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EP12 - Benjamin Dupont, cofondateur de Kotcha
70 Plays20 days ago
Dans cet épisode incontournable de KM30, nous recevons Ben Dupont, le co-fondateur de Kotcha, l'application qui révolutionne le coaching en course à pied grâce à l'Intelligence Artificielle Générative.
Ben nous emmène dans les coulisses de la création de Kotcha et nous explique en quoi leur approche est unique : offrir un coaching non seulement personnalisé, mais mémorisé et adaptatif, pour des plans d'entraînement qui évoluent avec le coureur.
Au programme de cet échange :
- L'histoire fascinante derrière le partenariat stratégique de Kotcha avec le marathonien légendaire Eliud Kipchoge et la NN Running Team.
- Leur philosophie centrale et inspirante : "Effortless is a myth."
- Les défis techniques et éthiques de l'intégration de l'IA pour le bien-être et la performance.
- Les ambitions de lancement de l'application, coordonnées avec le prestigieux Marathon de New York.
Un épisode essentiel pour tous les coureurs cherchant à comprendre le futur de l'entraînement et l'impact de l'IA sur le sport.
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Transcript
Rencontre avec Eliud Kipchoge et valeurs de la course
00:00:00
Speaker
Il n'y a pas de raccourci.
00:00:00
Speaker
La seule façon d'arriver à la ligne d'arrivée d'un marathon, c'est d'avoir travaillé dur avant.
00:00:04
Speaker
Tu es associé avec un des plus grands coureurs de tous les temps.
00:00:07
Speaker
Ce qui est assez dingue, c'est que quand tu parles avec Eliud, la première fois que je l'ai rencontré, on a parlé une heure ensemble.
00:00:13
Speaker
Tu es en face du marathonien le plus rapide sur Terre, moins de deux heures au marathon.
00:00:17
Speaker
Il ne m'a jamais
Levée de fonds record pour une application sportive
00:00:19
Speaker
parlé de performance.
00:00:19
Speaker
On a levé plusieurs millions d'euros.
00:00:21
Speaker
On a fait le plus gros précis d'une app de sport en Europe, en tout cas.
00:00:25
Speaker
Quand tu as passé trois mois,
00:00:27
Speaker
Mais en fait, l'app, elle te connaît.
00:00:28
Speaker
T'as le sentiment qu'elle te connaît tellement fort pour la rétention.
00:00:31
Speaker
J'espère.
00:00:33
Speaker
Je te dirai quand on... Ce qu'on a vendu aux investisseurs.
00:00:36
Speaker
Je te dirai quand on y sera...
Présentation de Ben Dupont et de l'application Cocha
00:00:41
Speaker
Bonjour à tous et bienvenue sur Kilomètre 30, le podcast des entrepreneurs du sport.
00:00:45
Speaker
Je suis Victor Damias et aujourd'hui je reçois Ben Dupont, le cofondateur de Cocha.
00:00:49
Speaker
Cocha, c'est une app révolutionnaire qui va vous aider à préparer vos prochaines sorties running.
00:00:53
Speaker
Ce qui fait vraiment la singularité de Cocha, c'est l'utilisation de l'intelligence artificielle, couplée à l'expertise très fine et poussée de la NN Running Team.
00:01:01
Speaker
C'est l'équipe qui est derrière le succès de Eliud Kipchoge.
00:01:04
Speaker
Pour moi, c'est un épisode incroyable.
00:01:06
Speaker
On parle de technologie, de produits, d'expérience utilisateur.
Entrepreneuriat et innovation dans les applications sportives
00:01:10
Speaker
de comment est-ce qu'on crée un produit qui va séduire les coureurs, comment est-ce qu'on va lever des fonds et convaincre des investisseurs.
00:01:15
Speaker
Ben est incroyablement humble et partage son expérience, je trouve, de la meilleure des manières.
00:01:20
Speaker
Évidemment, on parle d'entrepreneuriat dans le sport et plus précisément d'aller innover dans le secteur des apps de coaching et comment on arrive à se différencier par rapport à un marché qui peut sembler saturé mais qui ne l'est peut-être pas tant que ça.
00:01:34
Speaker
Mais on aborde aussi comment est-ce que Ben et ses cofondateurs se sont associés avec Eliud Kipchoge.
00:01:41
Speaker
On prend aussi de la hauteur sur ce marché du running qui grossit de plus en plus et qui attire maintenant l'attention de plus en plus d'investisseurs.
00:01:48
Speaker
Hello Ben!
00:01:49
Speaker
Hello Victor!
00:01:50
Speaker
Ravi de t'accueillir sur Kilomètre 30.
00:01:51
Speaker
C'est vraiment pour moi un plaisir immense de pouvoir échanger avec toi.
00:01:56
Speaker
Merci beaucoup de m'inviter surtout.
00:01:58
Speaker
Je ne vais pas te le cacher, je suis ultra impatient d'avoir cette conversation.
00:02:03
Speaker
Quand on a eu nos échanges en amont, même maintenant, il y a plein de thématiques qui me parlent énormément, qui me donnent très envie de creuser, de comprendre tout ce que vous faites.
Partenariat avec Eliud Kipchoge et le marché de la course
00:02:14
Speaker
Moi, j'aime bien présenter mes invités en début d'épisode.
00:02:17
Speaker
Ben Dupont, tu as cofondé Cocha, qui est une app de coaching personnalisé IA pour les coureurs.
00:02:29
Speaker
D'abord, quelques mots sur toi quand même.
00:02:30
Speaker
Tu as une formation d'ingé, c'est ça que je trouve super intéressant.
00:02:33
Speaker
Tu es passé par Centrale Paris et puis Stanford.
00:02:36
Speaker
Et puis, tu as une vraie expertise produit tech, en fait.
00:02:38
Speaker
Et je pense que dans ton histoire, ça a une importance forte et notamment ce pourquoi vous avez cofondé Cocha.
00:02:48
Speaker
Tu es passé par des postes de product manager, VP product, notamment chez BlaBlaCar.
00:02:52
Speaker
Et ce que j'ai compris, c'est que tu as l'âme d'un entrepreneur depuis toujours.
00:02:56
Speaker
Tu découvres le running depuis peu.
00:02:58
Speaker
Et depuis moins d'un an, les planètes se sont quelque part alignées.
00:03:06
Speaker
Et tu as cofondé Coacha, une app de coaching qui s'appuie sur l'expertise d'un team running professionnel.
00:03:17
Speaker
monstrueux, j'en dis pas plus parce que ça va permettre de teaser aussi.
00:03:22
Speaker
Bon allez, je peux dire que c'est le plus stylé du monde et que c'est basé au Kenya.
00:03:28
Speaker
Et avec ce produit, vous apportez une vague de fraîcheur dans toute l'expérience utilisateur et le monde des apps de coaching.
00:03:36
Speaker
Donc c'est pour ça que je suis ravi de t'accueillir.
00:03:38
Speaker
Ravi d'être ici, je suis sûr qu'on va avoir un super échange, j'avais hâte qu'on enregistre.
00:03:43
Speaker
Trop cool.
00:03:44
Speaker
D'abord, comment ça va?
00:03:46
Speaker
Écoute, ça va très bien.
00:03:47
Speaker
On est à quelques jours, semaines du lancement.
00:03:53
Speaker
Je pense que tous les coureurs savent un petit peu.
00:03:55
Speaker
C'est un petit peu, tu sais, quand tu commences ces semaines d'affûtage avant une course et où tu te dis « je crois que j'ai tout bien fait pour être prêt ».
Lancement et défis de l'application Cocha
00:04:03
Speaker
Mais je serai quand même content quand on passera la ligne d'arrivée.
00:04:06
Speaker
Et même si pour nous, le lancement, c'est une ligne de départ plus qu'une ligne d'arrivée, c'est un...
00:04:10
Speaker
Un sacré milestone, donc excité, impatient, un petit peu fatigué, mais voilà, c'est un grand moment.
00:04:20
Speaker
On lance qu'une fois dans sa vie son produit.
00:04:22
Speaker
Donc, moi, ce ne sera pas la première fois que je lance un produit, mais la première fois que je lance mon produit de ma boîte.
00:04:31
Speaker
Et donc, hyper impatient.
00:04:34
Speaker
Oui, j'imagine.
00:04:35
Speaker
Vous avez volontairement attendu de créer un momentum pour le lancer?
00:04:42
Speaker
Oui, comme tu dis, on a un contexte un peu particulier parce qu'on s'est associé avec un des plus grands coureurs de tous les temps.
00:04:50
Speaker
Et quand tu lances ça, tu espères que forcément, tu vas très vite attirer l'attention des gens.
00:04:56
Speaker
Et donc, ça monte aussi la barre, si tu veux, du produit que tu dois shipper.
00:05:01
Speaker
parce que les gens vont vite regarder.
00:05:04
Speaker
Quand tu es une startup normale, tu lances ça un petit peu sous le radar et puis si c'est un petit peu cassé, ça ne va pas se voir.
00:05:10
Speaker
Mais là, on a voulu, on veut shipper quelque chose qui est à l'image aussi de ce projet-là.
00:05:17
Speaker
Et puis l'autre chose, c'est que je pense que c'est un marché qui a énormément mûri.
00:05:21
Speaker
Et donc, en fait, si tu lances un produit qui a vraiment beaucoup de retard sur les autres, tu ne séduiras sans doute pas le marché.
00:05:31
Speaker
Et donc, tout le jeu, c'est à la fois de lancer un très bon produit.
00:05:34
Speaker
Alors, en quelques mois, tu ne peux pas rattraper trois ans de développement de tes concurrents, ce n'est pas possible.
00:05:40
Speaker
mais tu veux lancer quelque chose qui est très bien, qui reflète beaucoup la qualité et l'ambition du projet, et puis qui est très différenciant aussi parce que tu ne vas pas rattraper toutes leurs features, et donc en fait, lesquelles toi tu mets qu'ils n'ont peut-être pas ou pas encore, et qui sont ta secret sauce un peu.
00:05:58
Speaker
Donc ça a pris un petit peu de temps.
00:06:01
Speaker
Tu sais, on dit toujours, on optimise tant qualité-coût,
00:06:04
Speaker
Bon, nous, on n'a pas optimisé vraiment le temps.
00:06:06
Speaker
Et là, on a une hard deadline qui arrive qui est très bien parce que ça nous sert de forcing mechanism pour se forcer à shipper.
00:06:13
Speaker
Et du coup, c'est un chou y stressant, mais c'est génial.
00:06:16
Speaker
C'est ça qui est bon.
00:06:17
Speaker
Tu parles de la deadline que vous étiez posée pour un événement particulier.
00:06:20
Speaker
Est-ce que tu peux m'expliquer aussi pourquoi c'est cet événement-là le lancement?
00:06:28
Speaker
Je pense qu'on est un tout petit peu obligé de reveal.
00:06:32
Speaker
Cocha, c'est une boîte que j'ai cofondée avec deux cofondateurs à temps plein.
00:06:37
Speaker
Mais en fait, on est plus que trois cofondateurs.
00:06:38
Speaker
Et un de nos cofondateurs, c'est Eliud Kipchoge.
00:06:42
Speaker
Les personnes entendent bien.
00:06:44
Speaker
Un des cofondateurs, c'est Eliud Kipchoge.
00:06:46
Speaker
Voilà, donc on a à la fois cette chance et puis...
00:06:50
Speaker
cette aventure incroyable de cofonder Cocha avec Eliud et avec la NN Running Team.
00:06:55
Speaker
Donc en fait, c'est plus qu'Eliud.
00:06:57
Speaker
La NN Running Team, c'est plusieurs athlètes, c'est une dizaine, vingtaine d'athlètes, des hommes, des femmes, plusieurs groupes d'entraînement dans plusieurs pays.
00:07:07
Speaker
Et donc voilà, Eliud est forcément quelqu'un de très particulier là-dedans et joue un rôle particulier.
00:07:12
Speaker
Et donc Eliud court le marathon de New York cette année pour la première fois.
00:07:19
Speaker
Il n'avait jamais couru New York.
00:07:20
Speaker
Ah oui, je ne savais pas ça.
00:07:21
Speaker
Non, il n'avait jamais couru New York.
00:07:23
Speaker
Et c'est le 2 novembre.
00:07:25
Speaker
Et voilà, on a très envie, on travaille beaucoup pour faire quelque chose de spécial autour du marathon de New York et essayer d'être prêt pour lancer LAP à ce moment-là.
00:07:35
Speaker
Et puis aussi parce que la chance qu'on a dans ce projet, et on a envie de toucher des milliers de personnes, millions de personnes dans le monde entier,
00:07:46
Speaker
Et donc, c'est au-delà de notre hexagone et de nos frontières.
00:07:49
Speaker
Et donc, se lancer, quasiment se lancer à New York finalement, puisque l'app devrait être tout juste sorti.
00:07:57
Speaker
Voilà, c'est un superbe challenge quand toute l'équipe tech est à Paris.
00:08:00
Speaker
Donc, les petits Frenchies... Ils ne vont pas dormir.
00:08:03
Speaker
Ils ne vont pas dormir.
00:08:05
Speaker
Ils vont travailler le jour, faire le customer support la nuit avec le décalage horaire.
