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EP10 - Emprender
30 Plays1 year ago
Este episodio es muy especial, tenemos nuestro primer invitado en el podcast y es de lujo. Domingo Seminario, uno de los fundadores de Joinnus, la ticketera más cool del Perú, nos cuenta todo lo que no sabías de emprender. Si pensabas en lanzar tu idea, mejor primero escucha este episodio de Ni Idea.
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Transcript
Intro
00:00:10
Speaker
Bueno, bienvenidos a un episodio más de mi idea. Mi nombre es Ricardo Lanívar. Estoy hoy con mi amigo de siempre, Diego Chávez. Buenas, buenas. Amigo Diego, hoy es un episodio especial, episodio número 10, 10 semanas haciendo esta vaina. Y es especial porque por primera vez en el programa tenemos a un invitado, un invitado de lujo. El capítulo de hoy es emprendimientos.
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Speaker
Y queríamos que sea especial, porque los emprendimientos ya sabes que hoy en día están muy de moda. Creo que desde pandemia todo el mundo quiere ser su propio jefe y tener su propio negocio. Pero creo que hay muchas cosas que la gente no sabe detrás de lo que es un emprendimiento. Entonces, un poco para tratar de saber todo lo que no sabemos, hemos invitado a mi amigo, director de la carrera de diseño industrial de la UPC,
00:01:10
Speaker
Emprendedor nato, Domingo Seminario. Hola, Domi. Hola, ¿cómo están? Gracias por la introducción, que ha sonado más bonito de lo que yo hubiera hecho. Es más bonito cuando otros hablan así de ti.
00:01:27
Speaker
Podría haber dicho también arquitecto galardonado. ¿Qué más podemos decir? Corredor automotriz premiado. ¿Qué más eres Domingo? ¿Qué más haces?
00:01:41
Speaker
No has dicho lo principal, que es por lo que me has invitado, que soy fundador de Joinas, que por eso estoy acá en verdad. De todo lo que haces, para lo que te invité no lo mencioné. Domingo es uno de los fundadores de Joinas, la etiquetera más cool del Perú. Bien, me gusta que lo veas así. Creo que sí somos la más cool dentro de otras cosas.
00:02:10
Speaker
La verdad que sí, ¿no? Yoyna tiene ese espíritu diferente, más juvenil. Creo que también por su inicio de startup, pues ha crecido como con otra onda, ¿no? No se siente tan estricta, tan rígida. Domi, hoy día más o menos ya te habíamos hablado un poco de la onda del programa. Y creo que ya te deben haber invitado mil veces a exposiciones, a podcast. O sea, ya creo que eres como
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Speaker
experimentado en esto. Pero la diferencia de este programita, de este podcast, de este episodio es un poco que queremos saber todo lo que la gente no sabe de lo que es tener un emprendimiento, fundar un emprendimiento.
00:02:57
Speaker
Creo que nosotros pensamos que el hecho de dejar tu trabajo seguro de de arriesgarte a hacer tu propio negocio, pues se ve bien en papel, no se ve bien en papel y al parecer hay como grandes oportunidades y vas a poder manejar tus horarios y vas a poder manejar tu sueldo. Pero creo que no es del todo cierto, no es cierto. Creo que detrás de eso hay muchas cosas que la gente no sabe y sobre eso queremos hablar ahorita, sino más como
00:03:28
Speaker
De comienzo, ¿qué es lo que se te ocurre que la gente no sabe detrás de lo que es un emprendimiento, una startup? Bueno, va relacionado con lo que acabas de decir, ¿no? Eso de manejar tu tiempo y manejar tu dinero. Suena bien bonito porque, claro, la publicidad que ves cuando quieres hacer una startup es, trabajas desde la playa, trabajas desde el parque, ser tu propio jefe. Y como idea suena muy bien, pero en verdad,
00:03:55
Speaker
no es tan bonito que digamos porque uno empieza sin sueldo y no vas a ver un sueldo durante muchos años y creo que la primera el primer mito por así decirlo es esto de
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Speaker
Es como que es de la noche a la mañana, ¿no? Haces una startup de tecnológico que te va bien y ganas un montón de plata en un mes, ¿no? Y eso no es así, pues. No tiene que pasar varios años, no uno, ni dos, ni tres. Seguramente 5, 8, 10, 15 como para poder, quizás, si es que te va bien ver algo de retorno y ver algo
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Speaker
o hacer un éxito o crecer muchísimo. Cuesta mucho, pocos lo logran, y creo que ese es el primer mito. Todos piensan, ah, voy a hacer mi aplicación y voy a hacer Mark Zuckerberg en un mes. Eso no pasa, no es real. Y si te pasa, increíble, pero es uno en un millón.
00:04:51
Speaker
Y lo otro también lo de los tiempos. Trabaja más que nunca. Estás más estresado que nunca porque todo depende de ti al inicio, ¿no? Y después también. Entonces, finalmente, no tienes tiempo para nada. O sea, nunca trabajas desde la playa ni desde ningún lado bonito. Y si estás trabajando desde la playa a un lugar bonito, estás más estresado que estando en tu casa. Entonces, no es tan chévere.
00:05:13
Speaker
Claro, trabajas de allá porque no tienes de dónde más trabajar. Seguramente. Porque no tienes oficina, entonces no te queda que trabajar desde otro lado. Domingo, y algo que me parece súper interesante y lo que no se habla tanto no es, ¿qué pasa en todos estos años
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Speaker
En donde este emprendimiento todavía no ha dado el salto. Obviamente tu escuchas Domingo y Joinas y dices, la han roto con Joinas y les ha ido super bien.
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Speaker
pero probablemente lo que la gente no tiene ni idea es qué pasa en esos primeros años donde todo es incertidumbre, donde todo es inversión, donde parece que esto nunca va a despegar, cómo es esa transición del tiempo incierto, donde tienes muchas veces quizás la idea de, oye, creo que no tomé la decisión correcta.
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Speaker
Después de 11 años, sigo en ese momento. Creo que nunca cabe esa incertidumbre, nunca cabe esa, ¿qué voy a hacer después? ¿Qué voy a hacer el próximo año? ¿Cómo crezco? Todo es bien. A ver, siempre hay mucha incertidumbre en muchas cosas, pero cuando haces un proyecto de este tipo, también dependes de muchos otros factores. En nuestro caso, por ejemplo, dependes de muchos otros factores que
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Speaker
que importan dentro del desarrollo de tu negocio. Entonces, siempre hay una incertidumbre latente, ¿no? Entonces, siempre tienes que estar controlando eso y ver qué vas a hacer. Y otra cosa es no quedarte dormido, ¿no? Porque, finalmente, esto se trata de hacer cosas nuevas constantemente. Porque, si no, viene la competencia y te gana. O viene alguien de afuera que está haciendo lo mejor que tú y te gana o cualquier cosa, ¿no? Entonces.
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Speaker
Hay cambios constantes y incertidumbre constante, creo que nunca se acaba. Pero en los primeros años es un poco más bonito porque son cosas nuevas, ¿no? Entonces vas descubriendo muchas cosas, vas aprendiendo muchas cosas que no sabías antes.
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Speaker
vas ganando terreno más o menos rápido, por así decirlo, porque no tenías nada, ¿no? O sea, crecer 100% cuando estabas en cero no tienes que hacer mucho, ¿no? O cuando tenías un cliente crecer 100%, ¿dónde? Necesitas uno más, ¿no? Entonces, claro, los números a veces engañan un poquito o te auto engañas un poquito con ese crecimiento o le dicen vanity metrics, ¿no? Estas cosas que tú dices, ah, he crecido 200%, claro, tenías un cliente, ¿no?
00:07:47
Speaker
que está bien. Igual es la parte de la motivación. Sí, sí, todo cuenta, además, ¿no? Y hay un momento, o sea, creo que una de las cosas que aprendimos a hacer al inicio era celebrar algunas de las cosas que lo grabamos, por más que sean un poco tontas. Por más que sean chiquitas. Sí, y ayuda mucho a seguir creciendo. Pero sí, yo creo que la incertidumbre nunca se pierde y siempre está ahí. Y de hecho, al inicio,
00:08:13
Speaker
Todo es nuevo, es lo que le decían, entonces como que lo vas tomando un poco más deportivamente, después es como más duro. Mira, lo interesante de esta conversación es que en verdad yo conozco a Domingo, el Domingo antes de Joinas,
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Speaker
y el domingo actual de Joinas. Entonces he podido ver un poco esa transición que has tenido, Domi, que has tenido en tu vida, en este paso de, pues, inclusive desde universitario a... ¿cómo se llama? Emprendedor. O sea, lo que me he dado cuenta también, obviamente he visto todo el sufrimiento y toda la lucha y todo, pero...
00:08:55
Speaker
Igual todavía no pierdes, ni tú, ni Carolina, ni el equipo de Yoinas, no han perdido esas ganas, ¿no? No han perdido esas ganas de estar, de ir, o sea, tú todavía sigues yendo a la mayoría de eventos que puedes, ¿no? Estás metido en todo lo que puedes, entonces, de alguna manera, es como no se ha apagado esa llama. Entonces, todo, por más que obviamente hay bastantes cosas que no sabemos que no son muy buenas o fáciles, también deben haber
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Speaker
cosas positivas y cosas buenas, sino nadie lo haría, ¿no? Sí, de hecho, hay cosas que te dan felicidad mientras vas avanzando. O sea, tratemos tampoco de no asustar a todos, ¿no? O sea, cualquier persona que vea esto va a decir, no, deja su emprendimiento, corta su... O sea, de todas maneras también hay cosas buenas, no todo es malo.
00:09:47
Speaker
Voy a pensar la respuesta, Ricardo, antes de desanimar más a la gente. Sí, de hecho, claro, consigues muchas cosas. Finalmente, o normalmente un proyecto de este tipo cambia las cosas o cambia los hábitos de consumo de cómo las personas lo hacían antes. Entonces, sí te da muchas satisfacciones en el camino.
00:10:09
Speaker
Pero no quita que el 99% sea duro y sea difícil. Y esos unos porcientos son muy gratificantes, por así decirlo. Pero sí, es verdad, no se han perdido esas ganas.
00:10:22
Speaker
Por muchos motivos, además. Y creo que los motivos van cambiando en el tiempo, ¿no? Al inicio es lo que les decía, ¿no? Todo es nuevo y quieres hacer cosas y quieres cambiar las cosas y quieres hacerlas mejor. Porque normalmente este tipo de proyectos nacen para hacer las cosas mejor o para mejorar algunas de las cosas que están ya establecidas.
00:10:39
Speaker
Y llega un momento, creo, además son por etapas, quizás si hacemos este podcast dentro de una semana, te diría otras cosas, entonces va cambiando y depende de cómo me he despertado, es que te voy a responder. Pero claro, en el camino,
00:10:55
Speaker
Llevo un momento que has avanzado tanto y has sacrificado tanto en el tiempo que dices, no, ya tengo que seguir para adelante. O sea, no puedo dejarlo acá. Ya no te queda de otra, ya no te queda de otra. Sufrí demasiado como para abandonar esta vaina.
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Speaker
Literal, y te vas quedando, o sea, y es, bueno, no es para desanimar de nuevo, pero es interesante también cuando vas avanzando has logrado muchas cosas interesantes y por eso no lo quieres dejar tan bien, ¿no? Pero sí, es lo típico que dicen así el cliché, ¿no? Esto es una montaña rusa, ¿no?
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Speaker
Hay días recontragratificantes y felices y hay días muy que estás, o sea, que quieres dejarlo todo y pasa bastante. Seguramente a todos nosotros, en nuestro trabajo, porque ustedes también han emprendido con una empresa.
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Speaker
Hay días que seguramente serán te dicen, no, ya no quiero seguir con esto más. Ayer, ayer. Hoy día. Literal, o sea, es cosa de cada día, no? Yoinas tiene 11 años, 11 años, ya qué bestia, brother, estás viejo, Domingo. Pero, pero antes de Yoinas,
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Speaker
O sea, Diego, yo te cuento un poquito esto también a ti porque obviamente a Domingo lo conoces desde menos tiempo, pero desde que lo conozco y lo conozco desde la universidad, desde que él estaba en la universidad, hemos estado en universidades diferentes, pero desde que lo conozco nunca le he visto un trabajo, cómo decirlo, regular. O sea, o era arquitecto que hacía proyectos para
00:12:41
Speaker
diversas personas, tuviste tu marca de polos, Guanafly, ¿te acuerdas? Tuviste una empresa de diseño, ¿Nodo puede ser? Sí, Nodo. Nodo, después Join Us, o sea, hay algo dentro de Domingo, hay algo dentro de su chip, de cómo ha venido seteado, que creo que le impide hacer algo para otras personas, ¿no?
