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#12 El Parto es Nuestro: ¿Qué hacemos con la violencia obstétrica?

S2 E1 · Papá Científico el Podcast
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463 Plays1 year ago
Este programa va dedicado a todas las mujeres que han sido maltratadas por quienes se supone deben cuidar de su salud y de la de sus hijos. A los hombres que las han acompañado y no se han sentido capaces de cumplir su rol protector.
He escuchado tantas historias de médicos y enfermeras maltratando, gritando, insultando, siendo negligentes con mujeres durante el parto, que siento que la violencia es más la regla que la excepción.

En este episodio vamos a hablar de la violencia obstétrica, nos acompañará Sofía Benavides, ella es socia de El Parto es Nuestro, una asociación sin ánimo de lucro que busca que más mujeres tengan un parto respetuoso y sin violencia gineco obstétrica.

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Violencia obstétrica en el parto

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Speaker
Este programa va dedicado a todas las mujeres que han sido maltratadas por quienes se supone deben cuidar de su salud y de la de sus hijos. A los hombres que las han acompañado y no se han sentido capaces de cumplir su rol protector. He escuchado tantas historias de médicos y enfermeras maltratando, gritando, insultando, siendo negligentes con mujeres durante el parto,
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Speaker
Y siento que la violencia es más la regla que la excepción.
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Speaker
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Introducción al podcast sobre violencia obstétrica

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Speaker
Bienvenidos a este episodio de Papá Científico el Podcast. Soy Iván Carrera, Papá Científico, y en este episodio vamos a hablar de la violencia obstétrica. Os acompañará Sofía Benavidez. Ella es socia de El Parto es Nuestro, una asociación sin ánimo de lucro que busca que más mujeres tengan un parto respetuoso y sin violencia gineco-obstétrica.
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Speaker
Bienvenida, Sofía Benavides, de El Parto es Nuestro. Gracias por atender a la invitación para Papá Científico, el podcast. Quisiera que te presentes y que presentes también a El Parto es Nuestro, quiénes son ustedes, qué hacen y cómo les estallan. Chévere. Muchas gracias, Papá Científico. Me encanta. Estoy súper contenta de que cada vez más papás y
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Speaker
Y por tanto, más familias se junten a este proyecto maravilloso. Sí, soy una enamorada del parto, embarazo, lactancia. Yo digo que si fuera por los partos, tendría muchos hijos. La crianza es otro tema. Entonces, no. Pero, bueno, mi nombre es Sofía Benavides. Tengo 37 años. Mi primera hija nació cuando yo tenía 30. Y mi segundo hijo nació dos años cinco meses después.
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Speaker
Soy socio del Parto Es Nuestro desde el 2017, más o menos, cuando yo tuve una experiencia de parto muy bonita. Yo digo, tal vez con mucha ignorancia, pero muy mamífera, muy bonita con mi hija. Digo, tanto me gustó el parto que quise inmediatamente otro, ¿no? Entonces digo, o sea, me gustó, pero no es que así fui, me puse la bomba, ¿no? Fue intenso, fue bien intenso, bien mamífero.
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Speaker
Pero dije, no, o sea, esto es otra cosa. Y me cambió la vida, obviamente, como cualquier madre padre que tiene hijos, me cambió la vida y tuve este segundo embarazo. Y cuando estaba en este segundo embarazo, me di cuenta que ya no tenía las opciones que tenía antes para dar a luz, para parir de la forma que había parido la primera

