l'expertise...
00:16:42
Speaker
qui permettra d'aller sur la vision de demain, en fait, de ton produit.
00:16:45
Speaker
Le produit, en fait, est central.
00:16:47
Speaker
Si tu demandes à une IA de te produire une archi hexagonale, il va te produire quelque chose qui ressemblera à une archi hexagonale.
00:16:53
Speaker
Est-ce que c'est vraiment ce que tu voulais faire, toi, en tant que développeur?
00:16:55
Speaker
Aujourd'hui, on est encore capable d'être très critique là-dessus.
00:16:58
Speaker
Et nous, c'est ce qu'on essaie de cultiver, en fait.
00:17:01
Speaker
Notre développeur, c'est de garder cet esprit critique, de continuer à grandir, d'apprendre.
00:17:05
Speaker
Parce que
00:17:06
Speaker
les IA en fait ne feront que copier ce qui existe déjà.
00:17:09
Speaker
Donc il y aura quand même de nouveaux frameworks, il y aura de nouvelles librairies, il y aura des montées de versions dans les langages.
00:17:14
Speaker
Et on ne peut pas déléguer tout à l'IA.
00:17:16
Speaker
Sinon on va retrouver, enfin on aura des produits qui vont être hyper similaires à droite et à gauche.
00:17:20
Speaker
On n'aura pas le caractère différenciant du produit que toi tu peux construire par rapport à ton concurrent.
00:17:25
Speaker
Donc ça n'a pas d'intérêt.
Importance de l'expertise humaine
00:17:35
Speaker
mission.
00:17:36
Speaker
Mais c'est vraiment ça qui va faire la différence, c'est la capacité à faire travailler l'IA suivant tes propres expériences.
00:17:45
Speaker
Pour être complètement transparent aussi avec toi, les expériences, nous, on les a construites pendant les 15 ans d'XP qu'on a pu acquérir déjà.
00:17:54
Speaker
Pour les plus juniors, c'est un petit peu plus dur.
00:17:55
Speaker
Et donc, ce que j'aime à penser, et on verra si on se trompe, c'est que les juniors, dès le départ, maintenant, doivent suivre les plus seniors pour apprendre le métier.
00:18:06
Speaker
Et pas apprendre en pissant du code pour être un peu vulgaire, mais en essayant de comprendre pourquoi on fait les choses et comment on fait bien les choses.
00:18:15
Speaker
Si on parle... Je suis assez en phase...
00:18:19
Speaker
Parce qu'on se rend bien compte que là, pisser du code, ça va être globalement prompter quelque chose d'une manière ou d'une autre.
00:18:26
Speaker
Et en effet, Seb, tu l'as vu avec tout ton recul.
00:18:29
Speaker
Tu fais des projets persos, tu arrives à aller hyper loin, mais aussi parce que tu vois ce qu'il fait ton assistant et tu dis ça c'est nul, ça c'est bien.
00:18:35
Speaker
Et puis tu tapes un peu à gauche, tu tapes un peu à droite.
00:18:38
Speaker
Exactement, tu fais rentrer pour... Il dit ah ouais, t'as raison.
00:18:42
Speaker
Et d'ailleurs, petite anecdote...
00:18:44
Speaker
petite anecdote, mais ces derniers temps, plusieurs personnes de mon entourage ont eu... Claude peut être vulgaire.
00:18:51
Speaker
Je ne sais pas si ça vous l'a fait, ça.
00:18:55
Speaker
C'est pas vulgaire, il est... Ouais, il peut être un peu trash.
00:19:00
Speaker
Tu lui dis des trucs et il y a deux personnes de mon entourage.
00:19:04
Speaker
Claude a répondu en disant « Putain, t'as raison!
00:19:07
Speaker
» Ça, oui, il peut s'agacer aussi.
00:19:08
Speaker
Mais ce n'est pas possible.
00:19:10
Speaker
En fait, j'ai un vrai stagiaire.
00:19:14
Speaker
En tout cas, il y a une espèce de sentiment de « Vraiment, je suis là pour l'accompagner.
00:19:18
Speaker
» Après, à quel point ça sera vrai dans six mois, un an?
00:19:22
Speaker
Je ne sais pas.
00:19:22
Speaker
Mais en tout cas, aujourd'hui, oui, tu fais rentrer un petit peu le truc.
00:19:31
Speaker
coût.
Intégration des outils IA dans les workflows
00:19:33
Speaker
Donc, il y a deux façons d'utiliser l'IA, soit en tant qu'assistant personnel, soit en tant qu'outil d'entreprise.
00:19:39
Speaker
Donc, ça, c'est un sujet.
00:19:40
Speaker
Très bien, j'utilise cet outil pour générer des appliqueurs, pour, je ne sais pas,
00:19:45
Speaker
En complément, faire des agents et augmenter l'expérience de mon application.
00:19:50
Speaker
coût.
00:19:53
Speaker
Comment vous, vous percevez ça quand vous êtes par rapport à votre...
00:19:59
Speaker
Vous arrivez avec votre Mac, vous arrivez avec votre IDE, vous arrivez aussi avec votre assistant et ça fait partie du package.
00:20:05
Speaker
Je prends un sphérien, mon sphérien, il a tous les assistants du monde et c'était le sujet de ta conférence, toi, je crois, je voudrais qu'on en parle.
00:20:16
Speaker
Vous êtes censé être des développeurs augmentés
00:20:19
Speaker
Ça fait partie du package quand je prends un expert quelque part?
00:20:22
Speaker
On commence à en discuter avec nos clients en fait.
00:20:26
Speaker
Donc il y a plusieurs choses.
00:20:28
Speaker
Nous en interne déjà il faut qu'on se fasse aussi des convictions sur l'égard là-dessus.
00:20:33
Speaker
Donc on a des factories où on fait des projets engagement pour des clients.
00:20:36
Speaker
Donc on a commencé nous à se focaliser sur ces factories et c'est ce que j'expliquais à l'événement.
00:20:41
Speaker
Aujourd'hui, lorsque les clients sont d'accord, parce qu'il faut qu'on ait la balle des clients, même si quand tu as des contrats cadres avec des anthropiques, ils te garantissent que les données ne sont pas utilisées pour l'entraînement.
00:20:52
Speaker
Mais bon, il y a quand même des clients, on peut avoir des clients dans différents secteurs qui ne sont pas compatibles avec LIA.
00:20:58
Speaker
Donc ça, il faut quand même qu'on en tienne compte.
00:21:00
Speaker
Mais quand les clients sont d'accord, effectivement, on équipe les personnes de la factory de licence Cloud Code.
00:21:09
Speaker
Pareil, ça va du pay-as-you-go jusqu'à 20, 100, 200 euros par mois en fonction de l'utilisation.
00:21:17
Speaker
Donc on a des power users, on traque un peu les usages.
00:21:21
Speaker
Les personnes qui utilisent régulièrement plus de 100 balles par mois, on leur dit « bon, maintenant, passez sur un abonnement ».
00:21:26
Speaker
Les gens qui ont un abonnement et qui, pareil, tapent des limites, on leur dit « passez à l'abonnement d'après », etc.
00:21:32
Speaker
Donc on commence, on suit ça.
00:21:35
Speaker
Et après, on suit nos projets pour voir.
00:21:38
Speaker
Donc, on a des projets de migration technologique.