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Speaker
Me pregunto si es que así es. O sea, me pregunto si es que así es. ¿Por qué lo digo? Porque yo también cuando salí de la universidad, me acuerdo que hice mi...
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Speaker
mi empresa de diseño que se llamaba Koi Design Studio. Y obviamente pues cayó feo, se estrelló, no gané ni un sol. Y tuve que ir a un trabajo regular por una cantidad de años hasta regresar de nuevo con Friday Mood que es ahora la empresa que tenemos. Y Diego, tú también. O sea, tú también siempre has sido por tu lado, siempre has sido, digamos, siguiendo un poco
00:13:49
Speaker
tu formato, ¿no? Entonces, ¿ustedes creen que ya las personas que nacen para esto lo saben desde el comienzo o es que, o sea, venimos seteados para ello? ¿Por qué? Lo que dices es súper interesante porque justo en mi caso también me pasó algo muy similar que también en algún momento he tenido
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Speaker
He intentado tener mi marca de polo, después de cuadros, de música. Hasta ahora sigo haciendo un montón de cosas y de hecho me acuerdo que mis hermanos siempre me molestaban porque decían, oye, cada mes vienes con una nueva idea, con un nuevo proyecto.
00:14:27
Speaker
Y seguramente mucha gente que se siente así, ¿no? Y lo asumes con que eres muy, no sé, pues inestable, ¿no? O no perseveras. Pero quizás es una muestra de que realmente dentro de ti hay un espíritu emprendedor. Así que puede ser que estamos alentando a mucha gente que está sintiendo que no tenía rumbo en su vida. Pero no sé si es que lo sabes desde el inicio. Lo que sabes es que estás disconforme, probablemente, con el camino regular.
00:14:55
Speaker
No sé si lo tienes desde que naces.
00:15:00
Speaker
Es más, yo estudió arquitectura porque cuando no sabía qué estudiar, una de las cosas que me gustó de arquitectura es que podías ser tu propio jefe, ¿no? Y no dependías de una empresa para poder trabajar. Entonces, por ahí sí hay algo que... Hay un perfil, me imagino, ¿no? Que sí te dirige a... Todo tiene su perfil, ¿no? Todo tiene su perfil, pero igual, o sea...
00:15:26
Speaker
por más que tú tengas una predisposición o por más que como tú dices que tengas esas ganas de hacer algo para seguir tu camino no solamente depende de eso, porque hay muchas cosas que tienes que cumplir para poder tener tu
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Speaker
tu emprendimiento exitoso, tu empresa exitosa. Primero hay que tener valentía y coraje, ¿no? Porque... o tener recursos suficientes para que no te dé miedo dónde vas a vivir, también que es otra cosa, ¿no? Un conocimiento básico de administración o algo. Tú tenías esas cosas, o sea, cuando empezaron Joinas, ¿con qué contaban?
00:16:10
Speaker
No, esos conocimientos no contábamos. En más, muchos de los conocimientos que necesitas al inicio no los tienes y los vas aprendiendo un poco a patadas, ¿no? Como siempre decimos. Contabilidad, bro. Gracias al cielo existen los contadores. Porque somos bien bestias en la contabilidad. O sea, Caroline y yo somos arquitectos, entonces no sabíamos muchas de esas cosas
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Speaker
financieras o de contabilidad o de marketing digital o de, qué sé yo, de cosas legales. Entonces, vas aprendiendo en el camino. Lamentablemente, no puedes tener un equipo de 20 personas cuando empiezas. Entonces, teníamos herramientas bien valiosas cada uno en el equipo. Éramos 3 al inicio. Entonces, Carolina veía toda la parte de la empresa y de la visión a futuro. Yo veía un poco el diseño de la plataforma y la parte comercial.
00:17:03
Speaker
Y Alfredo en su momento veía la parte de desarrollo tecnológico, ¿no? De la programación. Entonces, nos complementábamos bien y poco a poco, cuando vas avanzando, ya vas necesitando a gente más experta en ciertos puntos que vas necesitando específicamente. Entonces, si te vas, al principio tienes que hacer todo, ¿no? Es lo que todo el mundo sabe que al inicio tú tienes que hacer las facturas, tienes que aprender que es una detracción.
00:17:31
Speaker
aprender cómo pagar, entrar a telecrédito, hacer marketing digital, que en ese momento era un poquito más sencillo, creo. Entonces, vas aprendiendo herramientas y cosas porque lo tienes que hacer. Porque, además, te puede gustar o no, ¿no? Pero te toca, ¿no? En el equipo. Oye, Ricardo, a ti te toca hacer las cuentas.
00:17:49
Speaker
Y si no te gusta, te fregaste. No vas a tener que hacerlo. Pero sí, más o menos dentro de tus habilidades también, ¿no? No te vamos a dar algo que no sepas hacer para nadie. Lo hagas pésimo, ¿no? Pero vas aprendiendo, pues, en el camino. Y si ya en algún momento o llega un momento que vas a poder contratar a esa persona en vez de aprenderlo. Y es chévere, pero triste al mismo tiempo, porque dejas de aprender, ¿no? Yo hacía todo el marketing digital para joinas hasta cierto momento. Y ahí lo entregué. Ya no hace nada, ¿no? Tendría que volver a aprender todo de nuevo.
00:18:19
Speaker
Evolucionó muy rápido. Es que de repente también un poco, cómo decirlo, como una empresa crece contigo tratando de hacer todo, tratando de cubrir todos esos perfiles que no tienes para pagarlos, ¿no?
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Speaker
También, como que te acostumbras un poco a eso, ¿no? Como que te acostumbras a, como dices, ¿no? Yo veía el marketing digital, entonces había un momento donde de repente no lo quieres soltar, ¿no? Porque ya tú lo has venido viendo, no sé, tres años y ahora tienes una persona que lo ve, pero estás ahí metiendo y jodiendo y es como, bueno, cuando yo estaba en mi época lo hacía así, así, así. Y es un poco como hasta difícil dejarlo ir. Te vuelves un poco como...
00:19:02
Speaker
No puedo decirlo, controlador. Creo que eso lo habíamos hablado, Diego, hace un par de programas del hecho de no poder soltar las cosas que tú has hecho. A mí me pasaba mucho. Ahora ya estoy tratando un poco de dejar y de confiar más. Pero al final sigue sintiendo que las cosas aún dependen un poco de ti. Tú todavía tienes ese feeling de que
00:19:28
Speaker
¿Joinas es Domingo y Carolina o ya ves a Joinas como la empresa Joinas? No, ahorita es imposible verlo así, ya no. O sea, somos como 57 personas, entonces es imposible ver que Carolina y yo o alguien más hacemos todo. No podríamos hacer nada de lo que hay ahorita sin el equipo que tenemos.
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Speaker
Entonces, y parte del crecimiento de cualquier empresa o el éxito de cualquier empresa depende mucho de su equipo, finalmente. Entonces, sí al inicio lo hacen los fundadores o la gente que estuvo desde el comienzo.
00:20:05
Speaker
Pero luego, si no tienes ese equipo, ese buen equipo, no creces, ¿no? Y no logras las cosas que quisieras lograr. Entonces, ahorita sería imposible, ¿no? No podríamos. Hay muchas cosas que hacer. Pero si el sentimiento a veces, siendo totalmente sincero y egocéntrico, piensas que algunas cosas las harías mejor tú, ¿no? Y por eso es que no las quieres soltar. Y finalmente las hacen mejor que tú. Entonces, es bueno que las oyes.
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Speaker
Pero esa cosa que tienes en la cabeza es como, oye, yo las hubiera hecho así y creo que hubiera sido mejor. Permanece en el tiempo, pero bueno, las tienes que soltar y finalmente te das cuenta que no lo hubieras hecho mejor.
00:20:45
Speaker
Claro. Claro, Domingo, a mí me entra una gran curiosidad muy personal. Cuando uno piensa, bueno, los tiempos han cambiado a cuando Joinas empezó. ¿Cuánto tiempo tiene Joinas? 11. 11 años, es verdad, porque estuvimos en el aniversario 10 hace un año. Hace un año.
00:21:03
Speaker
Sí, sí, sí. Es un año exactamente. Claro, claro. Lo que a mí me entra en la curiosidad es cuando uno arranca, o sea, ya vámonos aquí al año 2013, que asumo que por ahí iba arrancando yoinas. Buenas matemáticas, Dios. Como uno dice, oye, voy a ser una tiquetera sabiendo que probablemente en ese momento ya existía una tiquetera grande, posicionada aquí de peso internacional.
00:21:31
Speaker
Y uno dice, ya, voy a arrancar mi propia etiquetera. ¿Cómo es ese inicio donde, oye, ya, chévere, hago mi web que funcione bonito? ¿Quién va a decidir mover su evento por mi lado si es que hay otras opciones más grandes, más confiables hasta ese momento por experiencia y demás? O sea, ¿cómo es ese arranque? Debe ser bien complicado. O sea, tienes que convencer a tu amigo, a tu primo, el amigo del amigo que haga su evento por ahí.
00:21:59
Speaker
A ver si me puedes contar un poquito de eso. Sí, es un poco eso. Y además que hay varias cosas que te quiero contar ahí. Primero que empezamos con un proyecto que fue la tesis de Carolina de la maestría. Entonces, el proyecto realmente no era una plataforma de venta de entradas. Era un proyecto que estaba relacionado a eventos o cosas para hacer. Y era juntar a gente con los mismos intereses para hacer algo en común.
00:22:26
Speaker
De ahí el nombre Joinas. De ahí el nombre Joinas. Entonces yo me junté. Por ejemplo yo quería correr o jugar frontón con alguien a las 6 de la mañana. Me apunto.
00:22:40
Speaker
Entonces, yo no tenía con quién jugar. Creaba mi evento o mi actividad y alguien que, y seguramente en la ciudad había más gente como tú que quería hacer lo mismo ese día. Obviamente para cosas más grupales, ¿no? No sabías correr. Sí. Entonces, empezamos con eso, ¿no? La plataforma era una plataforma de actividades para hacer con más gente. Y se juntaban para hacer. Entonces, las primeras actividades de yo y nos eran, pues, la primera que hicimos nosotros fue una caminata por el centro de Lima explicando la arquitectura del centro de Lima.
00:23:11
Speaker
guiada por ti? guiada no, por un amigo arquitecto que lo combinamos a hacer esta actividad porque la creamos en verdad para probar y se empezó a unir gente entonces yo ya había puesto el nombre de mi amigo y le dije oye por si acaso lo hice de prueba pero ya se unió gente así que lo tenemos que hacer a diego franco que le mando un agradecimiento a diego por haber aceptado
00:23:34
Speaker
Por ser el guía de la primera actividad de Joinas. Sí, la primera actividad que se hizo de Joinas. Entonces, empezó como eso y nos fuimos dando como todo, ¿no? Te das con dando cuenta de las cosas que tú pensabas que iban a funcionar, no funcionan. Y una de las cosas que no funcionaba aquí en Lima
00:23:51
Speaker
La maestría lo hicimos en Madrid y la idea salió en Madrid. Y cuando llegamos a Lima y planteamos esta idea, nos dimos cuenta que la gente no se juntaba con otras, si es que no había un conocido, si que no estaba tu primo por mano o alguien por seguridad, ¿no? O sea, ¿quién va a ir? ¿Me van a asaltar? No sé, cualquier cosa, ¿no?
00:24:08
Speaker
Entonces, fue mutando la idea en el tiempo porque nos dimos cuenta que muchos de los organizadores de estas actividades a las cuales la gente asistía no tenía herramientas suficientes para poder saber quién se inscribía en sus eventos, poder cobrar de manera eficiente, tener un control el día del evento en el lugar. Entonces, nos fuimos dando cuenta de esas cosas que faltaban.
00:24:34
Speaker
Y fuimos modificando la plataforma para que funcione de esa manera. O sea, que tú puedas, uno, inscribirte, cobrar y que el organizador pueda saber eso con anticipación. Eso antes no existía. Tú, por ejemplo, un concierto en la noche de Barranco había caja en la puerta. No precomprabas la entrada. Entonces, si tú tenías un concierto, por ejemplo, Diego, hacías un concierto en la noche de Barranco,
00:24:57
Speaker
te ponías a tu cajera o tú mismo en la puerta y esperabas a ver que llegara gente, ¿no? Sí, sí, me acuerdo, me acuerdo. Había mucha incertidumbre por cuánta gente iba a ir a tu evento porque no tenías ni idea, ¿no? Entonces ese mismo día te ibas a enterar. O sea, ¿podías tocar con una sola persona o en otros casos, inclusive, quedarte corto por el espacio?
