EP13 - Navidad

Transcript

Ricardo Aranibar: Estamos aquí de vuelta, amigo Diego Chávez, en un episodio navideño de Ni Idea. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Nos hemos visto en una semana, creo. Es que ya no vienes a la oficina, además. ¿Nos hemos peleado sin saber o qué? Yo vengo los días que hemos quedado, pero tú vienes cuando así freestyle.

Diego Chávez: Una semana se nos pasó, pero no podíamos... ¿Yo? Yo, tú no vas a la oficina. Solamente vas a grabar el podcast nomás. La semana pasada ni ha sido, yo he ido más bien. Yo he ido y tú no has estado ahí.

Ricardo Aranibar: Es verdad, esta semana no he venido. Cuéntanos, cuéntanos qué tal. Hoy es martes 24 de diciembre. A la Navidad.

Diego Chávez: ¿Qué día es hoy primero, Richie? Para que la gente que nos está escuchando en el futuro sepa. Previo a Navidad.

Ricardo Aranibar: lo que se llama hoy es Noche Buena, Día Bueno, porque ahorita todavía es temprano, Día Bueno y mañana es Navidad.

Diego Chávez: Así es, así es. Por eso hoy estamos filmando extraordinariamente un día martes, porque no queríamos dejar de pasar esta fecha tan especial.

Ricardo Aranibar: tan importante, tan relevante para algunos. Oye, pero antes de empezar, ¿qué tal? ¿Cómo fue tu show Confesiones este viernes pasado?

Diego Chávez: Pues yo la pasé muy bien, muy estresado antes y muy bien después, pero seguramente tú puedes decir más que yo porque tú estuviste en el público y por lo que he escuchado, o sea en las grabaciones, incluso la música ha sonado mejor hacia afuera que hacia adentro. Sabes que para los músicos es un concierto totalmente distinto porque nosotros trabajamos un monitoreo interno

Diego Chávez: y nos mezclamos de una manera que nos ayude a poder escucharnos entre nosotros y a tocar, pero no sabemos realmente cómo está sonando la mezcla afuera. Claro, lo sabes y es que lo escuchas en la prueba de sonido, pero mientras estás tocando lo escuchas diferente. Y en esta ocasión parece que ha sonado muchísimo mejor afuera que adentro.

Ricardo Aranibar: O sea, ustedes no están escuchando realmente lo que nosotros estamos escuchando. Ustedes están escuchando sus instrumentos y su voz, imagino.

Diego Chávez: Nuestra propia mezcla, que le llamamos monitoreo, el sonidista nos da un monitoreo distinto a cada uno dependiendo de las necesidades que tengamos. Oye, pucha, yo necesito escuchar más la batería o necesito escuchar más el bajo. Entonces hacemos el monitoreo más en función a cómo necesitamos escucharnos.

Diego Chávez: a que se escuche todo armoniosamente. En cambio, hacia afuera la idea es que sí se escuche todo de manera armoniosa, explicándolo en términos muy básicos. Entonces nosotros salimos un poquito preocupados porque internamente la mezcla no había sonado tan bien. Pero después de ver los videos me di cuenta que la mezcla sonó muy bien. De hecho, creo que mejor que la vez anterior. Así que me fui más tranquilo.

Ricardo Aranibar: Claro. A ver, yo creo que para esta segunda entrega de confesiones

Ricardo Aranibar: O sea, te he sentido a ti muchísimo más relajado, te he sentido ya como más conocedor del público. Obviamente la primera vez puede ser algo totalmente nuevo y se notaba, ¿no? Que tampoco es que estuvo mal porque...

Diego Chávez: Tiene su magia.

Ricardo Aranibar: Creo que sí, obvio, esta parte de ser algo novedoso, de los mismos nervios de la persona que va a performar, igual es interesante verlo desde el otro lado, se siente más real.

Ricardo Aranibar: Pero esta segunda vez he sentido como más maduro, mejor llevado, como que sabías manejar ya los tiempos que querías. Y nada, me pareció bastante, bastante, bastante bonito. Mi mamá salió encantadísima. Eres un conquistador de tías, como te dije.

Diego Chávez: Sí, aquí Richie fue con su esposa, con su hijo, con su mamá, con su suegra, un viernes familiar.