00:08:09
Speaker
Et puis voilà, il y a une partie de l'équipe qui se déplace pour aller là-bas pour le marathon, pour toute la semaine du marathon.
00:08:14
Speaker
C'est ça.
00:08:14
Speaker
stylé, ça doit être hyper galvanisant.
00:08:17
Speaker
Evidemment c'est des sujets qu'on va creuser, mais peut-être d'abord pour les personnes qui nous écoutent, est-ce que tu peux te présenter Ben?
Vie personnelle et inspiration entrepreneuriale de Ben Dupont
00:08:25
Speaker
Ouais avec plaisir, écoute je m'appelle Ben, enfin Benjamin mais tout le monde m'appelle Ben donc ravi que tu m'appelles Ben.
00:08:32
Speaker
Je suis le mari d'une femme extraordinaire avec qui je partage ma vie depuis 19 ans, ce qui est énorme, j'ai l'impression d'être tellement vieux en disant ça.
00:08:39
Speaker
Je suis le papa de deux merveilleux enfants et en fait c'est important pour moi quand je me présente je commence toujours par ça parce que c'est ça qui me donne énormément d'énergie pour faire ce que je fais.
00:08:51
Speaker
Et voilà je travaille dans la tech depuis bientôt 15 ans, un petit peu moins de 15 ans.
00:08:56
Speaker
Tu l'as dit je suis passé par quelques boîtes avant et récemment du coup j'ai commencé ma vie d'entrepreneur vraiment.
00:09:04
Speaker
En lançant Cocha, j'ai commencé à travailler dessus en décembre de l'année dernière, donc décembre 2024.
00:09:10
Speaker
Et puis, j'ai quitté le job que j'avais à ce moment-là.
00:09:16
Speaker
Je l'ai quitté au mois de mars.
00:09:17
Speaker
Je crois que j'ai dû finir quelque chose comme le 11 mars pour sauter à fond dans l'entreprenariat avec...
00:09:24
Speaker
Je crois que ça faisait 10 ans que je parlais à ma femme que je voulais entreprendre et c'est la première fois de ma vie qu'elle m'a dit « Ben, je crois que cette fois, c'est bon, tu as aligné ce qu'il fallait, vas-y.
00:09:33
Speaker
» Qu'est-ce qui a changé cette fois-là pour que ce soit possible?
00:09:36
Speaker
En fait, ça a été un alignement de ma passion pour le sujet, où j'en étais arrivé dans ma vie, de toutes les étapes que j'avais franchies, mises en place pour me dire « je quitte mon taf ».
00:09:50
Speaker
Et tu vois, j'ai deux enfants à la maison, je ne peux pas sauter la fleur au fujil comme ça dedans.
00:09:57
Speaker
Et là, on s'est dit, non, mais en fait, j'avais trouvé mes cofondateurs, j'avais déjà rencontré Eliud, on avait déjà validé qu'on voulait faire le projet.
00:10:05
Speaker
Je travaillais déjà avec son équipe.
00:10:09
Speaker
On avait commencé à mettre les choses en place.
00:10:11
Speaker
J'avais commencé à avoir des discussions avec des investisseurs.
00:10:13
Speaker
Et donc, en fait, il y a à la fois le cœur et la passion pour le sujet.
00:10:18
Speaker
Vous voyez dans mes yeux que j'étais indétournable de ça.
00:10:22
Speaker
Et puis, le pragmatisme et les responsabilités aussi.
00:10:25
Speaker
Et de voir que cette fois, en fait, tout est aligné.
00:10:30
Speaker
Et donc, moi, je me disais à ce moment-là, écoute Ben, si tu ne vas pas cette fois, arrête de raconter à tout le monde que tu veux être entrepreneur.
00:10:37
Speaker
Parce que là, voilà, il y a... Et moi, si tu veux, je ne suis pas un...
00:10:42
Speaker
Je ne suis pas un entrepreneur businessman et je pense qu'il y a des entrepreneurs qui sont formidables et qui en fait seraient formidables sur n'importe quel business parce que c'est des vrais businessmen au sens très positif du terme qui savent monter des très grandes choses.
00:10:57
Speaker
Moi, je suis un créateur passionné en fait.
00:11:00
Speaker
Alors évidemment, je suis aussi ingénieur, je réfléchis beaucoup et il fallait que ça ait du sens et que je puisse vivre de ça.
00:11:06
Speaker
Mais en réalité, il faut que je sois amoureux de ce que je fais.
00:11:10
Speaker
Et dans toute ma carrière, il m'a fallu du temps pour m'en rendre compte, mais dans toute ma carrière, les hauts et les bas étaient à chaque fois liés à quand j'étais plus ou moins amoureux de ce que je faisais.
00:11:20
Speaker
Et...
00:11:23
Speaker
Est-ce que tu peux revenir un petit peu sur les autres moments?
00:11:26
Speaker
Tu as essayé de lancer d'autres boîtes dans le passé?
00:11:29
Speaker
Non, c'est la première fois.
00:11:30
Speaker
J'ai toujours réfléchi à plein d'idées plus tordues les unes que les autres.
00:11:36
Speaker
J'ai toujours eu ça.
00:11:37
Speaker
Non, mais au final, dans mon parcours, j'ai travaillé dans trois belles startups.
00:11:44
Speaker
Oui.
00:11:45
Speaker
Et donc, j'ai côtoyé des entrepreneurs.
00:11:49
Speaker
Certains étaient des repeat entrepreneurs.
00:11:52
Speaker
On n'était pas à leur premier succès.
00:11:54
Speaker
Et d'autres, tu vois, Blabla Car, Fred Mazella, sa première boîte, Blabla Car.
00:12:00
Speaker
Nico Brusson aussi.
00:12:02
Speaker
Mais quelle aventure formidable, tu vois.
00:12:04
Speaker
Et donc, j'ai côtoyé des entrepreneurs formidables.
00:12:06
Speaker
Et donc, j'ai appris le métier auprès de ces gens-là.
00:12:11
Speaker
Et voilà...
00:12:12
Speaker
Donc, je ne serai pas dans les 30 under 30, comme on dit, mais ça me donne beaucoup de… Aujourd'hui, quand je regarde derrière moi, j'ai beaucoup de bagages qui m'aident dans ce que je fais.
00:12:23
Speaker
Et je ne suis pas sûr que je le ferais aussi bien aujourd'hui, mon métier, si je n'avais pas fait tout ça.
00:12:30
Speaker
Je pense que ça peut beaucoup parler ce message aussi, des personnes qui veulent entreprendre.
00:12:34
Speaker
Parfois je pense qu'il y a un sujet de timing, de bons moments d'expertise, en fait ça a fini par se faire malgré le fait que tu avais envie de le faire avant.
00:12:47
Speaker
Oui, et puis je pense que c'est le… Tu vois, ça a vraiment été la rencontre, le bon sujet, les bonnes personnes, le bon moment.
00:12:58
Speaker
Et je pense aussi que Cocha, mais d'ailleurs, on le voit dans le marché du running, tu essayais de lancer ce type de produit il y a sept ans.
00:13:05
Speaker
Et d'ailleurs, il y en a sur le marché français des apps d'entraînement qui se sont lancées avant le Covid et qui ont moins bien marché que celles qui se sont lancées après.
00:13:14
Speaker
Donc, il y a aussi un time to market qui est toujours une espèce de magie que tu comprends a posteriori.
00:13:20
Speaker
Et puis, au cœur de Cocha, comme tu dis, il y a aussi beaucoup l'IA.
00:13:24
Speaker
Pour construire ce qu'on essaie de construire aujourd'hui, il y avait une vague techno qu'il a fallu attendre.
00:13:28
Speaker
Et souvent, dans les histoires de l'entrepreneuriat, d'ailleurs, tu vois bien que c'est lié à des vagues technologiques.
00:13:33
Speaker
Il y a eu les entreprises de l'Internet, il y a eu les entreprises du smartphone, et maintenant, il y a les entreprises de la Generative IA.
00:13:41
Speaker
Et nous, Cocha, on est un peu là-dedans, on est dans cette nouvelle vague techno pour construire le produit.
00:13:45
Speaker
Tellement stylé.
00:13:47
Speaker
Est-ce qu'il y a des expériences qui te prédestinaient au sport, toi?
00:13:51
Speaker
L'univers du sport.
00:13:52
Speaker
En fait, ce qui est drôle, quand je regarde mes concurrents, dans les équipes de fondateurs, il y a souvent des très grands sportifs ou des gens qui ont été coachs.
00:14:06
Speaker
Moi, je suis vraiment un sportif lambda.
00:14:11
Speaker
Je cours depuis plus d'une dizaine d'années.
00:14:13
Speaker
J'ai toujours aimé ça.
00:14:15
Speaker
J'ai fait plusieurs marathons.
00:14:16
Speaker
Je me suis essayé au triathlon.
00:14:17
Speaker
J'ai fait un ultra cet été.
00:14:19
Speaker
Mais en fait, je suis le mec tellement normal dans ces événements-là.
00:14:24
Speaker
Je ne parle jamais de mon chrono parce qu'il n'est pas...
00:14:28
Speaker
Il y a quelques mois, années, en discutant à nouveau avec ma femme, en fait, je me suis vraiment rendu compte de ce que le running m'apportait.
00:14:36
Speaker
Et ça a été au cœur de la vision qu'on a de Coacha.
00:14:38
Speaker
Et moi, ça m'apporte essentiellement du bien-être physique, mais aussi mental.
00:14:43
Speaker
Et tu vois, par exemple, là, je n'ai pas pris de vacances depuis je ne sais pas quand, mais par contre, je n'ai pas arrêté de courir.
00:14:50
Speaker
Alors là, c'est facile parce que maintenant, quand je cours, je bosse aussi.
00:14:53
Speaker
C'est plus simple.
00:14:54
Speaker
Tu vois, je bêta-teste, je vais le faire, je cours souvent avec deux, trois montres.
00:14:58
Speaker
On me dit, mais qu'est-ce qu'il fait?
00:14:59
Speaker
Je teste.
00:15:01
Speaker
Mais surtout, en fait, tu vois, c'est un roller coaster.
00:15:04
Speaker
Il y a des hauts et puis il y a des bas, il y a des moments de stress.
00:15:06
Speaker
Et en fait, manager ça, moi, c'est ça que la course, elle m'apporte.
00:15:10
Speaker
Elle m'apporte tout ça.
00:15:12
Speaker
J'ai été courir ce midi parce que tous les mardis midi, une fois par semaine, on a un run d'équipe.
00:15:16
Speaker
Donc, on va courir en équipe.
00:15:18
Speaker
C'est le kiff qu'on a un petit peu dans cette boîte.
00:15:21
Speaker
Et puis, je pense que c'est là qu'on sait beaucoup que la vision et les valeurs d'Eliud résonnent beaucoup avec ce que nous, on porte.
00:15:29
Speaker
Je pense que notamment un marathon, mais n'importe quelle distance, tu commences en te disant que tu ne peux pas le faire.
00:15:34
Speaker
Et quand tu franchis la ligne d'arrivée, tu te dis que c'est incroyable, que tu as réussi à faire un truc que tu pensais impossible.
00:15:40
Speaker
Et ça, tu l'emportes avec toi dans le reste de ta vie.
00:15:43
Speaker
Dans d'autres épreuves que tu auras où tu te diras « mais je ne peux pas y arriver ».
00:15:46
Speaker
En fait, tu te rappelleras de ça.
00:15:48
Speaker
Et je crois que ce qui rend ça très fort, c'est qu'il n'y a pas de raccourci.
00:15:52
Speaker
La seule façon d'arriver à la ligne d'arrivée d'un marathon, c'est
00:15:54
Speaker
c'est d'avoir travaillé dur avant.
00:15:55
Speaker
Il y a très peu de personnes qui peuvent se lever et y aller tous.
00:15:58
Speaker
En fait, on est tous obligés de s'entraîner.
00:16:00
Speaker
Que tu sois riche, pauvre, jeune, tous.
00:16:03
Speaker
Et donc, c'est ça qui... « No shortcut to hard work », comme un de mes anciens boss de Blabla disait.
00:16:11
Speaker
Et je crois que c'est ça qui, moi, dans le sport que je retrouve, c'est que peu importe ta performance, en fait, si tu veux réussir quelque chose, il faut travailler.
00:16:21
Speaker
Les valeurs de la course, quoi.
00:16:22
Speaker
Ouais, et puis d'autres... Tu vois, un autre sport que j'aime beaucoup, c'est le tennis.
00:16:28
Speaker
Un immense fan de Roger Federer.
00:16:30
Speaker
Roger, si tu nous écoutes.
00:16:31
Speaker
Non, un immense fan.
00:16:33
Speaker
Et il a fait un magnifique discours il n'y a pas longtemps à une remise de diplôme d'une université américaine.
00:16:39
Speaker
Et il donnait trois leçons.
00:16:42
Speaker
Et il y en a une qui était « Effortless is a myth ».
00:16:45
Speaker
Parce que tout le monde a... Quand tu regardes Federer jouer, c'est comme quand tu regardais lui ou de courir.
00:16:49
Speaker
Tu as l'impression que c'est tellement facile.
00:16:52
Speaker
T'as l'impression que c'est tellement... S'il n'y a pas de problème.