00:25:17
Speaker
literal, literal. Entonces, nos dimos cuenta de esas cosas y fuimos modificando la plataforma para que les sirva a estos organizadores de eventos. Entonces, no es que nosotros nos despertamos y dijimos, ah, voy a vender entradas para eventos y voy a competir con las tiqueteras, sino se fue dando naturalmente. Y ahí lo que te quería decir es, una de las cosas que te iba a decir es, esto que dices,
00:25:40
Speaker
Tienes que tener mucha pasión por lo que haces. Yo no tenía pasión por vender entradas ni por los eventos, ¿no? Y creo que nadie tiene eso desde el inicio, sino que vas apasionándote por resolver un problema. Y la forma en que la resolves puede ser de cualquier manera. ¿Eso que te dicen enamórate del problema y no de la solución? Eso es cierto, ¿no? Entonces, te enamoras del problema y vas tratando de solucionarlo como puedes.
00:26:03
Speaker
Entonces, la pasión se va desarrollando en el camino también, por lo que estás haciendo. No es que tengas mucha pasión pura luego de que lo desarrolles. Eso que cuentas está súper chévere porque mucha gente que quizás dice, oye, yo quiero llegar a, quiero ser como Domingo, quiero lograr el éxito de mi emprendimiento.
00:26:23
Speaker
Claro, tú dices, un día tengo que despertar con la gran idea que me va a llevar el éxito, pero esto que cuentas es chévere porque ha sido sumamente orgánico, o sea, una idea que se fue transformando y fue mutando con el tiempo que incluso sé que en pandemia también tuvo que dar algunos nuevos giros buscando nuevas alternativas que entonces digamos estas buenas ideas que terminan convirtiéndose en emprendimientos exitosos
00:26:45
Speaker
probablemente no empezaron como ahora están. No es un proceso inorgánico. Creo que son pocas las ideas que parten o se desarrollan como se pensaron en un inicio, porque cuando tú empiezas a hacer una empresa o un emprendimiento, realmente no sabes con qué te vas a topar. Ni siquiera conoces a la competencia realmente hasta que estás ahí en el campo de batalla, por decirlo así.
00:27:12
Speaker
Creo que tú partes con una idea y esa idea luego va a ir como adaptándose a lo que te toca o muere.
00:27:22
Speaker
Creo que no, a menos que tengas un conocimiento superbueno porque ya has trabajado dentro de la industria donde quieres emprender y ya sabes cómo funciona todo, entonces ahí ya como que tienes una ventajita, ¿no? Claro. Y esto me hace pensar en la importancia de hacer, de dar el primer paso, porque hoy en día hay tantas ideas y demás que uno dice, oye, le cuenta a alguien, oye, tengo esta idea.
00:27:50
Speaker
y tu amigo o tu amiga te la baja, porque es normal que te la bajen, ¿no? Porque también muchas veces porque te quieren cuidar y demás. Pero yo me pongo la idea de domingo, ¿no? Oye, tengo esta idea de las reuniones en Lima, y alguien te dice, oye, pucha, pero ¿quién va a hacer eso si todos tienen miedo de juntarse con extraños? Ah, pues ya no hago nada. No existe Joinas, ¿no? Eso me parece chévere porque creo que al comienzo cuando una...
00:28:17
Speaker
Una persona tiene una idea de negocio, una idea de emprendimiento, creo que no se da cuenta realmente con todas las barreras que se va a topar, pero no solamente las barreras del negocio en sí, sino de las que te van poniendo incluso las personas que te quieren, tus amigos, tu familia, porque de alguna manera te quieren cuidar, ¿no? Te quieren cuidar. O sea, tú has sentido Domingo, por ejemplo,
00:28:39
Speaker
Eso que al principio, bueno, no sé si necesariamente en tu caso, porque tú ya habías como creado varias cosas y ya más o menos la gente ya veía tu línea. Pero pero tú crees que se da mucho eso? Yo sí he sentido un poco eso de de de esta esta. Cómo decirlo? Lo que dice Diego de las contras y los peros que la gente que tú quieres respetas o con la gente con la que vives incluso te pone antes de empezar. Ajá.
00:29:08
Speaker
Sí, no. De hecho, yo creo que ha bajado un poquito porque antes hacer una startup o un proyecto tecnológico todavía era como que estás jugando, ¿no? Ah, ya, te estás yendo a hacer tu... Ah, sí, tu paginita, ¿no? De internet. Este chévere, sí. Como que algunos te alientan y otros dicen, ya, sigue con tu cosita, ¿no? Este... No lo toman como un trabajo real, digamos. Cero, cero. Y nos pasaba bastante al inicio, ¿no?
00:29:33
Speaker
Ah, estás haciendo esto, ¿no? ¿Por cuánto tiempo más vas a hacer esta vaina, no? ¿Hasta cuándo? ¿Hasta cuándo estás a cansar? Y otros no. Otros sí, te dicen, oye, chévere, sí, o te dan recomendaciones o cosas de ello. Y los que te dicen que no, es como dicen, no es por maldad muchas veces, sino es por, algunos sí, y otros porque te están cuidando o porque están...
00:29:53
Speaker
o piensan que estás desperdiciando algo en tu vida. Estás desperdiciando tiempo. Tu tiempo, claro. Al final sí, puedes haberlo desperdiciado también. Puede pasar que realmente después de un año abandonas y todos los que te decían esas cosas van a tener razón y te van a decir, te lo dije. ¿Cómo le gusta a la gente decir eso? ¿Cómo le gusta a la gente tener razón?
00:30:18
Speaker
Pero yo creo que esto lo saco más de Carolina que de mí, ¿no? Es un poco, no quiero vivir con el qué hubiera pasado si no lo hacía, ¿no? ¿Qué hubiera pasado si es que realmente esta idea se quedaba en el cajón y no evolucionaba en el tiempo? Entonces...
00:30:33
Speaker
Y lo mismo que les dije es un rato, ¿no? Vas avanzando y, conforme vas avanzando, ya no quieres tirar a la basura todo lo que avanzaste. Entonces, todos esos pasos que vas dando te van incentivando a crecer más. Y todo tiene que ver, finalmente, con resistencia, creo yo. Y va un poco, o sea, ¿cuánto resistes en el camino? Por ejemplo, si quizás, no sé, cuando hablaste de Node, esta oficina que tenía con Christopher de diseño gráfico,
00:31:00
Speaker
y de varias cosas más dentro de la parte gráfica o de marca.
00:31:05
Speaker
¿Qué pasa si realmente le hubiéramos dado los dos más oportunidades o más tiempo y hubiéramos resistido más tiempo? Quizás ahora sería una oficina más grande, ¿no? O tú, si es que a Coy le hubieras dado la energía y las ganas y la resistencia por un tiempo más prolongado, seguramente sería un estudio mucho más grande hoy. Entonces, todo tiene que ver con resistencia, yo creo. ¿Cuánto resistes en el tiempo los golpes y cuánto crecen las cosas? Obviamente, sin tener un, ¿cómo le dicen?
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Speaker
un zombi por ahí, o sea, ya está muerto tú, ya no funciona lo que estás haciendo y tienes que llegar ese momento de claridad para decir, ya esto no va a funcionar, no lo sigo haciendo. Resistencia y flexibilidad, ¿no? Justo esa resistencia para no rendirte y flexibilidad para ver que si hay unos caminos alternativos, aunque no eran los que tú planeabas al inicio, puedas ir moviéndote y amoldándote
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Speaker
ir redescubriendo tu idea inicial. Es que no todo lo que haces está destinado a triunfar.
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Speaker
A veces, por mucho que quieras empujar o por muchas ganas que tengas, pueden haber muchísimos factores que de repente no dejan que ese negocio crezca. Totalmente. Y no quiere decir necesariamente que lo estás haciendo mal, simplemente que hay muchos factores que tomar en cuenta, muchos factores que aparecen, coyunturales, etcétera, de todo, la misma tecnología que cambia todo de un año a otro. Pero creo que eso que dijiste también está chévere,
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Speaker
de tu saber si es que hay una posibilidad de crecimiento o de repente la posibilidad de una nueva dirección, ¿no? Y si es que la hay, la persistencia creo que es súper importante. Creo que es el principal valor, creo, de un emprendedor, de un empresario, ¿no? Esa resistencia al dolor.
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Speaker
Sí, la resistencia en el tiempo y al dolor y a los golpes. Claro, es lo que les dije, tienes que darte cuenta que no es un muerto viviente y vas arrastrando una cosa que no va a funcionar. Pero yo creo que muchos de los proyectos que mueren en el camino por
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Speaker
resistencia y no por el proyecto en sí y bueno al final como dices hay muchos factores no el timing es importantísimo en qué momento estás haciendo lo que estás haciendo hay proyectos adelantados a su época que les fue mal y no era un mal proyecto simplemente no estuvo en el momento adecuado no sé el equipo o de repente proyectos que por el momento donde están ya tiene mucha competencia no sea imagínate tratar de abrir joinas hoy día con todas las plataformas toda la tecnología que está creo que
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Speaker
no sería, digamos, tan fácil de lograr que 10 años atrás. Sí, de todas maneras. O sea, hay mucho más... A ver, tecnológicamente hablando, para hacer un proyecto digital ahora hay mucho más herramientas y lo haces mucho más rápido y fácil, ¿no? Y es casi un commodity hacer una página web o tener redes sociales y es... Una aplicación. Cualquiera las hace.
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Speaker
Cualquiera lo hace y ya entran otros factores a tallar, ¿no? Pero sí, o sea, había, no sé, hace unos años, y no sé si ahora también, cada actualización de Facebook o de Meta o de, mataba millones de startups, ¿no? Porque hace una actualización que ya es algo por ti y todos los que habían empezado a hacer eso mueren en el camino. Claro. Entonces, había una métrica por ahí hace unos años que cada actualización que hacía Google mataba cierta cantidad de startups también, inmediatamente, ¿no?
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Speaker
Hay algo que, justo antes de... Lo que pasa es que, como les decía, ayer me quedé planteando toda mi estructura del programa, una serie de puntos con temas súper interesantes que tocar y hoy, como grabamos 6 de la mañana, me lo olvidé. Así que estamos como un poco improvisando sobre la marcha, que al final es esto, una conversación entre amigos. Pero me acuerdo que puse un punto de algo que la gente no sabe.
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Speaker
o no tiene idea. Es que hay muchas cosas que pierdes o dejas por lanzarte a hacer un emprendimiento. Te doy un punto para ver si es que ustedes tienen otros ahí que pueden como sumar. Pierdes mucho tiempo con amigos, por ejemplo. Muchas reuniones familiares. La amistad, no sé si te ha pasado a ti Domingo, pero
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Speaker
Cuando empiezas un emprendimiento, esos primeros años, esos que inclusive son esos años en los que Diego y yo estamos ahorita, dentro de los cuatro primeros años, ¿no? Son estas épocas complicadas donde de repente no contestas WhatsApp, donde nunca puedes quedar, donde nadie entiende lo que estás haciendo o nadie entiende cómo es que no tienes tiempo.
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Speaker
Es como, de repente la gente no lo vive, tu familia, tus amigos no están dentro de lo que significa tener o crear una empresa. No entienden o no pueden entender la magnitud que esto significa. Y eso ocasiona a veces que caigas mal. No necesariamente que caigas mal, pero que crees cierta barrera entre tus amigos, tu familia, la gente con la que estás.
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Speaker
No, de hecho. De hecho, sí. Vas sacrificando un montón de cosas, ¿no? Como en todo, creo. Cuando te dedicas algo al 100%, tienes que sacrificar cosas que, que si no, no funcionaría, ¿no? O sea, si no la sacrificas, no funciona. Y definitivamente mucha gente no lo entiende. Y eso, de nuevo, no es por este. No es por este.
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Speaker
por decir algo negativo, pero no pasa, no es que se termine a los cuatro años, continúa después, solo que ya la gente se acostumbró. Ya perdiste a los amigos y entonces ya no te escriben.
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Speaker
Tu familia ya se acostumbró a que no respondas y que no puedes ir a algunos eventos. Pero sí, sacrificas un montón de cosas y quizás eso es lo que después de varios años dices, pucha, qué pena que lo hice porque quizás hubiera podido hacerlo. Siempre queda esa incertidumbre también.
