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EP11 - Athanase Kollias, fondateur de Kinvent
53 Plays25 days ago
Pour ce 11ème épisode, je suis ravi de vous présenter Athan, le fondateur de Kinvent, une application et des capteurs à destination des kinés et des professionnels de la récupération qui révolutionne l'expérience des patients et des praticiens.
Dans cet épisode, vous découvrirez les coulisses de Kinvent, la pépite française de la Sport Tech présente dans plus de 75 pays.
Athan, co-fondateur, décortique pour KM30 la stratégie qui a permis de transformer un marché naissant en un succès planétaire (6 000 kinés en France, 24 000 praticiens dans le monde).
Dans cet épisode, les passionnés de sport et de business apprendront :
- L'approche commerciale pour évangéliser un marché : Kinvent mise sur la formation, le service client et l'écoute pour convaincre au-delà des « early adopters ».
- La data pour résoudre la rétention : Comment la data (l'IA Cassandra) réduit l'absentéisme (1 séance sur 5 n'a pas lieu) et augmente le retour sur investissement des professionnels.
- La stratégie d'internationalisation : L'ordre d'ouverture des marchés (France, Espagne, USA, Chine) et la méthode pour recruter les bons distributeurs et commerciaux à l'étranger.
Si vous voulez comprendre comment structurer une croissance forte dans la tech, cet épisode est une véritable masterclass d'entrepreneuriat ! Avec en bonus, une démo de vente pour bien comprendre la valeur de Kinvent chez les Kinés.
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Transcript
Introduction à Kinvent et son impact mondial
00:00:00
Speaker
Aujourd'hui, il y a 600 000 patients qui sont traités avec King Vent.
00:00:03
Speaker
On veut passer à 6 millions.
00:00:04
Speaker
Et 6 millions, c'est un jeu important de santé mondiale.
00:00:07
Speaker
Les kinés adorent leur métier.
00:00:09
Speaker
Nous, c'est vrai qu'on est très présents en Europe.
00:00:10
Speaker
L'Inde commence à aller très, très vite.
00:00:12
Speaker
Vraiment, un marché de très forte croissance sur le sport.
00:00:15
Speaker
Parfois, tu peux tomber sur des distributeurs qui veulent juste garder l'exclusivité pour te bloquer sur le marché.
00:00:20
Speaker
En 2020-2021, on a fait notre première acquisition.
00:00:23
Speaker
C'est une entreprise de capteurs de mouvement dont on avait absolument besoin.
00:00:26
Speaker
Au début, on s'est trompé plusieurs fois jusqu'à ce que tu trouves la bonne manière d'embaucher les gens.
00:00:30
Speaker
C'est vrai que Varane avait participé à la levée de francs de 2021.
00:00:34
Speaker
C'est d'ailleurs un des meilleurs investisseurs parce qu'il a beaucoup de valeur à l'entreprise.
00:00:42
Speaker
Bonjour à tous et bienvenue sur Kilomètre 30, le podcast des entrepreneurs du sport.
Présentation du fondateur, Atan Kolias
00:00:45
Speaker
Je suis Victor Damias et aujourd'hui je reçois Atan Kolias, le fondateur de Kinvent.
00:00:50
Speaker
Kinvent, c'est une startup qui a été créée en 2017.
00:00:51
Speaker
Elle est basée à Montpellier.
00:00:53
Speaker
Aujourd'hui, ils sont un peu plus de 80 collaborateurs dans le monde et présente dans plus de 70 pays.
00:00:57
Speaker
Kinvent, c'est une entreprise qui aide les professionnels du sport et de la rééducation à évaluer de manière plus objective les progrès des athlètes et des patients.
00:01:05
Speaker
via une double solution, des capteurs connectés, mais aussi un logiciel, une application qui permet de réaliser un certain suivi qui nous aident d'abord de la précision et des données scientifiques concrètes à la pratique de la kinésithérapie et aussi de la préparation physique en permettant de mesurer instantanément notamment la force, l'équilibre et l'amplitude du mouvement
00:01:25
Speaker
avec différents capteurs.
00:01:26
Speaker
L'ambition claire de HATAN est de devenir le leader mondial de la kinésithérapie connectée.
00:01:30
Speaker
Je dois dire que cet épisode a été enregistré dans un contexte assez particulier.
00:01:34
Speaker
On était durant les vacances de HATAN, au camping en famille.
00:01:38
Speaker
Pour moi, cette conversation est incroyable parce qu'elle est résolument humaine, décontractée,
00:01:43
Speaker
et elle permet d'en savoir vraiment plus sur le monde de la kinésithérapie.
Expansion et portée mondiale de Kinvent
00:01:47
Speaker
Athan s'est vraiment prêté au jeu et est entré dans le concret sur les process commerciaux, sur la stratégie d'internationalisation, sur le go-to-market.
00:01:55
Speaker
Bref, cet épisode est une pépite.
00:01:56
Speaker
La conversation a été géniale.
00:01:58
Speaker
J'ai passé un super moment avec lui.
00:02:00
Speaker
Je vous souhaite de même et surtout, je vous souhaite une très bonne écoute.
00:02:03
Speaker
Écoute, Athan, merci d'avoir accepté cette invitation sur le podcast Kilomètre 30.
00:02:08
Speaker
Je suis ultra content de pouvoir enregistrer avec toi dans un contexte, dans un cadre un peu spécifique.
00:02:15
Speaker
Ici, on est à Oléron, pendant tes vacances, au camping.
00:02:19
Speaker
Cadre un peu atypique, c'est une première pour moi.
00:02:21
Speaker
Pour moi aussi, Victor.
00:02:23
Speaker
Merci de m'inviter à ton podcast.
00:02:25
Speaker
On est content d'être au camping de la Gautrelle, à l'île de Oléron.
00:02:28
Speaker
C'est un plaisir.
00:02:29
Speaker
C'est un cadre super sympa.
00:02:30
Speaker
En plus, on a de la chance.
00:02:31
Speaker
Il fait super beau.
00:02:32
Speaker
L'objectif du podcast, c'est évidemment de parler sport et entrepreneuriat.
00:02:38
Speaker
Quelques mots d'abord sur toi, Attan.
00:02:40
Speaker
Tu es le cofondateur de Kinvent.
00:02:42
Speaker
Tu as fondé l'entreprise en 2017.
00:02:45
Speaker
Aujourd'hui, c'est plus de 90 collaborateurs dans plus de 75 pays.
00:02:49
Speaker
C'est ça.
00:02:52
Speaker
Vous accompagnez un peu plus de 23 000 praticiens kinés.
00:02:56
Speaker
Donc, on peut dire que c'est un succès planétaire, Kylvin.
00:02:59
Speaker
90 personnes, on est présents dans 75 pays.
00:03:01
Speaker
Alors, on n'a pas 90 personnes dans 75 pays.
00:03:03
Speaker
On a 90 personnes dans 6 pays.
00:03:04
Speaker
C'est ça.
00:03:11
Speaker
Le reste est couvert par nos revendeurs.
00:03:13
Speaker
On les considère aussi comme le bras armé de Kylvente dans ces pays-là.
00:03:18
Speaker
Mais en tout cas, en total, ça fait 24 000 praticiens aujourd'hui qui travaillent avec Kylvente dans le monde, dont 6 000 en France.
00:03:27
Speaker
qui est énorme, en fait, sur le marché.
00:03:33
Speaker
C'est vrai que c'est beaucoup.
00:03:34
Speaker
On parle de la kinésithérapie.
00:03:36
Speaker
Il y a en France peut-être 90 000 kinésithérapeutes.
00:03:39
Speaker
6 000 d'entre eux, c'est-à-dire 7 %, travaillent déjà avec Kinvent.
00:03:43
Speaker
Et notre objectif, c'est d'aller jusqu'à 25 voire 30 % dans les 4 prochaines années, parce qu'on voit que le métier de la kinésithérapie et de la prépa physique et du coaching, il évolue de manière continue.
00:03:54
Speaker
La data, elle est arrivée.
00:03:55
Speaker
Elle est arrivée depuis 5 à 10 ans.
00:03:58
Speaker
Et aujourd'hui, on est au bon endroit, au bon moment pour pouvoir les aider.
00:04:01
Speaker
Quand tu parles de praticien, ça concerne qui en fait?
00:04:05
Speaker
Ça concerne principalement les kinés.
00:04:09
Speaker
Les kinés, c'est principalement ceux qui utilisent kinvent.
00:04:11
Speaker
D'ailleurs, kinvent provient du grec kinési, qui veut dire mouvement, d'où le mot kinésithérapeute, et derrière, invention, donc l'invention pour le mouvement.
00:04:21
Speaker
Donc notre premier objectif, c'est la santé, donc les kinés.
00:04:26
Speaker
Quand on parle de praticien, on parle principalement de kiné, mais aussi derrière, il y a toutes les autres professions qui rôdent autour du sport et de la performance, donc les préparateurs physiques, les personnels traîneurs, les ostéopathes aussi.
00:04:42
Speaker
On a même commencé à travailler avec les dentistes du sport,
00:04:45
Speaker
les podologues, mais encore une fois, principalement, on parle de santé et de rééducation dans les clients.
00:04:53
Speaker
Tu as parlé du grec, c'est peut-être un pont facile pour parler de toi et te présenter?
Origines et parcours d'Atan Kolias
00:05:00
Speaker
Oui, en fait, je suis moitié grec, moitié français.
00:05:03
Speaker
Ma mère est française, mon père est grec, ils sont rencontrés au Canada et puis ils vivent
00:05:09
Speaker
Heureux après tout en Grèce.
00:05:10
Speaker
C'est là où je suis né et j'ai grandi.
00:05:13
Speaker
J'ai commencé mes études en Grèce pendant que je faisais aussi de l'aviron.
00:05:18
Speaker
Puis j'ai été envoyé en France pour terminer à Centrale Paris.
00:05:23
Speaker
Et là-bas, j'ai continué l'aviron et puis j'ai commencé le rugby aussi.
00:05:27
Speaker
Donc j'ai fait dix ans de sport de haut niveau.
00:05:28
Speaker
Et pendant dix ans, finalement, grâce à mes sports préférés, je passais plus de temps avec mon kiné plutôt qu'avec mon coach.
00:05:37
Speaker
Ce qui fait que j'ai vu l'intérêt d'avoir des solutions dans ce domaine-là.
00:05:42
Speaker
D'ailleurs, là, vous avez Alexandra.
00:05:44
Speaker
Alexandra, ma troisième fille.
00:05:46
Speaker
C'est Marty.
00:05:48
Speaker
Tu ne veux pas faire de balade?
00:05:49
Speaker
Alors ça, ça fait partie du bêtisier parce que j'ai trois filles.
00:05:52
Speaker
Alexandra, Cléa et Cassandra.
00:05:54
Speaker
Et c'est les meilleures.
00:05:57
Speaker
Je reprends ce que je disais.
00:05:58
Speaker
Pendant dix ans, en fait, j'ai passé plus de temps avec mon kiné qu'avec mon coach.
00:06:03
Speaker
Et tu sais quoi?
00:06:05
Speaker
Ce qui m'a embêté à chaque fois, c'est qu'après trois séances de kiné, je ne trouvais pas pour l'intérêt.
00:06:11
Speaker
Je me retrouvais à travailler avec des élastiques et des balles gonflables seuls dans la salle de rééducation.
00:06:16
Speaker
Finalement, j'abandonnais et je rentrais chez moi.
00:06:19
Speaker
Et ça, c'était frustrant, non pas seulement pour moi, mais pour mon kiné aussi.
00:06:23
Speaker
Ils disaient, mais attends, tu progresses.
00:06:25
Speaker
Je disais, qu'est-ce qui te fait dire que je progresse?
00:06:28
Speaker
Et en fait, à l'époque, il n'y avait pas tous ces outils qu'on peut avoir aujourd'hui.
00:06:31
Speaker
Et c'est pour ça que KingVent s'est lancé.
00:06:33
Speaker
Et pour te dire, il y a huit ans, quand on a commencé KingVent, la majorité de nos prospects nous regardaient comme des extraterrestres.
00:06:41
Speaker
parce que c'était un peu tôt.
00:06:43
Speaker
Mais là, ça y est, grâce à des entreprises comme nous aussi, les kinés, les prépares physiques, les coachs, ils ont accès à de la data pour pouvoir prendre les bonnes décisions et aussi rendre la rééducation et la performance beaucoup plus sympa.
00:06:56
Speaker
Tu es un peu plus sympa?
00:06:57
Speaker
On va te prendre?
00:06:59
Speaker
Alors, tu es un peu plus sympa.
00:07:05
Speaker
C'est bon.
00:07:06
Speaker
Et là, vous avez Alexandra, c'est ma fille.
00:07:08
Speaker
Et c'est sympa.
00:07:09
Speaker
On fait comme ça?
00:07:10
Speaker
Allez, c'est mieux comme ça.
00:07:12
Speaker
Et du coup, il y a un vrai sujet aujourd'hui de rétention des patients chez les kinés?
00:07:18
Speaker
Ah oui, il y a un vrai sujet.
00:07:19
Speaker
Et en fait, globalement, quel que soit le pays dans le monde, avec les études qu'on a faites, on voit qu'une séance sur cinq n'a pas lieu.