Ricardo Aranibar: Miren, lo que pasa es que, como ya habíamos hablado, parte de nuestra idea de crianza es tratar de incorporar, o sea, es tratar de meter a Cosmo dentro de todas las cosas que hacemos, ¿no? O sea, me parece como que no es bonito que nosotros hagamos un plan y él se quede durmiendo en casa, ¿no? Por último, si se duerme ahí, perfecto, ¿no? Pero

Ricardo Aranibar: Esta semana fuimos al Ballet Nacional, fuimos a tu show, Confesiones, después hemos ido a una pequeña exposición de arte con Somatoc y él va todo, pues no él va todo y va recibiendo toda esa información que asumo, espero que le haga bien al futuro.

Diego Chávez: Bacán. Son estímulos, me parece lo caso. Tú puedes darte...

Diego Chávez: el lujo de llevar a tu hijo a todas partes. Me parece que no todos pueden, ¿no? No soy muy conocedor de la paternidad, pero observando desde afuera, no todos pueden darte ese lujo de tener a tu chibolo una hora y media en el teatro donde se exige silencio. Porque no he escuchado gritar ni una sola vez, a menos que haya pasado afuera, pero no.

Ricardo Aranibar: No, no, no ha llorado, no ha gritado nada. Al comienzo, cuando llegó, como todavía tú sabes que la hora peruana acá del teatro, pues te citan a las ocho, pero realmente empezaste casi ocho y treinta y cinco, ocho y cuarenta. Entonces en ese en ese lapso de que el teatro se va llenando, de que la gente está ahí como medio conversando, ahí se aburre porque no tiene nada que ver. Entonces ahí se pone como un poco. Pero.

Diego Chávez: Ajá. Inquieta.

Ricardo Aranibar: No sé, le das un poco de agüita, un platanito o algo y tranqui, no? Pero ya cuando empieza el show ya se queda atento, se queda atento y lo absorbe. Obviamente depende. Es que no sé si es que depende del niño o depende de que lo hayas acostumbrado desde pequeño también, sabes? O sea, como él ya siempre ha estado yendo, pues se queda interesado, se ve, aplaude, no?

Diego Chávez: es súper sensorial, porque para que se pueda quedar así pegado con cosas que obviamente todavía no entiende, pero son estímulos y le gusta sentir esos estímulos visuales, sonoros y demás. Me dijiste...

Ricardo Aranibar: En el teatro, en el ballet sí fue chistoso porque fuimos a ver el cascanoeses y en el cascanoeses, no sé si te conté que está obsesionado con los ninjas, o sea, con las tortugas ninjas, está obsesionado, obsesionado. Ojo para esto, él tiene un año seis meses, por eso Diego está un poco sorprendido que sea tan flexible, pero sí, tiene un año seis meses, es bebido todavía.

Diego Chávez: Ah, nos olvidamos de mencionar ese detalle, ¿no?

Ricardo Aranibar: Bueno, entonces vamos al cascanueces y ahí esta parte de donde entran los ratoncitos y se empiezan a robar la comida. Y son como, no sé, son como niños y un adulto que entran así de puntitas y empiezan a saltar con estas especies de máscaras de ratones y todos pues calladitos en el teatro y se escucha ninja ninja.

Diego Chávez: Si, la escribo en...

Ricardo Aranibar: Uy, bebé, no, no es un ninja, tranquila. Esa fue la única cuando gritó ninja, pero es que su obsesión en el momento no la puede controlar. No, no, está feliz de ver ninjas, obviamente.

Diego Chávez: Pero es una expresión en base a lo que está viendo. Es una reacción en base a lo que está viendo. No es un grito de aburrimiento ni hastío, sino de estar conectado con lo que está viendo. Eso me pareció muy chévere, ¿eh? Qué paja que pueda estar funcionando tu plan de exponerlo a todos estos estímulos y que le agarre el interés de todas maneras.

Ricardo Aranibar: Obviamente con cuidado también, porque depende, hay sitios que hay de repente música muy fuerte o que la noche ya es muy fría, obviamente...

Ricardo Aranibar: Siempre, siempre teniendo criterio. No creo que ese es lo más importante de todo. Es tener criterio. Si sabes que no sé, tu hijo está refriado y no, pero quiero llevarlo a todo. No, no lo lleves. Está refriado, no? Claro, exacto. No, si si sabes que va a haber demasiado ruido, pues hay estos casquitos, estas como cosas de bebitos que le puedes poner a sus oídos para que no suene como lo que tienes a tu ahorita, no? Esto es especie de.

Diego Chávez: Obvio. Claro, eso es sentido común. Para que no él le reviente.

Ricardo Aranibar: Exacto. Pero sí, obviamente sacaba a colación este tema de cómo te fue en confesiones. ¿Vas a hacer una tercera entrega o no?