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Speaker
Finalmente, sí, uno, porque hay varias cosas, ¿no? Cuando vas avanzando en un proyecto de ese tipo y te metes al 100%, el avance con otros amigos que van por un camino más tradicional, por así decirlo, que, no sé, pues lo contratan en una empresa y no sé qué, son caminos, todos son caminos válidos, ¿no? Y buenos. Y no.
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Speaker
Pero avanzas a otro ritmo. Por ejemplo, ellos tienen un sueldo. Entonces, se podían comprar cosas. Podían salir de la casa de sus papás antes que nosotros. Entonces, podían tener hijos antes que tú, quizás. Entonces, van avanzando a un ritmo que tú te vas desfasando. Entonces, todos tus amigos se reúnen por intereses comunes, finalmente. Y cuando tú, por ejemplo, voy a poner un ejemplo que es casi tangible. Pero, por ejemplo, nosotros no tenemos hijos y nuestros amigos sí.
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Speaker
las actividades del fin de semana ya son en un parque con tus hijos. Nosotros ya no calzábamos en esas actividades. Entonces, te vas desfasando en el tiempo y ya no vas teniendo esas cosas en común. Entonces, sí afecta un poco más en esas relaciones. Estoy hablando ahorita de los amigos y la familia, pero hay otras cosas que sacrificas también en el tiempo, ¿no? O sea, salir o hacer algunas cosas que querías hacer y no podías por tiempo. Porque, al final, consume mucho tiempo y sacrificio. Entonces,
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Speaker
Sí, pues la gente a veces no lo entiende. Hasta ahora, ¿no? Mi mamá me sigue gritando porque estoy en el celular todo el día y no presto atención. En las vacaciones, en los viajes. En los viajes. Casi nunca estás de vacaciones al 100%.
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Speaker
Ya eres un workaholic constantemente, que quizás podrías pecar un poco a veces de eso, o yo podría pecar de eso. Pero finalmente lo estás haciendo porque quieres hacerlo y porque quieres, de nuevo, no sacrificar todo lo, sacrificar en el sentido de que muera todo lo que has logrado hasta el momento. Entonces, hay una necesidad de que siga creciendo y siga avanzando. Y para eso tienes que estar ahí metido. Y creo que son este perfiles también. Hay otros que les gusta, no sé, pues,
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Speaker
desinteresarse un poco más rápido también, ¿no? Y simplemente hacen algo que va funcionando y se lo dan al equipo y ya está. Y realmente va a tener tiempo para hacer más cosas. Pero son perfiles también, ¿no? Creo que va, depende de cada uno. Hay una cosa que me acuerdo, hay una cosa que me acuerdo de ti porque, porque en verdad, o sea, dentro de todo, dentro de todo lo que hemos estado hablando, igual, tú y Carolina,
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Speaker
Tampoco es que se hayan llegado a separar del grupo, tampoco es que hayan llegado a perder a los amigos, creo que en ese caso se han hecho un esfuerzo fuerte para tratar de mantenerse unidos con las personas que los quieren, pero...
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Speaker
Si hay algo que caracteriza a Domingo, Diego, es que al menos en los últimos cinco años atrás estábamos sentados en una reunión y Domingo se dormía. O sea, las veces que las veces que literal estamos sentados a veces en el sofá de la casa, su mamá hablando y veías a Domingo y listo, se durmió. O sea, te dabas cuenta que realmente el hecho de estar ahí
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Speaker
significa un esfuerzo extra y que realmente ya no da, ya no daba más. Pero igual estaba ahí sentado, aunque sea podíamos como disfrutar de su cuerpo inerte al costado mientras estábamos en una reunión.
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Speaker
Sí, me pasaba bastante eso y me quedaba dormido en las reuniones. En todas. Y en verdad sí, ya estaba sin energía, creo. Además que no me cuesta nada dormirme. Me duermo rápido. Pero ya no me pasa, ¿sabes? Ya no me duermo. Me pasa igual. No sé qué ha pasado. Hace como cinco años, más o menos. No sé. Por ahí ya no me duermo tanto.
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Speaker
Ahora ya no puedo dormir ni las noches, ¿no? Claro. Dormí cuatro horas al día, creo, igual el domingo. Sí, dormí un poco, pero me dormí en las ruedas, me había olvidado.
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Speaker
Tengo otra pregunta, justo que ahora hablabas de las cosas que se pierden en el camino. Uno cree que voy a atender mi emprendimiento y voy a dejarlo todo y me voy a meter de lleno a esto. Pero qué tan cierto fue en tu caso? Yo entiendo que tú igual desarrollaste tu carrera de arquitecto. No sé cómo será al día de hoy, pero si nos puedes contar un poquito de eso, cómo has llevado estas dos vidas paralelas?
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Speaker
A ver, es un poco parte de los momentos distintos cada uno, ¿no? Nosotros no tuvimos la, a ver, empezó cuando regresamos de la maestría en España, entonces ya habíamos dejado de hacer varias cosas de las que hacíamos. Carolina había renunciado a su trabajo de muchos años en una corporación y yo había dejado de lado un poco el estudio nodo que tenía con Christopher. Entonces,
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Speaker
Y habíamos regresado después de una pandemia, de una maestría. Y no teníamos nada, por así decirlo, ¿no? Teníamos estas cosas que habíamos dejado y empezábamos de nuevo a retomarlas de cierta manera. Pero nos quedó el bicho ese de qué pasa si hacemos lo que se había desarrollado allá, que era esta plataforma Joinas.
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Speaker
Y empezamos desarrollando esa plataforma sacrificando un poco lo que ya habíamos logrado en otras cosas, ¿no? Carolina en su trabajo anterior y yo también con el estudio que tenía con Christopher, que lidera, retomarlo cuando yo regrese. Entonces, se fue dando un poco natural, fue creciendo Joinas y fuimos dejando esas cosas de lado.
00:42:43
Speaker
Pero no renunciamos a un trabajo literalmente para hacer esto. Pero sí recorrimos. Bueno, pero renunciaron a una oportunidad, ¿no? O sea, por ejemplo, Carolina no era un poco para poner a la gente en contexto. Carolina tenía un buen trabajo. O sea, tenía un buen futuro, digamos. Y digamos tú también como arquitecto y como parte de Node.
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Speaker
también te iba bien. Entonces, lo que estaban dejando, digamos, no era tan fácil en ese momento, sobre todo por una idea que no sabes si en el momento va a funcionar. ¿Lo dejaron por la idea o lo dejaron y después dijeron ahora qué hacemos?
00:43:21
Speaker
No, no lo dejamos por la idea. Por lo que te dije, regresamos de una maestría y no teníamos trabajo en ese momento, pero sí teníamos la oportunidad de volver a eso. Carolina tenía la propuesta de ya regresar a trabajar. Yo también, obviamente, empecé a trabajar algunas cosas con el estudio. Entonces, sí teníamos eso ahí y fuimos dejándolo en el tiempo. Pero no es que literalmente no renunciamos y dijimos, ya, ¿sabes qué? Voy a sacrificar esto por irme para lo otro. Se fue dando un poco natural, pero sí sacrificamos otras cosas.
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Speaker
30 años. Entonces, no éramos tan chivolos tampoco. Y sacrificamos, por ejemplo, mudarnos juntos porque no teníamos plata y regresar cada uno a la casa de sus papás.
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Speaker
que gracias obviamente a eso se logran algunas cosas, porque si no tienes esa oportunidad de poder vivir y que te mantengan en la casa de tus papás, no podríamos haber hecho eso tampoco, ¿no? Es decir, vas sacrificando algunas cosas, pero en ese caso laboral, nosotros de cierta manera no lo sacrificamos, no lo dejamos tan literalmente. Sí lo hicimos porque teníamos una oportunidad latente ahí y decidimos hacer otra cosa.
00:44:23
Speaker
Pero, claro, va a depender mucho del momento en que estés en cada uno, ¿no? Y creo que sí para lograr algo vas a tener que sacrificar muchas cosas y vas a tener que tirarte a la piscina y arriesgarte, ¿no? Porque si no lo haces al inicio, no lo vas a hacer nunca. Y un poco la arquitectura en paralelo, que creo que esa fue la pregunta y me fui por otro lado.
00:44:43
Speaker
Sí la dejé. O sea, yo trabajé en un estudio de arquitectura al inicio y después hacía cosas independientes de arquitectura. Y me salieron algunas oportunidades que no quería desperdiciar en el camino. Como dos proyectos en India que salieron ahí un poco de...
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Speaker
del trabajo que había hecho en la maestría y los hice en paralelo con Join Us, ¿no? Entonces, esos dos, que al final la arquitectura yo lo tomo como hobby, ¿ya? Ese proyecto, al final, ganó algunos premios, ¿no?
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Speaker
Sí, ganó varios premios en India sobre la estructura. Fue la mejor estructura de concreto del año en India, mejor estructura, no sé qué. Sí, varias cosas que ganaron premios por ese proyecto. Pero se iba dando en paralelo como un hobby. Y como era una oportunidad de hacer un proyecto allá, dije, pues la tengo que tomar. ¿Y no se parecía a esta voz que te seducía y te decía, mira lo que podrías lograr si te caras de hielo en la arquitectura? No, no hubo esa voz nunca.
00:45:49
Speaker
No sé si ya estaba esa voz y lo sabía, y por eso no aparecía. O sea, sé que creo que podría ser buen arquitecto si me dedicara a eso, creo, porque no lo sé. Y fueron saliendo estos proyectos en paralelo como hobbies que fui tomando por algunas oportunidades, pero no lo he tomado como un trabajo como tal hasta ahora. O sea, nunca he tenido un estudio de arquitectura. Oye, hay una cosa que...
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Speaker
Porque ahorita hemos hablado bastante de que meterte de lleno a un emprendimiento de una empresa te consume un huevo de tiempo, muchísimo esfuerzo, dejas de lado muchas cosas, separas un poco tu vida de amigos y de familia para dedicarte al trabajo.
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Speaker
Pero si ya de por sí esto se escucha súper difícil y súper demandante, ¿por qué te sigues metiendo otras cosas? Y lo digo ahorita porque ahorita, por ejemplo, eres director de la carrera de diseño industrial en la UPC y es una carrera súper chévere, es una carrera...
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Speaker
creo que va a tener mucha demanda de acá a futuro, lo cual supone, asumo, un trabajo difícil que le estás sumando. Es decir, o sea, ¿por qué si ya estás con algo difícil encima, cómo es que Domingo Seminario dice, bueno, voy a sumarle un nivel más a esto? Otro nivel de complejidad.
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Speaker
No sé la respuesta y tampoco sé por qué lo he hecho y a veces me arrepiento porque claro, como dices, ya una cosa te consume mucho tiempo y cerebro y las dos ya te consume mucho más, ¿no? Y creo que parte porque duermo poco además y tenía un poco más de horas ahí que podía usar, pero... Voy a llenar todo, literal, desde que abro los ojos hasta que los cierro, voy a ver cómo lleno absolutamente todo ese tiempo.
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Speaker
Llenó todas las casillas. No sé, yo creo que son oportunidades que van apareciendo en el camino y que son muy interesantes como para dejar de lado, siempre pensando en que puedes hacerlas bien o hacer bien todas. Que en algún momento puedes sacrificar una u otra por hacer la otra, por así decirlo. Entonces.
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Speaker
Sí tienes que tener muy claro que vas a poder lograr hacer las dos cosas en simultáneo. Si no, he dejado algunas cosas por eso, ¿no? Hasta el momento creo que ha ido bien. Ha habido momentos muy difíciles en los cuales, claro, esos días que todo se junta, ¿no? Eso dice, hoy día se ha juntado todo, ¿no? Tengo otras reuniones. Ya, me pasa más seguido, ¿no? Tengo esos días más seguido que todo se junta. Y tienes que ver cómo lo,
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Speaker
¿Cómo lo programas para no fallar en ninguno? Es un poco difícil, pero la respuesta no lo sé. No sé por qué añado ese sobrado de dificultades. Ese nivel de complejidad. Sí. Y tu cerebro se parte, ¿no? Finalmente, tu cerebro está partido. Porque son cosas totalmente diferentes. O sea, no es que una cosa complemente a la otra. O sea, en una tienes una labor educativa con jóvenes y en la otra tienes, no sé, eventos de todo tipo en el Perú.