00:16:56
Speaker
Et en fait, il disait, mais au début, il était frustré qu'on lui dise ça parce que les gens ne voyaient pas la quantité de travail pour arriver à ces gestes parfaits.
00:17:06
Speaker
Et voilà.
00:17:07
Speaker
Donc, en fait, je crois que moi, c'est ça la valeur dans le sport qui résonne le plus avec moi et qui me booste le plus, c'est que peu importe ton niveau,
00:17:16
Speaker
Si tu veux réussir quelque chose, le plus beau, c'est de travailler et tu vas réussir à faire quelque chose.
00:17:20
Speaker
C'est vrai dans le sport et c'est vrai dans la vie.
00:17:23
Speaker
C'est aussi ce que j'essaye d'enseigner à mes enfants quand ils m'écoutent.
00:17:29
Speaker
Ils ont quel âge, tes enfants?
00:17:31
Speaker
Mon fils a 5 ans et ma fille a 4 ans.
00:17:35
Speaker
en plein dans ouais ouais ils ont fait leur première course ils ont fait bah oui parce qu'en fait ils me voient tout le temps courir donc moi je fais rien et ma femme me dit surtout mais tu les laisses tu les et voilà ils ont fait leur première course et mon fils a commencé le tennis et j'y suis pour rien je le promets j'y suis pour rien mais forcément je suis content de voir je pense surtout que le sport a une superbe école
00:17:58
Speaker
Oui, tellement.
00:18:00
Speaker
J'aime bien faire les parallèles avec l'entrepreneuriat, mais tout ce que tu dis aussi, c'est vrai pour l'entrepreneuriat.
00:18:06
Speaker
Tu as parlé d'Ellywood, il y a une histoire que tu m'as racontée quand on s'est rencontré pour la première fois, qui est hyper inspirante et qui mérite d'être racontée.
00:18:19
Speaker
Est-ce que tu peux un petit peu entrer dans le détail de comment est-ce que les prémices de Coach A, comment est-ce que c'est né et ensuite comment tu as rencontré les équipes d'Eliott?
00:18:33
Speaker
Oui, bien sûr.
00:18:35
Speaker
Écoute, l'année dernière, je bossais dans une des, sans doute des startups les plus en vue en Europe.
00:18:43
Speaker
Ils ont fait une dernière levée de fonds.
00:18:44
Speaker
Je crois que le tour est à 600 millions.
00:18:46
Speaker
Je ne sais plus combien de valorisation.
00:18:48
Speaker
Et c'était juste après que je quitte mon poste.
00:18:50
Speaker
Et j'ai recevait des messages.
00:18:51
Speaker
J'en disais « Ben, t'es fou, tu viens de quitter ».
00:18:52
Speaker
Et je recevais des messages de gens qui disaient « Mais comment je rentre?
00:18:54
Speaker
» Et puis moi, je venais d'en sortir.
00:18:56
Speaker
Et en fait, la vérité, c'est que fin de l'année dernière, j'étais dans une des startups les plus magnifiques avec des talents incroyables, mais je n'étais pas épanoui parce que je ne faisais pas ce qui me passionnait.
00:19:06
Speaker
Et donc, ça a été un énième message de Ben, en fait, fais ce qui te passionne.
00:19:11
Speaker
Moi, j'ai été très marqué par un des discours de Steve Jobs à Stanford.
00:19:16
Speaker
En 2008, je crois, il fait un discours de remise de diplôme.
Influence de Steve Jobs et opportunités entrepreneuriales
00:19:20
Speaker
Et il dit, le conseil qu'il donne au Washington Diplomé, c'est...
00:19:23
Speaker
Dans la vie, perso et pro, faites ce que vous aimez, parce que c'est ça le driver.
00:19:27
Speaker
Et donc, j'étais là et je n'aimais pas ce que je faisais, pas autant qu'avant.
00:19:32
Speaker
Et puis, j'avais cette passion pour le running, j'avais cette passion pour le produit et j'ai commencé à gratter, gratter, gratter, gratter et à me dire, mais attends, il y a quelque chose de magnifique à faire, il y a quelque chose qui me passionne.
00:19:43
Speaker
Je revivais, plus je pensais running, plus je revivais.
00:19:47
Speaker
Je commence à rencontrer du monde, je commence à rencontrer, je rappelle, un de mes cofondateurs et quelqu'un avec qui j'ai travaillé depuis il y avait quelques années.
00:19:55
Speaker
Je rencontre mon autre cofondateur, je rencontre des investisseurs à l'époque et tout commence à s'aligner.
00:20:01
Speaker
On commence à avoir la vision du produit, de ce qu'on veut faire.
00:20:03
Speaker
Et on dit en fait, si on veut faire quelque chose de magnifique comme ça, on veut le faire avec le plus grand.
00:20:10
Speaker
Tu vois?
00:20:11
Speaker
Et quelqu'un qui... Parce qu'en fait, il y a énormément de coureurs exceptionnels.
00:20:15
Speaker
Mais quelqu'un qui a l'aura d'Hellwood, au-delà du sport et les valeurs qu'il porte, c'est très rare.
00:20:21
Speaker
Donc, c'est ça qu'il s'est dit, on veut le faire avec lui.
00:20:24
Speaker
Et après, c'est assez simple.
00:20:27
Speaker
Tu t'acharnes pour frapper aux portes jusqu'à ce qu'on te réponde.
00:20:30
Speaker
Et donc, on...
00:20:31
Speaker
On a réussi, fin décembre, à entrer en contact avec son équipe, en fait, avec l'équipe qui gère l'ANN Running Team et Eliud, qui est une équipe qui est basée aux Pays-Bas.
00:20:44
Speaker
Toutes les vacances de Noël avec mes deux cofondateurs, on les passe sur nos outils à faire des designs, à faire des slides, à faire un machin...
00:20:51
Speaker
Et le 15 janvier, je pose deux jours de congés.
00:20:55
Speaker
Ils sont perdus au fin fond des Pays-Bas.
00:20:56
Speaker
Tu es encore en poste.
00:20:57
Speaker
Je suis encore en poste.
00:20:59
Speaker
J'ai bossé toutes les vacances.
00:21:00
Speaker
Le 15 janvier, je pose deux jours de congés.
00:21:01
Speaker
Je prends ma voiture.
00:21:02
Speaker
GoFast, c'est pas Amsterdam.
00:21:03
Speaker
C'est perdu au fond des Pays-Bas.
00:21:09
Speaker
mais c'est très charmant comme endroit, mais c'est perdu.
00:21:12
Speaker
Et je passe la journée là-bas à leur présenter une vingtaine de slides et le projet.
00:21:16
Speaker
Et on avait déjà échangé un petit peu avant, donc voilà.
00:21:19
Speaker
Et on ressort avec cette vision partagée avec tout ça.
00:21:22
Speaker
Donc là, j'ai convaincu son équipe à lui, mais je ne l'ai pas rencontré lui.
00:21:27
Speaker
Et fin février,
00:21:30
Speaker
J'annule mes vacances au ski parce que c'était la seule semaine où je pouvais aller le voir.
00:21:34
Speaker
Ils m'ont dit, si tu veux aller au Kenya, c'est là.
00:21:37
Speaker
Maintenant, il est dispo.
00:21:38
Speaker
Après, il faudra que tu attendes trois mois ou deux mois.
00:21:40
Speaker
Parce qu'en fait, dans toutes les périodes avant course, il se concentre complètement sur son entraînement.
00:21:45
Speaker
Donc, il y a beaucoup d'autres activités où on ne voit plus.
00:21:49
Speaker
Donc, en fait, j'emmène mes enfants au ski.
00:21:51
Speaker
Je les dépose.
00:21:52
Speaker
Là, je skie une journée.
00:21:55
Speaker
Je vais à l'aéroport de Genève retrouver mes cofondateurs.
00:21:58
Speaker
On prend l'avion pour le Kenya.
00:22:00
Speaker
Et là, on passe trois jours, quatre jours sur le camp.
00:22:04
Speaker
La première fois qu'on va sur le camp, on rencontre évidemment Eliud, mais on rencontre aussi Patrick Sang, son coach, quelqu'un d'exceptionnel.
00:22:11
Speaker
On rencontre les autres athlètes de la NN qui s'entraînent au Kenya à Cap-Tagat.
00:22:16
Speaker
On rencontre le physio, le kiné.
00:22:18
Speaker
On rencontre tout le staff qui va autour, plusieurs kinés, plusieurs entraîneurs, les préparateurs physiques, etc.
00:22:24
Speaker
On assiste aux séances d'entraînement.
00:22:26
Speaker
J'ai la chance de faire un mini run avec Eliud Mini parce qu'en fait, il ne m'a pas attendu.
00:22:33
Speaker
Donc, c'était lui.
00:22:34
Speaker
C'était son deuxième footing de la journée de récup.
00:22:38
Speaker
Il est 15h au Kenya et tu vas courir et tu es à plus de 2000 mètres d'altitude.
00:22:44
Speaker
Tu viens d'atterrir le matin.
00:22:45
Speaker
Enfin, j'ai couru un kilomètre derrière lui.
00:22:47
Speaker
Puis après, j'ai fait mes 10 kilomètres tranquilles.
00:22:50
Speaker
Et c'est assez génial parce qu'en fait, c'est tout un pack d'athlètes.
00:22:54
Speaker
Ils sortent du camp, il y a d'autres athlètes qui sont autour en fait, et c'est vraiment un sport d'équipe là-bas.
00:23:01
Speaker
Et donc tu suis un peu tout ça, voilà, et on présente le projet à Eliud, et puis on top dans la main quoi.
00:23:08
Speaker
Ça se passe comment concrètement?
00:23:11
Speaker
Vous le rencontrez, c'est formel?
00:23:13
Speaker
Non, tu arrives sur le camp qui est un endroit d'une simplicité absolument remarquable.
00:23:19
Speaker
Quand tu vois aujourd'hui tout un tas de choses où le sport est devenu très sophistiqué, honnêtement, le marathonien le plus rapide du monde...
00:23:30
Speaker
Il y a des documentaires sur Internet, ça rend très humble de regarder ça.
00:23:34
Speaker
C'est un camp très simple.
00:23:36
Speaker
Je me souviens, on est arrivé et commençait une séance de renfort musculaire.
00:23:40
Speaker
Et tu vois, quand ils font du renfort, il n'y a pas de machine, il n'y a rien.
00:23:43
Speaker
C'est dehors, c'est au poids du corps et c'est éventuellement avec des haltères de 1 ou 2 kilos.
00:23:47
Speaker
C'est d'une simplicité, tout le monde peut faire ça.
00:23:50
Speaker
Et on se pose dans un coin et on les regarde.
00:23:54
Speaker
et on les regarde faire voilà et après bah une fois que les séances d'entraînement sont terminées à droite à gauche on commence à se poser avec un coup patrick un coup peter le physio et puis un coup et lu et puis on sort le téléphone de la poche on lui dit voilà on a très envie de construire ça on a très envie de construire avec toi
00:24:16
Speaker
qu'est-ce que tu en penses?
00:24:17
Speaker
C'est une discussion très simple et où on l'écoute beaucoup aussi, parce que l'idée, c'était avec tous ceux qu'on a rencontrés là-bas, c'était vraiment de download, de télécharger leur... En fait, tous les coachs de running ont leur philosophie.
00:24:31
Speaker
Et donc, nous, on n'a pas vocation à remplacer tous les coachs, etc.
00:24:36
Speaker
Mais si tu veux leur philosophie, la philosophie de la NN, de Patrick Sang, de Kip Choguet,
00:24:42
Speaker
En fait, il n'y en a qu'un, Patrick Sang, dans le monde.
00:24:43
Speaker
Donc, même s'il voulait, il ne pourrait pas coacher des dizaines de milliers de personnes.
Philosophies d'entraînement et approche de Cocha
00:24:47
Speaker
Et donc, nous, l'idée, c'était aussi de télécharger tout cet ADN-là pour qu'ensuite, on puisse le retranscrire dans l'app.
00:24:53
Speaker
Et ce qui est assez dingue, c'est que quand tu parles avec Eliud, la première fois que je l'ai rencontré, on a parlé une heure ensemble.
00:25:01
Speaker
tu es en face du marathonien le plus rapide sur Terre, moins de deux heures au marathon, il ne m'a jamais parlé performance.
00:25:08
Speaker
Une heure avec lui, il ne parle jamais performance.
00:25:10
Speaker
Si tu poses une heure avec Patrick Sang, son coach, jamais il ne te parle performance.
00:25:15
Speaker
C'est incroyable.
00:25:17
Speaker
Et il ne te parle que des valeurs du running.
00:25:19
Speaker
Et c'est là où on a compris qu'on avait vu juste, qu'on était extrêmement alignés.
00:25:24
Speaker
C'est la compétition.
00:25:27
Speaker
conviction profonde d'Elioude, c'est que le running rend le monde et les gens meilleurs.
00:25:34
Speaker
C'est tout ce qui est au cœur de Coach A et de la raison pour laquelle moi je cours, ce n'est pas pour mon chrono, c'est parce que ça rend ma vie meilleure.