00:07:27
Speaker
Alors que le calendrier des kinés est rempli, et donc ils n'ont pas la place pour prendre de nouveaux patients, donc leur enjeu ce n'est pas d'aller chercher de nouveaux patients, c'est vraiment, on voit qu'il y a une séance sur cinq qui n'a pas lieu parce que le patient ne s'est pas présenté, parce qu'il n'a pas trouvé ça intéressant, parce que, qui sait?
00:07:43
Speaker
Mais en fait, il y a un problème d'absentéisme, et ce n'est pas lié à un système de santé.
00:07:49
Speaker
On le voit aussi bien en France avec la sécurité sociale qu'on a, qu'en Espagne, qu'aux Etats-Unis.
00:07:55
Speaker
Donc, il y a un souci.
00:07:56
Speaker
En fait, l'enjeu, c'est comment est-ce que tu peux retenir le patient, le motiver pendant ses séances et lui montrer que ce qu'il fait là, ça a un résultat.
00:08:06
Speaker
Tu as envie de savoir que tes actions n'ont pas concrets sur...
00:08:13
Speaker
La recovery, ton rentableissement.
00:08:17
Speaker
Ça s'applique beaucoup aux patients sportifs.
00:08:19
Speaker
Parce qu'un sportif, il veut rentrer sur le terrain à nouveau.
00:08:22
Speaker
C'est son jeu, donc il a l'enjeu.
00:08:24
Speaker
Et il veut voir qu'il progresse.
00:08:25
Speaker
Et il veut être sûr qu'il est prêt à aller sur le terrain.
00:08:29
Speaker
Ou parfois, il faut juste le retenir avant qu'il y aille.
00:08:31
Speaker
Parce qu'il ne faut pas qu'il y aille trop tôt.
00:08:33
Speaker
Mais de l'autre côté, c'est aussi pour le patient lambda.
00:08:37
Speaker
Mamie Michel, qui vient de se faire une opération de la hanche,
00:08:42
Speaker
Elle a besoin de voir que sa rééducation va apporter ses résultats parce qu'elle doit pouvoir marcher pour aller prendre Alexandra dans ses bras.
00:08:50
Speaker
Selon toi, le ressenti, ça ne suffit pas.
00:08:52
Speaker
Moi, par exemple, j'ai eu plusieurs blessures, dont une qui était une fracture de la malléole externe droite.
00:08:58
Speaker
J'ai senti, après le retrait du plâtre, j'ai senti le bénéfice des séances de kiné, de me remettre en forme, et c'est hyper concret.
00:09:07
Speaker
Je vois.
00:09:08
Speaker
Tu le ressens, tu peux marcher de plus en plus, voire courir sur les premières séances.
00:09:12
Speaker
500 mètres, mais c'est déjà palpable, concret.
00:09:15
Speaker
C'est vrai.
00:09:16
Speaker
Dans quoi les objets KINVENT vont...
00:09:19
Speaker
Bon, je vais te dire.
00:09:20
Speaker
Je vais te dire.
00:09:21
Speaker
Le ressenti, c'est déjà la première étape de l'évaluation.
00:09:23
Speaker
C'est est-ce que toi, tu te sens déjà prêt?
00:09:26
Speaker
Parce que si tu ne te sens pas prêt, c'est qu'il ne faut pas y aller.
00:09:28
Speaker
OK.
00:09:29
Speaker
Mais par contre, derrière, parfois, le ressenti, il est trompeur parce qu'il est mélangé à plein d'autres éléments extérieurs.
00:09:35
Speaker
Par exemple, tu n'as pas...
00:09:37
Speaker
Tu n'as pas dormi la nuit, ton ressenti dans la séance va être moins bon.
00:09:43
Speaker
Ta copine s'est fâchée avec toi, c'est pareil.
00:09:46
Speaker
En revanche, tu as trouvé une nouvelle copine la veille, ton ressenti va être meilleur, alors que parfois, tu n'es pas meilleur dans la séance de rééducation.
00:09:52
Speaker
Donc, le ressenti peut être en peur, alors que la data ne monte pas, globalement.
00:09:58
Speaker
Globalement, elle ne monte pas, et la data, même parfois, c'est des conteurs de faits.
00:10:02
Speaker
Ils te racontent plein de belles histoires.
00:10:04
Speaker
Et donc, il faut les écouter.
00:10:06
Speaker
C'est pour ça que nous sommes là.
00:10:07
Speaker
Parce que le ressenti, c'est bien, mais les chiffres permettent d'aligner tout le monde.
00:10:13
Speaker
De t'aligner toi avec ce que le kiné ou ton coach te dit.
00:10:20
Speaker
Est-ce que tu peux m'en dire plus sur ce que c'est Kinvent pour les personnes qui nous écoutent?
00:10:24
Speaker
Comprendre un petit peu les produits peut-être de façon générale pour comprendre l'écosystème.
00:10:30
Speaker
Qu'est-ce que ça représente Kinvent aujourd'hui?
00:10:32
Speaker
Kinvent, c'est une appli et
Technologie et produits offerts par Kinvent
00:10:35
Speaker
des capteurs.
00:10:36
Speaker
tous destinés à deux choses, évaluer le progrès du patient et de l'athlète en performance, et derrière, le motiver pendant les séances.
00:10:45
Speaker
C'est ces deux choses-là.
00:10:46
Speaker
Donc imagine... Hein?
00:10:48
Speaker
C'est quoi un sens?
00:10:49
Speaker
C'est quoi?
00:10:50
Speaker
C'est un sens.
00:10:51
Speaker
C'est quoi un sens?
00:10:53
Speaker
C'est un sens... Tu vas écouter.
00:10:55
Speaker
Écoute, écoute, écoute.
00:10:56
Speaker
Tu vas comprendre ce que c'est qu'invente toi aussi.
00:11:00
Speaker
Et motiver le patient pendant les séances.
00:11:03
Speaker
Donc imagine des capteurs pour évaluer et entraîner, force, mouvement, équilibre, puissance, explosivité, dans les trois dimensions du mouvement humain.
00:11:14
Speaker
Et derrière, mettre en place les programmes d'entraînement et de rééducation adaptés, grâce à Delia aussi, adaptés au profil du patient et de l'athlète.
00:11:26
Speaker
Et c'est ce que Kineven fait.
00:11:27
Speaker
Donc c'est une solution globale qui...
00:11:30
Speaker
Il rentre dans le chemin de rééducation du patient, à partir du moment où il franchit la porte du cabinet, jusqu'au moment où il part.
00:11:39
Speaker
Je vais compter sur les 7000 kinés.
00:11:44
Speaker
Il y a un besoin de... Non, pas l'évangélisation, on n'a pas parlé.
00:11:48
Speaker
On a parlé des séances qui n'ont pas lieu parce que les patients ne sont pas là.
00:11:53
Speaker
Donc, il faut qu'on puisse leur montrer pourquoi ils sont là et à quoi ça sert.
00:11:58
Speaker
et que derrière, quand nous on est arrivés, nous regardions comme des extraterrestres, mais la data maintenant, elle est là, et donc les patients, il faut les motiver.
00:12:09
Speaker
Est-ce que je peux te poser une question sur, justement, quand vous êtes arrivés, on vous a regardés comme des extraterrestres, concrètement, comment on pénètre un marché qui n'existe pas encore, globalement, où il y a presque tout à faire?
00:12:24
Speaker
C'est quoi les premières étapes de lancement de Kinvent?
00:12:28
Speaker
Alors, c'est rare de se dire qu'un marché n'existe pas, parce que s'il n'existe pas, ça veut dire qu'on s'est trompé.
00:12:32
Speaker
On n'est pas au bon endroit au bon moment.
00:12:34
Speaker
Mais en fait, si nous on y est, c'est qu'on a vu quelque chose.
00:12:38
Speaker
Ce qu'on a vu, c'est que quand, par exemple, tu montres à un kiné que... Déjà, je parle d'il y a 8 ans.
00:12:45
Speaker
Quand tu montres sur une plateforme et que tu montres à ton patient qu'il y a un déséquilibre droite-gauche,
00:12:52
Speaker
en deux secondes, tu vois les étincelles dans les yeux.
00:12:56
Speaker
Et quand tu vois les étincelles, ça veut dire qu'il y a quelque chose dont d'autres n'y ont peut-être pas pensé et que finalement, c'est une bonne solution.
00:13:07
Speaker
Quand tu arrives et que tu t'accroches aussi sur des choses que tes prospects comprennent, ou derrière les hommes-là, sur une solution qui les aide à gagner du temps, à gagner plus d'argent, ou mieux expliquer, ou être plus éducatif,
00:13:21
Speaker
Ça, ils le voient.
00:13:22
Speaker
Alors, ils ne le voient pas tout de suite, tous, mais il y en a qui le voient tout de suite.
00:13:26
Speaker
Et donc, tu commences avec eux.
00:13:28
Speaker
Tu commences avec ceux qui le voient tout de suite.
00:13:30
Speaker
Sur un marché, tu peux les appeler comme tu veux.
00:13:32
Speaker
Leader d'opinion, low hanging fruits, early adopters.
00:13:35
Speaker
Ils ont plein de noms différents, mais à la fin, ça revient à la même chose.
00:13:38
Speaker
C'est le mec à qui tu as expliqué pour la première fois et que tu as vu qu'il a dit comment est-ce qu'on a fait avant 100.
00:13:48
Speaker
Et ça, ça existe sur tous les marchés, sauf si tu t'es trompé et que tu as fait un produit, une solution qui ne correspond pas vraiment à un besoin.
00:13:55
Speaker
Vous avez commencé par quel produit pour pénétrer ce marché?
00:13:59
Speaker
En fait, le premier lancement, c'était trois capteurs, je me souviens.
00:14:02
Speaker
C'était le Push, le Grip et les K-Force Plates, les toutes petites plateformes.
00:14:08
Speaker
On a commencé avec ça parce que, premièrement, ce qu'on voyait, c'est qu'il y avait un besoin d'évaluation de la force.
00:14:15
Speaker
La force, jusque-là, en kiné, était évaluée très peu.
00:14:18
Speaker
Globalement, la force est évaluée très peu ou de manière un peu subjective.
00:14:26
Speaker
Le kiné fait beaucoup de fonctionnels, donc il va te demander de faire de l'exercice ou parfois il va te mettre sur des machines.
00:14:34
Speaker
Et en fait, on n'a pas toujours cette évaluation facile, intuitive de la force.
00:14:41
Speaker
Alors que la force, c'est quelque chose de très important parce que
00:14:44
Speaker
ça révèle beaucoup d'asymétrie s'il y a une main.
00:14:47
Speaker
Donc on a commencé avec ça, et c'est pour ça le push.
00:14:50
Speaker
Pour évaluer la force, il faut un dynamomètre.
00:14:52
Speaker
Donc on a dit, on va faire un dynamomètre qu'on peut prendre dans les mains pour que l'équiné puisse évaluer facilement.
00:15:00
Speaker
Et en même temps, on va faire un petit dynamomètre pour le grip.
00:15:03
Speaker
Et en même temps, on va se dire, on va utiliser la même électronique, parce que c'est facile, on va juste changer un peu le modèle, et on va faire des plateformes de force.
00:15:14
Speaker
Comme ça, le patient va monter dessus, il va faire deux ou trois exercices et on va voir les asymétries en premier lieu.
00:15:20
Speaker
C'est comme ça qu'on a commencé avec ces trois capteurs.
00:15:22
Speaker
Et ça, c'était les besoins évidents selon toi pour les clients?
00:15:26
Speaker
C'était ce qu'on a vu en premier.
00:15:27
Speaker
Et en fait, après, une fois que tu rentres déjà marché, tu as déjà des clients et quand tu as déjà des clients, ils te parlent.
00:15:33
Speaker
Ils te disent, tiens, si on avait ça en plus?
00:15:36
Speaker
Et tiens, j'aimerais bien pouvoir faire ça.
00:15:39
Speaker
Et tiens, quand je le prends dans les mains, ma force influence les résultats.
00:15:44
Speaker
Et tiens, quelle est l'amplitude articulaire de mon épaule?
00:15:50
Speaker
Donc, tu écoutes.
00:15:52
Speaker
Tu écoutes, et derrière?
00:15:57
Speaker
tu améliores et tu enrichis le produit.
00:15:59
Speaker
Et tu en crées d'autres capteurs autour, mais que tu essayes à ce que ton offre reste toujours très simple.
00:16:06
Speaker
Et c'est comme ça que tu avances sur la construction d'un produit plus global.
00:16:10
Speaker
Aujourd'hui, tu estimes que
00:16:16
Speaker
peut devenir indispensable pour un kinés?
00:16:18
Speaker
Que Kinven devienne indispensable, on ne peut pas prétendre ça et ça serait injuste de le dire parce qu'en plus, moi, je ne connais aucun marché où il n'y a qu'un seul acteur, ce n'est pas ça.
00:16:28
Speaker
En revanche, au niveau global, la data, c'est quelque chose qui est très demandé, qui est de plus en plus demandé, déjà par les pros, mais aussi par les patients.
00:16:37
Speaker
Regarde toi-même.
00:16:39
Speaker
Imagine-toi, il y a 10 ans, je pense qu'on avait une conversation tout à l'heure, tu me disais, disons, je n'utilisais pas des appelés quand j'allais courir.
00:16:46
Speaker
Mais aujourd'hui, est-ce que tu vas courir sans allumer un petit avenir?
00:16:51
Speaker
C'est très rare.
00:16:51
Speaker
C'est une question de batterie qui n'a plus d'un appareil.
00:16:54
Speaker
C'est ça.