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Speaker
O sea, al final, si algunas cosas se juntan, no sé, pues manejar equipos, tratar con gente, o sea, tratar con
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Speaker
profesores, por ejemplo, tratar con alumnos o tratar con padres de familia o con más administrativos. Es como tratar con organizadores de eventos, con la gente de tu equipo, con gente que va a los eventos. Entonces, más o menos el trato que tienes dentro de los dos lugares son parecidos en cuanto a
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Speaker
a los stakeholders, vamos a llamarlo así, técnicamente. Pero sí, tienes algo que se replica y que puedes usar en los dos. O sea, la experiencia de uno te puede ayudar en la otra, pero sí son mundos totalmente distintos. Oye, Domi, ahí, ¿cómo se llama? Hasta ahorita hemos hablado de Joinas, cómo, digamos, se fue creciendo, fue modificándose,
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Speaker
a lo largo de su existir, de sus años de vida. Justo esto lo comento porque he escuchado muchas personas, he visto muchas personas que están tratando de abrir sus empresas, sus emprendimientos, sus ideas y quieren tener
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Speaker
todo al 100% listo, quieren tener su visión armada para poder salir a vender, para salir a la calle, para empezar a trabajar. ¿Cómo ves las cosas? Porque hay personas que ven el formato de, oye, tengo esta idea, todavía no está 100% cerrada, no tengo todos los recursos que espero tener, pero dale, me mando y veo cómo va.
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Speaker
Y hay otro tipo de personas que dicen, no, quiero tener mi visión lista, quiero tener la oficina como yo la quiero, quiero tener el personal puntual y todo cerradito, mi web perfecta, mis redes sociales pues increíbles y ahí salgo. ¿Tú cómo ves esto?
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Speaker
Para mí es un gran error esperar tener todo listo para salir. Porque uno, nunca tienes todo listo. Es imposible tener todo listo porque ni siquiera lo has probado. Sí me he cruzado con varios emprendedores que dicen, no, ya estoy, mira, tres meses más y termino la aplicación o termino la plataforma y la lanzo. Y es como,
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Speaker
Pucha, quizás estás invirtiendo tiempo, plata, recursos en algo que no va a funcionar, que no lo has probado, que nunca lo has lanzado, que no lo has testeado. Entonces, ahora, todo tiene excepciones, por si acaso. Todo lo que hablamos desde que hemos empezado esta conversación tiene excepciones, ¿no? Esto que te digo, sí. Necesitas sacrificios 10 años, seguramente alguien lo ha logrado en un mes. Sí, siempre hay excepciones y todo lo que decimos tiene que estar pensado en ese marco, ¿no? Que hay excepciones.
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Speaker
Pero las excepciones son excepciones, como su nombre lo dice. Son excepcionales y no son muchos. Creo que hacer un proyecto de este tipo, un proyecto tecnológico, de una solución a un problema con tecnología para hacer una startup, tiene que pasar por un proceso de interacción con usuarios, con clientes, con posibles, qué sé yo, con todas las personas que van a trabajar alrededor de esto y validar las ideas. Y validar las ideas lo tienen que hacer lo más rápido posible
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Speaker
con el menor gasto de recursos posible también. Entonces, esta frase conocida dentro del emprendimiento que es equivócate rápido, equivócate rápido y equivócate barato, es muy cierta porque finalmente tienes que ir probando en el camino que funciona y con eso vas avanzando.
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Speaker
Y creo que sí es un error esperar tener todo listo porque nunca lo vas a tener listo. O sea, nosotros después de 11 años seguimos con una lista de cosas por hacer gigante, ¿no? Y que vamos testeando en el camino también. Y que en el camino, en el tiempo, vas modificando y mutando. Entonces, es un gran error para mí esperar tener todo listo para salir a hacer algo, ¿no?
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Speaker
O sea, es mejor lanzarse a la piscina e ir probando un poco como nadas. Sí, porque gastas menos recursos. Y porque además, como contabas al inicio, no sabes cómo esa idea va a mutar.
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Speaker
imagínate que tú tenías esta idea y la desarrollaste específicamente para que funcione para esto y te diste cuenta que al final eso no servía y lo que necesitabas tenías la oportunidad de hacer otro tipo de servicio pero ya habías tirado tiempo, plata, recursos, endeudado porque normalmente te endeudas para arrancar estas cosas o sea no es tan viable. Además es una característica
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Speaker
de mucho valor dentro de tu proyecto con respecto a las otras empresas que ya crecieron un poco más, porque eres mucho más rápido. Y la principal cualidad que tiene un startup o un emprendedor que está haciendo algo desde cero, por así decirlo, es que te puedes mover rápido. Cuando compites con alguien que ya está mucho más establecido y va creciendo, es mucho más difícil moverte. Y eso te va pasando. A nosotros también nos ha pasado. Ya nos es un poquito más difícil moverte porque
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Speaker
Ya es un poco más riesgoso fregarla, ¿no? O. Tienes más para perder. Tienes mucho más para perder. Tienes mucho más temas de seguridad, mucho más temas de confidencialidad de cosas. Entonces, hay muchas cosas que te van amarrando y te van atando. Y eso hacen que pierdas esa habilidad para moverte rápido. Y es una gran, gran característica de las startups para competir con otras empresas que son más grandes. Entonces, si lo pierdes desde el inicio, has perdido una de tus principales armas para competir, ¿no?
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Speaker
¿Se necesita dinero para empezar una empresa? Yo creo que no. Y menos ahora, que es mucho más fácil hacer cosas. Es lo que decíamos hace un rato. Hacer una página web la haces sin nada y gratis. Finalmente,
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Speaker
Ahora, depende de qué significa el dinero. O sea, sacrificar horas de tu tiempo durante muchos meses o años. Estás sacrificando dinero también, igualmente, ¿no? O sea, le estás invirtiendo tu tiempo que es dinero finalmente. Entonces,
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Speaker
Es un poco triquila la pregunta, pero yo creo que no. Yo creo que no necesitas plata al inicio. Para mí puedes empezar algo con cero, cero, cero, cero plata y la vas y vas subsistiendo en el tiempo. Necesitas. Necesitas dinero para subsistir, no para mantenerte durante esos años que como se llama no tienes plata. Hay algo, hay algo que muchas personas no saben que es que cuando tú empiezas una una empresa o un emprendimiento, el último que al último que le pagas es a ti mismo.
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Speaker
O sea, empieza de repente si la empresa va funcionando, va generando dinero, si ya estás machicando un poco ese rojo y empieza a entrar plata, vas a pensar siempre en qué invertirla para el crecimiento y la mejora de la empresa que de repente agarrarla y ponerla en tu bolsillo. Entonces va a haber un gran tiempo
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Speaker
Ojo, también hay excepciones, como dices, de repente hay empresas que generan un montón de plata al comienzo, de repente lo que generaste te lo agarras y ya basta otra cosa, ¿no? Pero hablando de, digamos, creo que la mayoría de emprendimientos siempre vas a hacer la última rueda del coche en cuanto a ganancia significa, ¿no? Entonces tienes que ver un poco
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Speaker
cómo vas a vivir en este tiempo y saber que vas a dejar de lado muchas cosas o sea mientras la gente se va de vacaciones o se compra el carro último modelo porque digamos están en la edad o sea una persona de 30 años digamos que ya está alcanzando un buen nivel en su trabajo está alcanzando un buen puesto está llegando un buen sueldo y con un buen sueldo pues
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Speaker
vienen sus juguetes, vienen las cosas que tú quieres, porque al final tú para eso también trabajas, ¿no? Para tener un buen departamento, para tener un buen carro, entonces llega un momento en la vida de un emprendedor donde sus amigos te invitan pues a su súper de pajas o vienen a recogerte en su carro último modelo. Sí.
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Speaker
Y por más que estás muy feliz por ello, porque creo que eso se trata un poco de la amistad, estar feliz por lo que las otras personas logran, igual te queda un poco ese vacío de, uy, este mes no me pagué nada. Es verdad, es un poco eso que hablamos un rato de cómo van creciendo tus
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Speaker
tus amigos en paralelo, ¿no? Sí, tu entorno, y tú te... tú sientes que te estás quedando atrás o no. Y nosotros, por ejemplo, creo que el primer sueldo que nos pagamos, si no me equivoco, fue como al tercer año. O sea, estuvimos como tres años sin pagarnos sueldo. Más o menos nosotros también, ¿no? Sí. Y el sueldo era un desastre, ¿no? O sea, era un sueldo para decir que me pagaba algo porque ya... Claro. Para que aparezca ahí su nat no te toque la puerta. Claro.
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Speaker
Para que tu break even sea real, ¿no? Porque claro, tú dices, ah, ya estoy en break even, ¿no? Pero no te pagas tú, no pagas oficina. Nada, ¿no? Tú no pagas nada y es como falso, ¿no? Sí, claro. Domingo Seminario, Gerente Carolina Voto, Gerente General de Joinas y Domingo Seminario, Fundadores de Joinas, Sueldo, Sueldo Mínimo, ¿no? 875 soles. Más o menos. O cero, ¿no?
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Speaker
Pero nuevamente, no siempre llevándolo al mal, porque si fuera horrible esto, yo creo que ninguno de los tres estaríamos sentados teniendo esa conversación. Hay otros tipos de felicidades, por ejemplo,
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Speaker
Una gran felicidad que yo tuve sobre Joinas es cuando vi el primer panel de Joinas en la calle, por ejemplo. No, ni siquiera. La primera gran felicidad de Joinas fue cuando escuché el primer comercial de radio de Joinas.
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Speaker
Entonces, ¿por qué? Porque ahora Joinas está en todas partes. Creo que no puedes pasar un día sin ver algo de Joinas. O sea, el solo hecho de moverte de Miraflores a Surco y has visto un panel que dice, no sé, próximo concierto, compra tus entradas en Joinas o pones RPP y te va a salir...
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Speaker
un comercial de Yoina, pero esto no siempre fue así, ¿no? Llegó un momento donde recién Yoina salía al mundo, ¿no? Y creo que para tus amigos, para las personas que te quieren o que han seguido esta historia, ese momento es importante, es bonito, ¿no? Porque, ok, pues Domingo Carolina lo ves a Domingo, ¿cómo se llama? Durmiéndose en las fiestas y todo, pero
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Speaker
Mira, este negocio que han creado ahora es algo, ya forma parte del país. Es materializado. Y ese orgullo creo que es un orgullo que muy pocas veces puedes sentir tú en una empresa regular.
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Speaker
De repente, si estás en un trabajo chévere y cierras una superventa y viene tu jefe y te felicita o recibes un aumento, obviamente te llena de orgullo porque estás haciendo un buen trabajo. Pero creo que hay un paso más. Entiendes? Creo que ese sentimiento de orgullo de que tu emprendimiento de un salto, de que tu emprendimiento de
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Speaker
se muestre en el mundo, aparezca tu logo en las pantallas de los paneles en la calle, creo que da un sentimiento que es mucho más rico para una persona, ¿no? Sí, o sea, hay muchos momentos de eso así como de felicidad en el camino, que es lo que hablamos también al inicio, creo.
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Speaker
Hay una ardilla, creo, atrás en tu casa, ¿no? Veo que se mueve. Ah, sí, pero es la oficina, es la oficina. Oye, sí, ¿no? Se están inmediando las ardillas, está bien. Brother. Un momento de felicidad con la ardilla. Entonces, hay momentos de felicidad dentro de... Nuestro primer oyente, Domingo, nuestro primer oyente.
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Speaker
Está interesante esa conversación. Sí. Y, por ejemplo, para nosotros, el primer momento de felicidad fue, pues, la primera factura, ¿no? Cuando ganamos nuestros primeros 10 soles, ¿no? Por fin hemos ganado algo en un año, qué sé yo, en un tiempo. Y, claro, era como no ganábamos nada porque perdíamos más de lo que ganábamos, pero fue la primera vez que nos pagaban por nuestro servicio. Es recontragratificante, ¿no? Y como que te alegras por esas cositas que van pasando.
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Speaker
Y las primeras cosas, por ejemplo, cuando iba, es lo que decías, ¿no? Yo iba a un montón de eventos a hacer control de ingreso, ¿no? Desde el inicio. Y ver a la gente que llegue con su entrada y yo y nada, si escanear la entrada y que pasa el evento, verlos felices entrando a un evento, eran momentos que decías, oye, estoy haciendo algo que
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Speaker
Realmente está cambiando un poco el modo, la felicidad de la gente, entre comillas. O tu trabajo hace que la gente se divierta, porque va a eventos. Y eso era recontra así gratificante, por así decirlo. Y te da mucha felicidad. Y luego, claro, lo que dices, escuchar yoinas en la radio, ver yoinas en la calle.
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Speaker
Era monstruo, ¿no? Al principio nos encargábamos nosotros de que se vea, porque pegaba stickers en todos lados, ¿no? Creo que se cruzaba por ahí un sticker de yoinas en algún sitio. Y me decía, oye, ¿está acá? Sí, claro. Sí, está creciendo. Mentira. Yo había pegado 35,000 stickers por ahí. Claro.