00:25:41
Speaker
Une fois qu'on était aligné là-dessus, après on a parlé un petit peu running, mais finalement,
00:25:49
Speaker
Une fois que tu as cet ADN-là, le reste, c'est du produit.
00:25:52
Speaker
C'est cool, mais c'est très cool et c'est très important.
00:25:55
Speaker
C'est pour ça qu'ils veulent ton produit.
00:25:59
Speaker
C'est une philosophie particulière de la course.
00:26:01
Speaker
Quand tu as parlé de « il n'y a qu'un seul Patrick », moi, ça m'a fait écho au fait que je me suis posé la question « comment est-ce qu'on se différencie dans cette industrie? »
00:26:17
Speaker
Et j'ai l'impression que c'était, du coup la réponse devient assez évidente quand on le voit sous cet angle.
00:26:24
Speaker
Est-ce que tu peux élaborer un petit peu là-dessus sur vous, votre singularité?
00:26:27
Speaker
Qu'est-ce qui fait la singularité de Coacha?
00:26:30
Speaker
Ouais, je pense qu'il y en a plusieurs.
00:26:32
Speaker
Je pense que, évidemment, la première, c'est, comme je te disais, il y a plein de philosophies.
00:26:40
Speaker
L'entraînement, c'est... Il y a un peu de science, puis il y a un peu d'art aussi.
00:26:43
Speaker
Et puis, il y a des méthodes qui marchent avec certaines personnes et qui ne marchent pas avec d'autres.
00:26:46
Speaker
En France, on aime beaucoup la VMA, par exemple, les entraînements VMA.
00:26:49
Speaker
On aime beaucoup ça.
00:26:49
Speaker
Quand tu sors de France, c'est un peu moins vrai.
00:26:52
Speaker
Les gens sont un peu moins... Les Norvégiens aiment beaucoup les entraînements au seuil.
00:26:56
Speaker
Ils ont été beaucoup popularisés avec Engelbricksen.
00:27:00
Speaker
les Kenyans, ils ont leur façon aussi, ils ont cette philosophie-là.
00:27:03
Speaker
Donc déjà, une des façons de te différencier, c'est de dire, je suis très opinionnétique, tu vois, j'ai une opinion assez forte sur... Et puis peut-être que ça ne conviendra pas à tout le monde, mais en fait, voilà, ce n'est pas le plan d'entraînement de Chad GPT, quoi.
00:27:17
Speaker
Donc ça, c'est la première chose, c'est vraiment leur philosophie à eux qui est basée sur beaucoup de volume et qui essaye un petit peu... Je me rappelle un des coachs que j'adore, avec qui j'ai passé énormément de temps,
00:27:28
Speaker
il m'a dit dans tous les plans d'entraînement que tu trouves souvent à droite, à gauche, dans des apps, dans des pdfs, etc.
00:27:33
Speaker
il y a beaucoup de marketing bullshit, désolé, je ne sais pas si on peut utiliser ce vocabulaire, mais tu vois, un peu de marketing bullshit, parce que c'est aussi vrai que dire aux gens cours en zone 2, cours lentement, cours longtemps, c'est chiant comme la pluie, donc tu essayes de rendre le truc un peu plus drôle.
00:27:50
Speaker
Donc, il y a une première chose qui est cette philosophie-là.
00:27:52
Speaker
Et ensuite, je pense vraiment qu'il y a eu trois grandes vagues technologiques il n'y a pas longtemps.
00:27:57
Speaker
Enfin, il y a dans les 25-30 dernières années, il y a eu l'Internet.
00:28:02
Speaker
Et à l'époque de l'Internet, tu commençais à trouver des plans d'entraînement PDF.
00:28:06
Speaker
Et puis ensuite, il y a eu les apps mobiles et tu trouves la génération d'apps qu'il y a aujourd'hui où c'est globalement ces plans qui étaient des PDF qui sont maintenant dans des apps qui sont un peu plus personnalisés parce que plutôt que d'avoir à choisir dans une librairie de PDF, on te pose 3-4 questions et puis on te sort un plan et puis ils sont un petit peu connectés à ta montre, etc.
00:28:23
Speaker
Mais si tu voulais plus jusqu'à il n'y a pas longtemps,
00:28:26
Speaker
il fallait un coach.
00:28:27
Speaker
Ou il fallait rejoindre un club d'athlés dans lequel tu trouvais un coach.
00:28:30
Speaker
Ou tu prenais un coach individuel.
00:28:31
Speaker
Mais un coach individuel, ça coûte 100 à 200 euros par mois, en fait, la plupart du temps.
00:28:37
Speaker
Et donc, ce n'est pas du tout accessible à tout le monde.
00:28:39
Speaker
Et nous, c'est un petit peu ça, le problème qu'on a voulu résoudre.
00:28:41
Speaker
C'est de se dire, un plan d'entraînement dans une app, ce n'est pas un coach.
00:28:46
Speaker
C'est un plan d'entraînement.
00:28:47
Speaker
Un coach, c'est quelqu'un qui t'écoute, c'est quelqu'un à qui tu poses des questions.
00:28:52
Speaker
C'est quelqu'un qui t'observe, c'est quelqu'un qui te briefe avant un run, te débriefe après, te donne des conseils.
00:28:58
Speaker
Et donc, ce n'est pas un plan d'entraînement, ce n'est pas une to-do list.
00:29:00
Speaker
Si tu t'arrêtes quand tu dis mon app, c'est un coach, bon...
00:29:05
Speaker
Ce n'est pas tout
Rôle de l'IA dans l'entraînement personnalisé
00:29:06
Speaker
à fait vrai.
00:29:06
Speaker
Et ça, c'était jusqu'à récemment.
00:29:08
Speaker
Et maintenant, avec l'IA générative, tu peux reproduire énormément de ce que tu avais avec un coach.
00:29:13
Speaker
Alors, tu n'auras jamais la chaleur humaine.
00:29:15
Speaker
Nous, on est très clair dans l'app sur le fait que tu parles à une IA.
00:29:21
Speaker
Mais en fait, on te donne 95-99% de ce que tu avais avec un coach.
00:29:26
Speaker
On te le donne au prix d'une app.
00:29:27
Speaker
Et moi, qui suis passionné de running depuis 10 ans, je n'ai jamais sauté le cap de prendre un coach parce que
00:29:34
Speaker
Je ne voulais pas mettre ça dans cette passion-là.
00:29:37
Speaker
Donc ça, c'est la première chose.
00:29:38
Speaker
C'est déjà te donner une vraie relation avec quelqu'un qui peut poser des questions, qui va beaucoup t'écouter, etc.
00:29:43
Speaker
Jusqu'à pouvoir lui parler avec la voix, en fait.
00:29:46
Speaker
Donc aller jusque-là.
00:29:47
Speaker
C'est la voix de Patrick Koff.
00:29:48
Speaker
Alors, ce n'est pas la voix de Patrick.
00:29:50
Speaker
Et on est très clair sur le fait que tu ne parles pas à Patrick.
00:29:53
Speaker
OK, mais tu parles à une IA, voire à plusieurs IA, en réalité, qui sont entraînées avec l'équipe d'Eliwood.
00:29:59
Speaker
Et donc, le head coach de l'app est entraîné avec des heures d'interview et de travail qu'on a fait avec Patrick.
00:30:04
Speaker
Mais ce n'est pas Patrick parce qu'il y a quelque chose qu'on a voulu la rendre très émotionnelle, mais on a aussi voulu la rendre très honnête sur le fait que non, on ne veut pas tromper les gens.
00:30:15
Speaker
Tu ne parles pas à Patrick?
00:30:17
Speaker
Mais par contre, cette IA, c'est un peu le stagiaire digital qui bosse avec Patrick depuis un moment.
00:30:21
Speaker
C'est exactement ça, l'image, si tu veux.
00:30:24
Speaker
Et donc, voilà, c'est comme ça qu'on est arrivé à faire cette IA-là.
00:30:28
Speaker
Donc, tu as ce côté IA coach que tu n'as pas dans les générations précédentes.
00:30:32
Speaker
Tu as ce côté très opinionniste de Céline N, Cépatrix et Eliud.
00:30:37
Speaker
leur savoir-faire.
00:30:38
Speaker
Et puis après, on est une équipe avec mes cofondateurs qui construisent des apps consumer depuis des années et on a un amour pour le design et les choses belles et bien faites, etc.
00:30:50
Speaker
On nous a même un tout petit peu, certains investisseurs pendant la levée de fonds m'ont un tout petit peu reproché certains choix qu'on faisait qui étaient par amour du design et des choses bien faites.
00:30:58
Speaker
Moi, ma conviction, si tu veux, c'est qu'une app consumer, une app grand public,
00:31:03
Speaker
Tu ne peux pas la résumer à une liste de fonctionnalités ou à quel problème tu résous.
00:31:07
Speaker
C'est aussi une émotion.
00:31:08
Speaker
L'émotion, ça passe par énormément de choses.
00:31:11
Speaker
Et donc, ne serait-ce que dans la façon dont tu incarnes l'IA, est-ce que tu fais un nuage, chat GPT, une IA qui sait tout sur le running, la nutrition, le renfou, le machin?
00:31:21
Speaker
Ou est-ce que tu fais quelque chose d'un petit peu plus émotionnel?
00:31:23
Speaker
Et donc, on veut aussi que les gens soient amoureux de cette étape avec laquelle on espère qu'ils vont passer un petit peu de temps.
00:31:29
Speaker
Donc ça, c'est nos premiers mois.
00:31:32
Speaker
Et après, on a une vision très forte pour la suite.
00:31:36
Speaker
Et voilà, je n'en dis pas plus, ça sera l'occasion d'un autre épisode.
00:31:40
Speaker
Complètement, le rendez-vous est pris.
00:31:42
Speaker
Comment est-ce que tu... Toi qui as fait beaucoup de produits, c'est quoi le processus pour concevoir les fonctionnalités dans le produit?
00:31:53
Speaker
Alors... Bon, je vais me faire tomber dessus par toute la communauté produit.
00:32:00
Speaker
Non, mais en réalité, c'est quelque chose que j'ai vu avec la plupart des entrepreneurs avec lesquels j'ai eu la chance de bosser.
00:32:08
Speaker
On peut raconter ce qu'on veut, mais dans le B2B, c'est différent.
00:32:13
Speaker
Parce que si tu fais un produit de comptabilité, tu n'as pas besoin d'être comptable.
00:32:17
Speaker
Mais moi, en tout cas, personnellement, je ne pourrais pas faire de produit si je n'étais pas mon premier utilisateur.
00:32:21
Speaker
Et donc, j'ai ce défaut incroyable de commencer à faire un produit pour moi.
00:32:26
Speaker
Mais après, en fait, le métier de product, peu importe d'où te vient ton idée, etc., c'est surtout de sociabiliser ton produit autour de toi.
00:32:35
Speaker
Et donc, depuis plusieurs mois, on a une communauté de bêta-testeurs avec nous.
00:32:40
Speaker
Et cette communauté de bêta-testeurs, elle a vu des premières versions du produit qui étaient toutes cassées.
00:32:44
Speaker
Mais ça donne une occasion de dire, ça oui, je voudrais que ce soit plus comme ci, moins comme ça.
00:32:50
Speaker
Et puis surtout, une fois que tu as cette communauté, quand tu as des nouvelles fonctionnalités en tête, tu les dessines, mais tu ne les codes pas.
00:32:56
Speaker
Donc tu fais les designs, tu fais ce qu'on appelle des mock-ups, des prototypes, mais tu ne les codes pas.
00:33:00
Speaker
Et donc faire un mock-up pendant quelques jours,
00:33:03
Speaker
alors que coder ça va te prendre quelques semaines et tu les montres à tes bêta testeurs et là tu as des à ta communauté et tu as des conversations formidables il y a une fonctionnalité qu'on n'a pas encore sortie qui est dans notre roadmap qui a été co-créée avec un de nos bêta testeurs tellement stylé parce que tu pars de moi cette intuition de dire sur ce sujet je vois qu'il faut faire quelque chose une première exécution et puis alors il se trouve que ce bêta testeur en plus c'est quelqu'un avec qui j'ai eu la chance de bosser dans le passé
00:33:32
Speaker
et qui est aussi Product Manager et qui avait commencé sur des feuilles Excel et des choses à faire des trucs et il m'envoie sa feuille Excel et le lendemain je lui renvoie un design d'app en disant voilà ce que je vais en faire, qu'est-ce que tu en penses?
00:33:45
Speaker
Et là ça brille dans ses yeux.
00:33:46
Speaker
Et donc ça c'est un peu le craft produit, en tout cas pour le consumer et pour moi je parle beaucoup de mon intuition et après je sociabilise beaucoup les idées avant de les développer.
00:33:58
Speaker
Ensuite, il y a toute une phase du métier qui est après lancement, qui est très professionnalisée, très tournée autour de la data.
00:34:05
Speaker
Tu vas voir dans tes data des problèmes, des choses à améliorer, etc.
00:34:11
Speaker
C'est une partie beaucoup plus professionnalisée de l'optimisation d'un produit tech.
00:34:17
Speaker
Ok.
00:34:17
Speaker
Comment vous êtes allé créer cette communauté de premiers utilisateurs sur l'app?
00:34:22
Speaker
En fait, tu sais, le running, c'est tellement simple.