00:21:42
Speaker
Ça, c'est du pain béni pour l'IA, en fait, parce qu'ils ont été entraînés sur même du struts d'il y a 20 ans.
00:21:49
Speaker
En fait, c'est connu, c'est documenté.
00:21:52
Speaker
Et donc, tu dois migrer ça sur un React contemporain.
00:21:54
Speaker
Tu peux mettre des screenshots des écrans.
00:21:57
Speaker
Et en fait, les gens chez nous ont passé peut-être un mois un peu à préparer leurs promptes de migration et puis après, un boulot de X années peut être fait en quelques mois.
00:22:08
Speaker
Et potentiellement, c'est des promptes réutilisables.
00:22:10
Speaker
Exactement, c'est ça.
00:22:11
Speaker
Donc avoir des librairies de promptes pour les futurs projets, etc.
00:22:14
Speaker
Et c'est comme ça que tu commences à
00:22:15
Speaker
à gagner en expertise, que tu vas t'accélérer.
00:22:18
Speaker
Après, il y a toujours le problème de, en fait, là, il est sorti des clous et j'ai fait des gros volumes.
00:22:23
Speaker
Donc après, tu as des phases de debug et après, tu peux repasser dessus pour améliorer.
00:22:28
Speaker
Donc nous, aujourd'hui, on mesure au travers des factories, des personnes...
00:22:32
Speaker
Il y a des clients aussi à qui on dit « nous on peut vous vendre une telle compétence » et il peut venir avec son augmentation IA.
00:22:42
Speaker
Êtes-vous d'accord?
00:22:43
Speaker
Oui, non?
00:22:44
Speaker
Il va peut-être vous dire « nous on a déjà une solution en interne et donc il faudra qu'il utilise la solution interne à l'entreprise ».
00:22:52
Speaker
C'est le cas de certains clients en lillois.
00:22:55
Speaker
Et puis, il y en a qui sont intéressés pour avoir un dev augmenté, qui vont payer peut-être un peu plus cher et qui va pouvoir dépoter.
00:23:02
Speaker
Donc, on commence à retravailler un peu sur le modèle économique.
00:23:05
Speaker
Effectivement, tu parlais de notre expertise.
00:23:08
Speaker
En fait, quand on a vu ces trucs-là et qu'on s'y a engouffrés il y a quelques mois, j'ai dit à Didier, est-ce qu'on n'est pas en train de scier la branche sur laquelle on est assise?
00:23:17
Speaker
Et en fait, on se rend compte que c'est comme pour le cloud.
00:23:20
Speaker
En fait, il y a des gens qui ne maîtrisent pas, qui ont besoin d'être accompagnés, qui ont besoin d'avoir des experts dans la techno.
00:23:26
Speaker
Alors maintenant, on est sur des agents qui vont agir.
00:23:28
Speaker
Et puis, on a encore plein de choses à découvrir, comme la réglementation, les cadrer pour ne pas que ça fasse n'importe quoi, etc.
00:23:33
Speaker
Donc, on a une vraie expertise.
00:23:35
Speaker
Et comme le cloud, aujourd'hui, tous les devs, qu'ils soient front ou back, en fait, ils vont déployer dans du cloud, etc.
00:23:42
Speaker
Donc, ça touche tout le monde.
00:23:44
Speaker
Et l'IA, pour moi, c'est en train de devenir la même chose.
00:23:46
Speaker
Même un mec qui fait de l'infra-cloud commence à avoir de l'IA.
00:23:50
Speaker
Et d'ailleurs, c'était nos premiers collègues qui devaient faire des terraformes et des terraformes.
00:23:57
Speaker
C'est les premiers à avoir testé du GitHub, du copilote, et qui disaient, en fait, ça me fait 80% du boulot, je repasse derrière, je vérifie que c'est bon, et j'avance beaucoup plus vite.
00:24:09
Speaker
Et je suis beaucoup plus confiant parce que je n'ai plus qu'à me concentrer sur les quelques problématiques, quoi.
00:24:14
Speaker
Aurélien, c'est quoi un développeur
00:24:17
Speaker
Déjà, ça reste un développeur, parce que même s'il y a un ratio aujourd'hui, alors c'est de parler du 80% généré, il y a 20% quand même où le développeur a encore son rôle à jouer.
00:24:27
Speaker
Après, il y a un choix aujourd'hui sur les outils et c'est aussi aujourd'hui une certaine incertitude.
00:24:33
Speaker
On a parlé de Copilot, on a parlé de Cloud Code.
00:24:36
Speaker
L'approche dans l'usage de l'outil n'est pas la même.
00:24:39
Speaker
Copilot est plus un assistant intégré à ton IDE.
00:24:47
Speaker
attendais.
00:24:48
Speaker
Pour moi, un développeur augmenté, c'est un développeur qui est à l'aise avec l'IA, qui est capable d'identifier des patterns, de les généraliser pour que l'IA puisse faire ce qu'on attend d'elle.
Changement philosophique dans l'utilisation de l'IA
00:25:00
Speaker
J'ai utilisé la comparaison du stagiaire au tout début, c'est typiquement ça en fait.
00:25:05
Speaker
Mon IA, elle arrive, elle sait faire plein de trucs, mais elle ne sait pas forcément les faire dans le cadre que moi j'attends.
00:25:11
Speaker
Il y a toute la partie gouvernance, sécurité, usage des bonnes pratiques de l'entreprise, etc.
00:25:17
Speaker
pour laquelle un développeur augmenté doit prendre un peu de recul pour bien dessiner la manière de travailler avec l'IA.
00:25:24
Speaker
Et ce n'est pas du tooling qui est attendu, c'est plutôt une philosophie, une façon de penser.
00:25:30
Speaker
Est-ce que vous accompagnez aussi les gens autour de la tech?
00:25:36
Speaker
Parce que là, on a parlé des développeurs et des développeuses, mais potentiellement, je ne sais pas, si vous avez une factory, ça veut dire que vous avez des PO, PM, peut-être.
00:25:50
Speaker
Vous avez des PO, PM, pareil, qui doivent s'approprier les outils, des UX, qui jouent avec Figma, les MCP Figma et compagnie?
00:25:58
Speaker
Ça se passe comment?
00:26:01
Speaker
On essaie d'identifier aussi les bonnes solutions pour les POPM parce que sur le marché, il existe des choses qui permettent d'optimiser ou en tout cas d'initier quelque chose.
00:26:13
Speaker
GitHub a proposé SpecKit, il y a des solutions open source comme BIMAT, j'en avais parlé pendant la conférence.
00:26:20
Speaker
C'est déjà des choses qui sont disponibles, sur lesquelles on peut retravailler et qui permettent d'augmenter le métier du PO au-delà du MCP qui va interagir avec Jira.
00:26:30
Speaker
Ensuite, il y a toutes les populations plutôt UX.
00:26:34
Speaker
Et là, les outils comme, tu parlais de Figma, qui n'est pas encore hyper avancé dans le prototypage augmenté,
00:26:42
Speaker
Mais des outils comme Lovable, par exemple, sont hyper intéressants à utiliser.
00:26:47
Speaker
Avec un peu de cadrage, on est capable d'embarquer aussi des populations qui ne sont pas UX par défaut.
00:26:53
Speaker
Pour mener des métiers, ces outils-là peuvent prendre en compte aussi notre design, notre charte graphique.
00:27:00
Speaker
Donc, ça peut être hyper intéressant.
00:27:01
Speaker
Et oui, c'est des choses qu'on fait.