01:02:58
Speaker
Todos, creo, todos. Yo también he pegado stickers por Miraflores. Pero sí, sí hay muchos momentos de satisfacción. Y son momentos más difíciles también, ¿no? A veces cuando hemos cerrado grande y cuando ya pasó ese momento dices, ¿por qué me metí en eso? ¿Qué locura tenía en la cabeza? Por ejemplo, haber hecho lo de la misa del Papa, haber hecho lo del primer partido con la Federación para el Fútbol y esas cosas grandes.
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Speaker
eran momentos súper complicados y de estrés que cuando pasaban y veías que funcionaba era como mucha mucha felicidad y este
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Speaker
y tranquilidad, ¿no? Ya te sacabas un peso encima que a los dos días aparecía otro, ¿no? Pero igual era como... Sí, había mucha satisfacción en esos momentos, pero no te da tiempo de tener mucha felicidad porque estás ya en otro problema, ¿no? Entonces, este, sí es bien chévere. Son bien bajas esos momentos que van pasando en el tiempo con tu empresa. Domingo, yo te pregunto algo así yendo por la temática de nuestro podcast.
01:04:05
Speaker
¿Qué es algo que cuando tú arrancaste diez años atrás creías que sabías y hoy día miras y te das cuenta que no tenías ni idea? Espérate, ¿cómo?
01:04:17
Speaker
Algo que cuando tú arrancaste con Jovinas creías que sabías, ¿no? Tú decías, ah, esta la tengo clarísima. Y ahora mirando atrás te das cuenta que ese domingo de 10 años antes no tenía ni idea de esto. ¿Qué podría ser eso que no tenías ni idea? Todo, creo. Muchas de las cosas que hemos hecho pensabas que funcionaban de una manera y al final te chocabas contra la pared, ¿no? Y son un poco los temas que hemos hablado, esto de que ya voy a hacer algo, iba a funcionar, iba a crecer.
01:04:47
Speaker
Ya, pues yo pensé que era más rápido. Y finalmente te das cuenta que demora mucho y tienes que sacrificar mucho, ¿no? Y va a tomar un tiempo, definitivamente.
01:04:57
Speaker
No tengo algo particular, así que te diría... Creo que eso creo que es un gran punto, ¿no? O sea, no desalentarte porque las cosas no salieran en el tiempo en que tú planeabas que salieran. Porque lo más probable es que eso... que eso pase. Y pasa mucho que tú crees que lo que estás haciendo todo el mundo lo va a entender y va a...
01:05:23
Speaker
Y fue un error también que tuvimos al inicio, ¿no? Cuando empezamos, nosotros empezamos a comunicar las cosas de una manera que, vea, compras en línea, tienes tu QR y vas al evento. Y nosotros pensábamos que eso, o sea, obviamente, ¿no? O sea que. Ya, pero ¿dónde recojo el ticket? Y ahí nos dimos cuenta, pues, que estábamos comunicando algo 5 años anticipadamente, ¿no? La gente no sabía con un QR, no sabía que podía ir a un evento con la entrada digital, no sabía que era una pasarela de pago en línea, no sabía que podía.
01:05:51
Speaker
Entonces, pensábamos que sabían y al final no sabía nadie. Hemos tenido que retroceder y decir ya, OK, vamos a empezar a decir qué es un código QR, qué puedes pagar en línea seguro sin que te roben, que nadie te va a clonar tu tarjeta. Entonces, hemos tenido que retroceder muchas veces. O sea, hemos avanzado.
01:06:08
Speaker
y hemos tenido que retroceder porque nos dimos cuenta que realmente lo que pensábamos no estaba en su momento. Entonces sí, sí hemos tenido varias de esas cosas, ¿no? Que nosotros pensamos que iba a funcionar rapidísimo y, pucha, no, nadie te entiende, ¿no? Y dices que hay que regresar y explicarlo de otra manera. Oye, Domi, ¿qué es algo que la gente no sabe de los eventos? O sea, Yoinas es, digamos, la, como hemos dicho, la etiquetera más cool del Perú.
01:06:33
Speaker
Pero dentro de ese coolness también deben haber miles de problemas y obviamente tratar con una cantidad gigantesca de gente debe traer muchísimos problemas, incluso con los organizadores, con artistas. Hay algo que incluso la gente creo que no sabe mucho, que es el hecho de que Joinas no hace el evento.
01:06:59
Speaker
O sea, Joinas es el medio por el que tú compras tu ingreso al evento, ¿no? Pero dentro de este proceso asumo que hay mucho desconocimiento de parte de la gente y eso debe traer problemas muy fuertes, sobre todo cuando hay sentimientos encontrados ahí, por ejemplo, del artista que más quieres o de repente tu selección que va a jugar, ¿no? ¿Qué es lo que te has encontrado ahí en ese mundo de los eventos a lo largo de estos 11 años?
01:07:29
Speaker
cuando se cancela un evento, eso debe ser un dolor de cabeza. Sí, o sea, hay muchas cosas, ¿no? Es un mundo tan complicado el de los eventos que hay muchas aristas que la gente no sabe y que están por detrás, ¿no? Y que nosotros no sabíamos tampoco, realmente. Entonces, uno de ellos es
01:07:47
Speaker
Como dices, ¿no? Nosotros, finalmente, somos la cara visible muchas veces de un evento, ¿no? Porque tú, el primer contacto que tienes con el evento es Joinas, ¿no? Entonces, si voy a comprar, por ejemplo, voy a poner una obra de teatro, yo entro a Joinas a comprar la obra de teatro, ¿no? Joinas me la vendió, ¿no? Entonces, Joinas lo organiza, Joinas lo produce, Joinas lo.
01:08:09
Speaker
No. Nosotros somos, siempre decimos, ¿no? Nosotros somos una plataforma de contacto entre el organizador del evento y el que compra la entrada, ¿no? Somos un intermediario. Estamos en el medio. Pero, claro, muchas de las personas no lo entienden, ¿no? Porque te compraron la entrada a ti, ¿no? Y, claro, nuestra responsabilidad no va más allá de que la plataforma funcione, que tú puedas comprar tu entrada y puedas ir al evento.
01:08:34
Speaker
Todo lo que pasa detrás, la organización del evento, todo lo que pasa detrás, es parte de la producción del evento que nosotros no tenemos nada que ver.
01:08:42
Speaker
Pero se confunde, ¿no? Y es natural que se confunda porque la cara visible, como te digo, muchas veces somos nosotros, ¿no? Y de cierta manera te das cierta responsabilidad, entre comillas, por algunos eventos porque la gente se entera por ti. O sea, yo soy el portavoz de ese evento. Entonces, yo te dije que existía, yo te lo vendí. Pero claro, ahora me dices que no lo haces. ¿Cómo es eso, no?
01:09:04
Speaker
Yo te he dado la plata a ti. Yo no sé nada del organizador o del artista. Entonces, si yo te he dado la plata a ti, ya tú ves cómo me lo resuelves. Claro, porque mi asiento era incómodo.
01:09:20
Speaker
O sea, no tenemos nada que ver ahí. Pero, bueno, entendemos por qué se confunde y estamos en ese medio que lamentablemente creo que vamos a tener que seguir ahí al medio. Pero sí, en ese contexto pasan muchas cosas también, ¿no? Como las cancelaciones de los eventos, que son un dolor de cabeza también porque
01:09:41
Speaker
Tienes mucha gente molesta porque quiere su plata de vuelta. Tienes un organizador que lamentablemente ha pasado algo y tiene que resolverlo. Entonces, hay que entender los dos lados también. Los eventos no se cancelan porque nos da la gana. Los eventos se cancelan por algo que ha pasado normalmente. Y, claro, hay eventos que le va mal también y que no venden mucho. Entonces, tienen que cancelar o postergar. Y son muchos casos particulares.
01:10:08
Speaker
que la gente a veces no entiende y también entendemos a la gente que no lo entiendo porque, claro, tú diste plata que seguramente no te sobra y estás sacrificando muchas cosas y la quieres de vuelta si es que no te están dando el servicio que has comprado. Pues tenemos que estar ahí en el medio un poco luchando con el organizador que es nuestro cliente y con los usuarios que son los usuarios que compran las entradas.
01:10:29
Speaker
y hay tantas situaciones ahí en el medio que tienes que aprender a surfear ahí al medio. ¿Cuáles son de las situaciones más divertidas con las que te entro? O sea, te digo divertidas porque ya pasaron, ¿no? Pero asumo que en el momento no lo deben haber sido. Muchas. A ver, por ejemplo, hemos tenido incluso denuncias de eventos que no hemos vendido nosotros, ¿no?
01:10:50
Speaker
Una persona que fue al evento y, voy a inventar ya, pero no podía pasar, no sé, estaba en silla de ruedas y no podía pasar de un lugar a otro o ir al baño porque había una cosa que le impedía pasar. Entonces, nos denuncia a nosotros porque no podía pasar al baño y estaba mal organizado el evento. Pero uno que nosotros no organizamos el evento y no tenemos nada que ver con la parte de producción que puso esas cosas ahí,
01:11:13
Speaker
Y segundo, el evento no lo vendíamos nosotros, lo vendía la competencia. No teníamos absolutamente nada que ver. Yo decía, oye, disculpa, pero yo no tengo nada que ver aquí, yo no tengo tu plata, yo no he vendido ese evento, no tengo nada que ver con la producción. Sobre que no tengo el correo de la competencia. De eso nos ha pasado muchas veces, muchas, muchas veces, aunque parezca mentira, nos ha pasado seguido. Claro, tienes que ir ahí y luchar contra...
01:11:38
Speaker
contra eso, porque al final a él ni siquiera le interesa, ¿no? Yo compré la entrada, tú pájame, tú devuélveme. Yo no sé si la vendí o no la vendí, yo sé que tú vendes la entrada, ya devuélveme la plata. Y de esas hay un montón, ¿no? Y claro, hay muchas situaciones así raras, ¿no? Por ejemplo, una vez nos escribía un usuario desesperado porque no sabía dónde comprar el escáner para sus entradas.
01:11:59
Speaker
No entendíamos la pregunta. Entonces decía, sí, porque me han dicho que tengo que escanear mi código en la puerta. Entonces quería él escanear su código. Entonces le decían, no. Él quería. O sea, era proactivo. Al menos, a ver, hay que darse lo que era proactivo. A lo mejor, si tú le dices escanear el código en la puerta, pues iba a llegar a la puerta y hacer el pip.
01:12:18
Speaker
Si no tengo escáner, ¿cómo voy a escanear mi correo en la puerta? Lo imprimió para buscar un escáner para escanearlo y volverlo digital. Pero qué caro este evento, que no solamente tengo que comprar la entrada sino también el equipo para poder ingresar.
01:12:34
Speaker
Exacto. Sí. Entonces, ese tipo de cosas nos ha pasado varias veces. O cosas en que nos hemos equivocado nosotros también, ¿no? Que pensamos que una cosa... Esa es otra, ¿no? Los mayores errores de Yoynas. Uff, ahí tenemos para otro capítulo. Porque lo que más haces es cometer errores, creo. Porque estás haciendo algo nuevo, ¿no? Y tienes que aprender cómo manejar esos errores en el camino.
01:12:58
Speaker
Pero sí, por ejemplo, no sé, cuando hicimos el primer partido de la Federación Perón en fútbol, nos pidieron que sea la venta digital, porque es lo que pedimos nosotros, pero la entrega de tickets física. Entonces teníamos que entregar tickets impresos. O sea, un híbrido de lo que es Joinas, digamos, ¿no? Sí, un híbrido, porque vendimos todo digital, pero finalmente tuvimos que hacer unos tres días de entrega de tickets para que vayas al estadio con tu ticket. A nosotros nos parecía un poco como retroceder en el tiempo. Pero bueno, se dio.
01:13:27
Speaker
Y, por ejemplo, fue la primera vez que se hacía el cambio de participante de la entrada. Porque tú, para los eventos deportivos, hay una ley que te obliga a tener tu entrada personal. O sea, tu nominativa. Tienes que tener tu nombre, tu apellido y tu DNI. Entonces, si es que, como eran entradas físicas impresas, tenías que hacer un cambio de participante en ese momento. Entonces, dijimos,
01:13:50
Speaker
Bueno, que un porcentaje, o estaba hasta ese momento más o menos establecido, que había un porcentaje pequeño de personas que realmente querían cambiar su entrada. Pero porque no se había hecho antes. Antes ibas con entrada de otro y entrabas. No pasa nada. Y finalmente nos dimos cuenta que una gran cantidad de entradas querían ser cambiadas. Entonces, no teníamos la capacidad para poder hacer ese cambio. ¿Y eso es por temas de reventa?