00:34:27
Speaker
Là, tu vois, nos bureaux sont à côté du bois de Vincennes.
00:34:30
Speaker
Au début, on était pas loin des quais.
00:34:33
Speaker
En vrai, tous les midis, tu sors, tu croises 30 utilisateurs en 15 minutes.
00:34:38
Speaker
Donc, c'est très simple.
00:34:39
Speaker
C'est ce que vous avez fait?
00:34:40
Speaker
Oui, c'est très simple.
00:34:43
Speaker
Après, ça prend plusieurs formes.
00:34:45
Speaker
Est-ce que tu vas dans des run clubs?
00:34:46
Speaker
Est-ce que tu te vois?
00:34:47
Speaker
Puis tu as tous tes amis coureurs autour de toi.
00:34:49
Speaker
Très vite, ça construit une communauté.
00:34:51
Speaker
Et en fait, tu onboardes une centaine de personnes, puis 200 personnes.
00:34:55
Speaker
Et puis, ça commence un petit peu à décanter.
00:34:59
Speaker
Et tu ressors avec un noyau dur hyper engagé de 30 personnes.
00:35:02
Speaker
Et ces gens-là, en fait, ils contribuent énormément à...
00:35:05
Speaker
Et donc, il faut faire attention à ne pas t'enfermer dans un biais qui est que 30, c'est tout petit.
00:35:10
Speaker
Tu cherches à faire pour des milliers de personnes.
00:35:13
Speaker
Ce ne sera jamais représentatif.
00:35:15
Speaker
Mais en fait, ça fait tellement avancer ta roadmap.
00:35:17
Speaker
Oui, OK.
00:35:18
Speaker
C'est passionné.
00:35:20
Speaker
Quand tu as tes 100 premiers users amoureux de ton produit, ensuite, si tu n'écoutes que eux,
00:35:27
Speaker
tu coupes beaucoup du bruit quand même et tu dois réussir à scaler assez large s'il y a un marché derrière, s'il y a tout ça, mais c'est assez suffisant.
00:35:36
Speaker
Et ça dépend de ce que tu veux faire.
00:35:38
Speaker
Des fois, on dit souvent que dans le produit, par exemple, il suffit de 7 utilisateurs pour trouver la plupart des problèmes.
00:35:44
Speaker
Donc, pas trouver les fonctionnalités, mais la plupart des problèmes d'utilisabilité de ton produit.
00:35:48
Speaker
Il suffit de 7 personnes.
00:35:49
Speaker
Tu vois, la première vague de bêta, j'ai unboardé 30 personnes, mais en réalité, au bout de 5, j'avais 80% des problèmes.
00:35:55
Speaker
Et au bout de 25, j'avais capturé la long tail des 20% restants qui arrivent à une personne sur 4.
00:36:00
Speaker
Mais en fait, pour certaines choses, il ne faut pas tant de monde que ça.
00:36:04
Speaker
Ok.
00:36:06
Speaker
Je me suis posé la question à un moment de... Est-ce que ce n'était pas dangereux de...
00:36:13
Speaker
d'inclure l'IA dans sa communication?
00:36:15
Speaker
Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire.
00:36:16
Speaker
Est-ce que ça ne peut pas créer de la défiance chez les utilisateurs?
00:36:22
Speaker
forcément tu en as qui sont sans doute un petit peu un petit peu défiant je pense que dans toute vague technologique il ya ce qu'on appelle le cycle d'adoption une technologie qui est souvent cette courbe un peu en haut en cloche comme ça où tu as les early adopters et puis à droite ce qui au début sont les détracteurs et quand dans cette courbe on appelle les late adopters un peu les gens qui vont l'adopter en dernier et puis tu as eu ça sur toutes les technos en fait
00:36:46
Speaker
Tu vois, tu as eu ça, le smartphone au début, il y en a plein qui disaient « moi, jamais ».
00:36:51
Speaker
Bon, maintenant, c'est difficile de trouver quelqu'un qui n'a pas de smartphone.
00:36:53
Speaker
Mais c'est peut-être quelqu'un de chanceux, d'ailleurs.
00:36:55
Speaker
Oui, mais bon, c'est un autre sujet.
00:36:59
Speaker
Donc non, au début, je pense... Donc nous, notre job aussi, c'est de rassurer.
00:37:05
Speaker
Mais tu vois, on est en 2025, les gens commencent quand même à être...
00:37:10
Speaker
énormément habitués à ChatGPT et tous les autres LLM comme ça.
00:37:17
Speaker
Et ils en connaissent les limitations.
00:37:20
Speaker
Et voilà.
00:37:21
Speaker
Donc, nous, en tout cas, dans les tests qu'on fait aujourd'hui, on n'a eu personne qui a été extrêmement défiant.
00:37:25
Speaker
Mais peut-être qu'il y a des gens qui disent « Non, mais enfin... »
00:37:27
Speaker
Oui, et je pense qu'il y a des gens qui vont nous dire « Ah, ils essayent de remplacer les coachs humains, ce n'est pas bien, etc.
00:37:33
Speaker
» Ce n'est pas ce qu'on essaye de faire.
00:37:35
Speaker
Vraiment, nous, ce qu'on essaye de faire, c'est de dire « Un, un vrai coach humain, ça coûte cher.
00:37:40
Speaker
» Deux, parfois, pour être franc, parfois, j'ai parlé à des gens qui m'ont dit « Tu sais, en fait, je lui parle 10 minutes sur WhatsApp.
00:37:46
Speaker
» Et je pense que notre IA, avec tout ce qu'elle fait derrière, toute la donnée qu'elle analyse, peut parfois voir des choses qu'un coach pourrait rater.
00:37:53
Speaker
Et puis, trois, surtout, encore une fois, on ne remplace pas n'importe quel coach.
00:37:59
Speaker
Il y a un Patrick.
00:38:00
Speaker
Donc, on essaye de faire qu'un petit peu de Patrick soit disponible à des millions de personnes.
00:38:06
Speaker
Mais oui, il va y avoir un site d'adoption sur la techno.
00:38:12
Speaker
ça m'intéresse un peu de comprendre comment on construit comment on va encapsuler toute cette expertise, cette expérience dans la technologie alors peut-être avec des mots simples mais je pense que ça peut aussi intéresser les personnes de se dire comment tu gardes l'essence d'un coach et tu la rends accessible via la technologie tu veux qu'on ouvre le capot c'est un peu ça
00:38:40
Speaker
En fait, il y a plusieurs choses.
00:38:43
Speaker
Sans dévoiler de secrets sur comment on fait les choses, aujourd'hui, je vois qu'il y a pas mal de gens qui créent leur plan d'entraînement sur le chat GPT directement.
00:38:50
Speaker
Mais oui.
00:38:50
Speaker
Ils disent « Donne-moi mon plan d'entraînement pour le prochain marathon de Paris ».
00:38:53
Speaker
Bon, nous, ce n'est pas ça.
00:38:55
Speaker
Il n'y a pas de chat GPT qui crée les plans d'entraînement.
00:38:58
Speaker
Parce qu'encore une fois, ce n'est pas Vanilla chat GPT, ce n'est pas le truc...
00:39:03
Speaker
C'est Opinion Team.
00:39:04
Speaker
Donc les plans, on les a construits avec les coachs de l'ANN et de Eliud.
00:39:10
Speaker
On a construit toutes les règles.
00:39:11
Speaker
Et en fait, tout ça, c'est de la matière que tu donnes à ton IA.
00:39:16
Speaker
Tu lui dis, voilà nous comment on pense au running.
00:39:20
Speaker
voilà ce qui est important.
00:39:21
Speaker
Et donc, des fois, et c'est marrant, et c'est un petit peu, bon, nos utilisateurs, c'est un petit peu la chasse au trésor.
00:39:27
Speaker
Tu peux parler, évidemment, à cette IA dans l'app, comme je disais, et parfois, elle va avoir des réponses qui ne sont pas controversées, mais qui sont notre opinion sur le running.
00:39:35
Speaker
Du style, si tu lui demandes, allez, j'en lâche une toute petite comme ça, mais est-ce que c'est important de faire du travail de VMA ou de VO2max?
00:39:45
Speaker
C'est la même chose.
00:39:47
Speaker
pour un entraînement marathon, nous, on pense que non, pas tant que ça.
00:39:51
Speaker
Et donc, en fait, nos entraînements marathon, on n'en a pas beaucoup.
00:39:53
Speaker
Et si tu demandes au coach « Ah, mais est-ce que c'est important?
00:39:57
Speaker
» Il t'expliquera comment lui, il pense à ça.
00:39:59
Speaker
Et peut-être qu'il y a des gens qui ne seront pas d'accord.
00:40:01
Speaker
Mais en fait, si tu demandes à ChatGPT, tu auras une autre réponse parce que ce qu'on a mis dans l'app, ça vient directement de Captaga, Toquédia et c'est comme ça qu'on y réfléchit avec les coachs.
00:40:14
Speaker
On ne stigmatise personne, on essaie d'être très conscientieux, mais en gros, tu apprends à ton IA par plein de façons
00:40:22
Speaker
Parfois, tu lui donnes des données structurées, parfois, tu lui donnes des données qui sont un peu moins structurées.
00:40:27
Speaker
Ça dépend des cas d'usage.
00:40:28
Speaker
Ça peut être quoi des données peu structurées, par exemple?
00:40:30
Speaker
Tu peux lui donner toute une liste de principes, un petit peu.
00:40:34
Speaker
Donc, énormément de données.
00:40:36
Speaker
Tu vois, on a fait des heures et des heures d'interviews.
00:40:38
Speaker
Et en fait, ces heures et ces heures d'interviews, on en a dégagé, mais des centaines de learnings.
00:40:44
Speaker
Et ces centaines de learnings sont au cœur du produit.
00:40:47
Speaker
et c'est ça qui influence les réponses qu'on te donne et ensuite il y a d'autres choses qui sont plus des choses un petit peu rigoloques mais tout à fait anecdotiques du style s'assurer que si tu demandes une recette de cuisine il ne va pas t'en donner une tous ces petits cas là mais qui en réalité ça fait toujours de la pub sur internet c'est pas plus mal et je pense que les gens ont compris qu'avec des chats de GPT etc on a un
00:41:13
Speaker
Je ne garantis pas qu'il n'y aura aucune... Surtout qu'il y a des conseils nutrition.
00:41:17
Speaker
On a bossé la nutrition.
00:41:18
Speaker
Il peut parler un peu cuisine.
00:41:20
Speaker
Si vous serez à la symphonie de Mozart, là, je serai embêté.
00:41:24
Speaker
Écrivez-moi.
00:41:24
Speaker
Il faudra que j'aille revoir l'IA.
00:41:26
Speaker
Espérons qu'il y ait assez d'utilisateurs pour avoir des cas.
00:41:28
Speaker
Ouais, ouais, ouais, ça fera toujours un petit peu de pub.
00:41:32
Speaker
Justement, en parlant d'utilisateurs, on n'a pas trop parlé de ça, mais le go-to-market, comment est-ce qu'on va chercher la masse?
00:41:43
Speaker
Tu dis que votre produit est international par essence, lancement à New York, partenariat...
00:41:51
Speaker
Eliud en tant que cofondateur, ait volonté de le rendre accessible aux anglophones.
00:42:00
Speaker
Comment est-ce qu'on va chercher un max d'utilisateurs sur une consumer app dans le sport?
00:42:06
Speaker
C'est très dur, et c'est pour ça aussi que le cerveau un peu pragmatique...
00:42:11
Speaker
au début de ce projet, réfléchissez à comment on fait pour avoir ce qu'on appelle un unfair advantage dans le métier, c'est-à-dire quelque chose qui est très difficile à répliquer pour tes concurrents et qui te différencie beaucoup.
00:42:25
Speaker
Donc évidemment, tous les partis pris qu'on a pris, on a beaucoup investi sur la marque, on va essayer d'avoir une marque forte, on espère qu'elle plaira aux gens.
00:42:33
Speaker
on a beaucoup investi sur ce travail qu'on fait avec Eliud et son équipe, etc.
00:42:38
Speaker
pour sortir du lot.
00:42:40
Speaker
Et ensuite, évidemment, l'aura d'Eliud.
00:42:43
Speaker
Eliud et toute son équipe, c'est à la fois tout le savoir-faire qui est dans le produit, donc c'est de la valeur produit.
00:42:49
Speaker
Ce n'est pas un sponsor.
00:42:51
Speaker
C'est pour ça que c'est un cofondateur.
00:42:52
Speaker
Ce n'est pas un sponsor, parce que c'est co-construit avec.
00:42:54
Speaker
Donc, quand vous avez ce produit, il a été co-construit avec Kipchoge.
00:42:57
Speaker
C'est incroyablement fort.
00:42:59
Speaker
Mais évidemment, avec Eliud, c'est aussi un ambassadeur formidable.
00:43:03
Speaker
des millions de followers dans le monde.
00:43:05
Speaker
Et donc, ça, pour le go-to-market, évidemment que ça va t'aider.
00:43:09
Speaker
Donc, c'est quelque chose.
00:43:10
Speaker
Mais après, faire grandir une consumer app, c'est très dur.