00:27:03
Speaker
Ça passe beaucoup par la pratique parce qu'il faut mettre les mains dedans pour comprendre comment ça fonctionne.
00:27:08
Speaker
Ok.
00:27:09
Speaker
Et après, tu parlais d'accompagnement.
00:27:10
Speaker
En fait, ça fait maintenant quasiment trois ans, avec le démarrage d'OpenAI, qu'on a mis le pied dans l'IA.
00:27:19
Speaker
On avait notre... Enfin, on a toujours, d'ailleurs, notre chat de GPT sécurisé qu'on déploie chez des clients.
00:27:27
Speaker
Et en fait, l'outil, en général, avec un peu d'accompagnement, les gens le prennent assez vite en main.
00:27:33
Speaker
Par contre, pour aller au bout du use case et réfléchir un peu à tout ce qu'il y a autour, là, on a notre filiale de consulting qui est OneVision.
00:27:44
Speaker
qui a un gros boulot par rapport à juste la tech.
00:27:48
Speaker
Eux, souvent, il y a un petit package qui est vendu avec où on va vous aider à industrialiser 2-3 use cases.
00:27:54
Speaker
Ensuite, un temps, c'était avec du RAG ou créer des assistants personnalisés.
00:28:00
Speaker
Maintenant, ça commence à aller un peu plus loin.
00:28:01
Speaker
Il y a des entreprises qui se posent aussi la question de la gouvernance de toute cette IA dans l'entreprise.
00:28:07
Speaker
C'est
Adoption et expérimentation de l'IA
00:28:08
Speaker
vraiment leur positionnement.
00:28:10
Speaker
Au-delà des quelques formations au début où c'était vraiment l'art du prompting, comment je structure tout ça,
00:28:18
Speaker
Maintenant, ils vont plus loin et ils vont vraiment dans l'accompagnement de tous les use case et l'aide, c'est tech orga culture.
00:28:27
Speaker
Donc la tech, on l'apporte et eux aussi ont des choses à dire.
00:28:31
Speaker
L'organisation, quelle organisation on met?
00:28:36
Speaker
Des recettes qui marchent bien, c'est d'avoir quelques champions dans les différents services et différents métiers.
00:28:41
Speaker
qui ont un peu une vision, qui sont un peu plus dégourdies avec l'IA générative que les autres et qui vont pouvoir emmener leurs collègues sur l'outil et qui vont pouvoir aider à définir les use cases.
00:28:51
Speaker
Et après, c'est toute une gouvernance à mettre en place.
00:28:55
Speaker
Et puis, il y a les coûts, les modèles, les outils changent très vite.
00:28:59
Speaker
Qu'est-ce qu'on teste?
00:29:00
Speaker
Combien de temps?
00:29:01
Speaker
Combien ça coûte?
00:29:02
Speaker
Est-ce que tes outils, historiquement, tu ne les choisis pas pour trois mois?
00:29:05
Speaker
C'est ça.
00:29:05
Speaker
Tu les choisis même pas pour un mois parce qu'aujourd'hui, c'est plutôt ça.
00:29:08
Speaker
Aujourd'hui, on est sur des outils qu'on teste au moins le mois parce que dans trois mois, on ne va pas s'engager.
00:29:13
Speaker
Et donc, il faut être hyper réactif.
00:29:15
Speaker
Et donc, quand on sait parler des différents profils qu'on accompagne, pour moi, ce que je dirais, c'est plutôt des profils qui sont volontaires, qui sont capables de changer d'un outil à l'autre, d'une façon de penser à l'autre, en disant qu'en fait, c'est le nouveau truc à tester.
00:29:26
Speaker
Et donc, dans les programmes d'ambassadeurs, de champions qu'on met en place, c'est plutôt ces personas-là qu'on va aller chercher.
00:29:32
Speaker
des gens qui ont des idées, qui sont moteurs et qui n'ont pas peur de se mettre aussi en danger sur ces solutions.
00:29:41
Speaker
développeuses.
00:29:43
Speaker
Moi, tu vois, ça fait quand même pas mal de mois que j'utilise Cloud parce qu'il me va bien.
00:29:49
Speaker
Et me dire, j'ai besoin de tester tous les trucs à côté.
00:29:53
Speaker
En fait, je n'ai pas que ça à faire.
00:29:55
Speaker
Et c'est hyper dur, c'est hyper épuisant.
00:29:58
Speaker
Tu as un produit à sortir, tu as des ventes à faire et tout ça.
00:30:03
Speaker
Et
00:30:04
Speaker
Bon, mais c'est bien beau tout ça, mais c'est pas tonable dans le temps.
00:30:08
Speaker
C'est quoi l'idée?
00:30:10
Speaker
Alors, c'est pas à toi de le tester.
00:30:11
Speaker
Il y a des gens qui font ça pour toi.
00:30:13
Speaker
Je t'invite à écouter certains podcasts pour avoir des retours d'expérience.
00:30:16
Speaker
Mais c'est ça l'idée, en fait.
00:30:18
Speaker
C'est d'être plutôt curieux et de voir ce qui peut se faire.
00:30:21
Speaker
Je dis pas que tu vas passer demain à un autre outil que Claude, parce que Claude te correspond.
00:30:26
Speaker
Mais en même temps, il faut garder cette curiosité de dire peut-être qu'il y a un concurrent qui va arriver et que ce concurrent, en fait, il va tout chambouler.
00:30:32
Speaker
Et ce serait dommage, en fait, de prendre un engagement sur une année pour un outil qui, dans deux mois, sera obsolète, en fait.
Défis des modèles commerciaux des outils IA
00:30:39
Speaker
C'est plutôt ça, en fait, que j'essaie de passer comme message.
00:30:41
Speaker
C'est vrai, ça va tellement vite.
00:30:44
Speaker
L'engagement, en fait, doit aussi pouvoir être travaillé rapidement, en fait.
00:30:47
Speaker
Mais n'empêche que l'engagement dans le temps fait que tu rends ton outil pérenne et tu vas remonter en compétences dessus.
00:30:56
Speaker
Lui, il va gagner plus d'argent parce qu'il va durer longtemps et tout ce que tu veux.
00:31:00
Speaker
Et au final, final, c'est l'un des problèmes de Tchat GPT, j'ai compris.
00:31:05
Speaker
Les gens se désengagent, continuent à l'utiliser, mais potentiellement, ils arrêtent de payer, etc.
00:31:10
Speaker
Et 95% des utilisateurs de Tchat GPT ne payent pas.
00:31:13
Speaker
Ce qui rend d'autant plus l'outil volatile et risqué à être investi.
00:31:20
Speaker
Pas tout à fait d'accord.
00:31:21
Speaker
Tu as un autre outil qui est consommé gratuitement.
00:31:24
Speaker
Enfin, tu as d'autres outils plutôt consommés gratuitement et massivement.
00:31:27
Speaker
YouTube, c'est plus de 2 milliards d'utilisateurs.
00:31:28
Speaker
Mais c'est des pubs, ce n'est pas gratuitement.
00:31:30
Speaker
Et qui te dit que demain, on n'aura pas de la pub dans le chat GPT, GPT, dans la version gratuite?
00:31:35
Speaker
Ils en parlent, les Perspectivity et compagnie, mais ils utilisent le ranking.
00:31:40
Speaker
Il y a des choses, notamment la pub.
