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EP7 - La Criollada Peruana
25 Plays1 year ago
¿La criollada es ingenio o simple viveza? ¿De dónde nace esa habilidad para 'hacerla linda' o cortar caminos, sin importar el cómo?¿Es una buena o mala característica de los peruanos?
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Transcript
Intro
Introducción y festividades
00:00:11
Ricardo Aranibar
Acabamos de empezar con una introducción que estaba buena que nadie escuchó. Porque no habíamos puesto todavía el botón de grabar, pero bueno, son cosas del behind the scenes. Feliz Halloween, mi querido amigo Diego Chávez.
00:00:28
Diego Chávez
Feliz día de la canción criolla, mi querido amigo Ricardo Arendibar. Día de los muertos.
00:00:33
Ricardo Aranibar
Día de la canción criolla, día de las brujas, mañana día de los muertos. Nosotros estamos grabando obviamente antes este episodio.
¿Qué es la criollada?
00:00:45
Ricardo Aranibar
Va a salir mañana viernes un episodio levanta muertos y hoy aprovechando el día de la canción criolla, como no nos gusta hacer las cosas fáciles, le dimos una vueltita y decidimos hablar de la criollada.
00:00:51
Diego Chávez
Eso es todo.
00:01:02
Ricardo Aranibar
No de Pepe el vivo, de la viveza, de esa de eso que yo tanto detesto. Estamos acá en un nuevo episodio de ni idea con mi amigo el vivazo Diego Chávez.
00:01:18
Diego Chávez
El criollo. Yo no sé qué tanto tengo de criollada. Cuando decidimos hablar del tema, me puse a pensar que siempre el término de la criollada se usa de manera despectiva, ¿no? Creo. Bueno, para algunos es algo chévere. Es como un tema de viveza, pero de viveza que implica algo de trampa, ¿no?
Diferencias en la percepción de la criollada
00:01:47
Diego Chávez
pero no sé, hoy día les cuento que Richie ha hecho su tarea y ha investigado un poco más que yo, así que yo hoy día voy a ser el que no tiene ni idea de nada, voy a soltar hipótesis que seguramente van a estar muy lejos de la realidad.
00:02:01
Ricardo Aranibar
Bueno, investigar, investigar entre comillas. O sea, generalmente lo que hago es agarrar mi libretita, la antigua, y escribir puntos que pueden ser interesantes de tocar. Y me he dado cuenta, Diego, que no funciono con la tecnología para estas cosas. Justo tú me contabas que te mandabas audios a veces para recordar cosas de música o canciones o letras. Eso no funciona para mí, bro.
00:02:31
Diego Chávez
por qué
00:02:31
Ricardo Aranibar
No funciona. No sé. Tengo que tengo que agarrar la libreta antigua, el lápiz o lapicero, escribirlo y a medida que lo voy escribiendo en real, me voy no solamente acordándome a futuro, sino que voy pensando en otras líneas de pensamiento nuevas que no funcionó igual en la computadora. Incluso cuando tengo que pensar en cosas de la chamba también estoy con la computadora abierta.
00:03:02
Ricardo Aranibar
Y en lugar de usar una hoja de Word, igual saco mi cuadernito, saco mi lapicero. Es una cosa ya de viejos, creo, ¿no? No sé, seguro al momento de tú usar otros
00:03:10
Diego Chávez
Necesitas estar en contacto físico con tus ideas. Sentidos.
00:03:22
Ricardo Aranibar
Supongo que el cerebro no funciona. O sea, cuando utilizas la parte física, ciertas partes del cerebro se ven a activar al mismo tiempo que las partes de pensamiento, lo cual hace que todo se mezcle. No sé, no tengo idea. Pero me funciona bien así.
00:03:36
Diego Chávez
puede ser, sí, puede ser
00:03:44
Ricardo Aranibar
En una primera instancia yo te había dicho
Historias y ejemplos de criollada
00:03:48
Ricardo Aranibar
hablemos del día de la canción criolla, pero la verdad es que sí sé tan poco de la canción criolla que cuando me dijiste hagamos este tema de la criollada en su lugar. Me pareció genial porque ese es uno de los temas. Es una de las cosas que más he odiado durante toda mi vida adulta, al menos la viveza, la criollada.
00:04:12
Ricardo Aranibar
El Pepe el Vivo es algo que detesto. ¿Tú sabes quién fue Pepe el Vivo? ¿Has escuchado ese término?
00:04:18
Diego Chávez
Me suena un montón, a ver si nos hace recordar.
00:04:22
Ricardo Aranibar
Pepe el Vivo es un personaje de los setentas. Es un personaje de los setentas. Una un dibujito es una es un comercial que hacían para recaudación de impuestos. Pepe el Vivo era ese personaje que evitaba por todos los medios pagar sus impuestos y aún así se quejaba. Un hueco en la calle, hueco de mierda, pero él evitaba pagar sus impuestos. Entonces la oficina de recaudación de impuestos peruana creó este personaje
00:04:54
Ricardo Aranibar
animado, porque era una caricatura, llamado Pepe el Vivo. Para que sea el ejemplo de lo que no debería ser. Porque no seas como Pepe el Vivo. Exactamente. Ahí quedó. Quedó por muchos años. Obviamente creo que más hasta mi generación. Ya tu generación lo está perdiendo.
00:05:01
Diego Chávez
No sé, es como pependo yo.
00:05:16
Ricardo Aranibar
Pero sí, mis papás, mi familia siempre decían, uy, Pepe el Vivo, Eva Pepe el Vivo. Que por cierto, mi viejo era un súper Pepe el Vivo, no por impuestos. Pero le encantaba hacer esa vaina de meterse en la fila, colarse en la cola, ¿entiendes? Tratar de sacar esa salida fácil a esas situaciones que ameritan un orden, ¿no?
00:05:43
Ricardo Aranibar
Tienen unas reglas, pero él trataba de saltárselas. Y yo creo saber por qué. Ahora, obviamente, después lo vamos a discutir un poco en la conversación.
00:05:49
Diego Chávez
Claro, ahora
00:05:55
Diego Chávez
Claro, el término de la criollía implica, como dije, este tema de de viveza o tramposa, pero puede ser un poco injusto, porque el término de ser criollo implica cosas chéveres también. Y lo que me hace preguntarme es, ¿de dónde viene el término criollo? ¿Qué significa que alguien es criollo? ¿Tú tienes idea?
00:06:18
Ricardo Aranibar
Creo que el criollo es el nacido de descendientes europeos en tierras americanas. Ya no sé exactamente hasta qué punto que comprende si es específicamente temas españoles o portugués. No lo sé, pero creo que tiene algo que ver con eso. Pero si quieres preguntarle a tu mejor amigo chat GPT, sabes lo que?
00:06:44
Diego Chávez
Ahorita tengo aquí un toque antes de tu disclaimer, una definición muy rápida dice.
00:06:49
Ricardo Aranibar
Sí, sí. Españoles. Sí, ¿qué te parece si le ponemos un nombre a ChatGPT? Cualquier nombre.
00:06:52
Diego Chávez
En el contexto colonial, los criollos eran los descendientes españoles nacidos en América, quienes, aunque tenían herencia europea, se distinguían de los españoles nacidos en la península ibérica y llegaron a desarrollar una identidad propia en las colonias. Básicamente. Esos son los criollos. ¿Ibas a decir algo más?
00:07:19
Ricardo Aranibar
Y le decimos, desde hoy te vas a llamar Javier. Cosa que en lugar de decir, oye, hay que preguntarle a ChatGPT.
00:07:32
Ricardo Aranibar
Le preguntamos a Javier, entiendes? Como si este recurso, esta herramienta forma parte de nuestro día a día y está presente en cada conversación, sacándonos un poco de nuestra ignorancia. Por lo menos podemos darle un nombre para que no sea el Chat GPT. Un asistente virtual. Puede ser...
00:07:35
Diego Chávez
Es parte del equipo. Lo bautizamos. Ok, me parece. Entonces para el próximo episodio vamos a tener un asistente ya bautizado.
00:08:01
Ricardo Aranibar
Te diría, hagamos un concurso para ver cuál nombre, pero la verdad es que con las 17 personas, no va a ser muy reñida esa votación, pero pensemos, pensemos un bonito nombre ahí para el amigo chat.
00:08:05
Diego Chávez
No tenemos audiencia todavía.
00:08:19
Diego Chávez
Está bien. Mira, después de leer esta definición se me vino una idea de la mente que después podemos ver qué tan real es, ¿no? Claro, el criollo es esta persona descendiente de los españoles pero en tierras americanas, ¿no? Ahora, ¿pueden haber nacido de los dos, de ser padres de europeos y al haber nacido aquí ya es criollo? Eso no lo sé.
00:08:43
Diego Chávez
o tiene que ser mezclado con alguien local. Eso tampoco lo sé, de ahí puedo preguntar. ¿Tú sabes o no?
00:08:49
Ricardo Aranibar
No tengo idea, no tengo
Creatividad vs. deshonestidad
00:08:51
Ricardo Aranibar
idea. A ver, pregúntale que ya me has sembrado la duda de mi vida.
00:08:54
Diego Chávez
Ahorita voy a preguntar, pero lo que me hace pensar es, claro, una persona que nace aquí, supongamos que fuese mezclada, sin tantos recursos, sin tantos privilegios, empieza a tener la necesidad de ser más creativo. Esa es la primera idea que se me viene a la mente.
00:09:16
Diego Chávez
y al ser más creativo lo usas para lo bueno y también para lo no tan bueno. Quizás el término criollada tiene que ver con la creatividad, con la capacidad que tiene alguien de resolver cosas de manera ingeniosa y a veces hacerlo por el camino alternativo de lo legal o de lo correcto. No sé, esa es una idea que se me viene a la mente.
00:09:43
Ricardo Aranibar
No, no, no.
00:09:45
Ricardo Aranibar
Totalmente creo que sí hay una hay una base ahí interesante. El hecho de estar en desventaja ha creado que nosotros empecemos a usar nuestra creatividad para solucionar problemas de una manera distinta de repente a otras personas en el mundo que tienen las cosas un poco más fáciles. Pero yo personalmente no creo que la creatividad
00:10:13
Ricardo Aranibar
y el respeto o seguir las leyes o las reglamentaciones. O sea, deben ser cosas diferentes, entiendes? O sea, yo puedo ser súper creativo, pero aún así las leyes y las normas de la sociedad se tienen que aplicar a mí. Yo no puedo estar por encima de los demás haciendo lo que me da la gana.