01:14:16
Speaker
Una parte sí y una parte no. Una parte es que yo la compré y ya no puedo. Me torcé el pie, no sé, se refrió mi hijo. Cualquier cosa y no puedes ir, ¿no? Entonces quieres cambiar la entrada. Hay un gran porcentaje que es eso y hay un menor porcentaje que es reventa, yo creo. OK. Ahora, ¿no? Antes era más reventa que cambio y ahora es más lo otro. Porque se ha ido disminuyendo la reventa de atrás.
01:14:40
Speaker
Pero igual teníamos mucha menos capacidad para hacer ese cambio de la que realmente hubo y tuvimos que hacer cosas en el cambio. O sea, tuvimos que resolverlo rápido porque eran miles de personas que querían cambiarse el nombre de sus entradas y no teníamos esa capacidad de volverla a imprimir y qué sé yo, ¿no?
01:14:56
Speaker
Entonces, tuvimos que hacer varias cosas en el camino que funcionaron bien, felizmente. Pero en ese momento fue muy tenso, ¿no? Y además que tienes mucha gente que quiere que te equivoques porque está cambiando la etiquetera, por ejemplo, en ese momento de una a otra. Hay mucha gente que quiere que en ese momento no te vaya bien y que no te salgan las cosas como,
01:15:18
Speaker
hasta la prensa, ¿no? Estaba ahí esperando que haya una equivocación para tener una noticia. Entonces, son momentos así tensos que tienes que resolver rápido. ¿Tú crees que eso es algo un poco del país donde vivimos, del peruano? Ahí tengo un amigo que siempre dice que el mayor enemigo del peruano es otro peruano, ¿no? Porque Illo Inas es una tiquetera que de alguna manera ha empujado
01:15:46
Speaker
al Perú, a la tecnología, porque si no todavía seguiríamos haciendo cola en WON. ¿Te acuerdas que antes tú compras tu entrada? Era una locura, porque tú compras tu entrada por internet y luego tenías que ir a hacer una cola para recoger tu entrada, para luego tener que ir a hacer otra cola para entrar al evento. Sí, pero ni siquiera por internet, la compras ahí mismo también.
01:16:09
Speaker
La compras ahí mismo y es una locura cómo de alguna manera ustedes han hecho esta solución de llevar el Perú a la modernidad, hacer que estas cosas sean mucho más sencillas y aún así la gente quiere que te equivoques, quiere que falles o ni siquiera o no te apoyan, ¿no? Creo que Yoinaz ha tenido bastantes iniciativas de
01:16:33
Speaker
de empujar a la gente a avanzar un poco más, pero siempre ponen esas trabas y al final lo que dices, ¿no? La gente quiere que falles. ¿Por qué? ¿Por qué la gente quiere que falles?
01:16:46
Speaker
Es una buena pregunta. No sé si es del país, o sea, es de Perú. Creo que sí se da más aquí. Es que no lo he hecho en otros lados, entonces no puedo compararlo. Pero por lo que veo y por lo que he escuchado, creo que aquí somos un poquito más así. Quieres jalarle los pies al que está más arriba. Pero por otro lado,
01:17:07
Speaker
No puedo mentir que hay mucha gente que te quiere ayudar también. Y hay mucha gente que quiere que te vaya bien. Entonces, hay las dos cosas, ¿no? Si hay mucha gente que quiere que te equivoques y que te vaya mal, ¿qué sé yo? Pues, ¿por qué será? No lo sé. Seríamos un país un poco envidioso.
01:17:23
Speaker
Imagino que no quiere ver que el otro le vaya bien. O porque todos estamos luchando, ¿no? Quizás es un país que todo el mundo lucha por salir adelante y no todo le va bien y, de cierta manera, te frustra, ¿no? Porque en otros países que están todos bien y ven al otro que está mejor, no les interesa tanto.
01:17:42
Speaker
está acostumbrado a luchar en el tiempo, me imagino, no lo sé, que te frustra un poco que a otro le vaya mejor que tú haciendo lo mismo. Es más fácil apoyar cuando no es una competencia. Creo que en el Perú todo el mundo lucha por
01:18:01
Speaker
por subsistir, ¿no? Todavía estamos en esta etapa que, que ojo, yo creo que las cosas van mejores y hay muchas más oportunidades, dejando de lado todo el tema político y demás. Eh, igual creo que en el Perú hay oportunidades mayores que antes. Uh-huh. Eh, pero todavía no estamos en un lugar de comodidad, ¿no? Y, y, y creo que con, con Diego, no sé si Diego hablábamos la vez pasada en el, en el, en el episodio de la criollada, ¿no? De la criollada peruana, ¿no? Y,
01:18:31
Speaker
Y una de las cosas que hablábamos era que estamos tan acostumbrados a tener tan pocos recursos, a lograr tanto que todo lo vemos como una competencia. Y eso a veces te impulsa de repente a hacer una pendejada para lograr tu objetivo, o en el caso del que estamos hablando,
01:18:55
Speaker
desear el mal o el fracaso de alguien, ¿no? Es que acá cuando no haces la pendejada, como dices, eres tonto, ¿no? Entonces, si yo puedo ahorrarme diez minutos por meterme en una calle en contra, y yo soy el vivo que lo hace y tú eres el tonto que no, ¿no? Cuando realmente el inteligente y la persona que está haciéndolo bien las cosas eres tú, ¿no? Y que tienes que darte la vuelta y te vas a demorar diez minutos porque es un tema de
01:19:22
Speaker
de civismo, de convivencia, de respetar las reglas. Y acá la gente está muy acostumbrada a no respetar las reglas.
01:19:32
Speaker
Porque eres un tonto si lo haces, ¿no? Te ven como un tonto. Caya sonso, ¿no? Tú te estás demorando 10 minutos más que yo y yo no. Tú eres el sonso. Y sí, no sé por qué será esa, pero como te dije hace un ratito, hay mucha gente que te apoya también. Hay mucha gente que te quiere ver triunfar, por así decirlo, ¿no? Te quiere ver bien. Entonces, hay una.
01:19:55
Speaker
Hay una mezcla de las dos cosas. Y la gente se tiene que dar cuenta que cuando, hay muchos momentos que, por ejemplo, a tu competencia le va mal. Y le va mal por un tema genérico, le voy a llamar, o de la coyuntura. Y eso te hace mal a ti y te hace mal a la competencia, no solamente a él. Entonces, cuando pasan esas, por ejemplo, se cae la página de la competencia, ¿ya? Y no funciona algo.
01:20:21
Speaker
te va a rebotar a ti, definitivamente, porque ya la gente no va a confiar en la compra digital de tickets, por ejemplo. Entonces, no es un tema de ellos. El problema es de todos. Y en esos momentos donde alguien falla, tú tienes que estar para respaldarlo, porque eso te va a rebotar de todas maneras a ti. Y eso no lo ven mucha gente. En vez de ayudar o de decir las cosas positivas y las cosas buenas que pueden traer esas cosas, tratan de hundirlo. Y decir, ah, mira, se le cayó y a mí no.
01:20:50
Speaker
Claro, pero mañana se te va a caer a ti, seguramente, por alguna razón. Entonces, tienes que entender que lo que le pasa al otro o lo malo que le pasa al otro dentro de tu competencia te va a afectar a ti también. Y tienes que estar en equipo ayudando a que tu negocio crezca. Sea con la competencia, sea contigo.
01:21:08
Speaker
Ese machaque que hay a la competencia, nosotros no lo vemos. No lo vemos. O sea, la competencia sana para nosotros es increíble porque te hace ser mejor. Pero esa competencia no tan sana no me parece buena, ¿no? Pero sí pasa mucho aquí, definitivamente. ¿Cuál es el estado actual de Joinas? ¿Tienes alguna idea hacia dónde se dirige?
01:21:35
Speaker
Bueno, el estado actual de Joinas es que ya no es nuestro, lo vendimos. Somos ahora trabajadores de Joinas y ya no somos... Ya no eres un emprendedor entonces. Oye, Diego, yo creo que hay que cambiar de invitado porque acá el tema... Nos confundimos de invitado. Acá el tema iba por otro camino y estamos ahorita con un trabajador regular.
01:22:03
Speaker
¿Cómo cambia la concepción de todo ahora que finalmente después de 10 años de esfuerzo terminaron siendo adquiridos, si es que esa es la palabra, por un grupo mayor y ahora como tú dices eres empleado de ellos? Que vendieron su alma.
01:22:24
Speaker
O sea, ¿cambia en algo el feeling? ¿Cómo la ves? Mira, la verdad que en nuestro caso no cambió nada. Sinceramente, yo pensé que iba a cambiar y no cambió. Sigue siendo exactamente igual. Sigo dando el mismo sacrificio que decía antes por Joinas. Al final, Joinas es nuestro hijo, ¿no? Entonces...
01:22:45
Speaker
y seguimos siendo fundadores de Joinas y eso no nos va a quitar nadie creo. Es como el hijo que ya se casó pero sigue siendo su papá. Es eso, es el hijo todavía no se ha casado pero lo hemos mandado a la universidad, entonces ya se fue de nuestra casa y creo que era, dentro de todo lo que pensamos al vender la empresa era que se necesitaba hacer eso para dar el siguiente paso y seguir creciendo, entonces ahí un poco como
01:23:10
Speaker
Lo que pone sobre la mesa o en la balanza es, OK, ya no vamos a ser dueños de la empresa, pero la empresa va a seguir creciendo y va a seguir cumpliendo con las cosas que nosotros queríamos que cumpla. Y quizás cuando estábamos nosotros no lo íbamos a poder lograr. No lo sé.
01:23:28
Speaker
No sabemos. Nadie lo sabrá. Nadie lo sabrá. Pero sí creo que son oportunidades que se presentan en el camino que dices, si lo hacemos, yo creo que nuestro hijo va a crecer y va a ser mucho más grande y va a ser mucho mejor. Domi, ¿qué tan difícil fue tomar esa decisión de decir el sí, firmar ese papelito? O sea, ¿huvieron sus sentimientos encontrados o fue algo más como de alivio de, uff, ya cumplí?
01:23:52
Speaker
No, todo el tiempo hubieron sentimientos encontrados. Creo que nunca hubo ese sentimiento de ya, por fin, no. Hasta ahora no lo he sentido así. Y sigues teniendo dudas en el camino, ¿no? Que hubiera pasado, sí. Pero creímos en ese momento que era lo mejor por muchas razones, por lo que les decía, ¿no? Queríamos que a la par,
01:24:14
Speaker
de la empresa que adquiere Joinas podía ser mucho más grande. Y eso fue lo primero que pensamos. Creemos que esto es el paso siguiente que tiene que dar la empresa para crecer. Y eso está por encima de muchas otras cosas. O sea, tú eres feliz de que tu empresa crezca a pesar de que ya no crezca contigo. Sí.
01:24:36
Speaker
Sí, definitivamente. O ver que se va y sigue creciendo, ¿no? Ese es el verdadero amor, ¿eh? Si va más de verdad, déjalo ir. Exacto. Se materializa esa frase al vender la empresa. Pero se materializan otras cosas también que creemos que son importantes porque definitivamente de la mano de IAPE, por ejemplo, vamos a poder crecer mucho más y vamos a poder llegar a más personas, vamos a poder llegar
01:25:03
Speaker
Finalmente, Joyna, lo que haces es culturizar a mucha gente también, ¿no? Porque democratizas un poco la cultura porque llegas a más gente con eventos tipo teatro, conciertos, este, qué sé yo. Entonces, hacer eso es bastante chévere y creíamos que era la forma de hacerlo. Y además, pasamos por una época muy difícil que fue la pandemia. Y esos dos años de pandemia fueron muy, muy difíciles porque
01:25:31
Speaker
pasamos de vender un montón a cero, ¿no? Cero, literalmente. O sea, la pandemia afectó aún, digamos, a todos, ¿no? Pero uno de los rubros más afectados por la pandemia es, obviamente, los eventos, los conciertos, el teatro, el deporte, ¿no? Y literal son los rubros asociados directamente con joinas. Entonces,
01:26:00
Speaker
cesaron los eventos, Joinas dejó de vender. Sí dejamos de vender y lo decía porque
01:26:08
Speaker
Cuando se dio esta oportunidad, dijimos, mira, si es que viene otra pandemia, que esperemos que no y no creo que haya, no vamos a poder resistir solos, ¿no? Y creímos que eso también era una de las cosas que pensamos en ese momento. Vamos a tener mucho más respaldo como para poder afrontar un escenario de ese tipo. Sí, hay varias decisiones ahí que se toman en el camino. ¿Cómo hiciste para sobrevivir a la pandemia?