00:31:42
Speaker
Il y a ça, il y a aussi demain, si on essaie de se projeter, les outils comme ChatGPT ou Gemini, les IA embarqués dans ton navigateur, seront aussi de bons moyens pour les retailers de vendre leurs produits.
00:31:57
Speaker
Donc on peut imaginer une part de commission sur ces plateformes-là comme une marketplace.
00:32:09
Speaker
Valu's.
00:32:10
Speaker
Et qui ont donc parlé de ça, en disant, voilà, potentiellement, c'est aussi l'opportunité business pour nous, on n'a pas le choix que d'y aller, parce que c'est peut-être une marketplace demain, où ChatGPT sera la porte d'entrée à...
00:32:24
Speaker
tout et n'importe quoi, j'ai besoin d'une perceuse, bon, très bien, sors-moi une perceuse, et ChatGPT, je choisis la perceuse pour toi la plus adaptée, potentiellement sur la marketplace qui va qui sera Laurent Merlin, on est hyper content, Laurent Merlin a accès à des milliards d'utilisateurs d'un coup,
00:32:40
Speaker
Et donc, la personne parlait d'une opportunité incroyable pour lui d'accéder à un marché comme ça, mais à un marché, au final, qui sera hyper centralisé, hyper dépendant d'une marge qui sera rognée par un portail.
00:32:54
Speaker
Enfin, on sait ce que c'est, le marketplace.
00:32:57
Speaker
Et Laurent Merlin était déjà une marketplace pour plein de fournisseurs de trucs.
Alternatives aux stratégies de marché de l'IA
00:33:02
Speaker
Et donc là, ça sera une marketplace de marketplace.
00:33:04
Speaker
Et c'est hyper paradoxal.
00:33:07
Speaker
Et en plus, on sait d'avance que les dés seront pipés.
00:33:15
Speaker
quoi.
00:33:17
Speaker
Comme sur Google, en fait, n'apparaît pas forcément le premier parce qu'il y a d'abord l'encart des pubs, etc.
00:33:22
Speaker
Le SEO est en train de surdéfinir.
00:33:23
Speaker
C'est ça.
00:33:24
Speaker
Et en fait, c'est déjà une réalité.
00:33:26
Speaker
Il y a, enfin, tout à l'heure, j'ai parlé de MCP, mais il y a un début de protocole qui s'appelle MCP UI.
00:33:32
Speaker
qui permet d'avoir une approche signifiée de comment j'intègre mes propres pages web dans une interface type chatbot.
00:33:39
Speaker
Ça, ça existe.
00:33:41
Speaker
Il y a déjà pas mal d'entreprises, principalement nord-américaines, qui ont testé ça et qui commencent à délivrer des produits sur les plateformes grâce à ça.
00:33:49
Speaker
Et c'est une réalité.
00:33:49
Speaker
Un retailer aujourd'hui, qu'il soit européen, américain ou sur la plateforme asiatique,
00:33:55
Speaker
Il se doit de répondre à cet enjeu, en fait.
00:33:58
Speaker
Sinon, ben, darwinisme, c'est pas lui qui aura la première place, ce sera son voisin.
00:34:04
Speaker
Et pourquoi il n'y a pas d'alternative qui se dessine?
00:34:06
Speaker
Pourquoi des acteurs comme ça, ils ne se disent pas « attendez, là c'est sûr, on va se faire enfumer ».
00:34:12
Speaker
Et il faut qu'on trouve une alternative qui soit… C'est un bon truc européen, normalement, de faire ça.
00:34:17
Speaker
De se dire « tiens, je n'ai pas envie de rentrer dans ce jeu-là, parce qu'ils vont me prendre leur petit 10% et 10% de ma marge, ce n'est pas normal, sur un truc où je n'ai pas eu le choix ».
00:34:30
Speaker
Et donc, en fait, pourquoi, je ne sais pas, il n'y a pas un marché plus ouvert, plus autour de tout ça, qui peut être même envisagé.
00:34:40
Speaker
Aujourd'hui, on n'entend rien de ça.
00:34:42
Speaker
Il faudrait que les entreprises se fédèrent ou que la législation, qu'il y ait un peu de législation qui se met autour de ça.
00:34:49
Speaker
Il y a les AI Act, etc.
00:34:54
Speaker
De toute façon, ça va tellement vite.
00:34:56
Speaker
En fait, ça va plus vite que la plupart des choses qu'on connaît.
00:35:00
Speaker
Les cycles de législation, même s'ils ont fait assez rapide sur le AI Act, on sait que le temps que le problème apparaît, je pense que...
00:35:10
Speaker
Google réfléchit, s'ils ont freiné des cas de fer pour sortir tous les produits IA aussi, c'est parce qu'ils ont vu le coup d'après et qu'ils se disent « on est en train de tuer le moteur de recherche, la pub, qui est notre business principal ».
00:35:24
Speaker
Et donc eux sont un peu en train de freiner, mais ils ne peuvent pas trop freiner parce que sinon ils vont se faire dépasser et on le voit en fait.
00:35:30
Speaker
Ils sont en train de freiner, mais en même temps ils sortent et ils ont été mis en danger par OpenAI qui a dégainé le premier sur le chat de GPT il y a trois ans.
00:35:37
Speaker
Et depuis, ils ont toujours été un peu derrière, mais pas trop non plus, parce qu'il faut qu'ils restent concurrentiels, il faut que les personnes migrent sur les outils de Google pour que ça continue.
00:35:49
Speaker
Et donc, il y a tout un modèle économique à faire vivre.
00:35:52
Speaker
Et aujourd'hui, effectivement, il n'y a pas de grands consortiums ou de grandes entreprises qui se mettent autour de la table pour dire qu'en fait...
00:36:01
Speaker
On est en train de se faire enfumer.
00:36:03
Speaker
Il faut qu'on propose une alternative.
00:36:05
Speaker
C'est le problème de fédérer tout ça.
00:36:07
Speaker
Ça a pris du temps.
00:36:08
Speaker
Mais on sait qu'il y a des précédents.
00:36:09
Speaker
Par exemple, les stores applicatifs sur iPhone et compagnie, ça a pris des années et des années.
00:36:14
Speaker
Mais on voit bien qu'un monopole comme ça, où ils prennent 30% de marge sur chaque vente qui est faite dans une app,
00:36:20
Speaker
C'est pas normal, quoi.
00:36:21
Speaker
Et on n'a pas envie, on le sait maintenant, on n'a pas envie de reproduire quelque chose comme ça.
00:36:25
Speaker
Toi, tu n'as pas envie en tant qu'humain.
00:36:27
Speaker
Maintenant, si on se replace à la place d'un retailer, tu me prends 10% de marge, mais je vends 10 fois plus de produits.
00:36:32
Speaker
Je ne marche pas comme ça.
00:36:33
Speaker
Moi, en tant qu'entrepreneur aussi, je n'ai pas envie de ça.
00:36:36
Speaker
Je n'ai pas envie que quelqu'un, gratuitement, juste parce qu'il y a un monopole sur le canal de diffusion, me bouffe 10% de marge.
00:36:43
Speaker
Je ne peux pas.
00:36:44
Speaker
Tu peux rester sur les canaux de diffusion historiques, le search de Google ou un autre, les plateformes de réseaux sociaux, méta principalement qui a le monopole.
00:36:57
Speaker
C'est juste un nouvel acteur, enfin deux nouveaux acteurs avec un nouveau monopole qui va s'établir.