00:10:41
Ricardo Aranibar
Y es más, yo creo incluso que ensucia el hecho de usar tu imaginación, tu creatividad, usarlo para hacer cosas negativas.
00:11:00
Ricardo Aranibar
ensucia mucho el valor de eso, lo ensucia. Para mí no eres percibido como una persona creativa o imaginativa, sino eres percibido como un aprovechador, un pendejo, un criollo.
00:11:18
Diego Chávez
pendejo. Eso me hace pensar que me acuerdo que hace muchos años yo vivía cerca de la Universidad de Lima y había un tío afuera de la Universidad de Lima que vendía el manual del pendejo. ¿Tú llegaste a cruzarte alguna vez con el manual del pendejo o no? Quizás alguien de nuestros escuchas.
00:11:34
Ricardo Aranibar
No, no, no, no, no. No, no, no, no. Pero me acuerdo. Pero sí me acuerdo de que existía. O sea, me acuerdo haber escuchado de ese manual. Sería sería increíble tenerlo, no? Voy a buscarlo en marketplace para para traerlo en una futura conversación y y ver toda esa cultura, esa
00:11:59
Ricardo Aranibar
esas normas tan interesantes que deben salir de ese hermoso manual del pendejo. Pero asumo que asumo que ese manual iba más ligado a la pendejada de de. Cómo decirlo, el machismo de salir con flacas, de conquistar o no? Ah,
00:12:17
Diego Chávez
no tengo idea mira acá dice el manual del pendejo normas para vivir sin trabajar cómo cómo hacer para quitarle la mujer al vecino trucos para no pagar impuestos
00:12:34
Ricardo Aranibar
A la mierda. Por favor. Obviamente.
00:12:36
Diego Chávez
El Manuel del Pendejo lo acaba de encontrar. Presentación pendeja a los aspirantes a pendejos. Al toque te leo la introducción. Querido lector, sabemos sobradamente que no eres un pendejo. Claro, porque si no no estarías buscando esto, ¿no? O al menos que por tal no te consideras. Claro que no. Por eso es que sufres como sufres. Porque vives para vivir bien en este país
00:13:03
Diego Chávez
Ah, perdón. Por eso es que sufres como sufres, porque para vivir bien en este país tienes que ser eso. De otra manera, uno está expuesto a la pendejada de los demás. Por eso estamos seguros que después de leer este pequeño manual que hoy ponemos a tu disposición, harás cuanto puedas por llegar a ser un gran pendejo. Con todas las de la ley, aunque no tengas disposiciones naturales para hacerlo.
00:13:30
Diego Chávez
Y a nosotros los pendejasos, ingeniero pregunta, para ustedes los pendejos oleados y sacramentados también les puede servir de algo, ya que les ayudará a perfeccionar ese don especial que la naturaleza les obsequió y que les permite ir por este valle de lágrimas ganando en todas las instancias, con o sin razón.
00:13:50
Ricardo Aranibar
y no hay ningún problema.
00:13:52
Diego Chávez
Finalmente, moraleja, antes que nada deberás comprender que ser un gran pendejo comporta ineludiblemente ser un vencedor, dominar a los demás, llegar a los más altos peldaños de la escala humana, en fin, obtener el éxito en cuantas empresas uno se proponga y tú sabes que en esta vida breve y mezquina lo que importa solo es el triunfo.
00:14:18
Diego Chávez
por todo esto y por las enseñanzas que te brinda este extraordinario manual. Y ahí se corta y bueno, sigue. Pero bueno, es una muy buena introducción para nuestro episodio. No, seguramente... A ver, voy a ver acá.
00:14:31
Ricardo Aranibar
Está... Oye, ¿sale ahí quién lo ha escrito o no? ¿Quién es el autor de esa magnífica obra literaria para pendejos? Seguramente el autor puso el nombre de otra persona, ¿no? Por pendejo puso el nombre de otra persona, para cualquier problema lo demanden a otro.
00:14:44
Diego Chávez
No, no sale. Dice corporación editorial. Mira, dice que tiene varias distribuidoras, pero dice, en Ecuador, en Bolivia, pero dice, principal sucursal, Perú. Por algo será que bueno, ahí está trabajado.
00:15:10
Ricardo Aranibar
que loco como que loco lo que dice que loco como dice que te enseño yo a ser pendejo porque si no lo eres otro más pendejo va a pasar por encima tuyo no que ese es el fondo exacto no o si o tú cómo puedes vivir de una manera
00:15:22
Diego Chávez
Claro, y esa es la raíz del pensamiento. Si yo no me avigo, me cago. En un país donde no te respetan, ¿no?
00:15:34
Ricardo Aranibar
respetuosa en un país de pendejos. O sea, puedes. Exacto, tú puedes sobrevivir, vivir bien, ser exitoso mientras respetas las reglas que nadie más respeta. O sea, tú estás jugando en hard, no? Porque si.
00:15:50
Diego Chávez
Claro, es como decirte, estoy en un partido de fútbol y mi equipo respeta al árbitro, pero el otro equipo no. Y lo peor no es que el otro equipo no respete al árbitro, sino que el otro equipo comete faltas y no se las cobran. No le cobran sus faltas. Entonces, ¿qué me motiva a mí de seguir jugando bajo las reglas si el jugar bajo las reglas me está perjudicando?
00:16:11
Ricardo Aranibar
Exacto. Y no me va a beneficiar en absolutamente nada. O sea, no solamente me está haciendo mal en el momento, sino que no estoy contagiando a nadie con mi buena acción, porque al final la gente sigue siendo pendeja, y en ningún momento se me reconoce absolutamente nada. Entonces, ¿por qué?
00:16:35
Ricardo Aranibar
¿Por qué debo no ser pendejo? ¿Por qué debo respetar las normas? ¿Por qué debo manejar correctamente? ¿Debo respetar la cola? ¿Por qué debo pagar mis impuestos? ¿Por qué ceder el asiento? ¿Por qué? O sea, la respuesta es simple, ¿no? Porque hay que hacerlo. Porque es lo correcto. Pero parece que nadie lo viera así. Yo estoy...
00:16:53
Diego Chávez
Porque es lo correcto. Y parece que no es tan simple. Y supongo que tiene que ver mucho con los contextos en los que vivimos, ¿no? O sea, podríamos decir que tú y yo, claro, vivimos en un contexto más privilegiado, donde quizás no eres en gran medida víctima de este criollismo slash pendejada.
00:17:16
Ricardo Aranibar
Totalmente. Vivimos en una burbuja donde, digamos, hablar de esto desde esta posición es mucho más fácil. Y estoy totalmente seguro que las diferencias sociales, que hay muchísimos factores que
00:17:30
Diego Chávez
Claro.
00:17:41
Ricardo Aranibar
hacen que la criollada, la vivesa, sea la única forma de poder salir adelante. O sea, tampoco es que sea así de simple como decir, puta, esta gente no respeta las reglas, son unos huevones. O sea, no es así, todo parte de algo. ¿De dónde parte? Asumo que de varias cosas. Una de ellas debe ser las diferencias económicas, las diferencias educativas, falta de recursos.
00:18:11
Diego Chávez
Y termina siendo una cadena porque termina siendo algo aprendido, ¿no? Y ya llega un punto, me imagino que una generación hace cosas o deja de hacer cosas y no sabe ni siquiera por qué, porque mi viejo era así y mi abuelo era así y... y... Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá. Ajá.
00:18:26
Ricardo Aranibar
Yo me acuerdo de de una época donde en Lima nadie usaba cinturón de seguridad en el carro. Tú ibas en el carro, tu papá manejaba y sus dos hijos atrás ninguno con cinturón. Adelante la esposa tampoco con cinturón, el que maneja menos.
00:18:55
Ricardo Aranibar
Y en esa época, la persona que usaba cinturón de seguridad era el orna, el pago, ¿no? ¿Por qué usa cinturón de seguridad? Después, empezaron a poner multa fuerte a las personas que no usaban cinturón de seguridad en Lima. En Lima todavía, ¿entiendes? O sea, creo que es uno de los peores países para manejar en el mundo. Y además de eso, es que te cien por ciento seguro que en algún momento te van a chocar.
00:19:21
Ricardo Aranibar
No usa cinturón de seguridad, pero bueno, me acuerdo que pusieron esta esta multa fuerte para las personas que manejaban sin cinturón de seguridad. Y me acuerdo que mi viejo agarraba y se ponía el cinturón y lo dejaba colgando ahí. O sea, no lo no lo enchufaba, entiendes? No lo no lo metía en su clic. Simplemente se ponía la cosa y lo dejaba ahí suelto, no? Ehh, porque? O sea, ponte el cinturón, es por tu bien, entiendes? Pero en esa época no se veía así.
00:19:39
Diego Chávez
Claro, claro. Claro. Prácticamente ya te lo has puesto, o sea, es hacerle clic nomás.
00:19:52
Ricardo Aranibar
Claro es hacerle clic y vendían y vendían también los los los ambulantes en los semáforos, que creo que también eso está prohibido. Otra criollada. También vendían unos adaptadores que era una especie de cinturones que no eran cinturones, simplemente era el fake del cinturón. O sea, se vendían fakes de cinturones para no tener que usar el verdadero cinturón de seguridad. O sea, es algo totalmente sin sentido.
00:20:21
Ricardo Aranibar
Lo bueno es que ha estado avanzando poco a poco, cambiando. Y ahora creo que todo el mundo entra y se pone cinturón de seguridad adelante. Te he dado cuenta adelante porque atrás inclusive tú entras en taxis y no tienes cinturón de seguridad está escondido. Tienes que si tú te lo quieres poner, tienes que rebuscar. Tienes que meter tu mano en el asiento para tratar de encontrar la correa para ponerte cinturón de seguridad. Y esa vaina de ahí.
00:20:31
Diego Chávez
Adelante, si adelante, es verdad. Están metidos ahí. No tenemos la costumbre, claro. Tal cual.