00:16:54
Speaker
Donc, on est tous habitués à l'avoir et ça me paraît bizarre de ne pas l'avoir.
00:16:59
Speaker
Donc, les patients le demandent, l'équinole demande.
00:17:01
Speaker
Donc, ce genre de solution, à un moment, ça va être indispensable.
00:17:05
Speaker
Ça, c'est vrai.
00:17:06
Speaker
Et en fait, ça serait dommage sur un marché d'avoir un seul acteur.
00:17:11
Speaker
Il faut toujours avoir une pléthore parce que la concurrence,
00:17:14
Speaker
Ça aide tout le monde à devenir meilleur et finalement, ça profite plus aux clients.
00:17:19
Speaker
C'est super.
00:17:19
Speaker
C'est vrai que c'est un sujet qu'on a abordé ensemble mais qui est, je pense, super intéressant, l'évangélisation de ce marché.
00:17:29
Speaker
Finalement, ça va peut-être un petit peu avec la concurrence aussi qui se développe.
00:17:33
Speaker
Comment on se fait connaître sur un marché comme celui des clinés, des préparateurs physiques?
00:17:40
Speaker
Alors, ça, il faut tester.
00:17:42
Speaker
Et chaque marché est unique.
00:17:43
Speaker
Donc, tu es dans la sportech, tu adores ça, tu as vu plein d'entrepreneurs et d'entreprises dans le secteur.
00:17:49
Speaker
En fait, il faut que l'accès au marché, le go-to-market, soit adapté au marché que tu veux accéder.
Approche marché et adoption par les professionnels
00:17:54
Speaker
Par exemple, tu peux te dire, je ne sais pas, King Vent, c'est vrai qu'on s'adresse aux kinesthérapeutes, mais tu as d'autres sportechs qui vont peut-être s'adresser aux coureurs.
00:18:04
Speaker
D'autres sportechs qui vont s'adresser aux équipes de haut niveau.
00:18:10
Speaker
Le go-to-market est spécifique à ces prospects-là.
00:18:13
Speaker
Par exemple, les kinés,
00:18:16
Speaker
Ce n'est pas un client, un prospect classique à qui tu vas juste faire des pubs sur Instagram et quand il voit ça, il va te dire « Ah, c'est super, je vais acheter.
00:18:25
Speaker
» Il ne marche pas comme ça.
00:18:27
Speaker
Les kinés, c'est des scientifiques en partie.
00:18:30
Speaker
Ils ont un certain niveau d'études.
00:18:32
Speaker
Quand ils vont appliquer des méthodes, ils vont être sûrs que ce sont des méthodes validées.
00:18:39
Speaker
Et souvent, ils vont travailler avec leur réseau.
00:18:41
Speaker
Ils vont appeler leurs potes.
00:18:42
Speaker
Tiens, est-ce que ça, tu t'en sers?
00:18:44
Speaker
Ouais, ça, je l'ai acheté, c'est super, c'est extra.
00:18:46
Speaker
Tiens, ce qu'on a vu dans la formation l'autre jour, c'était extraordinaire, je vais m'en s'y aller.
00:18:51
Speaker
C'est vraiment une communauté assez intéressante sur ça, parce que déjà, les kinés entre eux, ce n'est pas des concurrents.
00:18:58
Speaker
Les kinés, ils travaillent en réseau.
00:19:01
Speaker
Parce que de toute façon, il y a un manger pour tout le monde.
00:19:03
Speaker
De toute façon, un cabinet va s'ouvrir à côté d'un autre, il va être rempli au bout de six mois, c'est sûr.
00:19:08
Speaker
Donc, leur enjeu, ce n'est pas la concurrence.
00:19:10
Speaker
C'est vraiment de faire des soins qui dépassent les attentes du patient.
00:19:14
Speaker
Et tu vas voir, je pense que tu l'as vu, les kinés adorent leur métier.
00:19:18
Speaker
C'est parmi les professions les plus passionnées par ce qu'elles font.
00:19:23
Speaker
Donc, ils veulent donner une qualité de soin et pour le faire, ils cherchent toujours.
00:19:30
Speaker
Et ils cherchent.
00:19:30
Speaker
Et donc, la manière de les adresser, eux, on l'a appris.
00:19:34
Speaker
Je te le dis comme ça, mais il faut déjà voir si tu peux les aider dans la formation.
00:19:39
Speaker
Il faut voir comment tu peux les accompagner.
00:19:43
Speaker
Il faut voir comment tu peux faire en sorte à ce que ceux qui sont contents, ils en parlent autour d'eux à la fin.
00:19:49
Speaker
Les clients, les prospects achètent par ceux qui les servent, ils achètent par ceux qui leur enseignent, qui leur apprennent des choses et ceux qui les écoutent.
00:20:03
Speaker
Donc, si tu arrives à remplir ces trois-là, les gens vont acheter de toi.
00:20:07
Speaker
Tu peux me décrire un petit peu ces trois-là pour qu'Invent?
00:20:10
Speaker
Principalement, ça fonctionne de la manière suivante.
00:20:14
Speaker
Les kinés, ils vont acheter par celui qui leur apprend des méthodes.
00:20:19
Speaker
Donc, la formation, c'est important.
00:20:22
Speaker
Donc, il faut pouvoir rentrer dans un marché et accompagner la solution avec l'utilisation, avec une présence dans les formations continues, une présence dans les écoles et derrière avec un produit qui va automatiquement par lui-même leur apprendre comment s'en servir.
00:20:40
Speaker
Donc, on travaille beaucoup sur ça.
00:20:41
Speaker
Des formations?
00:20:43
Speaker
Il faut dire que sur les 4-5 premières années de Kinevent, on ne l'a pas beaucoup fait.
00:20:46
Speaker
On n'avait pas les moyens.
00:20:48
Speaker
Mais aujourd'hui, on le fait de plus en plus.
00:20:50
Speaker
On a même un organisme de formation réathlétique.
00:20:53
Speaker
On est présent dans des organismes de formation comme la Société française des masseurs kinésithérapeutes du sport, comme la FFMKS, la FFMKR.
00:21:04
Speaker
Donc ça, on le fait de plus en plus maintenant.
00:21:06
Speaker
Et en plus, on a lancé Kinvent Academy, dans l'export pour l'instant, pour apprendre aux clients à mieux utiliser Kinvent.
00:21:14
Speaker
Donc, c'est quoi la différence entre l'organisme de formation et Kinvent Academy?
00:21:18
Speaker
Alors, l'organisme de formation, c'est un organisme qui va enseigner des méthodes au kiné, pas forcément reliées à Kinvent et aux produits de Kinvent, mais globalement sur des méthodes.
00:21:28
Speaker
Par exemple, le cas Advance Genoux.
00:21:32
Speaker
les trois méthodes pour les différentes phases de rééducation du ligament croisé, comment elle évaluait, comment l'entraîner, et comment voir le résultat.
00:21:40
Speaker
Ça, c'est ce que Réathlétique va enseigner.
00:21:42
Speaker
En revanche, qui vient de l'académie, va prendre le relais derrière et dire, tu sais quoi?
00:21:47
Speaker
Pour les trois phases du ligament croisé, voilà comment tu vas te servir des deltas, de la solution, de Cassandra, notre intelligence artificielle, pour les aider à les mettre en place.
00:21:58
Speaker
Tu vois?
00:21:59
Speaker
Donc il y a ceux qui leur enseignent des méthodes.
00:22:04
Speaker
Ensuite, il y a ceux qui les servent.
00:22:07
Speaker
Je veux que le service client soit disponible.
00:22:10
Speaker
Je veux, si je ne comprends pas quelque chose, il faut que je puisse cliquer sur un bouton et que j'ai accès soit à cette information, soit à quelqu'un.
00:22:18
Speaker
Donc ça, c'est pareil.
00:22:19
Speaker
Pendant que tu grandis, tu l'apprends et tu le mets en place.
00:22:22
Speaker
Tu vois, on a un service client avec suffisamment de monde aujourd'hui pour adresser rapidement le monde.
00:22:28
Speaker
Et chez les clinés aujourd'hui, c'est quoi le mode de communication?
00:22:33
Speaker
Ils aiment bien avoir quelqu'un en téléphone.
00:22:35
Speaker
Ils aiment bien parce que ça les rassure.
00:22:38
Speaker
Et en fait, tu sais quoi?
00:22:39
Speaker
Les kinés, je le comprends, ils s'attendent à être servis comme eux, ils servent leurs patients.
00:22:47
Speaker
Ils les accompagnent et ils entendent la même chose de nous.
00:22:49
Speaker
Donc ça, c'est important de pouvoir le faire bien.
00:22:52
Speaker
Ils font un service client et en même temps, ils font de la ressource.
00:22:55
Speaker
On a par exemple mis en place des tutoriels en ligne auxquels les kinés ont accès à travers l'application.
00:23:01
Speaker
pour en deux clics, même à 8h du soir, quand notre service peut-être n'est pas dispo, pouvoir y accéder.
00:23:08
Speaker
Tu veux qu'on te lis cette histoire de la reine des bisous?
00:23:11
Speaker
La reine des bisous.
00:23:12
Speaker
Alors, on va garder cette histoire-là.
00:23:14
Speaker
Je vais te prendre dans mes bras et on va continuer à raconter l'histoire de Team 20.
00:23:17
Speaker
Ça te dit?
00:23:18
Speaker
Donc, c'est important de pouvoir les servir avec un service client, mais en même temps d'avoir toutes les ressources nécessaires.
00:23:24
Speaker
Et ça, c'est aussi... On a beaucoup travaillé sur les trois dernières années pour le mettre en place avec un support en ligne, avec des tutoriels, avec des articles de blog qui aident à mieux se servir.
00:23:36
Speaker
Tu vois?
00:23:37
Speaker
Ok.
00:23:37
Speaker
Donc,
00:23:38
Speaker
C'est de la vidéo?
00:23:39
Speaker
Oui, de la vidéo et même des articles, il y a les deux.
00:23:42
Speaker
Je disais qu'il y a ceux, en fait, les prospects et les clients vont acheter par ceux qui leur enseignent des nouvelles méthodes, par ceux qui les servent et par ceux qui les écoutent.
00:23:55
Speaker
Et quand on dit écouter, le client, c'est celui qui détient la plus grande vérité sur ton produit.
00:24:02
Speaker
S'il y a quelque chose à améliorer, l'huile, c'est mieux que toi.
00:24:04
Speaker
Parfois, il faut juste l'écouter et comprendre ce qu'il veut dire.
00:24:08
Speaker
Parce que si tu l'écoutes, tu vas faire le meilleur produit.
00:24:11
Speaker
Parce que tu vas le faire dans son sens.
00:24:15
Speaker
Et ça, c'est comme ça qu'on a enseigné à nos équipes commerciales et à notre marketing et à toute l'équipe produit.
00:24:21
Speaker
C'est que tout ce que tu fais, tu le fais autour du client.
00:24:23
Speaker
Donc, ouvre tes oreilles et écoute le max que tu peux écouter.
00:24:27
Speaker
Tu ne prends pas tout en compte.
00:24:29
Speaker
Mais si tu écoutes, tu vas aller dans le bon sens.
00:24:33
Speaker
Et typiquement, ce serait intéressant de voir justement à votre stade de développement, 90 personnes dans l'équipe, la répartition un petit peu des rôles.
00:24:42
Speaker
Et ensuite, on pourra rentrer un peu plus dans le détail sur les process commerciaux.
00:24:45
Speaker
C'est intéressant.
00:24:46
Speaker
Très bien.
Structure de l'entreprise et défis de distribution
00:24:47
Speaker
Donc, en fait, il y a quatre piliers chez Kinnvent.
00:24:50
Speaker
Ça commence par la R&D.
00:24:52
Speaker
Donc, la R&D qui est interne, dans laquelle il y a les équipes de hardware, software, sciences et produits dans la R&D.
00:25:00
Speaker
On a peut-être une quinzaine de personnes dedans?
00:25:04
Speaker
Après la R&D, il y a la production, qui est elle aussi interne.
00:25:07
Speaker
Elle se fait en Grèce, dans notre atelier à Thessalonique, qui mérite la visite d'ailleurs, c'est très sympa.
00:25:12
Speaker
On a 2000 m² là-bas, aujourd'hui, en 2025, quand on est en train de faire le podcast.
00:25:18
Speaker
Donc la production, c'est encore une vingtaine de personnes.
00:25:21
Speaker
Et ensuite, on passe au marketing pour la promotion, encore une dixième, et puis au vente.
00:25:27
Speaker
L'équipe de vente, c'est la plus grande chez Kinnett, de toutes les autres.
00:25:30
Speaker
Tout ça, ça c'est les quatre piliers, et tout ça, pour que ça fonctionne bien, il y a bien évidemment les services d'administration et finance.
00:25:37
Speaker
Donc, chaque service a son maître de cérémonie.
00:25:42
Speaker
Donc, il y a le CFO, il y a le directeur de production, le directeur de la R&D, le directeur de marketing, le directeur commercial.
00:25:49
Speaker
Donc, c'est comme ça que c'est distribué.
00:25:51
Speaker
Maintenant, les pays dans lesquels on est présent, c'est la France, au milieu, c'est notre siège à Montpellier, où on a toutes les équipes de vente, marketing, produits et administration.
00:26:04
Speaker
Et puis, derrière, on a la Grèce, très grande... C'est... Comment dire?