Diego Chávez: Claro, claro. Seguramente, seguramente sí. Este segundo show me ha ayudado con bastantes aprendizajes. Ha sido interesante porque la mayoría de gente ha sido público nuevo, gente que no me conocía, gente que recién ha llegado a conocerme por recomendado de alguien o por

Diego Chávez: que llegó a mí por instagram o tiktok, interesante ese experimento también, así que ya vi que hay...

Ricardo Aranibar: Muy difícil, ¿no? Muy difícil porque ya tus amigos, tus familiares ya fueron a la primera. Entonces esta vez realmente es como, ¿quién va a ir? Y el tema de que vaya gente nueva que recién te está conociendo es bastante interesante porque esas personas van a pasar la voz y comentar.

Diego Chávez: Eso fue chévere y me pareció chévere y yo no sé si tú lo sentiste igual, pero sentí que esta vez la gente se abrió bastante más que la otra vez y contó cosas un poco más personales. Y no sé si será el mood diciembre. Igual que la otra vez. Era general.

Ricardo Aranibar: A mí me tocó una pregunta bien jodida desde el comienzo. No, no, la vez pasada era más tranquila, la vez pasada era realmente no sabía cuál era la respuesta. Sí, para las personas que no conocen el show de Diego es bastante interesante porque hay una dinámica que es entre, digamos,

Ricardo Aranibar: el anfitrión, que es Diego, y el público, ¿no? Confesiones, jala su nombre justamente de eso, de confesarte, ¿no? Tú sacas una tarjeta y en esa tarjeta hay una pregunta, una pregunta random, cualquiera te puede tocar y, obviamente, si tú quieres, y con la ayuda de la oscuridad, porque del teatro estás en una... como un anonimato ayudado por esta oscuridad del teatro, ¿no?

Diego Chávez: Sí, si yo no hubiera conocido tu voz no hubiera sabido quién eras porque no veía absolutamente nada. Superficial.

Ricardo Aranibar: Exactamente. Hay un velo negro que cubre un poco tus vergüenzas. Entonces, al sacar la tarjeta, la lees y la pregunta, generalmente no es una pregunta

Ricardo Aranibar: Suavecita, ¿cómo te llamas? Es una pregunta así personal a veces que te permite abrirte contar historias que a veces pueden ser un poco complicadas. La última vez me tocó algo sobre

Diego Chávez: alguna alguna alguna vez que haya sido malo con alguien claro

Ricardo Aranibar: alguna vez si alguna vez había sido malo con alguien y justo le decía diego no realmente no lo sé porque muchas veces hago yo cosas malas o hago cosas que pueden parecer maldades pero no con esa intención entonces la maldad solamente se puede ver de atrás pero esta vez que fui con mi mamá

Ricardo Aranibar: con mi suegra, con mi esposa, con mi hijo, me sale una pregunta similar, pero con un twist. ¿Alguna vez le has hecho daño a alguna mujer? No. Ahí está, ahí está. ¿Has tratado alguna vez mal a alguien en el amor? Y ahí pues tuve que confesarme que de eso se trata un poco la

Diego Chávez: No, era... Cuenta una vez que has tratado mal a alguien en el amor, algo así. Compensarlo. ¿Vamos a ver?

Ricardo Aranibar: la cosa pero pero y trayendo un poco el tema de vuelta así jalándolo para que no se nos vaya el tema navideño diego durante

Ricardo Aranibar: Durante tu presentación, durante tus confesiones, parte dos, hay una historia de Navidad que es muy bonita, que justo me quedé pensando en lo que decías y el tema que planteabas, que me parece que es un tema muy actual y que yo también lo he vivido. No sé si quieres contar un poco sobre esa parte navideña de las confesiones.

Diego Chávez: Sí. Justo, mi intención también es como poder darle contexto al show, ¿no? Y como este show fue el 20 de diciembre, previo a Navidad, sé que hay mucha gente que se reúnen en estas fechas. De hecho, sé que, por ejemplo, tu mamá, bueno, creo que ahora ella vive aquí, pero no solía vivir aquí, está pasando estas aquí. Tu suegra ha venido de viaje también para pasar Navidad. Y de alguna manera, todas las familias van tratando de juntarse para estas fechas.