00:20:51
Ricardo Aranibar
Esa vaina de ahí juega factura a todas las personas que salen y van a otros países. O sea, cuando he ido de viaje a España con Inés, por ejemplo, las primeras veces que íbamos y me subía al carro de sus papás o de su hermano,
00:21:10
Ricardo Aranibar
Bueno, las primeras veces no, hasta ahora creo. Me siento atrás, voy relajadaso ahí viendo por la ventana, hablando y después Inés, oye, ponte cinturón de seguridad. Ah, verdad, porque allá te multan. Te multan si no tienes cinturón de seguridad atrás o adelante o en cualquier... si hay más de cinco personas en el carro.
00:21:25
Diego Chávez
atrás tres personas
00:21:33
Ricardo Aranibar
Si tu bebé o el niño no está en silla en una silla especial para niños, también te multan, entiendes? O sea, se respetan las reglas, no? Pero yo voy ahí como peruano criollo vivazo a sentarme atrás sin cinturón de seguridad.
00:21:48
Diego Chávez
Esto que dices me hace preguntarme algo. Este desarrollo de seguir las reglas, de no ser un pendejo o despendejearte, ¿es algo que viene de adentro, de tus valores, de tu conciencia?
00:22:09
Diego Chávez
o es algo que viene impuesto desde afuera, desde un sistema, no sé, de ley y de castigo que se hace respetar y te enseña a respetar las reglas. Porque tú dices, oye, no sé, yo estoy en tal país y como me van a multar, oye, es verdad, tengo una motivación extra para recordar que tengo que hacer esto, ¿no? ¿Tú qué crees?
00:22:32
Ricardo Aranibar
Yo creo que cuando tu mundo crece, cuando ya no eres solamente esa persona de Lima, si no empiezas a expandirte, a conocer, a viajar, te das cuenta que el mundo no es así.
00:22:48
Ricardo Aranibar
Y creo que esa es una razón por la cual es bastante importante que las personas traten de salir un poco. Obviamente van a decir, sí, que crees que es fácil viajar. Hay maneras fáciles de viajar, puedes salir a viajar en carro. Pero creo que el hecho de conocer
00:23:07
Ricardo Aranibar
otros países, otras culturas, otras personas, te ayuda a saber que tu mundo es muchísimo más grande de lo que tú
Impacto cultural y social de la criollada
00:23:14
Ricardo Aranibar
crees que es acá en tu burbuja limeñita o en Perú mismo. Otra cosa es que si tú sigues llevando tu vida a través de la criollada, de la viveza, de la pendejada, no vas a poder crecer.
00:23:19
Diego Chávez
Claro.
00:23:34
Ricardo Aranibar
O sea, yo creo que la criollada o la viveza del peruano, del sudamericano a veces, te permite ganar en el corto plazo. ¿Vanías? De repente yo estoy haciendo la cola de mi DNI por dos horas afuera parado y viene
00:23:55
Ricardo Aranibar
Pepe el vivo y se pone pues, no sé, adelante. Y me ganó, me ganó la cola. Si yo esperé una hora y media, este brother esperó 15 minutos. Esa batalla me la ganó. Y se fue feliz. Pero a largo plazo, las batallas se empiezan a ser cada vez más difíciles. Y si tú estás
00:24:07
Diego Chávez
y se va feliz
00:24:20
Ricardo Aranibar
solamente preparado para ganar las batallas fáciles, no vas a poder cuando la cosa se ponga difícil. No vas a poder cuando te caiga su nata tu negocio y no tengas puesto los papeles en regla. Si no has pagado tus impuestos. Creo que la costumbre
00:24:30
Diego Chávez
Ya. O sea, es como cuando siempre haces que tu tarea en el colegio la haga otro y el día del examen fuiste, pues.
00:24:56
Ricardo Aranibar
Exactamente. Este otro que hizo la tarea para tres personas va a llegar al examen y lo va a hacer con la mano izquierda. Si tú no tienes ni idea, seguramente vas a jalar. Estos quick wins hacen que no estés preparado para la batalla real, que es la batalla de la vida.
00:25:03
Diego Chávez
Claro. Tiene sentido. Sí.
00:25:18
Ricardo Aranibar
Obviamente, obviamente no quiero decir que no, no, no, nunca he hecho pendejadas o criolladas o he tratado de sacarle la vuelta. O sea, de todas maneras, creo que todo el mundo lo ha hecho.
00:25:28
Diego Chávez
Sí, sí, sí. Ahora, estamos viéndolo desde un montón de aristas distintas, que está chévere. Decíamos, claro, hay gente que por el contexto en el que ha vivido es, si no soy pendejo, no como. Próximamente. Pero la pendejada no está solamente en los estratos socioeconómicos o culturales más bajos. O sea, también
00:25:55
Diego Chávez
hasta en las élites, ¿no?
00:25:58
Ricardo Aranibar
No, el Congreso es la reunión perfecta de todos los Pepe el Vivo. O sea, el Congreso y el gobierno está lleno de Pepe el Vivo. Pero es que ya es parte de la cultura, entiendes? O sea, mira nomás este dicho tan vergonzoso, porque es vergonzoso.
00:26:22
Ricardo Aranibar
cuando se presenta un candidato o un candidato termina su mandato, y viene alguien y te dice, bueno, robó, pero hizo obras. Bueno, robó un poco, pero arregló la inseguridad ciudadana. ¿Qué es eso? ¿Cómo?
00:26:34
Diego Chávez
Claro, brazo, brazo. Es lo que podemos aspirar. Claro.
00:26:49
Ricardo Aranibar
¿Cómo nos hemos acostumbrado a normalizar el hecho de que un funcionario público, que la cara de un país te robe? Y es más, que tú de alguna manera con tu comentario disminuyas, avales o disminuyas el hecho tan horrible de robar en una posición de poder.
00:27:05
Diego Chávez
a vales eso. Claro, es que damos por sentados que ya perdimos la fe, entonces damos por sentados que todos son pendejos, si eres un pendejo por lo menos deja algo bueno, no solamente nos fríes, deja algo.
00:27:26
Ricardo Aranibar
Claro, sé un buen pendejo, un pendejo inteligente, que te beneficias tú pero también beneficias a los demás. ¿Cuántos presidentes tenemos en la cárcel?
00:27:37
Diego Chávez
Hablando de ser un... Termina, termina, dale. No sé, creo que... A ver, el presidente... El primer presidente que yo vi
Criollada en la política y el tráfico
00:27:48
Diego Chávez
en vida... A ver, yo nací en el 88, ¿quién estaba ahí? Alan, ¿no? ¿Alan estaba en el 88? Sí, pues... Ya, entonces el primer presidente que estaba cuando yo... Ya estaba muerto, se suicidó.
00:27:55
Ricardo Aranibar
Uff, no me acuerdo. Difunto. Uy, uy, uy. Veinte años, creo.
00:28:03
Diego Chávez
El siguiente presidente que vino, Fujimori, ya sabemos su historia, ¿no? Prófugo, preso, ahora ya fallecido. Claro, ¿después quién vino? Toleo, que ya no sé si está en cana. Creo que le acaban de enjuiciar, ¿no? Creo que le dieron cárcel. Ya, Toleo. Después vino Humala, que también estuvo en la cárcel, no sé si ahí ya lo sacaron.
00:28:25
Ricardo Aranibar
¿Poyanta? Precioso. Después, ¿PPK? Que también está siendo juzgado, está ahí sorteándolas a un... ¿no? Este es otro pendejo.
00:28:33
Diego Chávez
Después quién vino? PPK. PPK que ha estado en juicios, ¿no? Sí. Sí. Y después Vizcarra que también está ahí entre vainas, que lo invalidaron la otra vez por las elecciones, ¿no? Creo que los únicos que se han salvado de la cárcel son los presidentes interinos, porque no han tenido suficiente tiempo para robar. Merino que duró un día.
00:28:57
Ricardo Aranibar
Paniagua, Sagasti, Merino. Sí, la criollada ahorita está en todas las partes de nuestra sociedad, en todo. Tú, Diego, no manejas. Tú eres usuario de, ¿cómo se llama? De taxis, más que nada. No subes a micros ahora hace tiempo. Yo no me subo a un micro hace tiempo, pero
00:29:06
Diego Chávez
No. Taxis, aplicaciones de taxi. He subido hace poco que fui a visitar a mi mamá, Chacla Caio, y a la vuelta me
00:29:33
Diego Chávez
Me di mi buena dosis de micro por una hora y media, casi dos horas. Fue una experiencia interesante recordar mis tiempos universitarios. ¿Dirías que el tráfico en Lima es la máxima expresión de Criollada?
00:29:42
Ricardo Aranibar
Uff, brother, yo... Si hay algo que en mi día a día detesto es el momento cuando tengo que salir a manejar. Para mí eso es lo peor. Lo peor, o sea...
00:29:58
Ricardo Aranibar
Es la expresión de criollada que está más a la mano en tu día a día. No hay un camino de punto A a punto B en el que no veas por lo menos tres infracciones. Te lo aseguro. Estamos en un país donde la gente lee el semáforo
00:30:03
Diego Chávez
clara.
00:30:23
Ricardo Aranibar
De una manera diferente, brother. O sea, cuando la luz está verde, para los buses y los... ¿cómo se llaman estos colectivos? Detente hasta que llenes. O sea, un bus ve luz verde y dice, bueno, voy a esperar hasta que se llene el bus y se queda plantado. El ámbar significa, pisa con todo. Métele caña porque tienes que pasar.
00:30:41
Diego Chávez
Y la gente empieza a golpear el carro, ¿no? Claro, no es anda frenando, es acelera. Mira en los lados a ver si hay alguien.
00:30:54
Ricardo Aranibar
No, no, no, es acelera, brother, no? Y el rojo es pasa con precaución. El rojo pasa con precaución, no? No, no puede, no puedes cruzar tu una una pista por por el pase de cebra, por el cruceo, por el cruceo preatonal, sin antes esperar a que todos los autos estén parados.
00:31:24
Ricardo Aranibar
¿Entiendes? Porque no hay el mínimo respeto a la zona de seguridad del pedatón para cruzar. Entonces, si el semáforo está rojo,
00:31:35
Ricardo Aranibar
Tú tienes que esperar a que todos los autos estén parados para recién cruzar por el cruce peatonal, porque si no, a alguien se le puede pasar. Entiendes? Y cuando te digo esperar a que paren, seguramente van a parar encima. Ni siquiera es que van a respetar la pintura blanca del pase de cebra. Tienes que ver cómo te esquivas.