00:26:12
Speaker
C'est un très grand site avec 35-40 personnes dedans.
00:26:16
Speaker
Et c'est là où se passe toute la production et la plus grande partie de la R&D.
00:26:20
Speaker
Et derrière, c'est des équipes marketing à Montpellier et puis des équipes commerciales qui sont entre la France, l'Espagne, les Etats-Unis, le Canada et la Chine.
00:26:31
Speaker
Voilà.
00:26:32
Speaker
Les équipes commerciales qui sont dispatchées dans les différents pays?
00:26:35
Speaker
Canada, Chine, Espagne, Royaume-Uni?
00:26:38
Speaker
Royaume-Uni, non.
00:26:40
Speaker
Canada, Chine, États-Unis, Espagne, France.
00:26:45
Speaker
Ça s'est fait dans quel ordre?
00:26:48
Speaker
Cette internationalisation?
00:26:49
Speaker
Au départ, on a commencé par la France.
00:26:51
Speaker
D'ailleurs, aujourd'hui, c'est encore 25% de notre chiffre d'affaires.
00:26:58
Speaker
C'était le premier marché.
00:26:59
Speaker
Aujourd'hui, on a 6%, 7% des coachs qui travaillent avec nous.
00:27:04
Speaker
Vous communiquez sur le CR?
00:27:06
Speaker
Non.
00:27:07
Speaker
Non.
00:27:08
Speaker
Désolé.
00:27:10
Speaker
On communique sur les pourcentages de croissance.
00:27:13
Speaker
Sur ce trimestre, on vient de faire 60% de croissance.
00:27:15
Speaker
Donc, c'est super simple.
00:27:19
Speaker
Donc, France d'abord.
00:27:21
Speaker
Ensuite, on a positionné quelqu'un au Canada.
00:27:25
Speaker
Et puis, par contre, on a trouvé une opportunité, on a ouvert l'Espagne.
00:27:29
Speaker
Parce que ce n'est pas loin de Montpellier, parce que les kinés fonctionnent plutôt de manière assez similaire aux Français.
00:27:35
Speaker
Si on les compare aux Américains et aux Aziétiques, par exemple.
00:27:38
Speaker
C'est proche.
00:27:40
Speaker
Ensuite, on a carburé sur les États-Unis.
00:27:43
Speaker
On a commencé à mettre des personnes.
00:27:44
Speaker
On a quatre personnes aujourd'hui là-bas.
00:27:45
Speaker
Ça date de 2022, 2023?
00:27:47
Speaker
Oui, ça date de la levée.
00:27:49
Speaker
En fait, dès qu'on a fait notre levée de 16 millions au début 2024, tout de suite, on a commencé, on a dit, on va mettre des gens sur les États-Unis.
00:27:55
Speaker
Donc, on a commencé à faire ça.
00:27:56
Speaker
Et puis, cette année, on a ouvert la Chine.
00:27:59
Speaker
La Chine, parce qu'en fait, jusqu'en là, on travaillait beaucoup avec des distributeurs
00:28:05
Speaker
de la France, qu'on gérait d'ici.
00:28:09
Speaker
Et en fait, au bout d'un moment, ils te disent qu'ils sont quand même loin.
00:28:13
Speaker
Pour les avoir de plus près, il faut avoir une antenne sur place.
00:28:17
Speaker
Donc Vicky fait ça.
00:28:19
Speaker
Vicky, gérée par Gloria.
00:28:21
Speaker
Gloria, elle est responsable de l'Asie.
00:28:23
Speaker
Et donc, elle gère Vicky, qui, toutes les deux sont chinoises d'ailleurs.
00:28:26
Speaker
Elles sont basées en Chine?
00:28:28
Speaker
Vicky est en Chine, Gloria est à Montpellier.
00:28:30
Speaker
D'accord.
00:28:30
Speaker
Parce que Gloria supervise toute l'Asie.
00:28:34
Speaker
Donc ça inclut la Chine et quels autres pays?
00:28:37
Speaker
Alors en Asie, il y a des pays où on est assez présents.
00:28:40
Speaker
Donc la Chine, la Corée, le Japon, toute l'Indochine avec le Vietnam.
00:28:47
Speaker
Tous les pays que tu as sur place, on essaie d'avoir toujours un distributeur.
00:28:51
Speaker
L'Inde commence à aller très très vite.
00:28:53
Speaker
C'est vraiment un marché en très forte croissance sur le sport.
00:28:59
Speaker
Les pays arabes sont très importants aussi.
00:29:02
Speaker
On essaye d'être sur tous les pays de l'Asie qui sont importants.
00:29:06
Speaker
On aimerait bien être en Russie, mais c'est compliqué en soi.
00:29:09
Speaker
Comment tu recrutes les personnes pour réaliser ces implantations?
00:29:14
Speaker
J'imagine que c'est un gros défi pour les personnes compétentes qui connaissent le marché.
00:29:18
Speaker
C'est le plus grand.
00:29:19
Speaker
Il faut que je dise qu'au début, on s'est quand même trompé plusieurs fois jusqu'à ce que tu trouves la bonne manière d'embaucher les gens parce qu'à distance, il y a beaucoup de choses que tu ne vois pas.
00:29:29
Speaker
Donc, il faut que tu fasses confiance.
00:29:31
Speaker
Mais on est dans un marché assez particulier parce que le kiné, c'est un personnage particulier.
00:29:38
Speaker
Moi et toi, on ne peut pas se projeter à la place d'un kiné.
00:29:42
Speaker
Donc le comprendre, ce n'est pas évident.
00:29:45
Speaker
Et du coup, il faut beaucoup de formation.
00:29:46
Speaker
Et il faut aussi que le prospect, le potentiel vendeur que tu vas acheter, le potentiel est la vraie.
00:29:56
Speaker
J'ai perdu mon sens.
00:29:58
Speaker
Le potentiel vendeur que tu vas embaucher
00:30:02
Speaker
il va devoir comprendre ce marché-là.
00:30:03
Speaker
Et ce n'est pas toujours évident.
00:30:05
Speaker
Donc, il ne faut pas que tu ailles trop vite.
00:30:07
Speaker
En fait, il faut aller vite aussi parce qu'il y a des enjeux de croissance.
00:30:10
Speaker
Mais il ne faut pas que tu te trompes sur les embauches parce que ce n'est pas grave si tu prends trois ou quatre mois de plus pour trouver la bonne personne.
00:30:18
Speaker
Parce que la bonne personne, elle va travailler avec toi pendant au moins trois ans.
00:30:22
Speaker
Et c'est celle-ci qui va faire en sorte que ça fonctionne.
00:30:24
Speaker
Si aujourd'hui, Kinevent est là où elle est, ce n'est pas parce que juste le produit, il est bon.
00:30:30
Speaker
C'est aussi parce qu'il y a eu des commerciaux spécifiques qui ont réussi à le planter là où il fallait le planter.
00:30:36
Speaker
Et c'est un enjeu de personne.
00:30:39
Speaker
Et concrètement, pour l'implantation dans des nouveaux pays, c'est une personne d'abord qui vient faire Country Manager.
00:30:48
Speaker
Ça marche comment?
00:30:49
Speaker
En général, on commence par un distributeur, surtout dans les pays où tu as des différences de culture assez importantes.
00:30:56
Speaker
Donc, dans ce cas-là, tu commences par un distributeur qui, lui, connaît sur place.
00:31:01
Speaker
C'est cash flow positive day one.
00:31:03
Speaker
Ça veut dire que tu ne le payes pas fixe.
00:31:05
Speaker
Lui, il prend une com' en fait.
00:31:07
Speaker
Exactement.
00:31:07
Speaker
S'ils sont débrouillés et qu'ils vont bien, ils gagnent très bien sa vie.
00:31:10
Speaker
Sinon, c'est la vie.
00:31:11
Speaker
Un distributeur, ça peut être un indépendant, une personne qui a un réseau sur place ou c'est plutôt une structure, une entreprise qui travaille déjà avec des tinés?
00:31:19
Speaker
On préfère ça.
00:31:20
Speaker
On préfère qu'ils aient déjà leur réseau.
00:31:23
Speaker
Entre 2 et 5 000 tinés déjà qu'ils vendent.
00:31:26
Speaker
Ça, ça leur fait déjà un réseau sympa.
00:31:27
Speaker
Et il n'y a pas un risque que ce soit des concurrents, des personnes à qui vous adressez?
00:31:31
Speaker
Je ne sais jamais.
00:31:33
Speaker
Et parfois, ils ne te le disent pas.
00:31:35
Speaker
Parfois, tu peux tomber sur des distributeurs qui veulent juste garder l'exclusivité pour te bloquer sur le marché.
00:31:41
Speaker
Ça peut arriver.
00:31:42
Speaker
Ils achètent juste des stocks?
00:31:44
Speaker
Ça peut arriver, tu vois, on a eu un cas, je ne vais pas dire dans quel pays, où en fait, on s'est rendu compte, genre, 4-5 mois après, qu'il vendait plein d'autres choses qui étaient concurrentes à notre solution.
00:31:55
Speaker
Et en fait, il voulait qu'on signe un contrat d'exclusivité avec un minimum de 20 000 euros.
00:32:02
Speaker
Ce qui, tu vois, nous, on s'est dit, ah tiens, on n'est pas dans ce pays, c'est toujours bien notre bon affronte.
00:32:05
Speaker
Et en fait, il a payé ça, c'était comme si avec ça, il achetait son exclusivité et notre blocage du marché.
00:32:12
Speaker
Et ça, quand tu t'en rends compte, tu le confrontes et tu arrêtes.
00:32:18
Speaker
C'est une rupture de contrat, ça?
00:32:20
Speaker
Oui, oui, oui, ça ne se fait pas.
00:32:21
Speaker
Et c'est un manque de confiance derrière, où tu ne peux plus réparer.
00:32:28
Speaker
Ok, intéressant.
00:32:30
Speaker
J'aimerais aussi revenir sur ton parcours un peu.
00:32:35
Speaker
Tu as fait des études en biomécanique?
00:32:36
Speaker
Oui.
00:32:37
Speaker
Donc, on peut dire que tu es biomécanicien?
00:32:40
Speaker
Alors, j'ai commencé par des ingénieurs, par des études,
00:32:45
Speaker
J'ai commencé par des études d'ingénieur en mécanique.
00:32:47
Speaker
Donc, à Thessalonique en Grèce, c'était ça.
00:32:50
Speaker
Et puis, à un moment, mon université m'a envoyé à Paris.
00:32:54
Speaker
J'ai fait les deux.
00:32:56
Speaker
J'ai fait mes fins d'études sur des projets de biomécanique.
00:33:01
Speaker
Donc, c'est comme ça que je me suis initié dans le milieu.
00:33:04
Speaker
En plus, j'ai travaillé chez Michelin juste après.
00:33:06
Speaker
Donc, chez Michelin, je faisais de la biomécanique.
00:33:09
Speaker
Imagine les gros camions des mines dans lesquelles il n'y a pas de suspension.
00:33:14
Speaker
Donc le pneu, il joue tout le rôle de la suspension, de la sensation de sécurité et le confort du conducteur.
00:33:20
Speaker
Et ça, c'est de la biomécanique pure.
00:33:22
Speaker
Donc j'ai travaillé sur ça.
00:33:24
Speaker
Mais avant tout ça, en fait, mon père, il a un laboratoire de biomécanique à l'université.
00:33:30
Speaker
Et j'ai passé mon enfance et ma jeunesse dedans.
00:33:33
Speaker
Et c'est comme ça qu'on prend le goût à tout ça.
00:33:36
Speaker
Vous avez des expérimentations dans le labo de papa?
00:33:39
Speaker
Oui, j'ai été moi-même peut-être un... Un cobaye.
00:33:43
Speaker
Un cobaye.
00:33:43
Speaker
Parce que, voilà, tu sais, quand j'avais deux ans, je sais que mon père, il m'avait au bureau, à son labo, et il a dit, tiens, je viens de fabriquer une plateforme, je veux voir s'il mesure bien.
00:33:54
Speaker
Je sais que mon fils, il pèse 15,6 kilos, je vais le mettre dessus pour voir si la plateforme mesure bien.
00:34:01
Speaker
Donc, tu vois, j'étais le cobaye, effectivement.
00:34:03
Speaker
Ça t'a créé une passion chez toi?
00:34:05
Speaker
Oui, ça aide.
00:34:06
Speaker
C'est vrai que ça aide.
00:34:07
Speaker
Effectivement, mon père, c'est quelqu'un qui a une philosophie de vie assez spécifique.
00:34:14
Speaker
En fait, il croit à la data, mais parfois, on se dit qu'il faut écouter ses tripes parce qu'elles ont rarement tort.
00:34:24
Speaker
Et si vos tripes vous disent autre chose que ce que les faits vous montrent, il y a toujours une raison.
00:34:29
Speaker
Donc, essayez de trouver la raison.
00:34:31
Speaker
Voilà.
00:34:31
Speaker
Donc, c'est toujours comme ça qu'il faut avancer.
00:34:34
Speaker
Et ton père, il écoutait ses tripes ou il écoutait plus la donnée?
00:34:39
Speaker
En fait, il écoutait ses tripes et essayait d'avoir les données qui lui montraient pourquoi ses tripes lui disaient ça, tu vois.
00:34:45
Speaker
Et à la fin, ça revient à la data, parce que si tes tripes te disent, il y a toujours une raison.
00:34:51
Speaker
Ils ont rarement tort.