00:43:14
Speaker
C'est pour ça que moi, j'ai découvert, je ne le savais pas, parce que moi, je ne jure que par les consumer apps, les B2B, je ne saurais pas faire.
00:43:19
Speaker
Mais en faisant la levée de fonds, nombre d'investisseurs m'ont dit « Ouh là là, moi, je ne fais pas de consumer.
00:43:24
Speaker
» D'ailleurs, maintenant, quand un investisseur m'écrit sur LinkedIn, avant de le prendre au téléphone, je lui dis « Juste pour info, tu as vu que c'était du consumer? »
00:43:31
Speaker
Une fois sur deux, c'est annulé.
00:43:33
Speaker
Une fois sur deux, on me dit, c'est sympa, mais voilà.
00:43:37
Speaker
Et dans le running, c'est encore plus compliqué, je pense.
00:43:40
Speaker
Alors, le lever des fonds était encore plus compliqué.
00:43:42
Speaker
Il y a des invests qui m'ont dit, écoute, il y a deux ans, jamais j'aurais voulu te parler parce que running trop petit.
00:43:46
Speaker
Maintenant, ils ont vu que quelque chose avait changé, mais c'est hyper concurrentiel.
00:43:50
Speaker
En France, je ne vais pas citer tous mes concurrents parce que voilà, mais je pense qu'il y a eu des entrepreneurs formidables dans le running qui...
00:43:59
Speaker
qui nous nous ont permis de nous ouvrir la voie et qu'on était les pionniers et qu'on fait des choses en France.
00:44:05
Speaker
Il y a une boîte en particulier à laquelle je pense que beaucoup de gens connaissent.
00:44:10
Speaker
Et une autre boîte britannique aussi qui a fait énormément pour ouvrir cette nouvelle vague d'innovation dans les apps de running.
00:44:18
Speaker
Il y a eu une première vague avec la génération Strava, Runkeeper, Runtastic.
00:44:22
Speaker
Et puis, les outcomes de Runtastic et Runkeeper avaient un peu refroidi les investisseurs, etc.
00:44:27
Speaker
Puis ensuite, il y a eu un passage un petit peu à vide.
00:44:29
Speaker
Et il y a eu une nouvelle génération d'apps il y a trois ans.
00:44:33
Speaker
Donc, il y a un regain de vitalité dans ce marché, mais donc, il y a aussi un regain de concurrence.
00:44:37
Speaker
Ces apps fonctionnent très bien aujourd'hui.
00:44:39
Speaker
Et donc, la concurrence est forte.
00:44:41
Speaker
Et donc, voilà, tu n'as pas d'autre choix que d'être innovant, je pense.
00:44:44
Speaker
Tu n'as pas d'autre choix que d'être innovant sur ton produit, sur ta marque, sur ton identité.
00:44:49
Speaker
Et puis...
00:44:51
Speaker
Voilà, je regarde et je me demande si les gens sont très fidèles à leurs apps d'entraînement parce qu'aujourd'hui, moi-même en tant qu'utilisateur, on a toujours envie pour se motiver de quelque chose de nouveau.
Marché des applications de course et innovation
00:45:02
Speaker
Et donc, voilà, je ne suis pas sûr que ce soit des marchés monopolisés.
00:45:05
Speaker
Mais par contre, je pense que c'est des marchés qui vont se consolider quand même.
00:45:09
Speaker
et on espère avoir quelque chose qui est suffisamment différent pour que ça laisse sa place dans le paysage demain à côté d'autres qui encore une fois sont des entrepreneurs enfin moi je pense que le running is bigger than business si tu veux donc quand je vois d'autres entrepreneurs qui ont fait des choses formidables dans le running je trouve ça très cool je pense que vraiment ils ont fait beaucoup de bien à l'écosystème tellement ouais
00:45:33
Speaker
Non, c'est mes concurrents, donc ça n'empêche pas que s'ils pouvaient me laisser... Mais voilà, c'est un truc.
00:45:40
Speaker
Un peu d'utilisateur.
00:45:42
Speaker
Comment est-ce que toi, tu vois le marché du Reni de façon générale?
00:45:45
Speaker
Tu vois les tendances.
00:45:46
Speaker
Vous avez observé des éléments.
00:45:48
Speaker
Tu as parlé de ta levée de fonds.
00:45:50
Speaker
Sûrement que c'est en lien avec ça.
00:45:53
Speaker
Écoute, sans pouvoir faire cet exercice qu'on appelle parfois les five-wise, de remonter à pourquoi, pourquoi, pourquoi, pourquoi.
00:46:00
Speaker
Mais il y a eu un changement très fort après le Covid.
00:46:03
Speaker
Je pense que les quelques boîtes que j'ai en tête là, avant le Covid, les mêmes boîtes ne marchaient pas et après, ça a marché.
00:46:11
Speaker
Et maintenant, il y a un engouement dans le running qui est incroyable.
00:46:13
Speaker
Tu ne peux pas, même un jour de Noël, tu sors dans la rue, tu vas croiser des coureurs en 10 minutes.
00:46:18
Speaker
Si tu habites dans le fin fond de la campagne,
00:46:21
Speaker
Peut-être pas, mais tu sors dans la rue à Paris un jour de Noël, tu vas avoir des coureurs.
00:46:25
Speaker
C'est sûr.
00:46:25
Speaker
En 10 minutes.
00:46:27
Speaker
Les run clubs explosent.
00:46:28
Speaker
Les inscriptions aux courses explosent.
00:46:30
Speaker
Il y a 3 ans, tu voulais t'inscrire au semi-marathon de Paris.
00:46:33
Speaker
Tu t'inscrivais 2-3 semaines avant, il y avait de la place.
00:46:36
Speaker
Cette année, ça a été vendu en 24 heures.
00:46:38
Speaker
C'est abominable.
00:46:39
Speaker
Il y a tout le pre-order, etc.
00:46:42
Speaker
24 heures, un an avant l'événement.
00:46:44
Speaker
Et des prix de dossard, si je ne me trompe pas, qui sont dans les 80 euros.
00:46:47
Speaker
C'est énorme.
00:46:48
Speaker
Plus, 120, je crois.
00:46:51
Speaker
Pour le semi ou pour le marathon?
00:46:53
Speaker
Mais bon, bref, c'est à peu près le même.
00:46:55
Speaker
Pour le marathon, il me semble.
00:46:57
Speaker
Et donc, incroyable.
00:46:58
Speaker
Et donc, un engouement... Alors, peut-être que c'est qu'une tendance qui va passer, mais je ne crois pas parce qu'il y a quelque chose dans ce sport qui est le plus simple au monde et en même temps tellement riche.
00:47:12
Speaker
Tu vois, une des choses que Elioon m'a dit quand on s'est rencontré pour la première fois, il m'a dit, mais tu sais le running?
00:47:18
Speaker
C'est le seul sport où les amateurs courent avec les professionnels.
00:47:22
Speaker
Si tu as la chance d'être dans les 50, 60 000 personnes qui vont faire le marathon de New York cette année, tu vas apprendre le départ le même jour qu'il y a du Kipchoge, sur le même circuit, le même machin.
00:47:33
Speaker
L'été dernier, j'ai eu la chance de faire le marathon pour tous au JO qui était déjà exceptionnel, de faire le parcours olympique entre l'épreuve masculine et féminine.
00:47:41
Speaker
Mais il n'y a que dans ce sport-là que tu peux faire ça.
00:47:44
Speaker
Si tu es fan de tennis, tu veux jouer sur le Châtrier la semaine de Roland-Garros, tu es gentil, mais ça ne va pas être possible.
00:47:50
Speaker
Et donc ça, c'est quelque chose qui est très universel et qui fait que ce sport aujourd'hui, il a un engouement absolument dingue et ça dépasse, je pense, beaucoup la performance.
00:47:59
Speaker
Oui.
00:47:59
Speaker
Maintenant, tu le vois, tu vois parfois Strava qui devient une app de dating aussi.
00:48:05
Speaker
Il y a un côté ultra social.
00:48:08
Speaker
Et donc, je pense que la contre-vérité un petit peu, c'est que le running, c'est, à mon sens, c'est un sport d'équipe.
00:48:16
Speaker
C'est un peu notre... Chez Kocha, on pense que running is a team sport.
00:48:21
Speaker
et dans mille façons toutes ces histoires de t'aider un pote ou une pote ou une soeur ou un collègue à faire son premier run en fait c'est toujours comme ça que ça vient tu viens toujours à la course par quelqu'un d'autre c'est vrai ça c'est marrant je lisais le livre de casquette verte et il parle de son collègue forcément qu'il a un peu engrainé dans la course quoi
00:48:48
Speaker
tu viens toujours au running par quelqu'un d'autre et quand tu vas sur les courses le dimanche matin, tu es là dans l'essace et tu regardes.
00:48:55
Speaker
Je n'ai pas la stat exact si quelqu'un l'a.
00:48:56
Speaker
D'ailleurs, je suis preneur.
00:48:57
Speaker
Mais combien de gens viennent accompagner?
00:49:01
Speaker
Je pense que la moitié des gens viennent et sont seuls avec leurs dossards, mais l'autre moitié sont venus avec un ami, une sœur, un collègue.
00:49:08
Speaker
À prendre le départ?
00:49:09
Speaker
À prendre le départ.
00:49:10
Speaker
Parce que moi, j'ai la stat sur les gens qui accompagnent.
00:49:13
Speaker
Pour un coureur, il y a au moins trois accompagnants.
00:49:15
Speaker
C'est exceptionnel.
00:49:18
Speaker
Ce sport, c'est un truc de fou.
00:49:21
Speaker
Je pense que c'est un sport ultra social en réalité, qui a fait cet engouement-là qu'on connaît ces années-là.
00:49:29
Speaker
C'est un sport qui est sur une deuxième très belle vague d'innovation, d'entrepreneurial.
00:49:34
Speaker
Ça a débloqué quelque chose.
00:49:36
Speaker
En fait, il y a une espèce de taille critique dans un marché.
00:49:38
Speaker
Avant, ces apps d'entraînement, ce n'étaient pas des apps qu'on appelait VC-bakeable, qui pouvaient être baquées par des fonds d'investissement.
00:49:45
Speaker
C'était trop petit.
00:49:47
Speaker
Aujourd'hui, c'est assez gros le marché du running.
00:49:48
Speaker
Aujourd'hui, c'est assez gros pour attirer certains fonds, ce qui n'était pas vrai il y a quelques années.
00:49:55
Speaker
Et les fonds, ils regardent de quoi quand tu fais une levée de fonds auprès d'un investisseur, surtout dans le sport, parce que c'est ce qui va intéresser ici?
00:50:04
Speaker
C'est quoi leurs problématiques, leurs enjeux?
00:50:07
Speaker
De quoi ils ont besoin pour se dire « on y va »?
00:50:10
Speaker
En fait, tu as plusieurs... Bon, chaque fonds a un petit peu sa thèse et sa problématique.
00:50:15
Speaker
Plus le fonds est gros, plus il va chercher à ce que tu puisses faire un business qui puisse devenir extrêmement gros.
00:50:21
Speaker
A quel point tu peux scaler, etc.
00:50:23
Speaker
Donc, il y a tout un côté business.
00:50:24
Speaker
L'investissement est un métier.
00:50:28
Speaker
Et puis, chaque fonds a un peu son ADN aussi, chaque investisseur.
00:50:34
Speaker
Ils ont leur thèse, il y en a qui n'investissent que dans du consumer, il y en a qui n'investissent que dans de l'IA, il y en a qui n'investissent que dans du B2B.
00:50:41
Speaker
Et nous, on a la chance d'être notamment le lead investor chez nous et un fonds à impact, qui n'investit que sur des sujets d'impact.
00:50:49
Speaker
les sujets d'impact sociaux, dans la santé ou dans l'environnement.
00:50:55
Speaker
Et en fait, ce qui a cliqué entre nous, c'est exactement ce que je te disais d'ailleurs, c'est que je pense qu'on ne leur a jamais pitché un produit running performance.
00:51:04
Speaker
On leur a pitché, parce que c'est notre conviction, un sujet running bien-être.
00:51:09
Speaker
Et le sport est une des verticales qu'ils ont, qu'ils soutiennent, parce que c'est un vecteur de santé.
00:51:16
Speaker
Oui.
00:51:16
Speaker
Et c'est un vecteur de bien-être mental aussi.
00:51:18
Speaker
En fait, pour nous, c'est de la santé physique, mentale et sociale.
00:51:21
Speaker
Le reni, c'est ça.
00:51:23
Speaker
On est dans un monde où tu n'as jamais eu autant d'amis sur les réseaux sociaux, mais en fait, tu es... Enfin, moi déjà, je mets assez peu les pieds.
00:51:30
Speaker
Je suis obligé maintenant.
00:51:32
Speaker
Je suis obligé.
00:51:32
Speaker
Ils se sont moqués de moi tellement j'étais nul avec ça, mais...
00:51:36
Speaker
Et ça recrée des échanges sociaux, mais dans la vraie vie.
00:51:39
Speaker
C'est ça qui est... J'avais appris ça chez Blablacar, qui est un produit que j'aime énormément aussi.
00:51:44
Speaker
La beauté du produit Blablacar.