00:31:59
Diego Chávez
Esa pintura de base de cebra. Siempre hay un carro encima. Para que bajes la velocidad.
00:32:02
Ricardo Aranibar
Siempre estos rompe muelles que hacen, que son estas como jorobas que hay en la pista para que bajen la velocidad, realmente están hechas para que los carros disminuyan la velocidad y dejen pasar, ceder el paso a las personas que van a cruzar seguramente una calle.
00:32:22
Ricardo Aranibar
Broder, ¿tú crees que alguna vez me han seguido el paso? Ni cuando estaba mi mujer embarazada, ni con el coche del bebé, ni con los perros. Jamás. Jamás. No existe... Y, broder, yo te digo eso en San Isidro.
00:32:39
Ricardo Aranibar
O sea, no te estoy diciendo que estamos hablando de una zona, pues, digamos, de las afueras de Lima. O sea, no, en la mejor zona de Lima no hay una persona que te sea el paso. No puede ser. Uf. No lo sé, hay que ponerlo a debate porque
00:32:53
Diego Chávez
No sé si estás exagerando un poco, o sea, creo que tal vez es porque no caminas tanto. Ah, bueno, así sales con los perros todos los días, ¿no?
00:33:04
Ricardo Aranibar
Sí camino, brother, sí camino. Sí, sí camino. Será por mi cara que la gente tiene ganas de atropellarme. No sé, será que mi vibra no deja que las personas me sean el paso, ¿no? Pero... Seguro, ¿no? Ex enamoradas por ahí que me ven y aceleran cuando voy a cruzar. Pero...
00:33:16
Diego Chávez
Claro, los que estaban manejando eran personas de tu pasado. Pero sí, sí, definitivamente lo que dices es real. Yo sí soy, digamos que por alguna razón, como que bien estricto con los semáforos desde mi experiencia de peatón.
00:33:40
Diego Chávez
Pero yo he descubierto que hay un efecto bien interesante en esto. Cuando siempre hay un pedatón que lidera, cuando el pedatón está caminando, los pedatones están caminando y llegan a un cruce donde venía, a veces se forma como un grupito, un grupito que espera que cambie la luz para que los autos se detengan y tú como pedatón puedas cruzar.
00:33:41
Ricardo Aranibar
Mm-hm.
00:34:05
Diego Chávez
pero basta, o sea, tú puedes estar con luz roja de peatón, o sea, no puedes cruzar, pero basta que una persona mirase a los lados, vea que no viene muy rápido el carro y cruce para que con esa persona crucen muchas personas más, ¿no? Es bien interesante.
00:34:16
Ricardo Aranibar
Y todos cruzan. Sí, es como el dicho que decían las abuelitas, ¿no? Si este huevón se tira el puente, tú también te vas a tirar el puente. De todas maneras, un par se tira. De todas maneras.
00:34:33
Diego Chávez
Y no sé por qué. Y a mí me ha pasado también que yo he sido el que está delante, pero también he sido el que está atrás. Y me he pensado algo bien interesante, que he visto a alguien cruzar y yo he cruzado, y después me he dado cuenta que no debía cruzar porque estaba luz roja para mí.
00:34:53
Diego Chávez
Pero ha sido, ni siquiera he visto la luz, o sea, he visto que una persona cruzó e insintivamente, ah ya, puedo cruzar y cruzé y después tuve que correr para que no me atropellen, ¿no? Lo que es una pequeña ilustración. Ah, sí. Ajá.
00:35:02
Ricardo Aranibar
que por cierto te atropellan, te atropellan porque hay otras hay otras partes en el mundo que si la cagaste porque de repente no te diste cuenta pues los carros que digamos son la parte peligrosa, el arma que está
00:35:20
Ricardo Aranibar
a velocidad y con peso, pues se detiene para que pases, ¿no? Porque, ok, te equivocaste, no te voy a matar por tu error, ¿entiendes? No te voy a atropellar porque estabas distraído. Te puedo gritar, te puedo mandar a la mierda ahí, ¿no? Pero no te voy a atropellar. Acá te atropellan, acá te atropellan.
00:35:40
Diego Chávez
Claro, claro, te atropellan y dicen bueno, fue tu culpa, ya fue ya, ¿no? Pero eso de ahí es bien interesante y yo, como que yo sí, a veces soy muy exagerado quizás, ponte, hay una luz roja de peatón y no hay carro cerca, pues no, y puedes cruzar tranquilamente, pero yo soy como,
00:35:57
Diego Chávez
Oye, pero estoy en luz roja, o sea, ¿por qué voy a cruzar si estoy en luz roja si le criticamos eso a los carros? Obviamente los carros son mucho más peligrosos, pero si le criticamos eso a los carros, como pedatón, ¿por qué lo voy a hacer si yo también estoy poniendo en alguna especie de peligro al conductor y a mí mismo y a otras personas, no? Entonces también hay una responsabilidad como pedatón. Pero yo me acuerdo de una anécdota bien interesante.
00:35:59
Ricardo Aranibar
de esperar, claro. Claro, claro.
00:36:22
Diego Chávez
de esto que decías, las oportunidades que tienes para hacer la criollada, ¿no? Estoy hablando de un ejemplo así súper random de hace quizás como 15 años, me acuerdo que yo vivía justamente por esta zona de la Universidad de Lima. Y ok, hay un puente peatonal, el puente de la Universidad de Lima que te da a una urbanización que se llama Neptuno. Yo vivía en la urbanización Neptuno. Y era de noche.
00:36:40
Ricardo Aranibar
Claro. Vivieras en el espacio, sigues viviendo en el espacio. El crucero peatonal, brother.
00:36:46
Diego Chávez
Sigo viviendo en el espacio. Y era noche y creo que con una prima, algo así, íbamos a cruzar del otro lado, hacia el lado de la Universidad de Lima, para comprar algo. Pero teníamos que caminar, subir por el puente y bajar por el puente y toda la vaina.
00:37:08
Diego Chávez
pero no habían carros, no venían carros cerca, por ahí está el logo, es plena Javier Prado, es plena Javier Prado, pero no había carros cerca, o sea, digamos que estaba bien despejado y no sé, quizás, era bien tarde de noche, pero no sé seguro a qué hora, no sé seguro a qué hora, entonces mi prima como que, ya crucemos nomás para que vamos a comer hasta el puente si estamos acá nomás.
00:37:13
Ricardo Aranibar
Sí, claro. ¿Qué hora era, Perón? Ok.
00:37:34
Diego Chávez
Y yo, pucha, no, no está bien. Pero si no, si no vienen carros, te vas a meter ese latón de caminar. Y yo dije sí. Y se asó conmigo. Y ella cruzó y cruzó rápido y cruzó bien. Y yo me metí en la lata de irme hasta el puente y cruzar el puente de peatonal. Y en ese momento me pregunté, pareciendo demasiado exagerado. Pero me hace pensar justo en lo que tú decías. O sea, cuando tú mismo eres tu ley,
00:38:01
Diego Chávez
Creo que ahí está la diferencia. Claro, o sea, creo que el verdadero ejercicio para librarte o independizarte de la pendejada poco a poco es tú mismo ser tu propia ley. Obviamente, en un montón de otros aspectos, seguramente yo mismo le he sacado la vuelta a las reglas y demás.
00:38:04
Ricardo Aranibar
Como la canción, ¿no? Cuando nadie te ve puede ser o no ser
00:38:29
Diego Chávez
pero creo que por ahí va un poco el tema, o sea, porque cuando tú vives sujeto a la ley de afuera, sea de la ley de la justicia o de tus viejos o de las reglas de la institución en la que estés o del trabajo, cada vez que creas que no estás siendo supervisado, vas a hacer la pendejada, ¿no?
Experiencias personales con la criollada
00:38:51
Diego Chávez
Y eso en una pequeña escala. Y es exactamente lo que hacen los grandes corruptos después de los que nos quejamos, ¿no?
00:38:58
Diego Chávez
hacen, obviamente, hacen la misma pendejada que nosotros, solamente que a escala de presidente, que termina siendo cárcel, ¿no? ¿Pero qué te libra a ti? Claro, pero a lo que voy es que tú que eres pendejo en tu día a día, cuando nadie te ve en pequeñas cosas que aparentemente no causan muchos efectos,
00:39:07
Ricardo Aranibar
Termina haciendo daño a los demás de una manera mucho más real, más palpable.
00:39:22
Diego Chávez
¿Qué te libra a ti que un día estés en un puesto de poder y hacer lo mismo a gran escala, si es que tú mismo no has sido tu propia ley siempre, no? Para tu propia conciencia, ¿no?
00:39:33
Ricardo Aranibar
Exactamente. Además, el hecho de hacer muchas de esas cositas chiquitas, al final lo que te está haciendo es normalizando ese comportamiento, ¿no es cierto? Estás normalizado. Exacto. Y cuando llegue el momento de tomar o no o hacer una acción a una escala mayor, posiblemente te vas a inclinar a hacerla
00:39:59
Ricardo Aranibar
que no hacerla porque has estado practicando toda tu vida. ¿Entiendes? Un pepel vivo.
00:40:00
Diego Chávez
Exacto, porque estás ejercitado. Exacto, estás ejercitado y se vuelve como que tu tendencia natural y ya no hay filtro, ya no hay un filtro de conciencia porque ya te acostumbraste a que te vaya bien. Y creo que el peor
00:40:15
Diego Chávez
Creo que el mayor riesgo de ser un pendejo constante es que terminas, digamos que tus alarmas se empiezan a apagar, empiezas a dejar de escuchar las alarmas y es ahí cuando la cagas y te atrapan. Porque cuando creíste que ya nunca te iban a atrapar, cuando estás tan acostumbrado a salir librado de la cosa,
00:40:40
Ricardo Aranibar
Claro. Y ahí caes. Pero ¿les importa caer o no? Te pongo un ejemplo. ¿Qué pasa por la cabeza de estas personas que se colan en la fila?
00:40:40
Diego Chávez
que dejas de ser tan pendejo como creías, dejas de cuidar el mínimo detalle porque dices ah no va a pasar nada y ahí siempre caes de alguna manera.
00:41:03
Ricardo Aranibar
en la fila del banco, en la fila del metropolitano, en el metropolitano venden, venden espacios en colas, ¿no? En la cola de un concierto, o sea, estas personas saben que alguien les va a decir, oh, huevón, ¿por qué te colas? ¿No? Saben que, que, que van a ser de alguna manera
00:41:20
Diego Chávez
Ay, ay, ay, ay, ay. Juzgaros. Jajajaja.