Desafíos del parto respetuoso

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Speaker
vez. Y ahí empezó mi búsqueda, o sea, ahí fue
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que hice tour obstétrico hospitalario, se llama turismo hospitalario, en donde comencé a ver todas las clínicas, todos los hospitales, a darme cuenta de esta otra parte que yo no me había dado cuenta de que lo que para era lo lógico, obvio y natural, no era obvio, lógico y natural para la mayoría de mujeres. Entonces, yo entré en mucha ansiedad y desesperación porque al haber tenido una experiencia de parto tan
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Speaker
maravillosamente loca, hermosa, mamífera, intensa. Saber que la mayoría de mujeres no tienen esas experiencias y darme cuenta de eso después de la primera experiencia fue algo que me llenó de mucha indignación, de mucho enojo, frustración y angustia, porque yo decía, no quiero que me dilenten, no quiero pasar por una experiencia así, sabiendo que puede ser de otra forma. Y yo estaba con una panza enorme,
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Speaker
Había conseguido un doctor que tenía en la publicidad, pues eso también es otra cosa, ¿no? La publicidad maravillosa, del parte en agua, acompañado, respetado, así. Yo dije, escucharon mis pedidos, o sea, qué hombre, un hombre bajado del cielo, o sea, perfecto.
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Speaker
Fuimos, hice mi plan de parto, le enseñé, hablé, todo, y él me decía, sí, claro, por supuesto, obvio, sí, vamos a hacer esto. Fui a la clínica donde me iban a dar mi seguro, mi cubría. Me senté con el director de servicios generales, un doctor, no tenía idea del plan de parto, no tenía idea del parto respetado. Era una persona de edad
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Speaker
Pero tuvo toda la apertura, así vi cómo es eso, ¿no? ¿Y cómo voy a hacer yo? ¿Cómo le agarra el guagua? Y así, verá, usted se pone de este lado, hace esto, se acomoda yo, así libre movimiento. Le he dicho dos horas de cátedra, el señor, el doctor, como muy abierto, muy interesado, y me dijo como, sí, todo lo que quieras, pero al momento que en el expulsivo tienes que hacerlo en la sala de patos.
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Speaker
Yo sí, pero yo quiero vivir en el cuarto. O sea, ¿cómo hago con el bebé coronando o corriendo tres pisos para arriba? O sea, ¿cómo? No, eso tenemos que ver. Bueno, hablé con el doctor, dijo que me iba a prestar todos los juguetes y todo bien. Para no hacer largo el cuento, a las 38 semanas de embarazo, me dijo que no podía.
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Speaker
La pediatra que trabajaba con él me manda al diablo, me dijo que lo que estoy pidiendo no se hace en este país y que si quiero tengo que ir a otro país a una casa de padres. Y que si es en horario de oficina, ella está en el consultorio y no me puede atender. Entonces, a las 38 semanas, era un sábado, comencé a buscar desesperada otra opción. Y... O sea, esto te avisan a las 38 semanas. Sí.
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Speaker
A cuando ya el bebé se puede venir en cualquier momento. Me dejó botada el doctor. Pero en este proceso yo decía cómo es posible, no está bien. Yo siempre he sido muy activista. Desde los 17 años hago activismo. Entonces, si no es antes.
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Speaker
Dije, no es posible. O sea, yo necesito un medio de comunicación. Yo necesito decir que esto no es justo, que las mujeres vivimos de esta forma. ¿Cómo es posible tener que vivir mi embarazo cuando debería estar tan emocionada, feliz, anidando? Tener que estar luchando y buscando y enfrentándome a situaciones bien complejas. Pero aquí hay una cosa. Hay un tratamiento totalmente distinto entre primíparas, que así nos llaman, y multíparas.
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Speaker
Las primíferas, ustedes no tienen idea de nada, vean, nosotros les decimos y obviamente las cosas que nos dicen nos afectan y como es la primera vez y no tengo idea de nada, pues así ha de ser y acepto lo que me dicen. Como multípara, ya era mi segundo parto en el trismo hospitalario, me dijeron unas cosas que si hubiese sido la primera vez, obviamente me hubiese puesto en una situación muy compleja porque
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Speaker
Yo les decía, pero quiero el alojamiento continuo. Pero quiero, o sea, lo que dice el plan de parto. O sea, no es ninguna ciencia. googleas, dices plan de parto y así. Los básicos, las recomendaciones del OMS tenían mi plan de parto. Ninguna excentricidad. Entonces me decía, no, pero ¿cómo le va a aplastar al bebé? ¿Le va a dejar sin comer? ¿Se puede ahogar? O sea, cosas así que a uno le da mucho miedo.
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Speaker
Entonces yo le decía, en dos ocasiones con dos enfermeras, yo le digo, es mi segundo bebé. Y me dijo, ay, claro, ¿cómo es tu segundo bebé? Entonces usted ya sabe, ya no le va a matar de frío, ya no le va a hacer morir de hambre. Entonces no hay problema, así puede hacer todo lo que usted dice. Entonces era tan impactante que yo buscaba medios de comunicación y hablé con una mamá
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Speaker
que estaba en mis chats de mamás y me dijo que era comunicadora y me dijo, sí, pero vas a ser una loca pidiendo una entrevista de cosas que a la gente no le interesa. Tienes que buscarte un grupo de locas para que pueda ser más creíble. Y ahí encontré

Formación de El Parto es Nuestro

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Speaker
el Partes Nuestro. O sea, porque comencé a ver otras opciones de colectivos. Entonces, esto no debe ser reciente, no debe estar inventando el agua tibia.
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Speaker
Y yo ya tenía como conocimientos de algunos colectivos en el ecuador que algo se apareció. Entonces la Liga de la Leche, hay otro lugar, no me acuerdo cómo se llama ahorita, y El Parto es Nuestro. Y ahí, así con una panza enorme que el otro día me enseñaban una foto de las primeras reuniones a las que yo iba, encontré El Parto es Nuestro y me hice socio en el 2017.
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Speaker
Entonces, así fue como esta búsqueda y aún así me di cuenta de un montón de información que no tenía conocimiento. Lo lindo del Partes Nuestro es que empezó en el 2003 en España y se creó en España como una lista de apoyo accesaria, se llama. Estas opciones antes eran más utilizadas. Estos grupos de emails, de cadenas de emails,
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Speaker
Y ahí se creó el Parto Es Nuestro con esta lista de apoyo a cesáreas, porque se juntaron igual un grupo de mamás y se dieron cuenta hablando sus historias que habían pasado por partos traumáticos. Y estas mujeres que tienen también un recorrido, tienen también su bagaje y su investigación,
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Speaker
Dijeron, esto no es posible. O sea, todos estamos viviendo nuestros traumas hacia adentro. Y se comenzaron a juntar. Y fue tan loco que cada vez esta lista creció tanto que comenzaron a hablarse de este secreto a voces. A también me pasó. Yo también me sentí así. A también me dijeron esto. Eso también le pasó a mi bebé. Y comenzaron a juntarse estas mujeres y comenzaron a sanarse a través de compartir sus experiencias.
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Speaker
Y es así como en España se creó el Partes Nuestro. Desde un activismo social en otros países, el activismo es muy importante. Aquí no está tan bien visto. Pero es una asociación sin ánimos de lucro feminista, que fue algo que recién no incluyeron, que no busca
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Speaker
lucrar de esto, sino más bien apoyar mujeres y familias que han vivido partos traumáticos, enfocándose mucho en las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud y también para apoyar las lactancias.