Diego Chávez: y preparándome para mi show me puse a pensar qué pasa con esas familias que por más que quieran juntarse no se siente tan bien esta fecha no porque hay muchos rollos personales que son bien fregados y a veces en estas fechas es como una especie de obligación juntarse pero cómo te juntas cuando pucha

Diego Chávez: Tienes un rollo con tu papá, con tu hermano, con tu primo, con tu mamá y se siente la tensión. No sé si... Bueno, tú se has visto Dabert, ¿no? Hay un capítulo de Dabert de la cena familiar, que es el mejor capítulo de la serie, creo.

Ricardo Aranibar: Sí. Del cubierto, del tenedor. Tírame, tírame el tenedor otra vez. Un estrés.

Diego Chávez: Es un gran capítulo. Es un gran capítulo. Y yo creo que muchas familias pueden vivir una tensión similar, ¿no? Y estas fechas pueden ser, en vez de fechas como que, pucha, qué che, voy a dar a mi familia una fecha de preocupación, de tensión, de estrés o de tristeza porque no puedes juntarte con tu familia como en teoría se debería. Entonces, mi texto fue un poquito hacia ese lado, ¿no? ¿Qué pasa con las familias? ¿Qué pasa con esta celebración cuando tu familia está rota?

Diego Chávez: no y y bueno

Diego Chávez: viajando en la memoria me acordé de esta anécdota cuando en la primera guerra mundial una noche de navidad o la semana previa de navidad específicamente los soldados decidieron dar tregua a las armas de manera súper espontánea y esta gente que el día anterior se había estado matando de pronto estaban por ahí compartiendo chocolate, cigarros, conversaciones, música o sea, si la gente en la guerra literalmente en la guerra

Diego Chávez: podían hacer un atrevo esa noche porque nosotros no podríamos. Y por ahí fue un poquito el texto que de hecho ayer lo subí a YouTube, así que si alguien quiere escucharlo o verlo completo. En mi canal de Diego Chávez Música está el texto como Navidad es una fiesta para las familias rotas. Así se llama, pueden escuchar el texto completo.

Ricardo Aranibar: O sea que en qué canal ha subido confesiones? Navidad es una fecha para las familias rotas. Mira, o sea, creo que eso es algo que de repente las personas que no están tan heridas por su pasado

Diego Chávez: Dirán que está hablando Esteban. Claro.

Ricardo Aranibar: tal vez no entiendan, tal vez no entiendan mucho, no? Claro que está hablando este buen comparándolo con la guerra y demás, no? Pero. Pero muchos como nosotros justo sí, sí lo hemos vivido, no? Justo ahora, ahora, por ejemplo, hace 10 minutos mi hermana le escribe a mi papá para preguntarle dónde va a pasar Navidad, no? Hola papi, qué tal? Dónde vas a pasar Navidad? Hola hijita, acá la voy a pasar con tal.

Ricardo Aranibar: Y este es un mensaje que trae consigo mucho detrás. ¿Te das cuenta? Porque primero, obviamente, tiene él.

Diego Chávez: Totalmente, totalmente.

Ricardo Aranibar: el amor de los hijos de querer pasar esta fecha que digamos es importante, es una fecha porque quieras, creas o no creas en la religión y demás, celebras Navidad. Creo que Navidad es una fecha en sí, aparte de tus creencias inclusive.

Ricardo Aranibar: Y pues tiene este este este cariño, este amor, este deseo por por juntarse, pero al mismo tiempo tiene la pregunta de. Por qué no es el default? No es cierto, o sea, pero por qué esa pregunta? Si es, obviamente sí, obviamente razón y y ahí va un poco el tema, no las personas, los hijos, las familias que en algún momento se han separado y eso de mi familia, digamos, es una familia separada, pero pero.

Diego Chávez: ¿Qué es eso?

Ricardo Aranibar: Dentro de todo funciona bien. Es una familia que se separó, pero igual se mantiene el respeto, el amor, el cariño y no hay conflictos. Pero digamos que a mí me tocó fácil, la separación fácil.

Ricardo Aranibar: Pero así como hay separaciones fáciles, también hay separaciones difíciles, ¿no? Ahí donde se separan y ya no se pueden ver a la cara, ¿no? El papá y la mamá son agua y aceite, ¿no? ¿Y qué pasa con los hijos ahí en el tema de la Navidad? Ya, tú eres agua y aceite. ¿Cómo fue?

Diego Chávez: Claro. Ese fue mi caso por ejemplo. Ese fue mi caso.