00:41:31
Ricardo Aranibar
atrapados, como tú dices, no? O sea, no es que lo están haciendo cuando nadie los ve, no es que lo están haciendo ocultado del resto, no? Lo están haciendo en frente de todos, porque te estás tomando un sitio donde no te corresponde de una manera física, no? Entonces. Cuando las personas le dicen a estas personas, oye, brother, por qué te metes? No, si yo estaba acá, me fui al baño, no? Me fui al baño.
00:41:56
Diego Chávez
Ya, me pongo el baño.
00:42:00
Ricardo Aranibar
¿Para qué voy a hacer cola? Sorry, brother, que estoy apurado. Tengo que regresar a la chamba si no me votan. ¿Qué pasa por la cabeza de estas personas? O sea, ¿cómo tú puedes llegar a ser tan carepalo? No sé cómo describirlo ni siquiera.
00:42:19
Diego Chávez
Claro, la verdad es que yo creo, como tú dices, hay muchos contextos, pero yo creo que es un tema de costumbre. Es un tema de costumbre, de cómo has sido criado, qué ejemplos has visto, eso mezclado con las experiencias que has tenido. Y al final, bueno, nadie es una víctima. A todos tenemos la oportunidad de decidir cambiar, pero no todos crecemos bajo las mismas condiciones.
00:42:47
Ricardo Aranibar
Uh-huh.
00:42:47
Diego Chávez
entonces le hacemos influenciados por diferentes cosas que digamos que generan este mecanismo de defensa porque es un mecanismo de defensa, al final no es como si no lo hago yo me van a aplastar, ¿no? Esto me hace acordar a un caso que no tiene nada que ver pero quizás sí tiene que ver es que una vez escuché una historia de una pareja de esposos que adoptaron a una niña
00:43:16
Diego Chávez
Y en cierta ocasión se dieron cuenta de que la niña que habían adoptado, debajo de su cama, encontraron comida. Digamos que no recuerdo exactamente qué tipo de comida, pero supongo que más que un pan, una palta, una galleta, como si estuviera haciendo un backup.
00:43:28
Ricardo Aranibar
¿Comida? ¿Dulces? ¿Ok? ¿Por qué guardas comida abajo de tu cama?
00:43:41
Diego Chávez
hasta que la confrontaron en el buen sentido. Y el resultado es que, claro, es que porque tenían miedo de que en el momento que ya se aburan de ella o la devuelvan o la voten, se iba a quedar sin hogar y tenía que hacer exacto. Y ella era una chiquita de cinco años.
00:44:00
Ricardo Aranibar
ir preparándose.
00:44:12
Diego Chávez
Entonces, esta es una especie, o sea, si tú lo llevas a un, si lo extrapolas a un caso de un adulto que se jala de algo, como que se cuida de las espaldas, que hace trampa, nace de un miedo, ¿no? Nace de una inseguridad, de un trauma, de una mala experiencia. En este caso, esta niña tuvo unos padres que le enseñaron que ese no era el único camino.
00:44:40
Diego Chávez
que si hoy día comía solamente lo que le correspondía al día siguiente, también iba a tener comida porque tenía una familia que la amaba, ya no era huérfana, ya no estaba sola, y fue poco a poco cambiándole el chip de la vida. Pero si tú no pasas por una experiencia así,
00:44:40
Ricardo Aranibar
Ajá. Ajá.
00:45:00
Diego Chávez
probablemente crezcas y esa idea de guardar la comida termina siendo en lo que decías, ¿no? Oye, me ahorro un poco de aquí de los impuestos, ¿no? O voy a la tienda, pago esto, pero el caramelito o la galleta me la guardo sin pagar, ¿no?
00:45:14
Ricardo Aranibar
Es que la verdad es que hay bastantes personas en este país que la sufren tanto, que tienen las cosas tan difíciles, la cancha tan volteada, que en su cabeza ya tienen que ver la forma de algo como decía incluso el mismo Manuel, que si no lo hago así,
00:45:32
Diego Chávez
de sobrevivir.
00:45:38
Ricardo Aranibar
si no veo la forma de hacerlo más fácil, si no le hago la pendejada o le doy la vuelta al asunto, entonces no voy a llegar, no voy a yo, no lo voy a lograr. Alguien más se va a llevar el beneficio de esto. Entonces yo tengo que ser el primero, tengo que llegar antes, tengo que por cualquier medio posible tengo que ser el primero en la fila, no? Porque de repente ya no llega para el tercero. Entiendes?
00:46:03
Diego Chávez
Claro, realmente. Claro.
00:46:08
Ricardo Aranibar
Entonces, si hay una reja cerrada, me meto por abajo, subo, la salto. Si el semáforo está en rojo, tengo que seguir, tengo que avanzar, tengo que llegar antes. Porque se ha convertido esto en una carrera, se ha convertido en una carrera de donde hay
00:46:30
Ricardo Aranibar
una cantidad de gente que la tiene muchísimo más fácil y un montón de gente que tiene que competir por cada cosita que necesita para la vida. Y ahí es donde empiezas a buscar atajos. ¿Y cómo tú encuentras esos atajos?
00:46:41
Diego Chávez
Claro. Se potencian. Claro. Sobrevivir.
00:46:51
Ricardo Aranibar
con creatividad y ahí es donde la creatividad y el atajo se convierten en la criollada. Es donde la creatividad peruana sudamericana y el atajo que necesitas para poder ser el primero llegar o conseguir lo que necesitas combinados
00:47:09
Ricardo Aranibar
criollada. Eso es un poco como lo que estaba pensando. No es la criollada, es la pendejada o es lo que necesitas en ese momento, porque digamos que es verdad, lo necesitan. Pero ya la normalización de esa pendejada, la normalización de
00:47:22
Diego Chávez
La sistematización, ¿no? Exacto.
00:47:34
Ricardo Aranibar
Eso se convierte en la cultura de la criollada, que ya eres el vivo, porque conviertes eso en una característica chévere para ti, que te diferencia. Yo soy ese vivo, soy ese vivazo.
00:47:47
Diego Chávez
mhm mhm
00:47:53
Ricardo Aranibar
Incluso si me confrontan en la calle y me dicen que te crees vivo, claro, estaré muerto, chuchera, jodas. O sea, ya lo ves como como parte del chiste, ya lo ves como normal, como algo positivo cuando realmente es algo negativo. Pero ya dejaste de verlo así, ya no lo ves negativo. Por eso colarte, por eso ponerte adelante en la cola y que la gente te confronte.
00:48:18
Diego Chávez
Ya te llega. Claro. Claro. Claro. Ya desarrollaste el músculo del pendejo. Y ya no te importa que los demás tienen cosas porque son inferiores. Uno se da cuenta de que tú estás siendo el vivo. Y los que se quejan no tienen la capacidad de ser tan vivos como tú.
00:48:18
Ricardo Aranibar
tal vez en ese momento ya no lo ves como malo, si no lo ves como soy pendejo pues, soy vivazo, soy chévere, por eso es que logro hacerlo. ¿Tú qué? ¿Tú crees que te puedes meter? No, no, claro, porque no eres vivo pues. ¿Vanías? Claro.
00:48:46
Ricardo Aranibar
Y tú sabes que hay unas cosas que a mí me molesta más aún que las personas hagan este tipo de vivencias o criolladas. Es cuando esa criollada te mete a ti sin tú querer formar parte de ella, que es la razón por la cual siempre me peleo en los taxis. Tú, tú creo que más que nadie sabe. Tú más que nadie sabe la cantidad de veces que me peleo en los taxis, o mejor dicho, con los taxistas.
00:49:05
Diego Chávez
Sí, sí.
00:49:15
Ricardo Aranibar
porque cuando yo pido un servicio de taxi, que además es carísimo, o sea, un cabify brother de de por cinco cuadras se está cobrando 16 lucas, creo. O sea, si estás pidiendo un servicio en cómo se llama?
00:49:35
Ricardo Aranibar
de taxi por aplicación, estás pagando una cantidad de dinero superior a si lo tomarás en la calle. Entonces tú debes esperar que el servicio sea bueno. Debes esperar que ese servicio sea mejor que el que tú tomarías en la calle, porque para eso estás pagando. Pero no es así. ¿Por qué? Porque me han pasado innumerables veces que subo al taxi
00:49:48
Diego Chávez
Claro.
00:50:05
Ricardo Aranibar
que ni siquiera digo que el taxista no te trate bien, porque muchas veces son buena onda, te saludan bien, qué tal, buenos días, señor. Ya ni siquiera pasa por eso. Pero una vez que tú te subes en el taxi, te vas a la parte de atrás, le estás dando el cuidado de tu vida a esta persona que no conoces. O sea, tú te subiste
00:50:28
Diego Chávez
Mm.
00:50:32
Ricardo Aranibar
al carro de esta persona que nunca antes habías visto y confías de todo corazón que te va a llevar sano del punto A al punto B. Es más, ni siquiera debería ser te va a llevar sano, te va a llevar feliz, porque de eso se trata este servicio. Pero lo que me pasa muchísimas veces es que
00:50:52
Ricardo Aranibar
voy atrás prácticamente asustado de que el conductor agarre y empieza a esquivar a otros, se mete una acelerada porque le dio la gana, se pasó el ámbar a toda velocidad, no le cedió el paso a la señora embarazada pasando con el perrito. El otro día que se dobló en U donde estaba el cartel que decía prohibido doblar en U,
00:51:18
Ricardo Aranibar
Y esas cosas a mí me molestan muchísimo porque yo estoy en ese carro, yo estoy formando parte de esta acción temeraria e ilegal que está haciendo esta persona. El otro día, no sé, varias me ha pasado. El otro día, por ejemplo, estaba en Javier Prado.
00:51:29
Diego Chávez
Sí, sí, sí. Ay, ay, ay.
00:51:36
Ricardo Aranibar
Y cuando estás llegando al óvalo del Sanjón, pues se divide la pista por un pequeño muro que hay en el piso. Hay dos carriles que son los que van a doblar en U y entrar al Sanjón y los otros carriles, que son cuatro creo, van de frente por Javier Prado.