00:34:55
Speaker
Donc, il faut s'écouter, en fait.
00:34:56
Speaker
C'est ça.
00:34:57
Speaker
Et tu sais, quand on accède à un marché, c'est un peu la même chose.
00:35:01
Speaker
Tu peux faire toutes les études de marché que tu veux par des gens qui connaissent plus ou moins ton marché, qui en général connaissent moins bien que toi.
00:35:08
Speaker
S'il y a un truc qui ne colle pas, il faut essayer de comprendre pourquoi ça ne colle pas.
00:35:13
Speaker
Et c'est un peu pareil avec les gens.
00:35:14
Speaker
Si tu es dans un entretien d'embauche et que ça se passe plutôt bien, mais il y a un truc qui ne colle pas et tu ne sais pas pourquoi, c'est vrai qu'il y a un truc qui ne colle pas.
00:35:23
Speaker
Donc, quand il y a un doute, il n'y a pas de doute.
00:35:25
Speaker
C'est marrant.
00:35:28
Speaker
C'est comme ça qu'il faut le voir.
00:35:32
Speaker
On va un petit peu dans tous les sens sur les sujets, mais tu as parlé de la levée de fonds tout à l'heure.
00:35:38
Speaker
Est-ce que tu peux revenir sur...
Objectifs de croissance et levées de fonds
00:35:42
Speaker
les raisons des différentes levées que tu as faites et peut-être revenir sur la dernière, sur comprendre un peu les partenaires et ce que tu vas faire avec cette argent.
00:35:52
Speaker
Trois levées chez Kinevent.
00:35:54
Speaker
La première, c'était en 2019.
00:35:55
Speaker
C'était 500 000 euros à peu près.
00:35:58
Speaker
Business Angels?
00:35:59
Speaker
C'était un peu de ça.
00:36:00
Speaker
Et un petit fonds d'investissement grec, très sympa, Unifund, qui nous accompagne depuis.
00:36:05
Speaker
Unifund?
00:36:05
Speaker
Oui, qui a remis à tous les tours derrière.
00:36:07
Speaker
C'est des passionnés.
00:36:08
Speaker
Ils adorent le compétence.
00:36:10
Speaker
Vous êtes spécialisés dans le sport?
00:36:11
Speaker
Non, fonds spécialisés dans tout ce qui était nouvelles technologies, émergents des universités, un peu global.
00:36:20
Speaker
C'était, je crois, un fonds agnostique.
00:36:26
Speaker
Donc, les deux, ils ont mis parce qu'ils ont vu qu'on avait la petite flamme du vendeur.
00:36:31
Speaker
Et qu'on avait surtout une preuve de marché.
00:36:34
Speaker
On faisait à l'époque déjà 200 000 euros de chiffre d'affaires.
00:36:36
Speaker
Ça, ils aiment bien.
00:36:37
Speaker
Parce que ça montre que déjà, on a un truc… C'était en 2018.
00:36:41
Speaker
Oui.
00:36:42
Speaker
On a quelque chose que les marchés demandent.
00:36:45
Speaker
Et qu'en plus, on s'est allé chercher le chiffre.
00:36:48
Speaker
Donc ça, ça leur plaît bien.
00:36:49
Speaker
Donc on a fait la première levée.
00:36:51
Speaker
C'était bien.
00:36:52
Speaker
Et puis, on s'est dit qu'invent avec ses investisseurs.
00:36:56
Speaker
Oui.
00:36:58
Speaker
Donc ça, ça nous a permis de construire un premier noyau de vente et puis de fabrication.
00:37:03
Speaker
Et puis, deuxième levée en 2021 pour accélérer commercialement et structurer des équipes commerciales.
00:37:10
Speaker
Deuxième levée de fonds, en total 6 millions, dont de l'argent d'investisseurs et puis de l'argent des aides de l'État et des banques.
00:37:19
Speaker
à celle-ci pour structurer une équipe commerciale et marketing.
00:37:22
Speaker
Parce que ça, c'est des choses qu'on a... Tu vois, le marketing, on n'avait pas fait jusqu'à là vraiment chez Kineven.
00:37:27
Speaker
Donc, cette levée-là nous a permis de le faire.
00:37:29
Speaker
Cette deuxième levée nous a aidé à structurer le business, le marketing et commerce.
00:37:35
Speaker
Donc, on a pu faire vraiment des belles choses au marketing et puis on a structuré les premières équipes commerciales qui allaient chercher le chiffre d'affaires.
00:37:41
Speaker
Ok.
00:37:41
Speaker
Ça veut dire faire de l'outbound.
00:37:43
Speaker
Exactement.
00:37:45
Speaker
Et après, troisième levée internationale aux Etats-Unis.
00:37:48
Speaker
Troisième levée à 16 millions avec Horaceo, un des plus grands fonds français.
00:37:55
Speaker
Et celle-ci, c'était vraiment pour faire de Kinven le leader mondial de la kinoconnect.
00:37:59
Speaker
On est sur une bonne voie pour ça.
00:38:02
Speaker
C'est à horizon combien de temps que tu peux dire que tu es leader?
00:38:07
Speaker
C'est vrai que la notion de leader est assez subjective, c'est vrai.
00:38:12
Speaker
C'est celui qui fait le plus de chiffres d'affaires?
00:38:14
Speaker
C'est celui qui a la meilleure techno?
00:38:16
Speaker
C'est un mix.
00:38:18
Speaker
Et puis, on peut dire sur quel marché.
00:38:21
Speaker
Nous, c'est vrai qu'on est très présent en Europe.
00:38:23
Speaker
Et aux États-Unis, on n'est pas assez présent.
00:38:25
Speaker
On sait que c'est la nouvelle frontière.
00:38:28
Speaker
Aujourd'hui, les États-Unis représentent 8% de ce qu'on fait en 2025.
00:38:30
Speaker
Et d'ici 2028, ça devrait être bien 30%.
00:38:33
Speaker
Donc, on est en bonne place pour le faire.
00:38:36
Speaker
Donc, les États-Unis, une très grande étape pour Kinvent.
00:38:42
Speaker
On a déjà 4 personnes sur place.
00:38:44
Speaker
5 à partir d'août.
00:38:47
Speaker
et on grandit.
00:38:48
Speaker
Des locaux uniquement?
00:38:49
Speaker
Non, non, non.
00:38:51
Speaker
En fait, on mixe.
00:38:52
Speaker
On mixe parce que d'un côté, il faut des Américains pour vendre des Américains.
00:38:56
Speaker
De l'autre côté, il faut qu'il y ait de la connaissance de ce qu'on sait faire chez King Venture.
00:38:59
Speaker
Donc, on mixe.
00:39:01
Speaker
Ça marche très bien comme ça.
00:39:03
Speaker
Après, il y en a qui m'ont dit « Tu sais, pour vendre aux Etats-Unis, il faut que tu aies dans ton équipe un bill et un bob.
00:39:09
Speaker
» Ça marche pas.
00:39:10
Speaker
Et je les écoute.
00:39:11
Speaker
Ça veut dire quoi, avoir un bill et un bob?
00:39:13
Speaker
Avoir des Américains.
00:39:15
Speaker
Et tu peux pas y aller juste en envoyant des Frenchies.
00:39:18
Speaker
Ça marche pas, et je comprends, en vrai.
00:39:22
Speaker
Dans tous les pays, c'est comme ça.
00:39:23
Speaker
En France, tu peux pas vendre si t'as pas des Français dans l'équipe.
00:39:26
Speaker
Faire comprendre et comprendre les autres.
00:39:28
Speaker
Exactement.
00:39:32
Speaker
Quand tu as présenté KINVENT au début, tu n'as pas parlé que des kinés.
00:39:39
Speaker
Tu as parlé aussi des coachs sportifs, des préparateurs physiques.
00:39:44
Speaker
C'est un marché qui est encore plus gros.
00:39:46
Speaker
Non, il n'est pas plus grand.
00:39:48
Speaker
Il est très intéressant parce que quand on parle de ça, on parle beaucoup de sport de haut niveau.
00:39:54
Speaker
Et ça, ça nous intéresse beaucoup.
00:39:56
Speaker
Déjà parce qu'il y a un marché à 30, ça c'est vrai.
00:39:59
Speaker
Mais aussi parce qu'il est super pour faire des super produits.
00:40:01
Speaker
Parce que c'est des gens quand même très exigeants avec...
00:40:05
Speaker
avec des exigences assez spécifiques à ce marché-là.
00:40:08
Speaker
Par exemple, il ne faut pas avoir le clic de trop dans l'appli.
00:40:11
Speaker
Il faut que l'appli soit compréhensible par l'athlète.
00:40:14
Speaker
Il faut qu'en cinq minutes, je puisse passer tous mes mecs.
00:40:18
Speaker
Donc, c'est assez exigeant.
00:40:19
Speaker
Ça nous permet, nous, d'aller plus loin, d'apprendre mieux et de faire un meilleur produit.
00:40:25
Speaker
Et puis, c'est bien pour l'image de Marc Rossi.
00:40:28
Speaker
Et il faut dire aussi que les premiers adopteurs de King Vent, c'était quand même le sport de haut niveau avec leur kiné.
00:40:37
Speaker
C'est vrai.
00:40:37
Speaker
C'est comme ça qu'on a commencé.
00:40:39
Speaker
Donc, ça nous intéresse.
00:40:41
Speaker
Et puis, c'est aussi pour les équipes de King Vent.
00:40:44
Speaker
Quand les équipes se disent qu'on travaille avec l'équipe de France de foot, qu'on travaille avec l'équipe de France de rugby, ça fait quand même un sentiment d'appartenance sympa.
00:40:54
Speaker
Là, l'équipe de France de Flute utilise Kinvent.
00:40:58
Speaker
Oui.
00:40:58
Speaker
Ça, c'est grâce à Varane.
00:41:02
Speaker
C'est vrai que Varane, il avait participé à la levée de fonds de 2021.
00:41:05
Speaker
C'est d'ailleurs un des meilleurs investisseurs parce qu'il apporte beaucoup de valeur à l'entreprise.
00:41:09
Speaker
Pas juste son nom, mais vraiment les contacts qu'il a. Non, non, ça avait commencé un peu avant déjà.
00:41:15
Speaker
Euh...
00:41:16
Speaker
Tu vois, quand le kiné nous appelle et nous dit, tiens, on part dans 10 jours à l'Euro, non, on part à la Coupe du Monde 2018, on a besoin d'un capteur poule.
00:41:25
Speaker
OK, on passe tout de suite, on vous le laisse.
00:41:27
Speaker
Et puis derrière, je ne sais pas si tu sais, mais la Fédération française de foot, ils ont à Clairefontaine un centre de rééducation.
00:41:37
Speaker
Il faut de la rééducation sur place avec des sportifs.
00:41:40
Speaker
Là, ils travaillent aussi avec Kiné.
00:41:43
Speaker
Et puis, il y a le rugby aussi.
00:41:46
Speaker
Écoute, on travaille même avec des kinés qui étaient ou qui sont toujours dans la sélection nationale française.
00:41:55
Speaker
Et eux, franchement, leurs paroles nous aident énormément.
00:41:59
Speaker
Pour nous, déjà.
00:42:01
Speaker
Tiens, je l'ai testé avec tel sportif.
00:42:03
Speaker
Là, il y a un écran de trop.
00:42:04
Speaker
Il faut l'éliminer.
00:42:06
Speaker
Ça m'a pris un clic de trop.
00:42:07
Speaker
Le sportif, il faut qu'il aille s'entraîner.
00:42:10
Speaker
On n'est pas là pour s'évaluer.
00:42:11
Speaker
On est là pour s'entraîner.
00:42:12
Speaker
OK.
00:42:15
Speaker
On m'a pas mal parlé ces derniers temps aussi de cabinet de réathlétisation.
00:42:20
Speaker
est-ce que ça fait partie comment toi tu vois ce type de structure qui se développe de plus en plus?
00:42:25
Speaker
Alors si on sort du sport de haut niveau c'était un peu les premiers clients de Kingvent parce que eux ils comprennent la data en plus ils sortent du cadre de la sécurité sociale donc ils facturent plus donc ils se doivent d'avoir un service exemplaire la data en fait partie la preuve comme quoi ça fonctionne en fait partie la motivation pour les patients et les athlètes ça en fait partie
00:42:50
Speaker
La chaise passe.
00:42:52
Speaker
La motivation pour les athlètes et les patients, c'est très important.
00:42:57
Speaker
Et donc, c'était parmi les premiers leaders d'opinion, adopteurs, qui ont pris Kim 20.
00:43:01
Speaker
Donc, imagine un kiné qui est spécialisé en kiné de sport et qui se dit
00:43:08
Speaker
Moi, je ne vais pas faire que de la bobologie.
00:43:10
Speaker
Je ne veux pas faire que du conventionné sécurité sociale.
00:43:13
Speaker
Je veux bien gagner ma vie.
00:43:15
Speaker
Je veux que les sportifs qui viennent chez moi, ils aient l'amour du maillot, tu vois, et qu'ils puissent me donner le maillot, le mettre sur le mur, que je puisse leur montrer avec mes compétences ce de quoi ils sont capables, eux, de faire dans leur éducation.
00:43:28
Speaker
Et ça, c'est donc le cabinet de réathlétisation.
00:43:30
Speaker
Donc, on les aime beaucoup chez Kinvent et on essaye de les servir au mieux.