00:37:03
Speaker
Et effectivement, il n'y a pas d'alternative aujourd'hui évidente.
00:37:07
Speaker
Maintenant, ça va très vite, on n'est pas à l'abri de se dire que dans six mois, il y aura quelque chose de différent, mais ce ne sera pas européen.
00:37:12
Speaker
On ne sait déjà pas se mettre d'accord pour avoir un cloud digne de ce nom européen.
00:37:16
Speaker
Ça m'étonnerait qu'on se mette d'accord sur des pratiques qu'il y a.
00:37:20
Speaker
Et je pense qu'il y a un certain fatalisme aussi quand même de la part des entreprises.
00:37:25
Speaker
Aujourd'hui, qui a les moyens de rivaliser et de se fermer ce canal-là?
00:37:31
Speaker
Donc je pense qu'ils sont en train de se positionner pour y aller, vont essayer de ne pas y perdre trop.
00:37:39
Speaker
Mais ils ont... Enfin, en France, là, j'ai lu une stat ce week-end, c'est 46% des Français qui utilisent l'IA générative quotidiennement, quoi.
Applications personnelles uniques de l'IA
00:37:50
Speaker
Mais même la fameuse Madame Michu utilise tous les jours un chat GPT pour lui poser des questions, faire des trucs, quoi.
00:37:59
Speaker
Et on n'a aucun précédent comme ça d'adoption à une telle échelle, à une telle rapidité de toutes les technos de ces 50 dernières années.
00:38:10
Speaker
Petite recueur culturelle, ce matin j'ai écouté un podcast qui s'appelle Émotions,
00:38:15
Speaker
Et Motion parle de plein de choses.
00:38:17
Speaker
Et ce matin, c'était... Est-ce que c'est pertinent d'utiliser ChatGPT en tant que psy?
00:38:27
Speaker
Et en fait, il y a tellement de gens qui l'utilisent
00:38:31
Speaker
en complément ou en remplacement ou par curiosité pour en faire son journal intime et de donner des analyses.
00:38:38
Speaker
Et je trouve ça juste fascinant de se dire... dire... Dans le podcast, la personne qui fait l'enregistrement fait une...
00:38:48
Speaker
Une comparaison que j'ai trouvée assez marrante avec le journal de Tom G. Duzor dans Harry Potter.
00:38:55
Speaker
J'écris et puis le journal te manipule pour t'orienter vers des actes un petit peu horribles.
00:38:59
Speaker
Et il y a tellement de ça.
00:39:03
Speaker
Depuis le mois de novembre, Tchad GPT ne répond plus à des questions médicales.
00:39:07
Speaker
Oui.
00:39:08
Speaker
Ils l'ont remis là, non?
00:39:10
Speaker
Je ne sais pas, je ne suis pas un grand fan de ça.
00:39:13
Speaker
C'est avec quel modèle on peut avoir des relations amoureuses?
00:39:16
Speaker
C'est ce qui va arriver.
00:39:17
Speaker
Mais ce n'est pas Grock qui s'est mis en open bar sur tout ce que tu veux parce qu'il a bien compris qu'il y avait toute une part du marché à prendre?
00:39:27
Speaker
Mais ils doivent annoncer ces tchets GPT d'ici la fin de l'année, avoir une version pour adultes.
00:39:33
Speaker
Mais parce qu'en fait, il y a énormément aussi de gens qui sont seuls et ça leur fait un confident, etc.
00:39:39
Speaker
C'est sûr qu'il y a aussi un marché au-dessus.
00:39:41
Speaker
Le retour du téléphone rose.
00:39:42
Speaker
C'est ça.
00:39:43
Speaker
Les plus vieux comprendront.
00:39:44
Speaker
Et alors, autre article que j'ai découvert, c'est qu'Amazon était en conflit avec Perplexity, parce que Perplexity, justement, essayait d'automatiser des actions sur le site d'Amazon.
00:39:57
Speaker
Et Amazon a dit « Ah non, non, surtout pas, il faut que les gens y viennent et qu'ils cliquent, cliquent et qu'ils remplissent leur panier avec toutes les suggestions qu'on fait.
00:40:03
Speaker
» « Ben oui, en fait, mais... »
00:40:05
Speaker
C'est ce que le e-commerce et c'est ce que le Roi Merlin et compagnie essayent de faire depuis des années.
00:40:10
Speaker
On a tous travaillé sur des projets de catalogue produit, de suggestion, de si tu achètes une balle, peut-être que tu as besoin de la raquette qui va avec.
Automatisation des fonctions commerciales par l'IA
00:40:20
Speaker
Et tout ce travail qui a été fait pendant 20 ans et les millions investis autour de tout ça, qu'est-ce qui va se passer en fait?
00:40:27
Speaker
Et que Amazon qui a investi eux-mêmes des milliards dans l'IA se dise « Ah ouais, mais en fait, quand ils l'utilisent sur mon site, c'est nul ».
00:40:34
Speaker
Mais qu'est-ce qu'ils croyaient?
00:40:37
Speaker
Je ne sais pas.
00:40:39
Speaker
Et on commence à voir naître dans des CGV, effectivement, le fait que tu n'aies pas le droit d'utiliser de l'automatisation pour aller sur le site, pour faire certains gestes, etc.?
00:40:48
Speaker
Et c'est des solutions qui sont déjà en place.
00:40:50
Speaker
Les navigateurs comme Atlas, OpenAI ou DIA de ce browser company permettent déjà d'automatiser des gestes.
00:40:56
Speaker
Tu dis juste, je veux commander un ukulélé sur Amazon, en tâche de fond, il va aller chercher les ukulélés qui correspondent à ta recherche et il va juste te proposer le panier, il n'y a plus qu'à payer.
00:41:07
Speaker
Donc on est à deux doigts de dire, finalement, il peut acheter pour moi aussi.
00:41:10
Speaker
Parce qu'il me connaît bien.
00:41:12
Speaker
Parce qu'il me connaît, il sait que ça reste dans l'enveloppe budgétaire que je m'étais donné.
00:41:17
Speaker
Il y a des systèmes aussi aujourd'hui d'alerting où on va pouvoir mettre un petit watcher qui va dire, en fait, quand cet élément sur la page web, je ne sais pas, une robe noire pour tel type d'événement passe en dessous de cette barre financière, tu commandes sans réfléchir.
00:41:35
Speaker
C'est des solutions qui existent, qui sont déjà intégrées dans certains navigateurs.
00:41:39
Speaker
Là, on parle d'usage personnel un petit peu.
00:41:41
Speaker
Si on parle quelques minutes du côté agentique qui va être déployé en entreprise...
00:41:47
Speaker
Qui est déployé.
00:41:47
Speaker
Qui est déployé en entreprise.
00:41:49
Speaker
C'est déjà le cas, en fait.
00:41:50
Speaker
C'est une réalité.
00:41:51
Speaker
Ce n'est pas du futur.
00:41:52
Speaker
Qui est déployé en entreprise.
00:41:55
Speaker
Donc, il y a la gestion monétaire, il y a la gestion du budget.
00:41:59
Speaker
Ça veut dire que chaque appel d'un client, d'une manière ou d'une autre, va coûter un petit peu plus d'argent parce qu'il se passe des choses derrière et compagnie.
00:42:06
Speaker
On doit s'adapter à un modèle, à une plateforme.
00:42:08
Speaker
On doit s'adapter à plein de choses.