00:51:55
Ricardo Aranibar
El taxista está yendo por esos dos carriles. Uy, mucho tráfico. Se salta por encima del muro y le digo, oye, brother, ¿qué haces? No, no es que hay mucho tráfico. Bueno, esperamos. O sea, ¿por qué te subes con el carro por encima del muro? Para saltarte todo esto que te perjudica en tu tiempo. Yo no estoy apurado. O seguro estoy apurado, pero no importa. Es mi culpa por salir tarde.
00:52:18
Diego Chávez
Mmm.
00:52:25
Ricardo Aranibar
El otro día también que estábamos yendo no sé qué reunión que te dije que me metí una mecha con el taxista porque había el cartel decía prohibido doblar a la izquierda y el señor decidió doblar a la izquierda porque era más rápido.
00:52:42
Ricardo Aranibar
Entonces, y obviamente que yo también soy un poco tonto porque en ese momento estoy dentro del carro, no puedo hacer nada al respecto y me empiezo a pelear con el taxista, pero es que no lo puedo controlar. No puedo controlar el hecho de decir algo cuando está cometiendo una infracción conmigo adentro, entiendes? Entonces le digo, oiga, señor, se acaba de doblar por donde no debe.
00:52:50
Diego Chávez
claro
00:53:05
Ricardo Aranibar
Uy, si es que por ahí hay más tráfico que la patada. Oye, pero eso no es una respuesta, ¿entiendes? O sea, esperamos. Si hay tráfico, pues tenemos que seguir las reglas como todos, ¿no? Las reglas son para todos. El hecho de doblar en U en este lugar donde está prohibido es claramente señalizado. Puede poner el riesgo en la vida de otra persona,
00:53:29
Ricardo Aranibar
de las bicicletas que pasan en la parte peatonal, que están yendo sin esperar de que un carro de un momento u otro le dé la gana de doblarse en u. Entonces, estas cosas me molestan mucho más las cosas cuando alguien te mete dentro de su criollada, dentro de su falta, dentro de su, dentro de su, como se dice, ilegalidad.
00:53:55
Diego Chávez
Claro. Esto que dices es que me hace pensar que al final todos en nuestro día a día, si vivimos en un contexto así, nos vamos a topar con alguien que saque a relucir su criollada. De qué manera podemos ayudar o empujar el coche a que esto
00:54:18
Ricardo Aranibar
¿También mejoré?
00:54:20
Diego Chávez
nunca lo vamos a cambiar, pero mejor aunque sea en un granito de arena en nuestro entorno, de qué manera impactamos en las personas. Yo me acuerdo de una anécdota que me pasó, primero que me pasó a mí y a través de eso pasó algo más, a ver, lo resumo. A mí de chiquito me encantaba dibujar.
00:54:30
Ricardo Aranibar
No tengo idea. Claro.
00:54:45
Diego Chávez
desde muy chiquito como que copiaba y copiaba cosas y tenía la habilidad no sé cómo de copiar y yo lo copiaba y me salía igualito o eso es lo que yo creía al menos y lo que mis papás me hacían creer entonces digamos que yo tenía esta sensación de que siempre cuando yo hacía algo así hacía que los demás se sientan como orgullosos de mí
00:55:12
Diego Chávez
Entonces, en una ocasión simplemente estaba jugando con un amigo a dibujar y simplemente por curiosidad nos pusimos a calcar un dibujo. Yo me puse a calcar un dibujo como para hueviendo y lo calqué y todo. Entonces, me acuerdo que siempre que venían visitas, mi papá me decía, hijito, trae tus dibujos para que lo vean las visitas.
00:55:38
Ricardo Aranibar
tu papá orgulloso mostrando tus trabajos.
00:55:41
Diego Chávez
Entonces yo iba con mi cuaderno, mis objetos y todo y a traer mis dibujos y mostrarlos. Un viejo siempre ha sido así. Entonces me acuerdo que esa vez entre mis dibujos estaba este dibujo y mi papá así todo orgulloso mostrando mi dibujo y yo dije este dibujo no lo debía mostrar porque era un dibujo que lo había calcado pues y para mí era como que estaba haciendo trampa.
00:56:02
Diego Chávez
¿no? Porque lo legal era hacerlo copiando, mirando y yo replicándolo con mi criterio, ¿no? El calcado era como, ah, calcado, así cualquiera. Te estoy hablando de mí de menos de 10 años, ¿no? No sé qué data habré tenido. Entonces, como que mi papá orgulloso, así súper orgulloso, y el tío que había venido de visita lo ve y dice, eso está calcado.
00:56:28
Diego Chávez
Y yo me paldié, y mi papá se ofendió. Mi papá se ofendió. Y dijo, no, ¿cómo vas a decir eso? Que mi hijo es un gran dibujante. En eso aparece mi otro amiguito, que he dicho que de paso es Diego Cortegana, que es mi amigo que conoces, que éramos amigos de la infancia. Y, oye, Diego, este dibujo,
00:56:31
Ricardo Aranibar
Te descubrió. Claro. Te vendió. Te vendió.
00:56:51
Diego Chávez
A él le preguntan, ah, sí, Diego, refiriéndose a mí. Ah, sí, lo ha calcado. Y me echó. Y sentí una vergüenza tan grande, tan grande, tan grande, que hasta ahora me acuerdo de esa anécdota, que nunca en mi vida volví a calcar algo. Jamás volví a calcar algo. Es como que me dejó el alerta de que esta vaina es evidente que se va a descubrir ahora.
00:57:19
Diego Chávez
Como decíamos ayer, escena uno. No hay crimen perfecto. Exacto. Veinte años, no, veinte años no. Quince años después, yo era profesor de manga en un instituto, en un CICE, me acuerdo, en un verano. Por un verano hice de profe de manga, un taller de niños.
00:57:21
Ricardo Aranibar
No hay crimen perfecto, ni siquiera en el de los niños. Puta, tu vida tiene tantas ramificaciones.
00:57:50
Diego Chávez
y ver
00:57:50
Ricardo Aranibar
Entre tus milagros y premoniciones tenías un tiempito ahí para enseñar dibujo en CICÉ.
00:58:00
Diego Chávez
Es otra de mi faceta. Un verano me pasaron la voz en un taller de dos meses para chiquitos, ¿no? Entre, no sé, siete años a trece años por ahí, ¿no? Que eran dibujareados. Dí mis clases y dejé una tarea y me acuerdo que unas de esas tareas, una niña que era lindísima, así toda alegre, el alma de la clase, voy a su tarea y veo que obviamente está recontracalcado.
00:58:27
Diego Chávez
¿No? Y la tarea era pues empezar a construir rostros y demás cosas que yo había enseñado. Entonces, me la llevo a fuera de la clase para conversar. No me acuerdo su nombre, la verdad. Y le dije, oye, esto de aquí, ¿cómo has hecho esta tarea? Y me empezó a contar toda una historia de cómo lo había dibujado y tal. Y dije, que tal creatividad. Y yo le dije, en vez de decirle, oye, la has calcado, te voy a jalar, la cagaste, porque además era un taller de verano, era la idea de divertirse. Le dije, te voy a contar una historia.
00:58:55
Ricardo Aranibar
Y le contaste la historia cuando te descubrió.
00:58:59
Diego Chávez
Le conté mi historia y le dije cómo me había avergonzado. La chibolita era bien chiquita, te diría que tendría 7 años así. Se quedó tan avergonzada con su carita y me dijo ya sí, la verdad es que yo siento calcado. Mejor calcadora.
00:59:19
Ricardo Aranibar
Le destruiste la carrera a la posible mejor artista ilustrativa del Perú, Diego.
00:59:27
Diego Chávez
Y yo le dije, Nan, no te preocupes, solamente no trates de engañarme o hacer esas cosas porque al final siempre se van a descubrir. Lo mejor es hacer las cosas bien y tú puedes hacerlo. Le dije cosas chéveres y dije, ya, me lo traes para la próxima clase para haberte puesto seguro que te va a salir bien.
00:59:45
Diego Chávez
No me acuerdo cuál habrá sido el desenlace, pero a lo que voy es que nunca me ha regreso. Pero digamos que creo que eso es como una pequeña criolla, una pequeña pendejada, que quizás está innata en todos, pero siempre te vas...
00:59:48
Ricardo Aranibar
Nunca más regresó seguro, traumada. Pero creo que en el tema de los niños, o sea, en este tema de los niños, yo creo que no va tanto por esa parte de la pendejada, sino va aparte por
01:00:16
Ricardo Aranibar
Empezar a conocer lo que traen tus actos. Claro. Claro.
01:00:24
Diego Chávez
Claro, claro. Un poco de eso voy. Perdón que te interrumpa, es como que, ¿qué hubiera pasado si yo lo hubiera pasado por alto? Ya fue eso, ya le pongo su nota. Ella probablemente en su mente pequeñita, recién explorando como tú dices las consecuencias, habrá dicho, ah man, ya puedo hacer esto y no pasa nada.
01:00:47
Ricardo Aranibar
Sí, sí.
01:00:48
Diego Chávez
Eso por un lado. Y si por otro lado le hubiera dicho, ¿cómo se te ocurre que vas a traer eso? Es una vergüenza. Quizás para la próxima tengo que engañarlo mejor, para que no se dé cuenta.
01:01:03
Diego Chávez
Y a lo que digo un poquito es cómo podemos impactar en la vida de las demás personas, obviamente, en una niña mucho más fácil de recibir el mensaje, pero en la vida adulta también nos vamos a encontrar con gente que quizás vamos a encontrar sus pequeñas vivesas y nosotros que quizás hemos tenido una oportunidad de ser criados de otra manera o hasta cierto punto, porque seguramente en algunas escalas también somos pendejos y la cagamos, pero podemos influenciar de una manera de mostrarles a estas personas
01:01:32
Diego Chávez
que hay un camino alternativo, que si lo hace de la otra manera, ella pensaba que iba a ser castigada, si lo hace de otra manera, no sé, yo me imagino, quizás esa chivola pensaba que si lo dibujaba como ella lo iba a hacer no le iba a salir tan bonito y iba a quedar mal.
01:01:47
Ricardo Aranibar
Claro.