Expansión internacional de El Parto es Nuestro

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Speaker
Y al día de hoy tenemos como más de 900 socias activas, muchas más inactivas. Y nosotros teníamos aquí en el ecuador
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una mujer de estas mujeres, o sea fue parecidísimo porque también fue un grupo de madres que comenzaron a hablar de sus partos y también tuvieron partos violentos aquí en el ecuador y fue la misma búsqueda, fue como cómo es posible, por qué nos pasó esto, apoyémonos y ellas también querían crear una organización para apoyarse y sanarse en tribu.
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Speaker
y una de ellas es española y viene una mamá y dice yo encontré esta lista de apoyas cesarias y es española, entonces esta mujer española dice nada, si es española entonces ya puedo comunicarme porque yo también soy española
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Speaker
Y ahí fue cuando juntamos el Grupo de Ecuador con esta intención de crear este movimiento en Ecuador con el Grupo de España y nos convertimos en la primera sede internacional del Parto Es Nuestro que oficialmente se terminó de consolidar en el 2003.
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Speaker
y hacia el 2015 pasó algo muy parecido en Argentina y ahí salió la segunda sede internacional en Argentina. Entonces hasta ahí nos hemos quedado.
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Speaker
Qué interesante. Y entre las actividades que ustedes hacen, ¿qué tienen ustedes? Hay un montón. La participación internacional es súper buena. Formamos parte de un comité que se llama SEDAU, por ejemplo. En Europa hay un gran posicionamiento conjuntamente con otras organizaciones de derechos de mujeres.
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y entonces internacionalmente, por ejemplo en la pandemia, voy a empezar del final al inicio, pero con la pandemia fue súper interesante cómo pudimos juntarnos de varios países, entonces tuvimos mucha representación internacional en eventos relacionados a parto nacimiento y a maternidad en México, en Chile, en Uruguay, en
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en Perú, con nosotros mismos, en Argentina. Entonces, ha sido muy bueno para nosotros la pandemia porque uno de los retos que tienen las mujeres y los hombres también que son activistas, que son socios del Parto Es Nuestro, es este tema de ser muy activos en la maternidad y en la paternidad. Entonces, esta dinámica de donde dejo el guagua, me voy con el guagua a la reunión,
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el tiempo, la hora, todo eso se nos complicaba. Entonces ahora se redujo a un link y a una computadora y nos pudimos conectar desde muchos lugares del mundo. Entonces la participación internacional ha sido muy buena y a raíz de la pandemia igual más. Lo triste
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Speaker
Si lo queremos poner de esa manera es que todas las personas y todas las mujeres vivimos lo mismo sin distinción de raíz, raza, condición étnica, cultural, país. Somos violentadas de todas las formas posibles en todos los lugares del mundo y seguimos en la misma situación con avances y retrocesos. También a nivel ecuador somos un referente porque hemos tenido mucha incidencia en la política pública.
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Speaker
Nosotras fuimos las que pusimos el nombre de el concepto de violencia ginecobstétrica en la ley para prevenir y erradicar la violencia contra las mujeres que salieron en noviembre del 2017.

Integración de la violencia obstétrica en el marco legal de Ecuador

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Speaker
Y fue todo un caos porque nosotros estuvimos desde la creación de la construcción del proyecto de ley que era de parto respetado.
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Speaker
Y ahí comenzamos a poner el nombre de violencia ginecostétrica y a cuestionarlo y a hablarlo y a concientizarlo. Y el resultado es que tenemos el artículo 10 en el numeral G. Ya tenemos el concepto de violencia ginecostétrica. Al menos ya está puesto en la ley. ¿Pero está un proyecto de ley sobre el parto humano? Había, sí. Hubo, sí.
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se está ahora moviendo también. Lo que se terminó consolidando fue esta Ley de Prevención y Rededicación de la violencia contra los mujeres y eso es lo tangible. También trabajamos como cuatro años en la elaboración del Código Orgánico de la Salud que ya finalmente salió y era una cosa así con mucho aporte del Partes Nuestro.
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Speaker
y a la final el presidente Lenin Moreno le dio un veto total y mató a la ley. Entonces volvimos de cero, pero nuestra participación en política pública e institucional ha sido bastante interesante. Hemos podido participar en foros de violencia gémica obstétrica y trabajar con el Ministerio de Salud Pública y hemos estado apoyando en la capacitación de
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de personal, en sensibilización. También hemos apoyado en investigaciones. Hay algunas investigaciones de la Universidad de las Américas, la ULA. También participamos en una de las primeras ediciones en donde se empezó a investigar sobre la violencia ginecotétrica en el Ecuador.
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pero el corazón del parte es nuestro son las reuniones de madres, las reuniones informativas.