00:51:45
Speaker
Parfois, quand je parlais à des PM juniors, je leur disais, à des product managers juniors, je leur disais, c'est quoi le problème du produit?
00:51:53
Speaker
Ils me disaient, tu vois, dans l'app, à tel endroit, on a tel...
00:51:56
Speaker
Et en fait, la première chose que je leur disais, je me disais, mais tu ne te rends pas compte que le produit Blabla Car, ce n'est pas une app, c'est l'expérience dans la vraie vie.
00:52:03
Speaker
Le vrai problème de Blabla Car, c'est quand tu as un point de rendez-vous, que tu es passager, que tu attends ton conducteur et qu'il ne vient pas et que tu n'as pas de nouvelles.
00:52:09
Speaker
Ça n'a rien à voir avec l'app.
00:52:11
Speaker
Le running et Coach A, ce qu'on fait, c'est la même chose.
00:52:13
Speaker
La vraie expérience produit Coach A, elle n'est pas dans l'app.
00:52:16
Speaker
et les chaussures au pied le matin dans le sas de départ.
00:52:20
Speaker
Et où tu te dis, ok, mon coach, il m'a amené jusque là ou pas.
00:52:23
Speaker
Elle n'est pas dans l'app, ce n'est pas un écran, ce n'est pas une humaine.
00:52:26
Speaker
Et donc, voilà, ça recrée du bien-être social, ça recrée de la connexion dans la vraie vie avec des vrais gens, c'est un vecteur de bien-être physique et mental.
00:52:34
Speaker
Et c'est ça qui... Donc, en fait, tu cherches... Évidemment, il doit y avoir une thèse business pour un investisseur, mais il doit aussi y avoir ce quelque chose en plus qui fait qu'ils ont envie d'être avec toi pour les dix prochaines années.
00:52:47
Speaker
dans les hauts, et là, tout le monde est content, mais aussi dans les bas, avec là, et se dire, non, mais en fait, ça vaut le coup de construire ce truc.
00:52:53
Speaker
Ouais, totalement, totalement.
00:52:55
Speaker
Et ce truc en plus, c'est vraiment une question de valeur, de conviction profonde, personnelle, quoi.
00:53:01
Speaker
Comment est-ce que tu le définirais?
00:53:02
Speaker
Ça dépend des fonds.
00:53:04
Speaker
Ça dépend des fonds et qu'on leur… Et tu vois, il y en a… En fait, chacun… Le monde de l'entrepreneuriat est tellement vaste que chacun va développer des opinions ou des convictions et se faire une conviction sur tel ou tel sujet.
00:53:19
Speaker
Et donc, en fait, tu fais le tour de tous les fonds et tu tombes sur certains fonds qui ont la même conviction que toi qu'il se passe un truc de fou dans le running.
00:53:30
Speaker
D'un côté business, donc on a un de nos fonds qui est comme ça, qui a vu quelque chose côté business dans le running.
00:53:36
Speaker
Ils se sont dit, c'est génial, on veut backer une boîte dans le running.
00:53:39
Speaker
Puis, tu as d'autres fonds qui se disent, il y a un vrai sujet impact et donc, ça résonne avec notre thèse d'investissement.
00:53:45
Speaker
Et donc, en fait, ça dépend vraiment de chaque fond et de chaque produit que tu vas leur
Modèle économique et résilience financière
00:53:49
Speaker
pitcher.
00:53:49
Speaker
Il y en a qui ne jurent que par des trucs qui peuvent scaler, devenir des multi-billion dollar company.
00:53:57
Speaker
Tu parlais de la partie business.
00:53:59
Speaker
Comment on monétise ce type d'application?
00:54:03
Speaker
Est-ce qu'on a les moyens de faire de l'argent avec les utilisateurs?
00:54:06
Speaker
ouais bah en fait tu fais un bon c'est assez simple sur Coach là tu fais un abonnement ouais
00:54:12
Speaker
Donc, tu as un abonnement mensuel dont le prix va dépendre des pays.
00:54:15
Speaker
Tu as une version de l'abonnement annuel.
00:54:19
Speaker
Si tu t'engages à rester un an, tu as un prix qui est avantageux.
00:54:22
Speaker
Donc, c'est très simple.
00:54:23
Speaker
C'est le même modèle que tu connais sur un Spotify ou sur un Netflix, etc.
00:54:27
Speaker
Et notre marqueur, vraiment, c'est de se dire, tu vois, un coach, ça coûte 100 euros par mois.
00:54:32
Speaker
Et la technologie qu'on met, l'IA générative, c'est un coût.
00:54:36
Speaker
C'est quelque chose qui peut quand même te coûter.
00:54:38
Speaker
On espère évidemment que nos utilisateurs vont l'utiliser.
00:54:41
Speaker
et donc c'est un coût aussi qu'il faut que tu supportes et donc c'est un coût pour la valeur que tu crées donc voilà il y a un abonnement et un abonnement que tu as et après là donc on est dans une première version du produit où essentiellement tu vas avoir une semaine à 10 jours gratuits pour essayer c'est classique généralement si tu continues de courir sur un plan d'entraînement après une semaine à 10 jours tu vas rester jusqu'à ta course donc c'est ça qui est beau sauf si on est vraiment nul et que tu te blesses et une semaine ça suffit pour avoir du recul selon toi sur le produit?
00:55:09
Speaker
Ouais, pour la plupart des gens, ouais.
00:55:12
Speaker
Tu sais, quand tu commences un plan d'entraînement, c'est une question de prendre une habitude aussi.
00:55:18
Speaker
J'imagine que tu en as déjà fait, etc.
00:55:20
Speaker
Quand tu prépares une course, généralement, si au bout d'une semaine, dix jours, tu n'as pas abandonné, tu vas continuer.
00:55:25
Speaker
Donc, c'est suffisant.
00:55:28
Speaker
Et après, il y a d'autres choses auxquelles on réfléchit beaucoup.
00:55:31
Speaker
Et là, je pense qu'un de mes cofondateurs va me taper sur les doigts de vouloir en dire trop.
00:55:35
Speaker
Moi, le problème, c'est ça.
00:55:36
Speaker
Tu me poses trop de questions, je vais être trop bavard.
00:55:38
Speaker
Mais non, je pense qu'il y a des... On réfléchit beaucoup à comment faire aussi des offres...
00:55:44
Speaker
d'autres offres au delà de ça et qui est où tout n'est pas forcément payant comment tu fais pour avoir de la valeur pour avoir un très beau produit en fait c'est quand même tu en es on est une équipe de 11 personnes aujourd'hui on a levé plusieurs millions d'euros pour faire on a fait le plus gros précis d'une app de sport us je sais pas mais en europe en tout cas parce que en fait pour faire ce qu'on fait il faut aussi une très belle équipe de 11 personnes c'est beaucoup mon père c'est pour une tu vois pour une app qui est pas lancé encore
00:56:08
Speaker
Oui, exactement.
00:56:09
Speaker
C'est pour les gens qui écoutent, c'est... C'est beaucoup.
00:56:12
Speaker
C'est plutôt singulier.
00:56:13
Speaker
Oui, c'est beaucoup.
00:56:14
Speaker
Et en même temps, ça reflète ce que je te disais au début de la conversation, qu'on essaye de faire une première version qui est vraiment très aboutie.
00:56:22
Speaker
Tout en sachant que...
00:56:24
Speaker
Il manque tellement de choses derrière.
00:56:27
Speaker
Moi, j'ai une roadmap plein la tête.
00:56:29
Speaker
La nuit, je ne dors pas parce que je suis en train de dessiner des features.
00:56:33
Speaker
Je dessine des features en permanence.
00:56:35
Speaker
Mais donc, il faut quand même qu'on fasse... Surtout qu'on est à une ère où l'entrepreneuriat, l'investissement a changé.
00:56:41
Speaker
Je pense pour le bien.
00:56:44
Speaker
Et moi, j'avais appris ça du fondateur de NetMotion.
00:56:46
Speaker
On est obligé de faire des business...
00:56:49
Speaker
qui soit sont profitables, soit qui peuvent vite devenir profitables.
00:56:53
Speaker
Tu ne peux plus faire un truc où tu crames, tu crames, tu crames en espérant qu'un jour tu atteignes une échelle, etc.
00:57:00
Speaker
et que ça ne marche plus.
00:57:01
Speaker
Je pense que si tu es dans l'IA, tu peux, mais sinon, il vaut mieux être quand même sur des business qui sont résilients financièrement.
00:57:07
Speaker
Ça ne veut pas dire que tu es rentable des boines, ça n'arrivera jamais, mais ça veut quand même dire que tu es sur des trajectoires financièrement beaucoup plus responsables.
00:57:14
Speaker
Et moi, en tout cas, c'est ma conviction de comment je veux entreprendre.
00:57:17
Speaker
Je veux avoir une boîte qui soit très résiliente pour qu'elle soit là dans très longtemps.
00:57:22
Speaker
Et donc, ça veut dire qu'il faut monétiser le produit.
00:57:24
Speaker
Donc, on fait un abonnement.
00:57:26
Speaker
Mais je réfléchis aussi beaucoup avec l'équipe à d'autres offres dans ce produit qui peuvent être des points d'entrée, qui peuvent être des points d'expérience entre deux courses parce que tu n'es pas toujours en train de préparer quelque chose.
00:57:37
Speaker
Et donc, ça, voilà, à nouveau, il faut que je me taise, mais on en rend...
00:57:42
Speaker
C'est intéressant parce qu'en réalité, ça sert pendant un moment et après, possiblement, tu arrêtes de t'en servir.
00:57:49
Speaker
Qu'est-ce que tu fais entre tes courses?
00:57:51
Speaker
Donc oui, tu captes l'intérêt.
00:57:54
Speaker
Et tu vois, mon expérience à moi, et c'est marrant parce que j'ai expliqué ça à ma femme il n'y a pas longtemps, vraiment.
00:57:59
Speaker
Pendant un moment après mon premier marathon, si je n'étais plus inscrit à une course, je ne courais plus.
00:58:05
Speaker
Et je me suis dit, mais c'est bête quand même.
00:58:08
Speaker
Et je me rendais compte que quand je ne courais plus, quand ça faisait 2-3 mois que je courais beaucoup moins, ça allait moins bien dans ma vie.
00:58:15
Speaker
Et c'est là que j'ai compris.
00:58:16
Speaker
Parce qu'elle me disait « Tous les dimanches, là, tu pars, tu vas courir 2 heures et tout. »
00:58:23
Speaker
ça augmente tellement ma qualité de vie et quand j'ai compris ça, j'ai pu arrêter de courir que je sois inscrit ou pas et d'ailleurs maintenant, tu vois, en plus avec Coachage je m'interdis de m'inscrire à beaucoup de choses donc mais voilà et donc je suis convaincu qu'on va faire quelque chose de très beau quand t'es entre deux courses et je suis aussi convaincu qu'on va faire quelque chose qui donne envie aux gens de faire ces courses parce que encore une fois tous ceux qui ont fait une course, ils le savent ce jour de course
00:58:52
Speaker
ce matin dans le sas, cette ligne d'arrivée avec tout le monde, c'est un tel kiff que tu as envie de faire ça.
00:58:59
Speaker
Il y en a qui sont driveés par faire leur meilleur record et j'espère qu'on va les aider à faire ça.
00:59:04
Speaker
Puis il y en a qui sont juste driveés par faire une distance qu'ils n'ont jamais vue.
00:59:07
Speaker
Puis il y en a qui sont là à temps de voir passer.
00:59:09
Speaker
Des fois, il dit « Lui, c'est son cinquantième marathon de Paris.
00:59:12
Speaker
Pourquoi tu crois qu'il vient? »
00:59:14
Speaker
mais parce qu'en fait c'est un moment de bonheur et donc ça je suis moi j'ai très à coeur qui crée un produit qui va accompagner les gens c'est pas juste un one shot
00:59:28
Speaker
Tellement stylé.
00:59:28
Speaker
T'es inscrit à une course prochainement?
00:59:30
Speaker
Non, alors, quand j'ai... Donc, tu vois, j'ai fait mon ultra trail cet été.
00:59:34
Speaker
C'était lequel?
00:59:34
Speaker
C'était la Restonic en Corse.
00:59:36
Speaker
Ah, tellement stylé.
00:59:37
Speaker
Quel format?
00:59:38
Speaker
Magnifique.
00:59:38
Speaker
J'ai fait le 69-70 km, là.
00:59:41
Speaker
Magnifique.
00:59:42
Speaker
J'étais inscrit avant de me lancer dans l'entrepreneuriat.
00:59:45
Speaker
J'étais inscrit avec mes deux frères.
00:59:46
Speaker
Et encore une fois, comme quoi, c'est social.
00:59:48
Speaker
Il fallait des running stones pour s'inscrire?
00:59:50
Speaker
Aucune idée.
00:59:51
Speaker
J'étais pas encore... Non, je crois pas.
00:59:52
Speaker
Non, parce que je me suis inscrit comme ça, j'en avais pas, tu vois...
00:59:56
Speaker
Et j'ai dit à ma femme, non, mais je te jure, je me lance dans l'entrepreneuriat.
01:00:01
Speaker
Si ça ne va pas, je ne ferai pas l'entraînement pour l'ultra.
01:00:03
Speaker
Et voilà, il ne faut jamais jurer.