00:42:10
Speaker
Quand on regarde la liste des modèles, en général,
00:42:17
Speaker
incroyables.
Évaluation de la qualité des systèmes IA
00:42:21
Speaker
Comment vous arrivez à conseiller autour de tout ça?
00:42:24
Speaker
Parce que conseiller, au moment où vous faites le projet, c'est une chose, mais leur dire pour faire évoluer votre système, votre agent, sur six mois, un an, deux ans, quelle doit être la démarche?
00:42:36
Speaker
En fait, d'un point de vue très technique, depuis un an, il y a quand même quelque chose qui se passe, c'est que les éditeurs commencent à être aussi un peu plus transparents sur quel modèle utiliser dans quel cadre.
00:42:47
Speaker
On a des modèles plus rapides, je prendrais celui de Google par...
00:42:52
Speaker
Par facilité, typiquement il y a des modèles flash et des modèles pro, les modèles flash coûtent moins cher, ils vont plus rapide, il n'y a pas l'aspect raisonnement et donc pour 80% des tâches en fait c'est suffisant parce qu'on n'a pas besoin d'avoir un gros modèle qui réfléchit très longtemps.
00:43:04
Speaker
Et donc c'est plutôt ces modèles là qu'on va utiliser pour nos clients et on gardera les pros là où il faut vraiment réfléchir, digérer une grosse quantité d'informations, travailler je ne sais pas avec un PDF de 50 pages, le pro sera plus adapté.
00:43:16
Speaker
Maintenant, comment on fait pour se projeter vers demain?
00:43:19
Speaker
C'est pareil, ça reste la curiosité intellectuelle qui va nous permettre de faire ça.
00:43:23
Speaker
L'intérêt aujourd'hui des solutions, c'est que c'est que un appel API.
00:43:26
Speaker
Et j'insiste sur le que un appel API parce que ton agent, ce sur quoi tu vas mettre de l'argent sur lequel tu vas investir, c'est pas le modèle qui sera utilisé derrière, c'est pas le framework à la mode agentique, c'est l'ensemble des prompts que tu as pu designer qui permettent à l'agent de faire son travail comme il faut.
00:43:43
Speaker
Et c'est vraiment ça qu'on essaie de
00:43:48
Speaker
clients.
00:43:51
Speaker
Autre chose aussi, on commence de plus en plus à parler d'évaluation.
00:43:55
Speaker
Il y a un an, un an et demi, je suis intervenu chez Google pour expliquer l'un des premiers retours d'expérience qu'on a pu faire avec Kiabi sur la génération de traduction.
00:44:04
Speaker
La génération de traduction, c'est quelque chose qui est faisable depuis très longtemps avec des frameworks historiques.
00:44:09
Speaker
Par contre, comme on s'assure que ce qui est traduit est correct, il y a un ensemble de métriques qu'on peut utiliser pour valider justement la proposition de l'IA.
00:44:18
Speaker
Et ces solutions d'évaluation doivent être au cœur aujourd'hui de l'adoption des agents, parce qu'un agent que tu laisses en autonomie, il va potentiellement faire n'importe quoi à n'importe quand.
00:44:28
Speaker
Pour la peine, c'est c'est quoi le craftman quand tu fais du dev aujourd'hui et que tu développes un agent?
00:44:36
Speaker
Comment tu fais de la qualité?
00:44:41
Speaker
Sur un système mouvant?
00:44:43
Speaker
C'est typiquement ça, en fait, le système d'évaluation.
00:44:50
Speaker
voulais.
00:44:52
Speaker
Aujourd'hui, ton agent, il est, d'une certaine manière, autonome.
00:44:57
Speaker
Le résultat n'est pas prédictif.
00:44:58
Speaker
Et avec deux fois, enfin, tu poses deux fois la même question avec le même agent, tu n'auras pas forcément la même réponse.
00:45:03
Speaker
Le fumet de la température à zéro, quoi.
00:45:06
Speaker
Du coup, tu n'as plus trop d'intérêt à utiliser un système d'IA.
00:45:10
Speaker
Ce qui a l'important, c'est l'aspect génératif.
00:45:13
Speaker
Et donc, il y a des plateformes qui commencent à naître, il y a des solutions qui commencent à naître d'évaluation.
00:45:17
Speaker
Le système d'évaluation, en fait, c'est l'équivalent de ton test unitaire.
00:45:20
Speaker
Ton test unitaire, tu disais, ben voilà, en partant du principe que j'ai telle information, je veux qu'à la fin, en fait, la fonction que je teste me produise tel résultat.
00:45:28
Speaker
Avec un système d'IA, tu peux créer un dataset de questions et de réponses sur lesquelles tu es à l'aise, que tu as validé, tamponné.
00:45:36
Speaker
Tu passes ça dans ton système d'IA et il va te donner un certain nombre de réponses.
00:45:39
Speaker
Ce qu'il faut, c'est calculer la différence entre la réponse générée et la réponse attendue.
00:45:43
Speaker
Donc là, on revient sur des use cases de Natural Language Processing qui sont présents depuis plus de 20 ans.
00:45:50
Speaker
Et donc, il y a des solutions qui existent pour calculer ça.
00:45:53
Speaker
Si ça reste dans les standards acceptables de différence, imaginons que tu as une différence de 10% dans le calcul vectoriel des réponses et des assertions, tu peux dire que tu pars en prod.
Coûts et productivité de l'IA
00:46:07
Speaker
Demain, tu veux améliorer le modèle existant.
00:46:11
Speaker
Tu peux mesurer avec le même dataset si tu as fait une progression dans les réponses ou si tu as fait une régression.
00:46:15
Speaker
Et après, il y a tous les systèmes d'évaluation qui vont être directement avec l'utilisateur, parce que les systèmes d'IA sont souvent en lien avec l'utilisateur.
00:46:21
Speaker
C'est les fameux pouces vers le haut, pouces vers le bas que tu retrouves sur ChatGPT, Gemini et Cloud.
00:46:26
Speaker
Mais Seb, on n'est pas un peu dans le toujours plus, tu vois?
00:46:31
Speaker
Parce qu'en fait, tu intègres, donc tu vas créer un agent, tu l'intègres à ta CI-CD, potentiellement, tu as un système d'évaluation qui va vérifier que d'une version à l'autre, tu n'as pas une régression trop forte sur la potentialité de ta réponse.
00:46:47
Speaker
Et puis tout ça, c'est des GitHub Action qui vont tourner comme des fous pendant des heures et que tu dois aussi payer et compagnie.
00:46:54
Speaker
Pas forcément.
00:46:56
Speaker
c'est n'empêche c'est du processing c'est c'est ouais ouais t'as des jeux de données test et après tu utilises effectivement ton LLM as a judge et ça marche plutôt bien et tu vas pas le faire à chaque fois parce que tant que ton modèle a pas changé t'es jamais à l'abri d'une hallucination mais bon c'est quand même plutôt bien cadré
00:47:16
Speaker
Par contre, nous, ça fait trois ans qu'on a notre chef GPT interne et dès qu'il y a un nouveau modèle qui sort, dans la semaine, il est implémenté, connecté et puis on teste et puis on le met dans la liste des modèles disponibles pour que les gens puissent le tester.
00:47:30
Speaker
Et souvent, on avait des assistants RH, des choses comme ça, pareil.