La importancia del parto humanizado

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Me parece a una labor muy elogiable, muy chévere lo que ustedes hacen. El tema del parto humanizado es algo que para quien no ha sido papá o para quien no ha vivido la paternidad en estos tiempos actuales,
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no conoce, no sabe lo que es un parto humanizado inclusive muchas mujeres, muchas familias actualmente no saben porque lo que se tiene en atención pública los dos grandes en nuestro caso serían los tres grandes lugares la parte pública en lo que es el ministerio de salud pública lo que es la seguridad social en el IES
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Speaker
no hay esas prácticas. Entonces el parto es muy, llamémoslo a la antigua, es muy crudo, muy duro.
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Speaker
existe, es muy presente la violencia obstétrica y son ahora estos movimientos en los que uno como por ejemplo en los cursos de los cursos prenatales son esos en los que a uno le presentan y le dicen no hace falta esto o sea ya el parto es una cuestión bien dolorosa por la misma naturaleza nuestra no
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Speaker
no tiene por qué aumentarle más, no tiene por qué hacerle, no tiene por qué tratarle mal a la mamá, no tiene por qué separarle al papá de la mamá mientras está el momento del parto. No hay una razón técnica, o que yo quisiera saber la razón técnica en la que me digan, no sé, tal vez en el tiempo de la pandemia dicen, bueno, a lo mejor el papá es asintomático y es un bebé recién nacido, cero defensas y anticuerpos, y usted mejor vaya hacia un lado.
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Speaker
Ya, yo ahí puedo aceptar, pero en condiciones normales, inclusive ahora que ya nosotros hemos pasado a la parte más dura de la pandemia, se han quitado las restricciones, estamos vacunados con tres y cuatro dosis. Deberíamos nosotros ya propender el hecho de que el papá participe del parto, por ejemplo, que es la parte que me tocó a mí. O sea, yo tengo una historia similar a la tuya en la que nace mi hija. Mi hija nació en el 2019.
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antes de la pandemia. Y nosotros tuvimos la suerte de que yo pude participar de todo el proceso. Entonces, estuvo mi esposa por cuestiones de salud. Ella estuvo ingresada en la parte de las embarazadas de alto riesgo. Entonces, estaba allí en una parte diferenciada de las
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de las que no están en alto riesgo. Entonces, el momento ya que empieza, que se llega al tema de la dilatación, de los dolores de parto, me dicen, bueno, usted ponga esta bata estéril y vamos a la sala de partos. Para eso era lo normal y lo que yo esperaba, sí, pero con casos familiares, personales, cercanos,
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Speaker
Me han dicho, no, pero esto no pasa en el IES, por ejemplo, esto no pasa en la maternidad, esto no pasa en los hospitales públicos.
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Speaker
Y abrí los ojos y yo dije, ¿qué pasa? O sea, la participación que yo tuve allí del ser el apoyo, me hicieron cortar el cordón umbilical, cargarle a mi hija en los minutos de haber nacido ella, es maravilloso, es fantástico.
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Speaker
que se le esté negando esa posibilidad a mujeres y a hombres en nuestro país. Es absurdo porque yo no encuentro una razón técnica para aquello más allá de una tradición que se quiere respetar, de que siempre se ha hecho así, de que toda la vida se ha hecho así. Y o sea, pero no, no, no es algo que se pueda argumentar y digan cuáles son los beneficios de que el papá esté separado, cuáles son los perjuicios de que el papá esté presente.
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Speaker
Ok, entonces esa es una cuestión que algo similar a lo tuyo, o sea, yo quisiera esto verlo más presente, que se hable más, especialmente de los hombres, que es mi interés, porque el hecho de una paternidad presente, una paternidad responsable, una paternidad activa, va desde el embarazo y obviamente tiene que estar en el

Presencia del padre durante el parto

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parto.
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Speaker
Entonces, un papá presente tiene que estar presente en el parto. Entonces, es una cuestión en la que nosotros necesitamos tenerles a los papás allí, porque eso va a implicar que van a ser unos mejores papás, unos papás más involucrados en la crianza. Porque te cambia la vida. O sea, ver cómo...
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Speaker
¿Cómo es, cómo es parir? Sí, es algo que nosotros jamás vamos a vivir, pero lo más cerca es estar cuando, cuando nace tu hijo, cuando, cuando pasa el alumbramiento, ¿no? Entonces, es algo que yo no sabía que cuál era el estado, o sea, el concepto de violencia obstétrica lo conocía, no sabía que eso estaba dentro, porque es una de las formas de violencia contra la mujer, pues tiene razón de estar en, en la ley que es contra la violencia de la mujer.
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hacia la mujer, perdón. También es algo que se tiene que abordar desde el ámbito de las profesiones de la salud. Entonces, tendría que estar en la ley que rige a los médicos. Y es una pena que esto se haya evitado totalmente y no parcialmente, porque si hubiera podido corregir la parte que estaba, digamos, en desacuerdo, en falta, pero no esto que es necesario.
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super importante ahora hay una cosa y no se ha hablado y tal vez lo hable desde una experiencia personal no todos los hombres, va a ser un poco duro, no todos los hombres están listos para ver un parto porque hay hombres que han visto caer a sus mujeres que luego sexualmente se cortan
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Speaker
Y eso viene ya de un proceso psicológico y de cómo estás construido y de tus carencias y de tus traumas de la infancia y de tu proceso bio psicoemocional. Y hay hombres que ver que sale de ahí un bebé cuando yo tengo relaciones sexuales estoy entrando a ese lugar. Hay un calambre cerebral ahí que tienen que es un poco fuerte. Ahora hay que trabajarlo.
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Speaker
No significa que ya eso es así, ya. No. O sea, hay que hacer...
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Speaker
O sea, inclusive, si tuvieras el hecho de que, digamos, la regla general sea que los papás participen y algún papá se quiere excusar y diga, sabe que mejor que esté mi suegra, mejor que esté la abuela y no yo, pero eso sería ya una elección. Hay un cambio, verás. Es súper fácil hacer esa, o sea, cuidar ese espacio de la reconexión sexual en la pareja que es otro tema. Podemos hablar de un montón de temas aquí.
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Speaker
Es que no veas el parto, no veas cómo sale el bebé, pero estés atrás apoyando a la madre. O sea, tampoco es que te puedes decir, me voy a traumar y luego vamos a estar sexualmente juntos, entonces mejor me voy, ¿no? Puedes estar atrás y no ver cómo sale. No, espérate, pero es que, ¿y qué nos ubica al frente? Depende.
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Speaker
¿No tendrían que estar al lado de su pareja dándole el apoyo? ¿Qué hacen al frente? Depende. Los ojos son bien locos. O sea, cuando vives un parto mamífero respetado, una de las primeras cosas que tienes que asegurar es el libre movimiento. ¿De quién? De la mamá.
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Speaker
O sea, no hay aquí, yo acá, pose, no. O sea, sí, no. Es como fluya, como me sienta, como lo necesite, y en ese momento puede resultar que estoy al frente y no estoy atrás, o estoy atrás y no estoy al frente. O sea, pasan un montón de cosas súper locas, pero ha sido como súper interesante como abrir también ese tabú del tema sexual, porque una cosa que quiero que tengan súper claro,