01:00:07
Speaker
J'ai fait les deux.
01:00:09
Speaker
Mais par contre, non, je m'interdis.
01:00:11
Speaker
J'étais inscrit avant de commencer coach-à.
01:00:12
Speaker
Et maintenant que je fais coach-à, je ne m'inscris pas.
01:00:16
Speaker
C'est quand même… C'est sûr que je vais refaire des marathons et tout parce que j'aime trop ça.
01:00:22
Speaker
mais voilà je suis pas un coureur incroyable il faut que je cours 4 fois par semaine pour faire un marathon et prendre du plaisir parce que sinon ça m'amuse pas trop mais le trail c'est génial je trouve et tu vois en fait les gens viennent ils font de la course sur route puis après ils font du trail puis ils font du triathlon puis ils reviennent puis ils se mélangent tout ça c'est assez pour eux
01:00:41
Speaker
et c'est assez formidable le trail c'est une autre philosophie aussi du running j'y vais beaucoup plus détente oui c'est clair je trouve que c'est très plaisir nature quand je dis ça au gars dans l'équipe il y en a un qui a un trailer il me dit ah ouais on a pas la même façon de pratiquer le trail mais bon je pense que c'est très cool en tout cas je suis moins complexé par un chrono très long très lent entre elles que sur course sur route
01:01:10
Speaker
Je suis d'accord.
01:01:13
Speaker
Il y a un élément, je ne sais pas si on l'a beaucoup creusé, mais qui m'interpelle pas mal.
01:01:19
Speaker
Quand tu crées un outil IA,
01:01:23
Speaker
vers quel niveau de précision et de personnalisation tu peux aller pour les utilisateurs?
01:01:30
Speaker
Dans quoi ça se traduit exactement?
01:01:31
Speaker
Parce qu'on a parlé des plans d'entraînement, des pratiques, des coureurs qui, soit les télécharges, soit peuvent demander, soit utilisent d'autres applications pour se faire accompagner, pour préparer leurs courses ou rester en forme.
01:01:45
Speaker
Qu'est-ce que ça apporte, cette brique technologique?
01:01:46
Speaker
Je te donne un exemple, un exemple concret.
Réflexions sur les défis de carrière et la croissance personnelle
01:01:49
Speaker
Quand tu regardes les apps d'entraînement de cette génération précédente, je parle.
01:01:54
Speaker
Parfois, avant une séance, il y a un petit message quand même qui te dit le but de cette séance, c'est ça.
01:02:00
Speaker
En fait, ce message, c'est le même pour tout le monde.
01:02:03
Speaker
Il n'est pas personnalisé.
01:02:04
Speaker
Semaine 3, 4, 5, tu arrêtes de le lire ce message parce que au bout de la cinquième fois, il t'explique c'est quoi un tempo run.
01:02:11
Speaker
C'est bon, tu as compris.
01:02:12
Speaker
Soit tu as compris, soit tu t'en fous.
01:02:13
Speaker
Vraiment, tu as compris.
01:02:16
Speaker
mais c'est pas ça qu'un coach te dirait avant dans ta cinquième semaine il te dirait rappelle toi la semaine précédente c'est passé comme ça les parties trop vite n'a pas réussi à finir la dernière concentre toi sur ça cette fois ou alors tiens rappelle toi dernière fois il faisait chaud tu as eu des problèmes d'hydratation l'hydratation le jour de la course ça serait important parce que la course tu as prévu de la faire
01:02:37
Speaker
à Tokyo, telle date, il fait chaud, c'est réputé pour être chaud, etc.
01:02:40
Speaker
Donc, il te personnalise ton expérience par rapport à la course précise que tu as voulu faire et par rapport à tous les entraînements que tu as faits avant, tes points forts, tes points faibles, etc.
01:02:48
Speaker
Ça met du contexte.
01:02:49
Speaker
Ça met énormément de contexte.
01:02:50
Speaker
Ce qui fait que ce message, tu le lis à chaque fois avant chaque run.
01:02:54
Speaker
Et en revenant, il te débriefe.
01:02:56
Speaker
Alors,
01:02:57
Speaker
Nous, c'est là où on est un petit peu joueur aussi et on veut mettre de l'émotion.
01:03:01
Speaker
Et je pense qu'on va jouer avec plein de curseurs aussi à l'avenir, mais il peut être aussi un petit peu taquin.
01:03:05
Speaker
Tu vois, quand tu parles à ChatGPT, il est très consensuel.
01:03:07
Speaker
C'est sympa, Chat, mais il est très consensuel.
01:03:10
Speaker
Non, je pense qu'il y a un petit grain de folie à mettre aussi, de se dire, bon alors là...
01:03:14
Speaker
ça s'est passé comme si, comme ça, voilà, et en fonction des tone of voice et de ce que les gens veulent avoir, c'est là où il y a un côté, une app consumer, c'est une émotion, c'est un vrai coach, tu vois, t'as une relation humaine, donc on veut pas, l'IA va pas créer des émotions, mais c'est pas pour ça qu'elle doit être chiante, en fait, et donc, voilà, c'est comme ça qu'on personnalise, et au fond, la valeur, elle est dans, il y a cette émotion, mais il y a,
01:03:37
Speaker
il y a de te rappeler, elle a une mémoire, ça tu ne l'as pas autrement.
01:03:41
Speaker
Et si tu lui parles et que tu lui dis, cette fois ce qui s'est bien passé c'est ci ou ça, la fois d'après quand elle va te rebriefer, elle va se rappeler de ce que tu lui as dit.
01:03:49
Speaker
Ce qui fait que quand tu as passé trois mois, mais en fait l'app elle te connaît, tu as le sentiment qu'elle te connaît.
01:03:57
Speaker
j'espère je te dirai quand on y sera je te dirai quand on y sera mais oui je pense que contrairement à d'autres il y a plein de façons de créer de la rétention mais en effet c'est comme quand tu utilises un vrai coach au bout d'un moment il te connait mais ça n'empêche pas parfois d'avoir envie de changer pour découvrir d'autres méthodes d'entraînement etc
01:04:19
Speaker
Ok, donc l'émotion, c'est un point très très fort pour vous.
01:04:23
Speaker
Il y a une question que j'aime poser, que je pose à tous mes invités, c'est en lien avec le titre du podcast, le kilomètre 30.
01:04:30
Speaker
Quel est ton kilomètre 30 entrepreneurial, ton mur du marathon?
01:04:38
Speaker
C'est une bonne question.
01:04:40
Speaker
Écoute, comme je te disais, ça fait bientôt 15 ans que je travaille et j'ai vraiment eu des hauts et des bas.
01:04:49
Speaker
Et moi qui suis pas tellement réseau sociaux et tout, mais quand tu passes trop de temps sur LinkedIn, t'as l'impression qu'il n'y a que des succès, tu vois.
01:04:58
Speaker
C'est fatigant.
01:05:01
Speaker
C'est jamais la vérité.
01:05:02
Speaker
C'est jamais la vérité.
01:05:04
Speaker
Moi, j'ai eu des hauts et des bas.
01:05:06
Speaker
Et en fait, je parlais tout à l'heure de Steve Jobs à cette cérémonie de remise de diplôme de Stanford.
01:05:11
Speaker
Je ne sais jamais si c'est 2008, 2005.
01:05:12
Speaker
Ça devait être 2005, parce que c'était avant l'iPhone, je crois.
01:05:16
Speaker
et il raconte comment il a été viré d'Apple Steve Jobs Steve Jobs a été viré d'Apple et il y a plein de gens qui ne se rappellent pas ou ne le savent pas et puis après il est revenu et là ça a été le renouveau d'Apple même un gars comme lui s'est tapé un sacré bas
01:05:31
Speaker
il avait créé cette boîte et il s'est fait et donc tu vois dans une carrière il ya des moments où j'étais content dans mon taf j'ai des moments où j'étais pas content dans mon taf il ya des tafs que j'ai quitté parce que j'étais tombé amoureux d'un autre taf il ya des tafs que j'ai quitté parce que j'étais plus bien dans celui que j'étais j'avais besoin d'un changement soit complètement d'industrie soit de cadre etc donc il ya il ya des moments durs qui m'ont amené jusque là donc je me suis pas tapé un mur je me suis tapé plein de petits murets et est en fait
01:06:01
Speaker
c'est en regardant derrière toi comme le marathon, comme tu as ces entraînements, etc.
01:06:08
Speaker
Tout ce travail accompli, tous ces hauts, ces bas qui font que ton prochain succès a de la saveur.
01:06:14
Speaker
Parce qu'il a été dur.
01:06:16
Speaker
Et parce qu'il a été dur qu'il a été mérité.
01:06:18
Speaker
C'est parce qu'il a été dur que tu as toute cette saveur.
01:06:22
Speaker
Et puis, ça te donne la résilience pour les prochaines fois.
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Speaker
Et donc, quand tu... Eliud dit souvent « Pain is part of success ».
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Speaker
il dit quand tu sens cette douleur garde-la avec toi parce qu'en fait le succès ne vient pas sur un plateau d'argent il dit exactement ça dans une interview je le paraphrase quasiment là et en fait c'est ça c'est tu vois c'est quand tu as ces événements assez haut et ses bas dans ta carrière et surtout tes bas dans ta carrière ou dans le sport ou dans l'entraînement garde-les avec toi parce que ça va se transformer demain en un moteur très probablement donc moi j'ai eu j'ai vu dans ma carrière des tafs où
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Speaker
où je n'étais pas heureux et où ça ne se passait pas bien.
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Speaker
Et aujourd'hui, j'ai gardé beaucoup de contacts de l'époque...
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Speaker
des gens avec qui parfois j'avais eu des tensions des choses parce qu'en fait tu surmontes ça quoi ça je trouve que c'est aujourd'hui quelque chose qui m'a beaucoup apaisé parce que d'ailleurs donc j'ai après j'arrête de le citer mais à stanford jobs d was awful medicine but the patient needed c'est tu as c'était un c'était un médicament vraiment dégueulasse mais en fait on avait besoin
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Speaker
et je pense que le mur le kilomètre 30 c'est un truc ouais ça va être dur mais en fait t'en as besoin un moment pour sinon il n'y a pas de transformation dans ta vie si le marathon c'était facile et qu'il n'y avait pas de kilomètre 30
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Speaker
Ce ne serait pas le marathon.
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Speaker
Ce serait le semi-marathon.
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Speaker
C'est ça qui rend cette épreuve magique.
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Speaker
C'est ça qui rend l'épreuve magique.
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Speaker
La vie, c'est pareil.
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Speaker
C'est un mal nécessaire pour avancer, pour rebondir.
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Speaker
C'est pas lisse.
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Speaker
Ça crée de la motivation, la rage aussi pour avancer et se battre.
Discussion sur Strava et clôture de l'épisode
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Speaker
hyper inspirant merci Ben pour tout ça j'ai quand même une toute dernière question avant de finir cette interview j'aime bien poser une question un peu décalée à mes invités et toi tu préfères que ton appli fasse une erreur sur ton plan d'entraînement ou que ton GPS te coupe 3 km sur Strava?
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Speaker
je ne mets plus beaucoup les pieds sur Strava récemment c'est meilleur pour ma santé mentale je trouve mais ça dépend de l'erreur qu'il fait sur mon plan d'entraînement s'il me rajoute un petit peu de piquant c'est rigolo les kilomètres sur Strava à vrai dire je m'en moque un tout petit peu tu n'utilises pas trop?
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Speaker
non c'est une des apps que j'ai le plus utilisée que j'ai beaucoup aimé comme j'aime beaucoup le running voilà et que
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Speaker
Et je trouve qu'ils font un travail formidable depuis quelques mois.
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Speaker
Je crois qu'ils ont un nouveau leadership.
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Speaker
Ils font un travail formidable.
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Speaker
Il y a un renouveau de cette app.
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Speaker
Ce n'est peut-être pas bon pour mon business, mais c'est très agréable à voir pour l'industrie en général.
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Speaker
Et non, non, c'est une app, voilà.
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Speaker
Et moi, je ne suis pas trop tombé dans les Strava Joke, ces trucs-là.
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Speaker
Je l'utilise pour suivre mes amis et ça me va bien.
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Speaker
Mais en ce moment, je ne l'utilise pas trop.
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Speaker
Et par contre, comme je bosse sur Cocha,
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Speaker
J'ai une autre vision qui est en train de naître du running social et j'espère qu'on va faire des belles choses et qu'ils n'auront pas le monopole du social et je suis assez convaincu qu'on va faire des...
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Speaker
il y a un terrain de jeu formidable tellement je vous souhaite en tout cas le meilleur pour la suite c'est hyper excitant tous les sujets ça se voit en plus vous êtes en plein dedans ça donne envie c'est passionnant merci Ben de t'être prêté au jeu et d'avoir partagé ton expérience merci mille fois pour l'invitation c'était trop trop cool je te souhaite le meilleur pour la suite et bon lancement du coup merci Victor à très vite
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Speaker
Ok, bon bah incroyable.
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Speaker
Trop cool, trop trop cool.
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Speaker
C'était Kilomètre 30, merci beaucoup pour votre écoute, à très vite sur les réseaux sociaux, et on se retrouve pour le prochain épisode.