00:43:36
Speaker
J'en avais en tête quelques-uns.
00:43:37
Speaker
Non, je n'en ai pas spécialement en tête.
00:43:39
Speaker
C'est plus si je regardais une tendance de marché particulière.
00:43:42
Speaker
Non, ça, ça marche bien.
00:43:42
Speaker
Et tu sais pourquoi?
00:43:44
Speaker
Il faut dire que les kinés sont mal payés.
00:43:46
Speaker
En France, en tout cas, ils sont très mal payés par la Sécurité sociale.
00:43:50
Speaker
La situation, c'est les moins de 20 euros.
00:43:51
Speaker
Qu'est-ce que tu veux faire avec ça?
00:43:53
Speaker
Ils prennent plusieurs patients en même temps.
00:43:56
Speaker
Déjà, ils essayent avec ça.
00:43:57
Speaker
Et donc, à la fin, le patient a moins de temps du kiné pour lui.
00:44:02
Speaker
Et puis, derrière, le kiné n'a pas le temps de s'occuper plus en détail de son patient.
00:44:08
Speaker
Et c'est pour ça que les kinés, ils essayent de se diversifier et de sortir du cadre de la Sécurité sociale.
00:44:16
Speaker
Parce que, en fait, si tu arrives à facturer plus, tu vas pouvoir passer plus de temps avec ton patient, tu vas pouvoir avoir le matériel nécessaire pour finalement l'accompagner au mieux.
00:44:27
Speaker
Et donc, les cabinets de réathlétisation sont vraiment dans ce sens-là.
00:44:30
Speaker
Et c'est fait par des kinés qui combinent dans le cabinet peut-être avec des prépas physiques, peut-être derrière des nutritionnistes, des psychologues.
00:44:40
Speaker
Franchement, des disciplines qui se complètent bien.
00:44:44
Speaker
C'est un bel écosystème.
00:44:45
Speaker
Et c'est où on le voit bien sûr aux Etats-Unis.
00:44:47
Speaker
En fait, aux Etats-Unis, il y a beaucoup, beaucoup de...
00:44:50
Speaker
Le cabinet qui se crée comme ça, parce qu'un sportif, il a besoin d'avoir un avis extérieur de son équipe.
00:44:57
Speaker
Et quand tu vas faire le marathon, même sans être dans une équipe, tu as envie d'être bien accompagné.
00:45:04
Speaker
Donc, tu vas aller dans un cabinet comme ça.
00:45:06
Speaker
Et tu es prêt à payer le prix.
00:45:08
Speaker
Parce que c'est un accompagnement sympa.
00:45:10
Speaker
Oui, tu le fais pour ta santé, surtout en général, ce n'est pas une blessure.
00:45:15
Speaker
C'est ça.
00:45:16
Speaker
Tu veux te remettre sur les rails du mieux possible.
00:45:20
Speaker
Exact.
00:45:21
Speaker
Là où on voit un petit frein du côté kiné, c'est que c'est les kinés qui souvent ont du mal
00:45:27
Speaker
à se valoriser, qu'ils se disent « oui, mais moi, j'ai l'habitude de travailler avec la sécurité sociale, comment est-ce que je vais demander plus d'argent à mon patient?
00:45:37
Speaker
Quelles sont les règles derrière ça?
00:45:39
Speaker
Est-ce que derrière, je vais me faire retaper?
00:45:41
Speaker
» En fait, il y a des règles, il faut les respecter.
00:45:45
Speaker
Mais il y a des stratégies pour mettre en place ça.
00:45:49
Speaker
Et finalement, c'est accepté par tout le monde, c'est réglementé, ça marche très bien.
00:45:54
Speaker
Tu vois, nous, chez Réathlétique, l'organisme de formation, on leur apprend aussi comment le mettre en place.
00:46:02
Speaker
On leur apprend qu'un bilan, ça peut être valorisé.
00:46:06
Speaker
un bon bilan qui prend une demi-heure du kiné, et tu ne vas pas le facturer au prix d'une séance classique de sécurité sociale.
00:46:14
Speaker
Il faut le facturer plus.
00:46:15
Speaker
Et voilà, à Lyon, moi, je l'ai mis à 50 euros.
00:46:18
Speaker
Ah, et moi, à Montpellier, je l'ai mis à 45 euros.
00:46:20
Speaker
Et à Paris, je peux le facturer à 100 euros.
00:46:24
Speaker
C'est possible.
00:46:25
Speaker
Et donc, tous ces organismes de formation peuvent les accompagner à ça pour, derrière, se diversifier.
00:46:33
Speaker
hyper intéressant sur l'approche.
00:46:34
Speaker
C'est une des barrières, quoi.
00:46:39
Speaker
Comment convaincre les kinés?
00:46:41
Speaker
Tu vois, ça me fait penser à mon kiné.
00:46:43
Speaker
Ah, bah vas-y!
00:46:44
Speaker
Qui utilise Kinvent.
00:46:45
Speaker
Je te l'ai dit un petit peu avant d'enregistrer aussi.
00:46:47
Speaker
Je lui ai posé la question un petit peu de savoir, toi, Kinvent, qu'est-ce que t'en penses?
00:46:53
Speaker
Il me dit, bah, j'ai...
00:46:55
Speaker
les machines, les anciennes générations, il s'en est servi ponctuellement, disons, pas tous les jours.
00:47:02
Speaker
Et ce qu'il m'a dit, c'est que globalement, ce retour d'expérience, à la fin, c'est qu'il est sollicité sur pas mal de solutions.
00:47:10
Speaker
Et si
00:47:12
Speaker
Il l'embêtait un petit peu, pas spécifiquement chez Kinvet, mais en fait, de façon générale, sur le marché, les outils qu'ils peuvent utiliser, ça prend du temps.
00:47:20
Speaker
Il aurait aimé une solution pour uniformiser la prise d'informations, pour la partager ensuite aux chirurgiens.
00:47:28
Speaker
Donc, Tonkinet, on va l'appeler Nicolas.
00:47:33
Speaker
Par son prénom, Nicolas.
00:47:35
Speaker
Pour le reste du podcast.
00:47:37
Speaker
Nicolas.
00:47:38
Speaker
Alors Nicolas, s'il a eu l'ancienne génération des capteurs, c'est qu'il est client depuis 2020-2021.
00:47:44
Speaker
Ça devrait être ça.
00:47:44
Speaker
Donc ça fait déjà 4-5 ans.
00:47:45
Speaker
Alors,
00:47:48
Speaker
On a commencé avec une application assez basique à l'époque et je pense que ce qu'il a connu à l'époque, c'était ça.
00:47:54
Speaker
Une application où, en fait, on a affaire avec ce qu'on connaissait ou peut-être qu'il faut 10 clics pour arriver à lancer une évaluation.
00:48:02
Speaker
C'est vrai.
00:48:03
Speaker
Et ça, tu sais quoi?
00:48:04
Speaker
Quand tu es avec un patient qui ne les a pas les 10 clics, tu n'as pas le temps de les 10 clics, ça c'est vrai, sauf si tu es vraiment passionné et c'est pour ça que, il faut le dire, les premiers clients de Kinven, c'était les passionnés.
00:48:16
Speaker
Donc,
00:48:18
Speaker
C'était la première chose.
00:48:19
Speaker
Deuxième chose, les anciennes générations de Bluetooth, ce n'était pas toujours facile à connecter.
00:48:23
Speaker
Ça prend toujours un petit peu de temps.
00:48:26
Speaker
Et depuis, on a fait des progrès quand même assez considérables.
00:48:29
Speaker
Il faut dire que les… C'est normal aussi.
00:48:32
Speaker
Oui, mais on est une entreprise qui avance.
00:48:34
Speaker
Tu sais, à l'époque, on avait trois ans.
00:48:35
Speaker
Aujourd'hui, on en a huit.
00:48:37
Speaker
Tu imagines, il se passe beaucoup de choses dans cinq ans.
00:48:39
Speaker
Donc, on a beaucoup travaillé sur la solution pour qu'en deux clics, le kiné puisse lancer.
00:48:45
Speaker
pour qu'en une minute, il puisse sortir le bilan, qu'effectivement, si c'est juste, si c'est ne pas utiliser la solution ou l'utiliser, c'est vrai que l'utiliser, ça prend deux minutes de plus.
00:48:57
Speaker
Mais c'est quand même deux minutes.
00:48:58
Speaker
Et ces deux minutes, c'est super, il va les économiser derrière sur...
00:49:03
Speaker
sa documentation.
00:49:05
Speaker
Voilà, parce que derrière, en plus, on a rajouté maintenant l'intelligence artificielle.
00:49:08
Speaker
Cassandra, en trois secondes, fait un résumé du bilan.
00:49:13
Speaker
Et donc, en trois secondes, tu as un petit texte que tu peux lire à ton patient ou faire copier-coller, le voyer tout simplement par WhatsApp ou juste l'exporter et le mettre dans le système de gestion.
00:49:24
Speaker
Je vais penser à Nabla un peu.
00:49:26
Speaker
C'est qui Nabla?
00:49:27
Speaker
C'est une IA pour les médecins généralistes.
00:49:31
Speaker
D'abord lancé en France, et les États-Unis sont un marché très important pour eux.
00:49:39
Speaker
Je suppose que ça aide au diagnostic et derrière à la prise de décision.
00:49:44
Speaker
Oui, et c'est une IA qui a été entraînée exprès pour les termes médicaux.
00:49:48
Speaker
Et globalement, il me semble que c'est surtout utilisé dans...
00:49:56
Speaker
durant la consultation.
00:49:57
Speaker
C'est une écoute et ça synthétise et ça fait des recos ensuite aux praticiens.
00:50:03
Speaker
Imagine Cassandra.
00:50:04
Speaker
Cassandra, elle va reprendre le bilan et on l'a éduquée avec toute la connaissance qu'il vente.
00:50:10
Speaker
Imagine tous les e-books, les webinaires, les publications, tout ça.
00:50:14
Speaker
On l'a donné à Cassandra et elle a appris tout ça et donc elle commente le rapport.
00:50:18
Speaker
Et donc à la fin, c'est compréhensible pour tout le monde.
00:50:22
Speaker
Pour tout le monde, le kiné, le patient, le médecin-prescripteur.
00:50:25
Speaker
Donc, tout le monde comprend ça.
00:50:26
Speaker
Et derrière, les deux minutes que le kiné va mettre de plus pour faire son évaluation, il va les économiser sur la documentation.
00:50:33
Speaker
Et puis derrière, sur la motivation du patient.
00:50:36
Speaker
C'est super important.
00:50:37
Speaker
Et en plus, il faut dire toutes les petites améliorations autour, le Bluetooth 5.0 qui, en deux secondes, la connexion est faite, l'application où en fait, tu arrives sur une image globale au début et celle-ci, c'est ma femme Mathilde.
00:50:50
Speaker
Bonjour.
00:50:54
Speaker
L'appli à laquelle on arrive sur une page globale au début, par laquelle tu peux lancer ce que tu veux, tu peux la personnaliser, et ainsi tu gagnes les deux clics de trop.
00:51:03
Speaker
Et en deux clics, tu arrives, tu lances l'évaluation, et derrière, avec juste un clic, tu lances l'entraînement connecté.
00:51:11
Speaker
Comme ça, ton patient, il est occupé, il fait ça en pleine autonomie, et comme ça, tout le monde gagne du temps.
00:51:16
Speaker
Donc je peux comprendre si Nicolas, au début, il sentait que ça lui prend du temps, mais aujourd'hui, c'est important de se dire qu'on a beaucoup travaillé pour ça, pour que ça ne lui prenne pas de temps.
00:51:25
Speaker
que ça soit facilement adopté dans sa pratique et qu'en plus qu'il contacte le support s'il a besoin de conseils.
00:51:33
Speaker
Et sur le sujet de l'argent, c'est un outil à payer, puis un autre, puis un autre, puis un autre.
00:51:40
Speaker
J'imagine que c'est une problématique qu'on ne trouve pas que chez les kinés, mais qui existe, le sujet du budget?
00:51:47
Speaker
Le sujet du budget est important.
00:51:50
Speaker
Un kiné ne gagne pas beaucoup d'argent, surtout en France.
00:51:53
Speaker
Il y a d'autres pays où c'est pareil.
00:51:55
Speaker
Il faut dire que je pense que les kinés, par rapport à leur niveau d'études, c'est ceux qui gagnent le moins dans cette vie.
00:52:01
Speaker
C'est injuste.
00:52:03
Speaker
Donc, ils ne peuvent pas se permettre de faire des investissements qui, derrière, n'ont pas un retour.
00:52:09
Speaker
Donc, c'est important de pouvoir montrer ce retour.
00:52:12
Speaker
Et c'est pour ça qu'on parle, par exemple, de documentation où on gagne du temps.
00:52:15
Speaker
C'est pour ça qu'on parle d'autonomie du patient.
00:52:18
Speaker
Et donc, c'est pour ça que, tu vois, Kingvent, on a essayé aussi de faire des offres par palier.
00:52:24
Speaker
Tu peux commencer à 500 ou 1000 euros et puis avancer.
00:52:28
Speaker
Nous, on sait que si tu utilises Kingvent bien, tu vas t'en servir avec toutes tes passions à toutes les séances.
00:52:35
Speaker
Et que derrière, une séance sur cinq qui ne va pas avoir lieu, eh bien, ça va devenir une séance sur dix.