El parto como proceso natural

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Speaker
es que el parto es la finalización de un acto sexual que empezó hace nueve meses. Entonces recién con el parto se termina ese acto sexual. Entonces tener eso es súper importante. Como claro. Y obviamente tienes un acto sexual con un otro, ¿no? Lo ideal sería terminar ese acto sexual con él mismo.
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Speaker
Entonces tienes que estar ahí, es importante estar ahí porque lo iniciaste y porque quieres estar en el final, en el producto de ese acto sexual que tomó un tiempito. Pero el tema es que no se ha visto el pato como un acto sexual y de hecho con todo el tabú que tiene la sexualidad pues verlo de esa manera es bien incómodo. Pero es porque lo pensamos de esa manera cuando hay que naturalizar.
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Speaker
Hay que naturalizar lo que es natural, para lo que estamos hechos, el cuerpo de la mujer, los senos. El cuerpo de la mujer está hecho para eso. Los hombres también tienen su estructura porque tienen una razón de ser y eso es lo que hay que naturalizar. Lo que hay que desnaturalizar es la violencia que está envuelta en todo ese proceso.
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Speaker
Y se llama la hipermedicalización del parto. O sea, se han metido tantas gentes a intervenir en el embarazo, parto, parto-nacimiento, que imagínate tú, o sea, teniendo un acto sexual mientras el otro te dice, ¡puje, más suerte! Se está demorando, no está dilatando lo suficiente. no tienes un acto sexual con todo el mundo viéndote.
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Speaker
un parto nacimiento es lo mismo y todo el mundo te ve, todo el mundo te toca, todo el mundo te mete los dedos, todo el mundo te juzga de si lo estás haciendo bien o no, si te estás demorando en dilatar. Entonces, perdón, voy a hacer más mi esfuerzo para que mi cuerpo me entienda que tiene que abrirse más rápido porque no lo estoy cumpliendo en tiempo. Todo eso es violento y todo eso está súper naturalizado. Entonces ahí
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Speaker
hay una partera estadounidense que se llama Inameigaskin, y ella hacía la comparación de ir al baño. No nos gusta ir al baño con la puerta abierta. Y justo una amiga me decía el otro día que le estaban haciendo un examen de la uretra, y la doctora que sostenía el vaso le decía, le había puesto una sonda y necesitaban ver si tenía un problema del sistema urinario, y le decía ya, orine.
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Speaker
No pudo orinar. Susteniéndole el WhatsApp. Sí. Entonces, en el parte es igual. O sea, es como, ya, puje, bebe. Eso es lo que está naturalizado, la violencia. Y ahora nosotros le hablamos de la violencia gíneca obstétrica y hay que hacer un énfasis en que es gíneca obstétrica.
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Speaker
Porque la obstétrica está sólo relacionada al embarazo parto nacimiento. La gínica obstétrica viene de todo el proceso ginecológico de desarrollo de los órganos sexuales y todo lo que tenga que ver con la vida sexual y reproductiva de la persona.

Descripción de la violencia obstétrica

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Speaker
Entonces, puedes tener violencia gínica obstétrica la primera vez que vas al ginecólogo y te cuestiones sobre tu vida sexual.
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Speaker
o hace un comentario medio morboso de que ya estás desarrolladita a querer sacarte el útero después, porque si ya tuvo hijos ya no le sirve esa cosa, más bien está sangrando mucho, más bien se lo saco. Así que... O no querer ligar cuando la mujer quiere... se lo pide y dice cómo así le voy a ligar. O hay esta cosa que le dicen...
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Speaker
que cuando te suturan le dicen este punto es para el padre como para hacerte la calidad más pequeña, yo que sé, súper machista. ¿Cómo te va con eso? Te ves un poco impactado. Sí, sí, sí, o sea, es algo que
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Speaker
Es algo que impacta, ¿no? Saber que las mujeres en general y ya particularmente las mamás están expuestas a un tratamiento de esta forma, a que las traten de esa forma, es impactante. Sí. Impresiona, impresiona. A me impresiona
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¿Qué hacemos? ¿Qué podemos hacer? ¿Qué como papás me gustaría? ¿Qué como papás pudiéramos hacer nosotros? Yo que la situación actual es la que es.
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Speaker
¿Pero qué podríamos hacer? Yo que hay cosas que se pueden cambiar. ¿Cuáles podrían ser esas, Sofía? Primero, hacernos responsables. Una cosa que me encanta del Partes Nuestro y de esta filosofía también muy europea, tal vez si no de todos, pero que tiene el Partes Nuestro, es la corresponsabilidad.
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Speaker
Los ecuatorianos somos muy de, no sé, me dijeron, ya me dijo, así ha de ser. El doctor debe saber más, él es el que estudió. Y entonces, cuando uno se quita la responsabilidad, es mucho más fácil culpar. Y viene desde mucho este conformismo de los políticos y ellos, los corruptos y la pandemia, sí, el vecino. Todo el mundo tiene la culpa, menos yo.
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Speaker
Si empezaste un acto sexual, fue con conocimiento de causa.