01:01:48
Diego Chávez
Y tú le puedes decir, oye, mejor que lo hagas como a ti te sale. Y mira, no pasó nada. O sea, digamos que ese miedo a la consecuencia de hacer las cosas correctas se lo vas quitando y le muestras que hay un camino alternativo. Y te puede pasar con gente del trabajo, no sé, tu compañero de trabajo que ves que, no sé, ahorita no se me ocurre qué puede ser, que marca horas que no ha trabajado.
01:02:12
Diego Chávez
Y tú le puedes decir, oye, mira, hay otra forma de hacer las cosas. Hay personas que les llegará, se burlarán de ti, se joderán, pero hay otras personas que aman ya, si hay otra forma de hacer las cosas, no? Porque quizás están tan acostumbrados, como tú decías, hasta que alguien los confronta de manera pacífica y te vas dando cuenta que si hay alternativas, no? Pero bueno, te corté y tú ibas a decir algo a los niños. Yo creo que sí.
01:02:32
Ricardo Aranibar
Y puedes cambiar, y puedes cambiar. Creo que, o sea... No es ese dicho que dice perro viejo no aprende nuevos trucos. Yo creo que es un dicho que ya no sirve para nada. Nosotros somos viejos y seguimos aprendiendo trucos todas las semanas. Pero ¿sabes qué? Creo que puede ser el detonante.
01:02:46
Diego Chávez
¿Ya está viejo? Claro. Claro.
01:02:58
Ricardo Aranibar
o la pieza que falta es quién te hace cambiar. Porque si lo que te hace cambiar es una multa, si lo que espera hacerte cambiar es esta multa, esta sanción, entonces tú de repente lo que vas a buscar no es dejar de hacerlo, sino sacarle también la vuelta a esa sanción.
01:03:26
Ricardo Aranibar
Entiendes? O sea, si si por el contrario, de repente lo que te hace cambiar es tu hijo o tus hijos. Que te dicen, oye, papá, tirar la basura a la calle está mal, no? Porque en la calle vivimos todos, no? No es tu pista, entiendes? No es tu vereda. Ah, tienes razón, hijito, mejor voy a votar en el tacho. Eso es algo que realmente te haría cambiar.
01:03:27
Diego Chávez
Claro.
01:03:54
Ricardo Aranibar
Porque ya no ya no estás, ya no estás dejando de hacer esa acción por temor a una represaria, una multa. Lo estás haciendo por algo positivo, por por hacer feliz a tu hijo, por darle una un mejor, una mejor ciudad donde vivir. No imagínate que que no sé.
01:04:09
Diego Chávez
y
01:04:21
Ricardo Aranibar
Tú vas y meas en la pared, en la calle, ¿no? Vas y meas en la calle. Estás en tu casa y luego viene tu hija y te dice, pucha madre, afuera, pesta piche y asqueroso. ¿Cómo es posible que esta ciudad pase eso? ¿No? Entonces tú quedarías como, brother, no puedo hacer eso, ¿entiendes? O sea, mira lo que le estoy haciendo a mi hija, ¿no? Qué vergüenza. Ya no, ya no le...
01:04:46
Diego Chávez
Claro. Quizás las personas...
01:04:50
Ricardo Aranibar
Ya no estás cambiando tu modus operandi por temor a algo, por temor a una sanción, porque me vayan a gritar. No, no. Lo estás haciendo por el bien de alguien. Y creo que ese es un punto importante.
Reflexiones sobre el cambio y el amor por Perú
01:05:09
Ricardo Aranibar
¿Cómo podemos tratar de cambiar estas acciones?
01:05:13
Ricardo Aranibar
haciéndolo por el bien de alguien que te interesa. Por ejemplo, el tema del cinturón de seguridad. Imagínate, de repente hacer campañas de la seguridad de tu familia funciona mejor que poner multas. ¿Entiendes? Reflejar el peligro que significa no usar cinturón de seguridad para la familia a quien amas, para tus hijos, para tu esposa, para tu enamorada o tu mamá.
01:05:30
Diego Chávez
Claro.
01:05:42
Ricardo Aranibar
puede llegar realmente al corazón de una persona mucho más que el temor a una multa, porque la multa es algo que tú naturalmente vas a querer evitar o te vas a querer evadir. Exacto.
01:05:52
Diego Chávez
Evadir, exacto. Y la multa la puedes evadir, pero ese sentido de urgencia por cuidar a las personas que quieres no es algo de lo que te puedes escapar.
01:06:03
Ricardo Aranibar
Exactamente. De repente la solución está en los niños, en cómo tú le enseñas a los niños estas buenas costumbres de ceder el asiento a los mayores, a los embarazadas, de no estacionarte en estos espacios marcados para discapacitados, ni por un ratito. A veces tú vas a
01:06:27
Diego Chávez
Claro. Jajajaja
01:06:33
Ricardo Aranibar
al Primax y yo tengo un grifo Primax al costado de mi casa. A veces voy a comprar algo y veo a veces carros estacionados en esta zona marcada de azul para personas discapacitadas. Y cuando veo ese carro siempre me gusta esperar para ver quién va a salir o quién va a subir o quién va a subir al auto. Porque una vez que entras al Primax no veo si hay ruedas ni viejitos. Entonces, quién está ahí?
01:07:02
Ricardo Aranibar
Un par de veces, un par de veces le... Sí, pues también soy pesado, pero no, yo soy una persona pesada, soy una persona a veces que molesta. Un par de veces he salido, he visto a generalmente hombres salir, subirse al carro y le he dicho, señor, este es un lugar para discapacitados.
01:07:08
Diego Chávez
suelto
01:07:25
Ricardo Aranibar
No, no, pero fue un ratito más. Solamente iba al baño. No importa, ¿entiendes? No importa si es un ratito o es una hora. No importa si vas al baño o vas a comprar un café o estirar tus piernas. No importa. Es un sitio que no te corresponde.
01:07:45
Ricardo Aranibar
Y creo que si podemos enseñar estas cosas desde el colegio, que creo que ahora ni siquiera hay educación cívica, creo que hay muchos colegios, no sé si me equivoco, los que son padres de niños más grandecitos que me corrijan, pero
01:08:00
Ricardo Aranibar
Creo que se había perdido la enseñanza de la cultura cívica en los colegios. Imagínate qué podemos esperar de un país que no tiene enseñanza cívica de vivir en sociedad para sus niños que recién están aprendiendo a vivir en este mundo. Es la historia que tú contabas de esta niña. Ella lo que está aprendiendo es
01:08:19
Diego Chávez
No.
01:08:24
Ricardo Aranibar
¿Qué pasa si hago esto? Si hago esta acción que de repente no es la correcta, ¿qué va a pasar? Tú decías, hay distintas opciones. La primera es que se dé cuenta que está mal, no lo vuelva a hacer. La otra es que se asuste por el resultado de su acción, lo cual también está mal. Y la otra que creo que es peor es que salga impune, que nada más lo pase. Entonces,
01:08:49
Diego Chávez
Claro.
01:08:54
Ricardo Aranibar
Imagínate todas estas nuevas generaciones que están ahorita en los colegios, que van a ser los que van a habitar este país en unos cuantos años, que no están aprendiendo el respeto hacia las reglas, hacia las leyes, el respeto hacia las demás personas y van a salir a la calle después, van a ser adultos solo con el ejemplo que tienen
01:09:24
Ricardo Aranibar
de sus padres y de la ciudad actual, que es el peor ejemplo que hay actualmente.
01:09:31
Diego Chávez
Bueno, ahí yo no sé por qué. Bueno, en primer lugar, no sé si es que no se enseñe a cívica. Y honestamente, Ponte, yo me acuerdo que en el colegio había un curso de cívica que era exactamente el curso que yo esperaba para poder dejar de escuchar y ponerme a dibujar en mi cuaderno, porque era el curso donde no iba a aprender nada en mi mente y donde no prestaba atención. Y entonces tiene mucho que ver en cómo se aborde, ¿no? Un curso teórico de cívica probablemente no te va a servir de nada.
01:10:01
Diego Chávez
eh...
01:10:02
Ricardo Aranibar
es que todo depende de los profesores, de las ganas que le metas. Yo me acuerdo que en la universidad, cuando creo que era primer, segundo ciclo, habían dos cursos que me encantaban. El primero era cosmología con el profesor Abugatas.
01:10:23
Ricardo Aranibar
Ni hasta ahorita me acuerdo su apellido. Parecía increíble. Me parecía increíble cómo este señor entraba a la clase y cómo veías la emoción que tenía para contarte sobre el espacio, sobre las estrellas, sobre las etapas de vida de una estrella. O sea, la emoción que le ponía a la hora de pasar su conocimiento a los demás. Parecía increíble.
01:10:47
Ricardo Aranibar
No podía entender cómo habían personas que estaban atrás conversando y no prestando atención cuando era impresionante lo que contaban. Otro profesor que tuve que era muy, muy paja era el profesor de Historia del Perú, que no me acuerdo ahorita su nombre, pero que me gustó tanto
01:11:07
Ricardo Aranibar
tanto su curso que fue el único 20 que tuve en toda la universidad en un final. Me saqué 20 en el final, el único 20 que he tenido en un parcial o final en la universidad. Pero no es que el curso
01:11:15
Diego Chávez
en la próxima semana
01:11:24
Ricardo Aranibar
sea bravazo, entiendes? O que yo personalmente tenga inclinación hacia la historia. O sea, no me acuerdo ni la fecha de nada. No sé ni cuándo es tu cumpleaños, amigo. Lo siento. Pero cómo así?
01:11:42
Ricardo Aranibar
pues habrá que hacer algo. Entonces, no es precisamente el curso, sino esta persona que lo dicta, las ganas que le mete. Imagínate, pues sí.
01:11:44
Diego Chávez
jajaja
01:11:54
Ricardo Aranibar
O sea, si yo voy a un colegio y hago el curso de cívica, créeme que sería increíble. Daría ejemplos a los niños jugando, viendo distintas distintos escenarios donde el respeto por los demás funciona mejor que la viveza de uno mismo. O sea, creo que yo sería un gran profesor de cívica. Por qué? Y por qué? Y por qué te lo digo? Sí, buenazo. Y por qué te lo digo? Por qué?
01:12:14
Diego Chávez
Sería eso un merlí. ¿Has visto merlí?
01:12:21
Ricardo Aranibar
Yo soy uno de los principales interesados a que esto cambie porque hay una cosa que quiero decir.