00:52:43
Speaker
Et donc, derrière, le retour sur investissement,
00:52:47
Speaker
Donc, tu apportes un remplissage plus efficace.
00:52:56
Speaker
C'est ça.
00:52:57
Speaker
Et en fait, tu apportes aussi aux yeux du patient quelque chose de tangible, la data sur laquelle on ne peut pas ne pas être d'accord.
00:53:05
Speaker
Le kiné peut te dire que tu as progressé.
00:53:07
Speaker
Si toi, tu ne sens pas la progression, tu vas...
00:53:10
Speaker
tu ne veux pas y croire.
00:53:11
Speaker
Mais si tout le monde sur une courbe que regarde, tu avais 30% de déficit quand tu es arrivé, et aujourd'hui, tu as 10% continuant.
00:53:19
Speaker
Comme ça, on arrive à zéro.
00:53:21
Speaker
Et tu sais que tu vas continuer et que tu vas bien le faire.
00:53:25
Speaker
Comment est-ce que toi, tu comparerais ta solution à une grosse machine, genre les tests isocynétiques?
00:53:32
Speaker
Ça, on me fait cette question depuis huit ans.
00:53:35
Speaker
C'est clair.
00:53:36
Speaker
Et j'imagine que les kinés doivent de la position.
00:53:39
Speaker
Beaucoup, beaucoup.
00:53:39
Speaker
Et effectivement, une machine isocénétise, c'est un certain budget.
00:53:43
Speaker
Certains la considèrent comme le gold standard parce que ça donne quand même beaucoup d'informations.
00:53:47
Speaker
Et tu sais quoi?
00:53:48
Speaker
On parlait de force au tout début du podcast.
00:53:51
Speaker
C'était la seule manière à l'époque d'évaluer la force.
00:53:54
Speaker
Je ne me rends pas du tout content de... 30-40 ans.
00:53:56
Speaker
C'est vieux.
00:53:56
Speaker
Ah oui, c'est une vieille technologie.
00:53:58
Speaker
Ça a été amélioré avec le temps, mais
00:54:01
Speaker
C'était effectivement tout ce dont les kinés avaient accès à. Ils n'avaient pas accès à autre chose.
00:54:08
Speaker
Et donc, c'était le golfe à d'art pour évaluer la force.
00:54:11
Speaker
Et en fait, une fois qu'ils ont ça, ils se disent, bon, écoute, j'ai investi 45 000 euros, 60, 70, il faut que je me rentabilise.
00:54:19
Speaker
Donc, comment ils finançaient ça?
00:54:21
Speaker
En fait, c'est pour ça.
00:54:22
Speaker
Ce n'est pas tous les cabinets qui arrivaient à financer ça.
00:54:25
Speaker
Et en fait, aujourd'hui, en France, depuis 20 ans ou 15 ans, c'est quelque chose qui est remboursé de manière un peu plus importante.
00:54:33
Speaker
Donc, ils arrivaient un peu avec ça.
00:54:34
Speaker
Mais tu vois, aux États-Unis, ce genre de remboursement avait commencé il y a 40 ans, mais il y a 15 ans, il a été arrêté.
00:54:43
Speaker
Donc, il n'y a plus de remboursement pour les machines de cinétisme aux États-Unis.
00:54:46
Speaker
Je pense que c'est ce qui va arriver en France aussi.
00:54:50
Speaker
Et donc,
00:54:51
Speaker
Ça donne beaucoup d'informations sympas.
00:54:53
Speaker
Ça ne représente pas vraiment ce qui se passe sur le terrain.
00:54:57
Speaker
Sur le terrain ou même sur un sport, on ne va pas juste faire une extension et une flexion à une vitesse angulaire constante, si je rentre dans les détails techniques.
00:55:06
Speaker
à, tu vas me dire, une évaluation isométrique que tu peux faire avec un capteur push de Kim-Vent, ce n'est pas non plus ce qui se passe sur le terrain.
00:55:15
Speaker
Ça, c'est vrai.
00:55:16
Speaker
Mais on a fait des études, on a montré que, par exemple, sur l'extension et la force du quadriceps, on est super bien corrélé avec ce que donne une machine isocinétisme.
00:55:26
Speaker
Et ça, ça coûte 1 000 euros.
00:55:27
Speaker
Donc, parfois, quand tu as des investissements à faire,
00:55:35
Speaker
Tu prends le pour et le contre, tu les pèses, tu regardes ce qu'un client, un patient peut te payer et tu décides de la sorte.
00:55:44
Speaker
Je sais qu'aujourd'hui, il y a 1000 cabinets en France, 2000, non, 1000, qui ont des machines d'isocinétisme.
00:55:53
Speaker
Ce n'est pas plus que ça.
00:55:55
Speaker
En revanche, il y a 6000 kinés qui travaillent avec Kinevent.
00:55:58
Speaker
Donc, c'est plus facile à adopter, c'est plus facile à mettre dans le cabinet
00:56:03
Speaker
Ça permet de ne pas faire que de l'évaluation, mais surtout d'évaluer les patients et de leur laisser de l'autonomie.
00:56:09
Speaker
Et ça, c'est quand même important parce qu'on parle d'un retour sur investissement qui est beaucoup plus difficile à voir avec une machine de science.
00:56:18
Speaker
Ok, génial.
00:56:20
Speaker
Pour avancer dans le podcast, il y a une question que j'adore poser et qui est en lien avec le nom du podcast lui-même.
00:56:28
Speaker
La question, c'est quel est ton kilomètre 30 au sens...
00:56:33
Speaker
mur du marathon.
00:56:36
Speaker
Ceux qui connaissent la course à pied, c'est vraiment le moment où tu as des gros doutes, tu prends un mur globalement, tu crampes, tu as des grosses difficultés, tu remets en cause plein de choses dans ta course, mais aussi je trouve le parallèle intéressant pour l'entrepreneuriat.
00:56:55
Speaker
La question c'est quel est ton kilomètre 30 entrepreneurial?
00:56:58
Speaker
À quel moment tu as eu des gros doutes, des grosses difficultés?
00:57:02
Speaker
Maintenant que j'y pense, c'est vrai qu'on ne m'a jamais posé la question comme ça, mais maintenant que j'y pense, ça dépend des secteurs, des actions qu'on met dans l'entreprise, des stratégies.
00:57:12
Speaker
En fait, tu peux dire quel est le kilomètre 30 vis-à-vis du type de clientèle que tu as.
00:57:17
Speaker
Quel est le taux de kilomètre 30 vis-à-vis de la structuration de l'équipe.
00:57:20
Speaker
Quel est le taux de kilomètre 30 en techno?
00:57:22
Speaker
Quand tu arrives, ça devient difficile.
00:57:26
Speaker
Et en fait, maintenant que je pense, souvent, tu arrives au kilomètre 30.
00:57:31
Speaker
Souvent.
00:57:31
Speaker
Et après, en fait, le 35, il est difficile aussi.
00:57:34
Speaker
Bon, et il n'y a jamais de 42.
00:57:35
Speaker
Ça n'existe pas.
00:57:37
Speaker
La faim n'est jamais là.
00:57:39
Speaker
Sauf, par exemple, au moment où tu arrives à la vente.
00:57:41
Speaker
Mais nous, on n'y est pas encore.
00:57:43
Speaker
Et même une levée de faim, il faut le dire, comme le rafraîchissement que tu prends pour boire.
00:57:48
Speaker
C'est un ravitailleux, quoi.
00:57:49
Speaker
C'est ça, c'est un ravitailleux.
00:57:50
Speaker
C'est un moyen, c'est pas une faim.
00:57:52
Speaker
Donc, tu vois, par exemple, sur...
00:57:57
Speaker
Le marché, le kilomètre 30, c'est... OK, c'était des kinésports qui, tout de suite, ont la notion de la data.
Stratégies de vente et communication de valeur
00:58:07
Speaker
Donc, plus facile à convaincre que d'autres.
00:58:10
Speaker
Ah, bon, il n'y en a pas plus.
00:58:12
Speaker
C'est 15% des kinés qui sont comme ça.
00:58:14
Speaker
Donc, il faut aller vers les autres.
00:58:16
Speaker
Donc, ça, c'est un kilomètre 30.
00:58:17
Speaker
Et tu sais pourquoi?
00:58:18
Speaker
Un, parce qu'il faut revoir toute la méthodologie et l'argumentaire de vente.
00:58:23
Speaker
Et derrière, il faut...
00:58:25
Speaker
aussi former les équipes, va trouver un commercial à qui tu vas lui dire, tu sais quoi, jusque-là, tu avais des kinés qui comprenaient, maintenant tu vas aller voir les kinés qui comprennent moins.
00:58:36
Speaker
Tu penses qu'ils vont être contents?
00:58:37
Speaker
Bonne chance, ce n'est pas le cas.
00:58:38
Speaker
Donc il faut les armer, il faut les armer.
00:58:40
Speaker
Et ça, c'est un kilomètre honte pour eux aussi.
00:58:42
Speaker
Et il faut bien leur faire comprendre qu'il y a tout le ravitaillement nécessaire pour qu'ils y réussissent.
00:58:49
Speaker
Et en fait, en général, c'est...
00:58:52
Speaker
Là, le mec, il va aller se taper sur le terrain pour dire, oui, c'est possible.
00:58:56
Speaker
Non, ce n'est pas possible.
00:58:57
Speaker
Il faut abandonner.
00:58:58
Speaker
Sur le terrain, ça veut dire quoi?
00:58:59
Speaker
Ça veut dire faire du porte-à-porte?
00:59:01
Speaker
Aller voir les kinés physiquement?
00:59:02
Speaker
Ça, c'est plusieurs manières de le faire.
00:59:04
Speaker
Mais quand je dis le mec, c'est moi, par exemple, c'est d'être en contact continu avec le marché, de comprendre ce qui est faisable et ce qui n'est pas faisable.
00:59:10
Speaker
Parce qu'on est les plus vaillants à créer une entreprise.
00:59:13
Speaker
On ne va pas rester sur notre trône d'ivoire.
00:59:19
Speaker
Ils vont descendre, voir ce qui est faisable et derrière, faire comprendre à tout le monde que ça peut pas être à 1,30 km, mais que tu as tout le ravitaillement nécessaire pour que tous les kinés, tu puisses y accéder et avoir 30% du marché d'ici 4 ans.
00:59:33
Speaker
Donc ça, c'est 1,30 km.
00:59:34
Speaker
Un autre 1,30 km, c'est la structuration de l'équipe.
00:59:38
Speaker
Quand on est arrivé à 50 personnes, c'était 1,30 km.
00:59:41
Speaker
Parce que c'était la première fois où ça m'était arrivé, où j'étais allé à l'usine grecque
00:59:47
Speaker
Et il y avait des gens que je voyais dont je ne connaissais pas le prénom.
00:59:51
Speaker
Et ça, c'est perturbant.
00:59:52
Speaker
Quand tu vas à l'usine et tu te rends compte pour la première fois qu'il y a des gens dont tu ne connais pas le prénom,
00:59:57
Speaker
Et la boîte, elle a 4 ans, 3 ans.
01:00:01
Speaker
Déjà, c'est facile pour moi de l'avaler, mais tu peux comprendre.
01:00:05
Speaker
L'entreprise grandit, tu ne peux pas être présent pour voir tout le monde.
01:00:11
Speaker
Mais ça veut dire aussi qu'il faut que juste tu lâches et que tu fasses pleine confiance à tes managers au-dessous pour mener la barque, parce que tu ne peux pas mener tout le monde.
01:00:22
Speaker
Et ça, c'est 1,30 km.
01:00:25
Speaker
C'est une difficulté pour toi de lâcher prise avec la croissance?
01:00:31
Speaker
Oui, émotionnellement, c'est toujours un problème.
01:00:33
Speaker
Mais il faut toujours penser au bien de l'entreprise.
01:00:35
Speaker
Émotionnellement, il faut se rendre compte et être conscient de ce qu'on pense.
01:00:40
Speaker
Mais il faut toujours penser derrière au bien de l'entreprise et agir juste pour le bien de l'entreprise, non pas pour notre bien émotionnel.
01:00:47
Speaker
Parce que notre bien émotionnel, si l'entreprise va bien, il va suivre.
01:00:49
Speaker
Ne s'inquiète pas pour ça.
01:00:54
Speaker
donc tes kilomètres 30 finalement c'était commercial et les équipes quoi
01:01:00
Speaker
Sur la techno, on n'est jamais arrivé encore au kilométrique.
01:01:04
Speaker
On a toujours su innover, trouver des nouvelles solutions et être assez innovant même dans l'approche.
01:01:12
Speaker
En 2020, on a fait notre première acquisition et on a acquis une entreprise qui, dans la techno, savait faire quelque chose que personne d'autre savait.
01:01:22
Speaker
Et donc, en 2020-2021, on a fait notre première acquisition.
01:01:26
Speaker
C'était une entreprise de trois ingénieurs
01:01:28
Speaker
qui avait développé des technologies de réseau de capteurs et de capteurs de mouvements dont on avait absolument besoin.
01:01:34
Speaker
Et donc, on les a intégrées.
01:01:36
Speaker
Et depuis, ça nous a permis de sortir la V3 en 2022, de sortir le Cap Power, là, il y a trois mois.
01:01:42
Speaker
D'ailleurs, ça peut t'intéresser.
01:01:43
Speaker
Cap Power, capteur de puissance, vitesse, aussi bien pour les coureurs à pied que pour le travail dans une salle de musculation.