Planificación del proceso de parto

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Speaker
dijiste sí, en la mayoría de los casos idealmente uno con sensuados. estás en un proceso en donde estás coparticipando. Ya en los casos que no son violencia, no es violación y todo. Entonces,
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Speaker
tienes que hacerte responsable también de tu embarazo, de tu salud, de comer bien, de ir a los médicos, a las reacciones que necesites y así mismo de preparar. Es como cualquier otro servicio. no vas al restaurante y le dices, denme mi plato favorito.
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Speaker
No, o sea, veas y dices, quiero un pollo, quiero una carne, un bife, tres cuartos, picaña, con chinchurri aparte o junto, la papa frita, la papa caliente, la papa cocinada. O sea, le dices y ya si no dices exactamente cómo quieres, pues tampoco te quejes de lo que recibes, porque no sabemos pedir las cosas, no nos sabe enseñar, tenemos que aprender.
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Speaker
Entonces, lo mismo es con el parto de nacimiento. Quiero un parto de esta forma, quiero sentirme así, quiero en este lugar. Por eso es el plan de parto. Porque el plan de parto puedes ponerle hasta y que me canten el Ave María cuando la bebé esté saliendo del canal vaginal. O sea, bien lo puedes hacer, es tu parto, es tu acto sexual. O sea, dices, vamos a la cama, vamos al motel, vamos, vamos. O sea, dices.
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Speaker
Y lo mismo del parto, que es la finalización de los actos sexuales, como quiero libre movimiento, necesito sentirme tranquila, quiero que sea en agua, quiero que haya aromas, quiero que esté aquí mi mamá, no quiero verle a mi suegra, o sea, ¿qué quiero, qué necesito?
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Speaker
y cómo lo necesito y cómo los dos, papá y mamá, se sientan bien en ese proceso. Así como pides la orden en el restaurante, así como cuando preparas tu boda o cualquier evento social importante, no le dices, venga y pégame y haga la súper fiesta y póngame las canciones que me gustan. O sea, yo en mi boda dije, negado Macarena porque es una canción que a me saca de...
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Speaker
Pero yo dije, no quiero esa canción, o sea, no quiero cebolla. No quiero. Entonces, en el parto, de la misma manera, es poder decir, no quiero pitocín, no quiero episiotomía, no quiero que me amarran las manos. Entonces... Que te amarran las manos. Amarran las manos. Sí. Porque te ayudan. Ya.
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Speaker
¿Para qué supuestamente te ayudaría a amarrarte? Este es un buen tip para todos los que nos escuchen. Cuando digan los doctores, te voy a ayudar un poquito, es peligro. O sea, hay que preguntar cuál es la ayuda, pues muchas veces no es ayuda. Lo hacen con toda la buena intención, pero no es ayuda. Y cuando te amarran las manos es porque te quieren ayudar a que, como estás tan cansada o te pusieron tanta oxitocina sintética que ya no sientes tu cuerpo y ya no sabes cómo pujar,
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Speaker
y no te han dado de comer, no te han hidratado. Todo eso es violento.

Experiencias traumáticas en el parto

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Speaker
Entonces, te amarran las manos en la camilla para que no se te resbalen las manos al momento de hacer el esfuerzo del puro. Entonces, tenía una mamá que decía que se sentía crucificada. Identifica esa sensación de crucifixión cuando nace tu hijo. Obviamente, voy a tener problemas en vincularme emocionalmente con ese niño.
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Speaker
porque voy a estar con la sensación de la crucifixión. Y lo mismo pasa con una mamá en una cesárea que me decía que se le estaba yendo el efecto de la anestesia y ella se despertó y quiso mover los brazos y no podía moverlos. Y se despertó, comenzó a sentir el dolor de lo que la anestesia se le estaba yendo y al mismo tiempo estaban matándose de la risa mientras se sentía partir en dos.
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Speaker
Entonces, no es una situación así de, ay, caminé y me tronché el pie, qué mala suerte, sí, qué triste, se me rompió el zapato. Es el momento más importante de mi vida en el que estoy cocreando, siendo canal de vida para una personita que va a cambiar mi mundo, anclado a una sensación, a un pensamiento y a una experiencia terrorífica.
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Speaker
¿Cómo hacer? ¿Qué hacer al respecto? Informarnos, preparar el plan de parto, buscar el parto que queremos desde la corresponsabilidad, armando esto, ¿no? Con chocolate, con piña, sin cebolla, así. Con libre movimiento, con alojamiento continuo, sin el cuñado que impertinente. ¿Cómo? Con este médico, con este otro médico,
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Speaker
en agua, con sol, sin agua y sin sol. O sea, ¿qué quiero? Y eso lo hacemos juntos, porque ¿qué pasa? Al momento en que trabajamos esto, papá y mamá, la mamá puede meterse en ese proceso de parir porque uno se transforma. O sea, literal, si tienes la bendición de tener un parto de estos, te vuelas. O sea, yo sentí cómo mi espíritu se fue y regresó con mi hijo. O sea, una conexión tan hermosa
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Speaker
que yo pude hacer esto porque el papá de mis hijos estaba sosteniendo el fuerte. Y esa es la función que tienen los papás, o sea, poder tener este conocimiento y también sentir que todo esto está siendo como nosotros lo pedimos.
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Speaker
para que puedas estar en esa conciencia que la mamá no está y poder decir, a ver, dijiste que no quería cesar, ya vamos, puedes. Bueno, llega un punto en donde la mamá puede decir, ya córteme, no quiero saber nada.
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Speaker
Y tú, mi amor, dijiste que no querías así, ven, toma agüita. puedes, hago un masajito, te contengo. Esa es la labor del padre, saber que estás haciendo el trabajo también. O sea, el papá de mis hijos, cuando empezaron mis contracciones, no durmió tres días después, igual que yo. Porque hicimos un trabajo conjunto. Ahora es súper fuerte para los papás. Porque sin tener ninguna experiencia, sin tener ningún acercamiento,
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Speaker
Tienes la responsabilidad de dos vidas.
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Speaker
bajo en eso. Eso es una posición impresionante porque cuando pasan los días y ya tu esposa está, digamos, sana, normal, y ya son dos adultos para un bebé. Entonces, el bebé depende de los dos adultos y tomas turnos.
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Speaker
te balanceas el trabajo entre el uno y el otro, pero eso después pasa. El momento del parto realmente es impresionante, o sea, porque eres el cuidador y protector de esas dos vidas, porque la bebé está allí, es completamente indefensa.