01:12:29
Ricardo Aranibar
que hemos estado rajando bastante en este episodio sobre las cosas que pasan, la criollada del peruano y la sacada de vuelta de las cosas, que pareciera que no nos gusta estar acá o que no nos gusta como es nuestra ciudad. Pero es totalmente lo contrario. Me encanta mi ciudad y adoro mi país. Es más, justo acá tengo mi gorra de peruano porque me enorgullece ser peruano. Literal es
01:12:55
Diego Chávez
No sé si...
01:12:58
Ricardo Aranibar
Y es justamente por eso que me molesta que no podamos ser mejores. Entiendes? O sea, me molesta que que tenemos el potencial de ser un país increíble, porque esa creatividad que la gente usa para saltarse las reglas podría ser usado para hacer que la economía crezca, que el país sea mucho mejor, que las ciudades sean más limpias que nuestros mandatarios.
01:13:28
Ricardo Aranibar
generen legislaturas o leyes que funcionen muchísimo mejores. El entusiasmo y la valentía que tiene esta persona para meterse adelante de la fila con cara de palo puede ser usado para el bien, entiendes? Puede ser usado para cosas que son muchísimo mejores que colarse en una fila. O sea, es como esta frase que somos un vagabundo en una banca de oro.
01:13:39
Diego Chávez
Uh-huh.
01:13:58
Ricardo Aranibar
echado en una banca de oro. Yo no lo veo tanto por el tema de los recursos o de los que también somos un país rico en recursos, pero realmente somos un país rico en historia, en creatividad, en ganas de trabajar, en esfuerzo. Somos un país que quiere mucho, que ama mucho a sus familias, que quiere mucho a sus amigos. Somos
01:14:26
Ricardo Aranibar
súper hospitalarios con las personas que llegan de afuera. Tenemos tantas historias que contar, pero también tenemos esto malo. Tenemos esto. Somos nuestro peor enemigo. Nos gusta tanto recibir gente, nos gusta tanto recibir turistas y le robamos el celular en la primera esquina. No lo dejamos pasar en la primera cuadra.
01:14:40
Diego Chávez
Tenemos nuestro Venom.
01:14:53
Ricardo Aranibar
totalmente. Somos nuestro peor enemigo. Entonces, aunque pareciera que ha sido un programa de raje, no lo es del todo. Es un programa de llamar al cambio, a poder ser mejores.
01:15:10
Diego Chávez
Claro, y empezando siempre por mirarse al espejo, ¿no? O sea, todos a menor o mayor escala tenemos pendejadas por mejorar. Todos tenemos de una u otra manera, en el momento en que estamos en nuestras vidas, de aprender a hacer nuestra propia ley, ¿no? De hacer las cosas bien, no porque nos van a castigar, sino porque
01:15:24
Ricardo Aranibar
Todos.
01:15:37
Diego Chávez
nosotros mismos nos damos cuenta que eso es la forma de hacer las cosas bien para nosotros mismos y después contagiarlo al resto. Ahora con lo que decías de ser peruano, yo me acuerdo que ahora en las últimas fiestas patrias me contrataron para cantar en Medaplaza, Independencia, fui a cantar ahí con mi guitarra y al final canté una canción mía, creo que fue Chicha Murada,
01:16:00
Diego Chávez
Y el mensaje que le deje a la gente, que a mí me gusta hablar en mis conciertos, tú sabes, le dije, oye, hoy día todos sentimos que amamos al Perú, le dije, o sea, hoy día, en un 28 de julio, todos sentimos que amamos al Perú, estamos orgullosos, te amo Perú, nos amamos la selección, nos amamos entre todos. Pero realmente, ¿dónde es evidencia que amas al Perú? Es cómo tratas al otro peruano.
01:16:24
Ricardo Aranibar
Uh-huh.
01:16:25
Diego Chávez
Porque ¿qué es el Perú, al final? ¿Es un pedazo de tierra? ¿Es comida? O sea, lo que hace el Perú es el Perú, es la gente que lo habita. Y la forma de amar al Perú es amando a las personas que están a tu lado. Y cuando tú tratas de hacerte el vivo, el pendejo, inevitablemente estás afectando a alguien más. Cuando tú te saltas la cola, cuando tú no pagas lo que debes, cuando te robas algo, cuando...
01:16:52
Diego Chávez
te sale cuando tratas de tomar un atajo estás perjudicando a alguien y creo que la mejor forma de desarrollar ese amor por nuestro país es sabiendo que cada acto de viveza negativa que hacemos afecta a alguien más y si oye tal vez hay un camino alternativo empezar por preguntarnos qué otra alternativa tengo y quizás esa otra alternativa que encuentras no es tan mala y empiezas a ver que hay un mundo de posibilidades que no habías estado viendo
01:16:55
Ricardo Aranibar
Mm-hmm.
01:17:22
Diego Chávez
porque nadie te lo había planteado. Sabemos que el problema es mucho más profundo que eso, pero.
01:17:27
Ricardo Aranibar
Y además si las cosas te toman más tiempo o se hacen más difíciles, de repente también a la larga va a ser mejor. De repente ese tiempo mayor que te pasaste en esa cola te abre una posibilidad de conocer a alguien que tal vez no lo hubieras conocido.
01:17:49
Ricardo Aranibar
o de repente hacer las cosas por el más difícil, siguiendo el orden natural o el orden reglamentario, te prepara para otras gestiones que tendrás que hacer a futuro. Pero eso que dices de pensar en los demás, creo que
01:18:02
Diego Chávez
Claro, cómo usted transforma a ti mismo. Me van a castigar. Quizás no. Claro. Exacto.
01:18:08
Ricardo Aranibar
Eso es lo que debemos hacer, no pensar en que si hago esta maldad, esta criollada, me va a pasar algo, me va a tener una sanción porque...
01:18:23
Ricardo Aranibar
Muy rara vez va a pasar. Lo normal es que nadie te multe porque no levantaste la caca de tu perro en el parque o porque te saltaste ese semáforo cuando no habían policías. Rara vez te va a llegar una multa por correo.
01:18:40
Ricardo Aranibar
Pero es bueno pensar cómo esta acción que has cometido va a repercutir en otras personas. Incluso pensar de que las acciones similares pueden recaer en ti o en tu familia. De repente esta otra persona que se saltó la luz roja como tú puede llegar a atropellar a un familiar tuyo.
01:18:51
Diego Chávez
En ti. Exacto. Exacto. ¿Y con qué cara vas a reclamar eso si tú también lo haces?
01:19:08
Ricardo Aranibar
¿Con qué cara lo reclamarías? Esta caca que no... ¿Cómo se llama? Levantaste en el parque y de repente tu viejita la va a pisar. ¿Y le vas a malograr el día? O sea, brother, yo todos los días saco a los perros. Te diré que unas tres veces a la semana, todas las semanas, piso caca.
01:19:18
Diego Chávez
Claro, alguien camina el día, exacto.
01:19:31
Ricardo Aranibar
Es una locura. O sea, tengo un imán de pisar caca que es impresionante ya, ¿no? Pero Inés...
01:19:39
Diego Chávez
Es interesante eso que dices porque te pone la situación ya llevándole el tema de las cosas que te marcan. Tú pisas caca y te molestas y tienes dos caminos. Es decir, yo tampoco voy a limpiar la caca de mi perro para que a alguien más le pase y sientan lo que yo he sentido o yo no voy a hacer lo mismo porque no quiero que alguien más sienta lo que yo he sentido.
01:20:01
Ricardo Aranibar
Exactamente, exactamente. Así que nada, por favor, no se pasen las luz rojas, no se colen en la fila y no dejen la caca de su perro tirado. Uy, uy, uy, perfecto.
01:20:11
Diego Chávez
Mírate, ahí como para terminar con su toque de humor nos despedimos con los 10 mandamientos del pendejo para que no los hagan. ¿Te parece o no te parece? Número 1. El pendejo estará atento a todos los detalles de cuanto ocurre a su alrededor. Número 2.
01:20:30
Diego Chávez
deberá conocer al dedillo, la idiosincrasia, el carácter y los cambios de humor de sus amigos y conocidos. Bueno, eso de ahí no está mal, ¿eh? Lo puedo usar para bien o para mal. Punto 3. Deberá saber apreciar el primer golpe de vista, el humor que en un momento dado tiene su interlocutor, presunta víctima de un posible sablazo.
01:20:40
Ricardo Aranibar
Mmm mmm.
01:20:54
Diego Chávez
Empieza bien, pero siempre lo lleva a lo malo. 4. Será capaz de saltarse todos los convencionalismos. 5. Ha de gustarle tomarle el pelo a los demás, sin reparar en los medios para lograrlo. 6. No tolerará que nadie se lo tome a él, aparte de su peluquero, al que le debe.
01:21:16
Diego Chávez
7.
Comportamientos y preceptos cuestionables
01:21:17
Diego Chávez
Si alguien le culpa por uno de sus trucos o burlas, tratará de culpar a su vez a otras personas, tal vez a la misma que le culpe a él. ¿Ya? 8. Deberá saber un poco de todo, aunque en realidad no sepa nada de nada.
01:21:32
Diego Chávez
Nueve, será un actor excelente pues ha de saber fingir en los casos apropiados. Y finalmente diez, se fingirá ofendido si llega el caso, ideal en un restaurante para irse sin pagar. Estos diez preceptos se resumen en lo siguiente, el pendejo aprovechará todas las circunstancias y se beneficiará incluso de las adversas.
01:21:48
Ricardo Aranibar
Gracias. Gracias.
01:22:00
Diego Chávez
Mira que tiene buenos principios el pendejo, solamente que los usa para el objetivo final negativo.
01:22:06
Ricardo Aranibar
Para la pendejada, claro. Bueno, amigo, hasta la próxima semana.
Cierre y promoción
01:22:13
Ricardo Aranibar
Acuérdense, por favor, de seguirnos en nuestras redes de niidea.pe en Instagram. En Facebook también estamos. No me acuerdo cuál es el link. Lo pondré en el Instagram. Sí, sí, el otro lo abrí esta semana. Vamos de a pocos, vamos de a pocos, ¿no? Como buenos pendejos.
01:22:13
Diego Chávez
Hasta la próxima semana. Estamos en Facebook y yo ni sabía.
01:22:30
Diego Chávez
Paldate un tiktok nomás. Claro. Chau, a todos, que sea.
01:22:36
Ricardo Aranibar
chau amigo chau chau