00:47:35
Speaker
Tiens, il y a un flash qui est sorti, il répond quasiment aussi bien, on va le pousser en prod et on va voir ce que ça donne.
00:47:42
Speaker
Et puis maintenant, on a parlé aussi à l'onboard, tu as des outils chez les cloud providers sur leurs outils liés à l'IA générative.
00:47:53
Speaker
où eux permettent maintenant de mesurer justement et de faire ces tests de manière automatisée, etc.
00:47:58
Speaker
pour pouvoir déclencher tout ça.
00:48:00
Speaker
Donc c'est sûr que tu ne le fais pas à chaque commit, tu le fais quand tu as des changements majeurs et effectivement ça va coûter un peu plus.
00:48:06
Speaker
Mais encore une fois, ces types d'outils-là vont permettre à des devs de se focaliser davantage sur autre chose, à des POs
00:48:15
Speaker
Pareil, d'être un peu plus sur leur métier.
00:48:19
Speaker
On entend depuis des années, tous les devs râlent souvent sur leur PO qui ne cadrent pas assez bien les US ou qui n'arrivent pas à sortir suffisamment rapidement les US pour la prochaine feature, etc.
00:48:35
Speaker
Et en fait, avec ces outils là, tu as un accélérateur, tu peux vraiment te poser les bonnes questions et te recentrer un peu sur ton métier.
00:48:42
Speaker
Et les devs, c'est un peu pareil.
00:48:44
Speaker
Donc oui, c'est toujours plus.
00:48:48
Speaker
Il faut faire gaffe, effectivement, où on met le curseur et puis on n'en va pas parler, mais il y a aussi tout le côté environnemental de tout ça qui commence.
00:48:57
Speaker
qui commence à faire mal.
00:49:17
Speaker
présent.
Réinvention des rôles des développeurs
00:49:18
Speaker
Ok.
00:49:19
Speaker
Donc au final, ce que vous dites, c'est que la nouvelle compétence IA, c'est un peu tout ça.
00:49:27
Speaker
C'est ça qu'il faut apprendre aujourd'hui, savoir quelles sont les possibilités, comment on intègre ça à notre chaîne de valeur, comment on l'évalue, comment on fait la qualité avec tout ça, comment on se rapproche du PO, c'est tout ça qu'on doit apprendre en tant que développeur aujourd'hui.
00:49:44
Speaker
C'est pas à apprendre, je crois que c'est à réinventer parce qu'en fait tout ce que tu as cité on le faisait déjà avant.
00:49:48
Speaker
Enfin c'est juste qu'on le faisait peut-être moins vite avec des silos peut-être un peu plus forts.
00:49:53
Speaker
L'un des trucs que j'apprécie le plus avec l'IA générative c'est que ça casse quand même ces silos-là.
00:49:58
Speaker
Tu peux prendre toi en tant que développeur une casquette de PO assez facilement, le PO peut commencer à développer
00:50:02
Speaker
une solution qui ne sera peut-être pas prodredi, mais en tout cas, il peut déjà démontrer un petit peu que c'est viable, son idée.
00:50:09
Speaker
Je pense que tout ce que tu as cité, la qualité, on en faisait, l'industrialisation, on en faisait.
00:50:14
Speaker
Les agents, finalement, si on regarde un petit peu de très haut, c'est du microservice.
00:50:18
Speaker
C'est juste un besoin technique, un besoin fonctionnel qui parle à un autre besoin fonctionnel et qui construit la chaîne de valeur.
00:50:25
Speaker
C'est plutôt à réinventer, à se réapproprier les concepts qu'on connaissait déjà dans ce cadre d'IA.
00:50:31
Speaker
Ok.
00:50:31
Speaker
Cool.
00:50:31
Speaker
Seb?
00:50:34
Speaker
Un petit complément?
00:50:35
Speaker
Oui, en synthèse, effectivement, ça permet de s'ouvrir un peu les chakras.
00:50:39
Speaker
Je le disais, moi, je l'utilisais pour des projets personnels.
00:50:42
Speaker
Et en fait, il est venu me poser des questions auxquelles je n'avais pas pensé.
00:50:47
Speaker
Je faisais un truc autour de gestion de mes courses, des menus de la semaine, etc.
00:50:53
Speaker
Il me dit, avez-vous des allergies alimentaires?
00:50:55
Speaker
Est-ce qu'il y a des régimes spéciaux?
00:50:58
Speaker
Est-ce que je dois compter les proportions pour les enfants en dessous de 6 ans?
00:51:01
Speaker
Et en fait, c'est là que je me suis dit, pour des métiers, pour les PO, c'est très bien.
00:51:06
Speaker
Pour des devs aussi, qui doivent prendre des US et qui veulent un peu challenger le truc, c'est parfait aussi.
00:51:14
Speaker
Et donc, effectivement, moi, je suis en phase.
00:51:17
Speaker
Il faut embrasser ce nouveau changement technologique.
00:51:20
Speaker
Ça va très vite.
00:51:21
Speaker
Il y a quand même des grandes tendances et on arrive à lire les grandes tendances pour bien se servir de ces outils et surtout dans quel cas s'en servir.
00:51:30
Speaker
Donc, il faut commencer à s'intéresser à ça et puis il faut commencer à manipuler.
00:51:34
Speaker
Et peut-être que professionnellement, on ne va pas s'en servir tout de suite parce qu'il y a pas mal d'entreprises qui ne vont pas franchir le cap tout de suite.
00:51:43
Speaker
Mais je pense que c'est intéressant de s'y intéresser, d'en voir les possibilités et de commencer à s'approprier.
00:51:50
Speaker
Moi, je n'ai pas fait du cloud et du Kubernetes tout de suite, mais on a commencé à déployer notre première page sur des plateformes à service pour voir un peu ce que ça donnait, ce que ça allait changer de notre métier.
00:52:01
Speaker
Là, c'est pareil, sauf que ça va beaucoup plus vite.
00:52:04
Speaker
Il faut arriver à prendre le train en marche.
00:52:06
Speaker
Je pense que dans un an, ça se sera déjà un peu stabilisé.
00:52:10
Speaker
Mais notamment pour les sorties d'école et pour les gens qui se posent des questions, il faut s'y mettre maintenant pour ne pas rater
Impact de l'IA sur le paysage SaaS
00:52:20
Speaker
le train.
00:52:20
Speaker
C'est toujours très intéressant.
00:52:22
Speaker
Quand on est dans les premiers moments d'une techno, on comprend les difficultés, on comprend les enjeux, on voit comment elles ont été résolues, et ce qui va faire qu'on va beaucoup mieux la maîtriser quand elle sera déjà plus mature et que les gens vont s'y intéresser peut-être dans un an ou plus.
00:52:35
Speaker
Dernière question, peut-être plus pour Seb.
00:52:39
Speaker
Quand on a commencé notre métier, chaque entreprise avait tendance à créer ses propres outils en interne et ce machin.
00:52:45
Speaker
Et puis, on est passé dans une phase où on s'est dit, tiens, on va utiliser plein de SaaS parce qu'il y a des gens qui font ça mieux que nous.
00:52:54
Speaker
Et puis là, tu l'as très bien dit tout à l'heure, tu as dit « Ah ouais, mais en fait, le SAS, que je paye une blinde tous les mois parce que j'ai un forfait par utilisateur et tout ça, peut-être que je pourrais le recoder facilement en interne et ce n'est pas si compliqué, je n'ai pas besoin de toutes les fonctionnalités qu'on me propose. »
00:53:08
Speaker
Est-ce que tu penses qu'on va vraiment rentrer dans une mode de réinternalisation des outils, juste par souci économique?