Impacto de excluir a los padres en el parto

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Speaker
Y tu mujer no se puede valer por misma. Por eso es que a me impresiona tanto el hecho de que no se permite a los papás estar presentes. La regla general, la excepción, es que los papás estemos.
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Speaker
Porque es una mujer que no puede dar cuenta de misma, está cortada, despedazada, está adolorida, anestesiada, y ella es la que inclusive se tiene que hacer cargo de un recién nacido.
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Speaker
una persona extremadamente frágil y está a cargo de una persona que no está en su ciento por ciento. Y el papá es el que tendría que estar allí y defenderlas y cuidarlas a estas dos personas. Por eso la violencia también va con los hombres, ¿no? Ajá, o sea, que no nos permitan estar a los papás es algo
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Speaker
Me parece que el adjetivo mínimo debería ser inaceptable. Es inaceptable por decirlo bajito así. Sí, es súper duro y es súper injusto. O sea, yo he escuchado a muchas mamás que después también se sienten muy mal por el tipo de parto que tuvieron por esa experiencia tan dolorosa que no debería ser todo lo contrario. Y encima más se enojan o tienen esa frustración hacia con la pareja porque
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Speaker
no pudiste cuidarnos, ¿entiendes? Y es súper injusto también con el nombre porque es como, yo no sabía. Porque el mecanismo que utiliza el sistema de salud de estos profesionales, así les enseñaron, digamos que no dan más porque no pueden, no saben más. Es que cuando la mamá está destaruda o es una cliente difícil, hostil, la técnica es abordarle al padre.
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Speaker
Entonces verás, es tu responsabilidad, si se muere, si se muere tu bebé. O sea, es súper fatalista. Aparte, como que le va a dar esto, le va a dar lo otro y va a ser tu culpa y es tu responsabilidad. Ella no está entendiendo porque ella está en otra, pero eres el que tiene que tomar la decisión consciente. Entonces, convéncela de que se haga una cesárea. Porque... x y el cosa. Entonces, claro.
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Speaker
Y el papá tampoco es que está pensando esos cinco sentidos, está en un momento desesperante, ¿no? O sea, existe el riesgo de la muerte. O sea, es algo que dices, o sea...
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Speaker
es un momento, o sea, el momento en el que surge la vida, el momento en el que se separan las dos, la mamá y la hija, es ahí donde más riesgo hay para la muerte de las dos personas. Entonces sabes, o esperarías a verlo, y no, pues hay que salvarlas.
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Speaker
Y si el médico te convence y te lava la cabeza y te dice firme este papel o convence a su mujer y hagamos esto otro para salvarles. No vas así. ¿Qué opción, qué otra opción puedes tener si te lo ponen de esa forma?

Decisiones bajo presión en el parto

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Speaker
O sea, te dicen si no firma esto, se mueren. Es como un secuestro, parece. O hagan lo que ustedes quieran, pero me firme aquí y si pasa algo.
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Speaker
responsabilidad es demasiado es demasiado para todo lo que no hemos vivido y para todo lo que no nos hemos preparado pedirles a ustedes que puedan actuar de la forma que deberían entre comillas actuar es súper injusto y y es por ejemplo ya te digo con toda esta experiencia mi segundo parto fue en un hospital y con un poco de conocimiento igual tuve violencia
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Speaker
en emergencias, pero yo estaba ahí con el papá de mis hijos y me dijo la doctora de turno que me iba a hacer un tacto. Pero sucede que en el camino cambió de opinión y no me hizo un tacto, me hizo una maniobra de Hamilton que implica meter los dedos, girar y a veces es tan fuerte que te rompe las membranas. Y a mí, o sea, me dolió tanto y yo creo que he tenido en mi vida
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Speaker
como cuatro tactos, tengo dos tactos, así de respetuoso han sido mis procesos, pero en ese tacto, no, fue solo un tacto creo, en ese parto. Bueno, la cosa es que yo solamente le regresé a ver y me dolió, sentí una cosa horrible, me dolió hasta que me metió los dedos hasta la garganta, o sea fue horrible,
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Speaker
Y yo solamente le regresé a ver a él, yo no cómo, y él avanzó a decir como, salga de aquí. Y la mandó sacándola a la doctora. Y dijo, yo me encargo. ¿Que el hombre pueda hacer eso? Es porque obviamente era un segundo part. De la misma manera que estoy diciendo que el trato de una primípara es diferente a una multipará.
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Speaker
Cuando los hombres tienen una experiencia de parto respetuoso, si él no hubiese tenido la experiencia de parto respetuoso que tuvo la primera vez, él no hubiese podido hacer lo que hizo esta segunda vez de mandarle sacándole al doctor. Pero esto es una cosa que solamente él lo pudo hacer por esa experiencia. Pero pedirle a un hombre que haga eso cuando no tiene esa idea es súper injusto.
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Speaker
Cada vez que cuentas, me quedo sin palabras. Es algo de lo que nosotros deberíamos hablar más, definitivamente. Es algo en lo que nosotros necesitamos prepararnos, ver de qué manera nosotros podemos apoyar para que los procesos cambien, porque no puede ser que la regla sea la violencia.
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Speaker
y la excepción sea esto. O sea, el hecho de que se llame parto humanizado, parto respetuoso y no parto implica que hay algo especial para esto que nosotros deberíamos tenerlo como lo mínimo y como lo normal y que el otro debería llamarse parto violento. Sí, sí, todo totalmente de acuerdo.
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Speaker
Entonces, es impresionante. Veamos, veamos que nosotros podemos hacer, difundir este mensaje, el hecho de que nosotros, primero participar, como bien lo dices, participar como papás, una paternidad activa, una paternidad presente, empieza
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Speaker
desde la concepción, desde el embarazo. Obviamente tiene que ser en el parto, después ya cuando el hijo nace, estar todo el tiempo allí pendientes y cuidadosos con nuestros hijos. Y parte de esto es enterarnos de que existe primero el plan de parto,
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Speaker
que es lo que puedes aspirar o que es lo que puedes elegir o que es lo que puedes escoger para el nacimiento de tu hijo que no es un momento cualquiera es un momento que te va a cambiar la vida realmente la vida te cambia