01:01:53
Speaker
Ok.
01:01:53
Speaker
Interessant.
01:01:55
Speaker
Justement, tu vends à des particuliers?
01:01:58
Speaker
Non, non.
01:01:59
Speaker
C'est vrai que notre marché principal, c'est les... En fait, notre seul marché, c'est les professionnels.
01:02:04
Speaker
On ne sait pas encore adresser aux particuliers parce que, tu sais, il faut savoir se focaliser.
01:02:10
Speaker
Par moments, il ne faut pas perdre le focus parce que le marché des particuliers, il est très particulier.
01:02:16
Speaker
Oui.
01:02:18
Speaker
Le marketing est très particulier.
01:02:20
Speaker
Le go-to-market est différent.
01:02:23
Speaker
Pour l'instant, je dois dire, on ne sait pas faire.
01:02:25
Speaker
Nous, on sait aller travailler les professionnels.
01:02:27
Speaker
Ça, on sait faire.
01:02:28
Speaker
Et les salles de sport haut de gamme, par exemple?
01:02:30
Speaker
On a essayé.
01:02:31
Speaker
Je crois qu'ils ne sont pas encore.
01:02:33
Speaker
Ils seront prêts quand?
01:02:35
Speaker
On verra.
01:02:35
Speaker
On a essayé.
01:02:36
Speaker
En tout cas, il y a deux ans, ils n'étaient pas prêts.
01:02:39
Speaker
Il y a un grand travail d'évangélisation à faire parce qu'on ne parle pas de performance.
01:02:44
Speaker
Dans ces salles-là, on parle d'une...
01:02:47
Speaker
forme, d'une remise en forme, c'est une approche différente, c'est souvent lié à la sensation, tu vois, et parfois ça suffit, et alors que dans la kiné, en fait c'est la santé et on doit travailler sur la data, c'est comme une autre approche où on semble très très utile.
01:03:09
Speaker
On approche la fin de cet échange, on
01:03:14
Speaker
Avant de terminer, est-ce que tu peux m'en dire un peu plus sur le futur?
01:03:19
Speaker
On a bien cerné les enjeux, surtout d'internationalisation, d'évangélisation sur les nouveaux marchés.
01:03:26
Speaker
Et peut-être en quelques mots, entre maintenant et devenir leader?
01:03:33
Speaker
Quels sont les enjeux?
01:03:34
Speaker
C'est déjà une expansion géographique.
01:03:37
Speaker
C'est une utilisation de l'intelligence artificielle beaucoup plus accrue.
01:03:41
Speaker
Parce qu'à la fin, on veut être un moyen d'aide à la décision pour les professionnels.
01:03:46
Speaker
C'est pas les mettre dans la situation, mais il faut qu'on leur mette dans les mains quelque chose qui ont...
01:03:52
Speaker
en très peu de secondes, va leur donner ce dont ils ont besoin de savoir pour avancer avec leur passion.
01:03:58
Speaker
Donc c'est une utilisation accrue de l'IA.
01:04:00
Speaker
Déjà, Cassandra l'utilise sur beaucoup de choses.
01:04:04
Speaker
Pour la petite histoire, pourquoi Cassandra?
01:04:06
Speaker
Alors, première version, Cassandra, c'était une oracle grecque.
01:04:11
Speaker
Une oracle grecque qui prévoyait le futur, qui voyait tout, mais qui ne donnait pas toujours les bonnes augures.
01:04:19
Speaker
Elle donnait beaucoup de mauvais augures aussi.
01:04:22
Speaker
Elle était honnête.
01:04:23
Speaker
Elle donnait tout ça.
01:04:24
Speaker
Les gens en général, souvent, ne la croyaient pas.
01:04:27
Speaker
Donc, c'était un personnage controversé.
01:04:30
Speaker
D'où Cassandra.
01:04:30
Speaker
Un peu comme Lya, tu vois.
01:04:31
Speaker
Lya est controversée.
01:04:34
Speaker
Et pour la deuxième version, Cassandra, c'est aussi ma première fille.
01:04:39
Speaker
Qui a six ans, aujourd'hui.
01:04:41
Speaker
Qui nous regarde actuellement.
01:04:44
Speaker
Donc, utilisation accrue de l'IA, de 24 000 kinés passés à 100 000 professionnels dans le monde, c'est-à-dire 5% du marché global, et avec surtout 6 millions de patients.
01:05:01
Speaker
Notre impact, il se mesure non pas au nombre de professionnels, mais au nombre de séances faites.
01:05:07
Speaker
et de patients.
01:05:08
Speaker
Aujourd'hui, il y a 600 000 patients qui sont traités avec Kinevent, on veut passer à 6 millions.
01:05:13
Speaker
Et 6 millions, c'est un enjeu important de santé mondiale.
01:05:17
Speaker
Ok.
01:05:20
Speaker
J'ai une toute dernière question et puis on pourra conclure.
01:05:24
Speaker
J'aime bien poser une question un peu marrante sur la fin de nos échanges.
01:05:29
Speaker
Imagine que je suis un kiné qui ne connaît rien à la donnée.
01:05:33
Speaker
Comment est-ce que tu me vends ta dernière machine?
01:05:38
Speaker
Comment tu parles avec CapAware?
01:05:40
Speaker
Alors, le CapAware.
01:05:41
Speaker
Donc, il y a quelques méthodes dans la vente et les étapes à ne pas griller.
01:05:47
Speaker
La première étape, c'est la découverte.
01:05:50
Speaker
Donc, Nicolas,
01:05:54
Speaker
Non, Victor.
01:05:56
Speaker
Victor, tu es kiné depuis un certain temps.
01:05:59
Speaker
Moi, je suis kiné depuis 40 ans.
01:06:01
Speaker
40 ans?
01:06:01
Speaker
Ça fait 40 ans que je suis kiné.
01:06:03
Speaker
Félicitations.
01:06:04
Speaker
Merci.
01:06:05
Speaker
J'ai une clientèle plutôt vénissante.
01:06:08
Speaker
C'est vrai.
01:06:09
Speaker
Quel type de passion?
01:06:11
Speaker
J'ai surtout des patients qui entrent en maison de retraite et qui ont juste besoin de garder la forme.
01:06:18
Speaker
Garder l'autonomie?
01:06:19
Speaker
Voilà, être autonome, pouvoir marcher.
01:06:21
Speaker
On fait beaucoup de mobilité douce.
01:06:23
Speaker
Super ça, tu les vois souvent?
01:06:26
Speaker
Non, pas très souvent, une fois par semaine.
01:06:28
Speaker
Très bien.
01:06:28
Speaker
Et comment tu gestes le progrès?
01:06:29
Speaker
Comment tu vois leur progression?
01:06:31
Speaker
Ou leur... À leur sourire.
01:06:33
Speaker
C'est vrai.
01:06:34
Speaker
C'est vrai que c'est la sensation.
01:06:36
Speaker
C'est déjà la première étape de l'évaluation.
01:06:38
Speaker
C'est déjà la première méthode d'évaluation pour les kinés, c'est ça.
01:06:42
Speaker
Je mets mon esprit à travailler, j'ai un esprit clinique et je mets en place les solutions.
Méthodes d'évaluation des patients et solutions d'amélioration
01:06:47
Speaker
Aujourd'hui, tu as leur sourire comme un moyen d'évaluation, donc tu es plutôt content, ils sont.
01:06:55
Speaker
Est-ce que tu utilises les méthodes standards d'évaluation comme le time-dap and go, le assis debout, ce genre de choses?
01:07:03
Speaker
Oui, par exemple, ça j'utilise.
01:07:05
Speaker
Et tu utilises, je suppose, des méthodes simples, chronomètres?
01:07:09
Speaker
Oui, c'est ça, c'est simple.
01:07:10
Speaker
Moi, je n'ai pas beaucoup d'outils particuliers, je n'utilise pas trop de mordiers.
01:07:14
Speaker
Je vois, je vois.
01:07:15
Speaker
Et en général, une évaluation, ça te prend combien de temps?
01:07:18
Speaker
Une heure à peu près.
01:07:20
Speaker
Une heure, ok.
01:07:22
Speaker
Et qu'est-ce que tu penserais si nous, on pouvait t'apporter quelque chose qui réduirait ce temps d'évaluation de 60 minutes à 30, avec documentation comprise, et avec lequel tu pourrais montrer le progrès de tes patients, par exemple, sur le PMD Up&Go, ils sont passés de...
01:07:39
Speaker
10 secondes, 8.
01:07:41
Speaker
Ils l'ont fait plus vite.
01:07:43
Speaker
Et ça, avec un prix qui est en général, dans un retour sur investissement, au bout de 20 séances.
01:07:49
Speaker
C'est-à-dire qu'au bout d'un mois, c'est déjà à peu près amorti.
01:07:54
Speaker
Ça suppose que mon calendrier soit plein, c'est ça?
01:07:58
Speaker
Oui, exactement.
Problèmes d'absentéisme et solutions connectées
01:07:59
Speaker
Est-ce que ton calendrier est plein?
01:08:00
Speaker
Alors oui, il est quand même relativement plein.
01:08:03
Speaker
Il est plein, ok.
01:08:03
Speaker
Est-ce que tu as des absents?
01:08:06
Speaker
Ça m'arrive très souvent.
01:08:07
Speaker
Très souvent.
01:08:08
Speaker
Je vois.
01:08:08
Speaker
En fait, nous, de notre côté, on a fait des études, on voit qu'un patient sur cinq ne se présente pas à la science alors que le créneau est déjà réservé.
01:08:16
Speaker
Ça doit être plutôt deux patients sur cinq.
01:08:18
Speaker
C'est vrai.
01:08:19
Speaker
Il faut qu'on essaye de lutter contre ça.
01:08:21
Speaker
Et nous, ce qu'on a vu, c'est qu'on a des kinés qui ont réussi à mettre en place des méthodes d'évaluation
01:08:26
Speaker
et derrière un programme d'entraînement connecté, on l'a fait avec Invent, c'est vrai, et ça a permis de réduire le taux d'absentéisme de un patient sur cinq à un patient sur dix.
01:08:37
Speaker
Ça, c'est la première étape.
01:08:39
Speaker
Et la deuxième, c'est que ça rend la rééducation vraiment motivante.
01:08:43
Speaker
Tu as un sourire déjà, et bien tu vas voir deux sourires.
01:08:46
Speaker
Ça va être vraiment sympa.
01:08:48
Speaker
Donc, c'est comme ça qu'on rentre dans le cabinet.
01:08:51
Speaker
Et on n'est pas là pour vendre quelque chose qui n'est pas utile.
01:08:54
Speaker
On ne va pas vendre quelque chose qui n'est pas utile et on ne va pas forcer la vente.
01:08:57
Speaker
En tout cas, si tu as vu un commercial de Kinven qui force à la vente, il faut me le dire.
01:09:02
Speaker
Ce n'est pas comme ça qu'on travaille.
01:09:03
Speaker
On veut accompagner les kinés comme eux, ils veulent accompagner leurs patients.
01:09:08
Speaker
Donc, c'est comme ça qu'on essaie, avec une découverte et derrière pour leur vendre un outil qui va être adapté au type de patientèle qu'ils ont et à la manière dont ils travaillent.
01:09:17
Speaker
Ok, trop intéressant.
Cycle de vente et cadre de discussion détendu
01:09:20
Speaker
Tu as parlé du cycle de vente qui était de 40, 42 jours, c'est ça?
01:09:24
Speaker
Oui, c'est ça.
01:09:25
Speaker
Donc, en fait, à partir du moment où tu vois un professionnel, un prospect jusqu'au closing, c'est entre 30 et 45 jours.
01:09:34
Speaker
dans la santé, c'est classique.
01:09:35
Speaker
Ouais, ok.
01:09:37
Speaker
Bon, on arrive au bout de cet échange, Attan.
01:09:39
Speaker
Je pense que c'était un pur plaisir d'échanger avec toi.
01:09:42
Speaker
Moi aussi avec toi.
01:09:43
Speaker
De rencontrer ta famille, de prendre un peu de temps pendant tes vacances.
01:09:46
Speaker
Merci de m'avoir accordé assez de temps pour cet échange.
01:09:49
Speaker
Et merci d'être venu jusqu'au Camping de la Gautrelle parce qu'effectivement, c'est un cadre sympa.
01:09:53
Speaker
Vous avez l'épin derrière, l'océan est à 100 mètres.
01:09:56
Speaker
Vous avez peut-être entendu les vagues dans le podcast.
01:09:58
Speaker
Vous avez peut-être entendu les boules de pétanque derrière, les enfants qui courent et les vélos.
01:10:04
Speaker
Donc, on est en vacances ici.
01:10:06
Speaker
Et merci d'avoir fait la route.
01:10:08
Speaker
Avec plaisir.
01:10:08
Speaker
Je pense que c'était super.
01:10:10
Speaker
À très vite, Attan.
01:10:11
Speaker
À très vite, Victor.
01:10:11
Speaker
Au revoir.
01:10:12
Speaker
Au revoir.
01:10:13
Speaker
Bon, merci beaucoup, ça fait plaisir.
01:10:15
Speaker
C'est sympa, hein?
01:10:16
Speaker
Ouais, merci.
01:10:16
Speaker
C'était Kilomètre 30.
01:10:17
Speaker
Merci beaucoup pour votre écoute.
01:10:18
Speaker
A très vite sur les réseaux sociaux et on se retrouve pour le prochain épisode.