01:26:38
Speaker
Hicimos más cosas que nunca. Uno piensa que, claro, te sientas y te relajas y esperas que pase. No, creo que todo el equipo se puso el problema sobre el hombro y empezamos a trabajar más que antes. Empezamos a ver cómo sacar adelante Joinas porque habíamos avanzado tanto que... Lo mismo, hemos avanzado tanto que no puede morir ahorita, ¿no? Y, de hecho,
01:27:01
Speaker
muchos nos decían oye por qué no cierras no la empresa un rato te pones en standby y cuando pase la pandemia retomas y nuestro espíritu no estaba eso no decíamos si es que lo cerramos ahorita esto muere o sea definitiva y creo que hubiera sido el camino si lo ponemos en standby no hubiéramos retomado nada después porque hubiera muerto entonces claro es como hacer deporte después de los 40 no si te sientas un rato ya no te paras
01:27:26
Speaker
Exacto. O ese descanso que te tomaste de un mes no es lo mismo que antes. Ese mes es como 3 años. Todo se oxida mucho más rápido. Entonces, sí, hicimos muchas cosas. Hicimos de todo, de todo, de todo. Trabajábamos día y noche para ver qué hacer. Lo primero que hicimos fue Join Us Live, que era lo natural de hacer.
01:27:47
Speaker
streaming de los eventos en vivo eso nos ayudó muchísimo a seguir en contacto con nuestros clientes y de cierta manera nosotros les decíamos a muchos clientes oye no te quedes ahí sentado tienes esta nueva oportunidad para seguir vendiendo cosas o hacer cosas empujaban a la gente a retomar el sector es como decirle
01:28:05
Speaker
Desahuevar un poco a estos organizadores, incluso los artistas y decir hagan cosas. Sí, lo hacíamos bastante, ¿no? Porque uno, queríamos que ellos sigan generando algo de ingresos y nosotros también. Obviamente, ¿no? Era un te necesito para que tú crezcas y yo crezca. No necesitamos. No necesitamos. Y sí se hizo mucho, pero definitivamente no nos da de comer porque eran tickets muy baratos. La gente compraba un ticket para 10 personas dentro de la casa.
01:28:34
Speaker
Pero nos sirvió mucho para seguir en contacto con clientes y tener...
01:28:39
Speaker
Es ser la cara visible para ellos como una solución más de lo que estábamos haciendo. Hicimos Join Us, una aplicación para, una tienda virtual para productos. Hicimos, hicimos muchas presentaciones que no funcionaron. Estábamos tratando de desarrollar una aplicación para delivery de comida de restaurantes top, ¿no? Que normalmente no usaban una aplicación tipo Rappi o qué sé yo. Entonces, hicimos eso, no funcionó. Hicimos una página para vender cosas de turismo que no funcionó porque no había turismo. Hicimos.
01:29:08
Speaker
Join Us Care, que fue lo que realmente nos ayudó a sobrevivir, que finalmente encontramos ese nicho, o alguien del equipo encontró ese nicho de la venta de pruebas COVID.
01:29:19
Speaker
Y por casualidades de la vida nos juntamos con Unilabs para poder vender estas pruebas COVID y funcionó muy bien. Vendimos muchas pruebas COVID y nos mantuvo a flote hasta que los eventos volvieron a aparecer. Hicimos, no sé, pues, hicimos presentaciones de joinas, servicios eclesiásticos para vender cosas a las iglesias, cosas que no te imaginas. Estuvimos al borde de la prostitución para que esto funcione. Sí.
01:29:46
Speaker
Pero mira, funcionó y seguimos vivos. Sí. Qué buena, ¿no? Estos son los momentos en que te prueban, ¿no? Porque al final de todo, si hay algo que tiene un emprendedor, voy a ponerle emprendedor peruano, ¿ya? Es ese...
01:30:06
Speaker
justo el lado positivo de la criollada, que es el tema de la creatividad para dirigir sus esfuerzos. Creo que tenemos esta capacidad, los peruanos,
01:30:19
Speaker
de ver cómo darle la vuelta a las cosas. Estamos tan acostumbrados a que el tablero se nos mueve tan rápido que ese ajuste lo podemos hacer un poquito más ágil de repente. La presión nos empuja. O sea, mira, Yoina sacó 50 productos en la pandemia para ver cuál era el que los iba a ayudar a mantener a flote y lo encontraron.
01:30:44
Speaker
Hubo un poquito de suerte. Y me acuerdo que en una de las reuniones que teníamos, teníamos reuniones con las aceleradoras de startups, ¿no? Nosotros estábamos en Waira y estábamos en Utech Ventures, por ejemplo. Entonces, teníamos reuniones constantes con ellos para ver cómo íbamos, ¿no? Si alguno estaba cerrando, ¿cómo lo ayudábamos? Si alguno necesitaba, porque hubo mucha esa conexión entre proyectos, que es lo que decíamos hace un rato, que hay mucha gente que te quiere jalar las patas cuando vas creciendo, pero hay muchas que te quieren ayudar, ¿no? Y en este caso, estos grupos tratábamos de ayudarnos mutuamente para ver cómo
01:31:14
Speaker
cómo crecer y no morir en el intento en la pandemia. Y me acuerdo que en alguna de esas reuniones nos llamaron un amigo nuestro, además que lo conocemos bien, nos dijo que éramos las cucarachas del emprendimiento peruano. Porque como yo que no sé sobrevivió a la pandemia y lo tomamos, en verdad, de una manera positiva y no negativa, porque creo que era el fondo de decir eso. Entonces, nos pareció gracioso y lo tomamos.
01:31:41
Speaker
La cucaracha del emprendimiento. Es un gran título. Es un gran título el que te han puesto. Además, no existe la persona que no le tiene miedo a la cucaracha cuando vuela. O sea, de por sí, de por sí es como no solamente es el símbolo de la resistencia, sino también del ataque. Claro, por ambos lados, por ambos lados te da.
01:32:07
Speaker
¿Qué te iba a decir? Domingo, ya como para no quitarte más tiempo en la mañana para las personas que han llegado hasta esta hora y media de conversación. Gracias. Por favor, visiten nuestras redes niidea.p en Instagram y niideaperu en YouTube, que también salimos en YouTube para la gente que no sabe o en Spotify. Pero me gustaría saber algo que yo no tengo ni idea.
01:32:33
Speaker
va a ser de domingo después de Ioinas si es que existe un domingo después de Ioinas porque en algún momento
01:32:44
Speaker
vas a tener que dejar, vas a tener que hacerte a un lado, o no, o no sé cuál es tu visión, no sé cuál es tu objetivo, o si has pensado si quieren eso. ¿Te has puesto a pensar en este panorama donde Domingo está totalmente desligado de joinas?
01:33:05
Speaker
Yo no me he puesto a pensar, pero me lo preguntan tanto que me hacen pensarlo, entonces... Te están obligando a pensarlo. Me están obligando a pensarlo y no tengo... O sea, me estás diciendo que te pregunto cosas repetidas. Sí, pero... No, es una pregunta recurrente, obviamente, en el momento en el que estamos, ¿no? Entonces, es como la broma de que me dicen sábado. Si me lo dices, obviamente alguien me lo ha dicho. Este...
01:33:33
Speaker
No, no sé. La verdad que ahí viene el nombre de su podcast y no tengo ni idea. Por más que lo he pensado cada vez que me lo preguntan, no lo sé y creo que no lo quiero pensar todavía. Entonces por eso no lo sé. Sí, no tengo idea. Es lo justo. Yo hago otra pregunta relacionada al chiste que hiciste. Domingo es el último día de la semana o el primero?
01:33:56
Speaker
Para mí es el último, siempre. En mi calendario siempre está al final y me molesta cuando lo ponen al inicio. Hay tipos de personas que ponen el papel higiénico así o para el otro lado. Es una discusión que tenemos con Carolina también, que obviamente Carolina y yo estamos en lo correcto. No voy a entrar en detalles, pero igual el domingo ¿dónde está Pecas? ¿Al inicio o al final?
01:34:21
Speaker
Según mi calendario está el inicio, pero en mi mente está el final. Para mí es el final. Es más, el domingo, por más de que tú eres una de las personas más positivas y brillantes que alegran cada lugar donde están, a mí el domingo es un día que no me gusta. Porque a mí me encanta el domingo. ¿Por qué no te gusta el domingo, Richie?
01:34:45
Speaker
porque siento que el domingo viene cargado de un poco de nostalgia, de tristeza. Un poco de sábado y un poco de lunes dices. Sí, o sea, es como por ejemplo el viernes. El viernes es este día que trae que trae la aventura, la emoción, o sea, que trae lo que puede venir el fin de semana. El sábado es el día de la máxima la máxima diversión donde no tienes que trabajar en la mayoría de los casos y estás viviendo justo esto que empezaste a planear el viernes.
01:35:14
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y el domingo es cuando tienes la resaca es cuando cuando ya viviste cuando estás lamentando las malas decisiones que tomaste cual sea donde todo va más lento creo que le tengo un poco de miedo al
01:35:34
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a desacelerar. A las consecuencias de tu sábado le tienes miedo, creo. Ya no, ya no, ya no, pero sí a ese desacelerado, a ese freno que tiene el domingo es algo que todavía tengo ahí mis dificultades. Yo creo que domingo tiene algo que decir a favor de su nombre. No sé si a favor, pero a mí me gusta mucho el domingo porque es el día que no haces nada.
01:36:03
Speaker
O trato, disfruto mucho algunos minutos que puedo ver el techo sin hacer nada. Y el único día que puedo, creo, por unos minutos es el domingo. Porque finalmente el mundo de los eventos nunca termina, ¿ya? Entonces, sábados y domingos, igual hay cosas que hacer. Ahora nosotros lo sabemos también. Exacto. Ahora ustedes lo entienden perfectamente. Y los domingos, de cierta manera, o algunos domingos son mucho más tranquilos que otros días, ¿no? Mucho más tranquilos que los sábados. Entonces, disfruto mucho esos 10 minutos que tengo para un ratito ver el techo.
01:36:35
Speaker
Una pregunta súper controversial. ¿Royer, Jokovic o Rafa? No, pero hay una controversia para nada. Royer de todas maneras. Segundo Rafa y tercero Jokovic. Y tercero Jokovic, tal cual. En eso sí no te puedo negar. Ni siquiera tercero. Bueno, has puesto tres nomás, pero lo pondría más abajo todavía. Pondría del potro arriba.
01:37:05
Speaker
hoy domingo muchísimas gracias por acompañarnos desde desde tan temprano o sea para las personas que vean esto el viernes porque seguro sale mañana estamos desde las seis de la mañana acá ojo porque como buenos emprendedores ahorita empieza nuestro día de trabajo empiezan los mails empiezan los mensajes se despierta carolina
01:37:24
Speaker
Y todo se vuelve un caos. Creo que lo bonito de esta hora y de esta conversación es justo esta calma antes de empezar con nuestro día a día. Ha sido una sensación dominguera esta conversación.
01:37:38
Speaker
Exacto. Si no hubiera sido las seis de la mañana, te hubiera sido el domingo. Así todos hacemos, tranquilos el podcast. Claro. Un domingo con domingo. Gracias. Domingo seminario, un gustazo. Es más, Domingo, creo que te podemos invitar para hablar de otras cosas, porque creo que estás un poco en la misma onda que nosotros. No necesariamente de emprendimiento, podemos hablar de muchas cosas más.
01:38:02
Speaker
Cuando quieran. Oye, muchas gracias a ustedes porque soy el primer invitado, creo, ¿no? Sí. ¿Qué halago? Muchas gracias. Esperamos que no el último, pero... Eres el primero, el primero... ¿cómo se llama? Y creo que ha salido bonita la conversación, creo que ha fluido bastante bien.
01:38:22
Speaker
Yo también creo y creo que la gente lo va a percibir así también. Y como no vas a editar, va a estar bueno. Exacto. Esto no se edita porque editar toma tiempo y es algo que no tenemos. Se han estado prestando atención a la conversación y además está decir que tiempo de edición no tenemos. Así que las cosas salen como salen.
01:38:43
Speaker
Podrías encontrar un floró bonito también para eso. No editamos porque queremos que las cosas sean naturales y escuchen toda la conversación. Eso me gusta más. No editamos para que se lleven la sensación real de lo que fue la conversación. Sin blur. Bueno, amigos, hasta la próxima. Chao, chao. Gracias a todos.