00:53:16
Speaker
Mais qu'est-ce qui va se passer alors pour tout cet écosystème tech qui s'est construit?
00:53:23
Speaker
C'est un peu un flou.
00:53:23
Speaker
Et aujourd'hui, sortir un SaaS, parce que c'est facile de sortir un SaaS, est-ce que c'est une si bonne idée?
00:53:29
Speaker
On ne va pas être inondé de SaaS qui ne marcheront juste pas?
00:53:35
Speaker
Aujourd'hui, je pense que les SaaS existants intègrent de l'IA et font plutôt des belles choses et apportent de la valeur.
00:53:42
Speaker
En fait, ce qui va faire l'avantage d'un SaaS, c'est que l'entreprise en question va avoir du recul sur le geste métier, sur le service à fournir.
00:53:49
Speaker
Et en fait, ils vont déjà avoir 10, 15 ans, ils connaissent le métier et ils savent en détail comment ça doit fonctionner, comment les gens s'en servent, etc.
00:53:59
Speaker
Moi, je te parlais de ça, c'est vraiment pour, je pense, des besoins un peu plus limités.
00:54:03
Speaker
Ou alors, effectivement, si tu as la force de frappe en interne avec de l'IA et des équipes de devs qui peuvent maintenir et que c'est ton cœur de métier, métier, je pense qu'on peut se poser la question.
00:54:14
Speaker
Il y a beaucoup de SaaS qui sont là en marque blanche pour des métiers dans l'assurance ou autre.
00:54:20
Speaker
Et peut-être qu'effectivement, il y a des personnes qui vont se reposer la question.
00:54:23
Speaker
Finalement, ce n'est plus une équipe de développeurs de 30 personnes, mais c'est peut-être une équipe de devs de 3 personnes.
00:54:29
Speaker
Et puis, le besoin va être rempli à 80%.
00:54:33
Speaker
Effectivement, je pense que ça va rechallenger aussi certains modèles économiques, certaines dépendances, et ça va bouger.
00:54:40
Speaker
Nous, je te dis, on se l'est posé sur certains de nos outils encore très récemment.
00:54:46
Speaker
On verra si on voit émerger...
00:54:49
Speaker
plein de produits dans les semaines qui viennent.
00:54:52
Speaker
Il peut y avoir des choses qui émergent et qui vont mourir.
00:54:54
Speaker
Et après, il y a ceux qui vont s'augmenter et qui garderont qu'ils ont survécu à mon avis.
00:54:59
Speaker
Ou des acteurs historiques qui vont prendre les compétences d'autres sas et les ajouter à leur solution actuelle.
Recommandations culturelles et personnelles
00:55:05
Speaker
Merci messieurs.
00:55:07
Speaker
En mot de la fin, je demande toujours des petites recommandations, petites recos culturelles si vous avez, et un estaminé, l'estaminé préféré, ça reste la chose la plus importante.
00:55:18
Speaker
Aurélien?
00:55:19
Speaker
Comme recos, j'ai fini le livre de Adi Osmani, qui se nomme Beyond Vibe Coding, From Coders to AI Era Developers.
00:55:28
Speaker
L'idée, c'est d'expliquer que le métier du développeur change et que ce n'est pas grave.
00:55:36
Speaker
Il donne sa vision.
00:55:38
Speaker
Adios Mani, pour ceux qui ne le connaissent pas, c'est l'un des principaux contributeurs de Chrome.
00:55:43
Speaker
C'est un vrai dev à la base qui a rejoint les équipes de Gemini chez Google maintenant.
00:55:48
Speaker
Et c'est assez intéressant de voir sa vision de l'évolution du métier.
00:55:54
Speaker
Et il donne pas mal de conseils.
00:55:57
Speaker
J'ai vraiment apprécié ça.
00:55:58
Speaker
Et il sort du cadre juste du dev.
00:55:59
Speaker
Il parle aussi FinOps, il parle gouvernance, il parle de plein de choses qu'on n'aime pas forcément en tant que dev.
00:56:05
Speaker
Et donc, voilà, petit cadeau.
00:56:07
Speaker
Ok, merci.
00:56:08
Speaker
Aminé?
00:56:10
Speaker
Je t'y dis Brigitte, dans l'île.
00:56:13
Speaker
Petite Brigitte.
00:56:15
Speaker
Seb?
00:56:17
Speaker
Moi, je quitte un peu le monde du dev, si je peux.
00:56:22
Speaker
J'ai découvert l'année dernière le podcast Super Green Me.
00:56:28
Speaker
C'est un journaliste qui fait sa transition écologique et qui devient végétarien les premières saisons.
00:56:35
Speaker
et qui se pose ensuite dans cette dernière saison la question de son impact sur l'écosystème et la biodiversité, de son alimentation, de ses voyages, etc.
00:56:46
Speaker
Et j'avais raté la dernière saison que j'ai dévorée ce week-end dans mes activités en mode podcast et que je trouve plutôt pas mal quand on se pose la question de son impact, de comment on peut réduire les choses.
00:56:59
Speaker
Lui, il part de...
00:57:00
Speaker
Je me fais un week-end en Italie et je mange de la viande à tous les repas.
00:57:03
Speaker
Je deviens entièrement végétarien et j'essaie de réduire mon impact et de quand même avoir des loisirs.
00:57:08
Speaker
Il est italien, non?
00:57:10
Speaker
Oui, il a un nom Lucas Scaltrity, c'est ça.
00:57:15
Speaker
Mais il est parisien et journaliste parisien avec tout ce qu'il y a avec, je pense, dans le package.
00:57:22
Speaker
Et c'est assez intéressant à suivre.
00:57:25
Speaker
Cool, merci.
00:57:26
Speaker
Et un estaminé.
00:57:26
Speaker
Et un estaminé.
00:57:29
Speaker
Moi, j'ai découvert, en arrivant chez Sphère, la maison commune à Ville-Neuve-Dasque.
00:57:34
Speaker
Et c'est vrai que ça reste un de mes préférés aussi, qui n'est pas très commercial et qui est plutôt un vrai estaminé du Nord.
00:57:42
Speaker
Une valeur sûre.
00:57:42
Speaker
Merci.
00:57:42
Speaker
Une valeur sûre.
00:57:43
Speaker
C'est vrai.
00:57:45
Speaker
Écoutez, je vous remercie tous les deux.
00:57:46
Speaker
Où est-ce qu'on vous retrouve?
00:57:48
Speaker
LinkedIn?
00:57:49
Speaker
LinkedIn, oui.
00:57:50
Speaker
Ça sera le plus simple.
00:57:51
Speaker
Cool.
00:57:52
Speaker
Parfait.
00:57:54
Speaker
Merci d'avoir écouté jusque-là.
00:57:55
Speaker
On se retrouve dans un prochain épisode de Noël.
00:57:58
Speaker
On va refaire... Il y aura deux épisodes là qui vont arriver.
00:58:01
Speaker
Un épisode sur... On va parler de hype.
00:58:07
Speaker
Et puis, on va refaire une petite météo de l'emploi.
00:58:10
Speaker
Je pense que c'est pas du luxe.
00:58:14
Speaker
Salut à tous et à une prochaine
00:58:16
Speaker
Au revoir.