Impacto transformador del parto en los padres

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Speaker
Desde la concepción, inclusive antes, cuando ya te decides con tu esposa y dices, bueno, este es el momento, vamos a ponernos a hacer las tareas. Entonces, es algo transformador. El parto, ciertamente, es un momento crucial en la vida de un papá.
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Speaker
A me decían, volví a nacer. Por supuesto que sí. Ajá. Decía, hoy volví a nacer. Desde hoy nací de nuevo. Parte de las experiencias como papás para mí.
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Speaker
fue el día más feliz de mi vida, el día que nació mi hija. El hecho de que nosotros nos podamos involucrar y nosotros cumplamos nuestro rol de protectores de nuestra pareja y de nuestros hijos, en ese momento donde están más vulnerables, en toda la vida no van a estar más vulnerables que en ese momento.
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Speaker
Y cumplamos nosotros nuestro rol de protegerlos. Yo creo que mientras más nosotros hagamos esto, vamos nosotros a lograr mejorar y humanizarle más a esta parte.
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Speaker
Te agradezco, Sofía, por esta pequeña entrevista. Gracias por lo que dicen. Nos podrías, tal vez, indicar cómo les contactamos al Parto Nuestro, cómo participamos de sus actividades. Claro que sí, con mucho gusto. Nos pueden encontrar en Facebook y en Instagram como el Parto Nuestro Ecuador. Tenemos reuniones informativas del Parto Nacimiento para Madres y Familias los terceros martes de cada mes.
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Speaker
al momento lo estamos haciendo virtual. No si volvamos a la presencialidad, pero al menos ahora lo estamos haciendo de forma virtual porque nos ha gustado mucho que otras mujeres y otras familias también se puedan conectar de otras partes de la ciudad, del país. Y bueno, mi número celular es el 099 27 15 999. Siempre que haya alguna duda o inquietud,
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Speaker
Como esto es un proceso de voluntariado sin ánimo de lucro, es de corazón realmente, siempre estamos. Si no soy yo, escribir en la página también los números de contacto están ahí. Siempre nos estamos rotando y siempre estamos entregando información. Lo que no hacemos es promocionar instituciones de salud ni profesionales de salud.
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Speaker
No les, no, no, no abanderamos ni, porque una, así como a ti te gusta una cosa, al otro le va a gustar otra cosa y está bien. Entonces, infórmense. Tenemos también la página de El Parto es Nuestro, triple W punto El Parto es Nuestro punto S. Y ahí también hay un apartado del Ecuador. Y nada, pues, felices de estar aquí. Muchas gracias por esta experiencia. Espero que haya muchas ocasiones más.
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Speaker
Muchas gracias, Carlos.
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Speaker
LuckyLand Casino preguntando a las personas, ¿qué es el lugar más raro que has tenido Lucky? ¿Lucky? En línea de la deli, creo. Ah, en la oficina de mi dentista. Más de un mes, en realidad. ¿Tengo que decirlo? Sí, lo tienes. En el auto, antes de mi reunión con los niños de PTA. ¿En serio? Sí. Perdón, ¿qué es el lugar más raro que has tenido Lucky? Nunca he ganado Intel.
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Speaker
Ahora, un mensaje de nuestro auspiciante, BlendJet. BlendJet es una marca de licuadoras portátiles y BlendJet 2 es su más reciente modelo de licuadoras. Super silenciosas, muy pequeñas y muy poderosas.
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Speaker
pueden caber en un portavasos y pueden triturar hielo y fruta congelada. BlendJet 2 es ideal para batidos, jugos, papillas, sopas y esta para mezclar la formula para preparar el tetero de tu bebé. BlendJet 2 funciona con una batería recargable a través de un cable USB y una carga te sirve hasta para 15 preparaciones.
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Speaker
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Speaker
El envío hacia Latinoamérica se realiza por FedEx, con código de rastreo y seguro de envío. Ninguna otra licuadora portátil en el mercado se compara con la calidad, potencia e innovación de BenJet 2. Garantizan que la amarás, no te devolverán tu dinero.
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Speaker
Se prepara en cualquier momento y lugar con la licuadora portátil BlendJet 2. Visita BlendJet.com y use el código PapáCientífico12 para obtener un 12% de descuento en tu pedido y envío gratuito. Compra hoy y obtén la mejor oferta de todos los tiempos.
00:55:17
Speaker
Esto fue todo por hoy. Recuerden que estamos en las plataformas de streaming de Spotify, Google Podcasts, Evox, Spraker y Zencaster. Y que si lo prefieren pueden escuchar este y todos los episodios de este podcast en www.papacientífico.com slash podcast. Los episodios nuevos salen siempre los domingos en la mañana.
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Speaker
La próxima semana continuaremos explorando el tema de la violencia obstétrica y me gustaría que nos cuenten en los comentarios de este programa si han conocido en casos en sus países, casos cercanos y de cómo creen ustedes que los padres podemos actuar para proteger a nuestras compañeras y a nuestros hijos. Gracias por escuchar este episodio. Recuerden que la paternidad es la más importante de las empresas humanas.
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Speaker
Papá Científico es una producción.
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