Diego Chávez: mis viejos sí o sea ahí hice un pequeño minirresumen en mi texto no pero básicamente mis viejos acabaron en malos términos y nunca pudieron en 35 años sentarse a tomar un café como a tener una comparación normal

Ricardo Aranibar: Pero lo hicieron al ver tu libro, creo, ¿no? Creo que me acuerdo una vez donde se juntaron tus papás. ¿Por algo? En el mismo sitio, ok. Y es un avance, digamos.

Diego Chávez: No, no, no. O sea, quizás han estado en el mismo lugar, que podría ser el máximo logro. Yo siempre hago un chiste de que... Bueno, mi papá ya falleció hace un tiempo, no mucho.

Diego Chávez: Pero mi papá tenía un perfil de Netflix, en mi Netflix, y mi mamá también. Entonces, yo siempre que aprendía Netflix, salía el nombre de mi papá, de mi mamá, juntitos, y decía, el único lugar donde pueden estar juntos. Ahí, en mi pantalla, en Netflix. Pero sí, ahorita ya es una broma, pero claro, de chivolo, incluso de chivolo me afectaba tanto, pero no me daba cuenta,

Diego Chávez: era evidente, pero yo personalmente no me da cuenta hasta cuando empecé a crecer y analizar mi vida y me empecé a dar cuenta de, ah, esta vaina sí me fregó de esta y de esta manera, ¿no? Pero más allá del rollo familiar, específicamente la Navidad es fregada cuando estás así.

Diego Chávez: Sobre todo, en temporadas yo viví muy de chivolo en Arequipa, por ejemplo, y recuerdo que para alguna fiesta tenía que venir en avión para aquí, para pasarla aquí, o quedarme allá. Y después cuando ya vivía aquí, mi mamá venía y era como, oye, ¿con quién paso? El 24, ya las 12 conmigo, pero yo no, mi papá también, yo quiero pasar la noche buena con él, entonces lo recoges a la una de la mañana porque yo quiero cenar con él. Ya entonces lo recoges a la una de la mañana y era como,

Ricardo Aranibar: Y eso, causa celos, ¿no?

Diego Chávez: No me puedo quejar ya porque igual siempre recibí un montón de amor por ambos lados y duplicaba mis regalos seguramente. Así que tampoco puedo hacerme la víctima de la vida porque...

Diego Chávez: hubieron cosas bonitas y dentro de todo recibió mucho amor. Pero sí siempre estaba esa sensación de no sentirme seguro en ningún lugar porque acá donde estoy celebrando después mi papá me va a recoger, pero cuando mi papá ya me recogía y llegaba al otro lugar, la navidad prácticamente ya había acabado porque el resto de mis hermanos ya habían abierto su regalo, ya habían cenado.

Ricardo Aranibar: quedaban los tuyos nomás, tus cajitas ahí tristes debajo del árbol.

Diego Chávez: Claro, entonces siempre yo y mi hermano mayor éramos los que llegábamos tarde porque ya mis hermanos ya estaban jugando, entonces nunca pude tener esa sensación de la Navidad de la Fiesta Familiar Unida. Que bueno, que es lo que tocó y ya está, ¿no? Pero sé incluso que hay personas que al día de hoy

Diego Chávez: su navidad es mucho más compleja, porque ya no solamente es un rollo entre los papás que se separaron, sino con el hermano, con la hermana, con la mamá, con el primo. Entonces, si esa persona va, yo no voy, o si yo voy, esa persona no va. Entonces, es como la navidad te invita a juntarte con tu familia, también te recuerda todos los rollo no resueltos, porque es mucho más fácil olvidarte en el día a día.

Ricardo Aranibar: Qué difícil, no? Ya cuando cuando cuando vas, no sé, cuando vas creciendo, cuando vas haciéndote viejo y obviamente tus tus años se van, van quedando menos, digamos, ya deberías ir dejando un poco de lado esas cosas, no? Obviamente, pues te lo digo de boca nomás porque seguro me pasará o me pasó y y

Ricardo Aranibar: Y también depende del por qué es la discusión, la molestia, no todo es igual. Hay niveles, hay niveles. Pero en la medida de lo posible, pues también son fechas a veces para poder, ni siquiera digo perdonar, pero aguantar un poquito.

Diego Chávez: Claro, hay cosas bien fuertes.

Ricardo Aranibar: No aguantar un poquito porque porque no lo digo por por nosotros, porque tú puedes seguir molesto el tiempo que te dé la gana o puedes sentirte decepcionado por alguien. Tú mantén las emociones que te da la gana, pero el mundo no es solamente nosotros, pues no. O sea, las celebraciones no son solamente nosotros. De repente, si esa si esa persona con la que estás en alguna bronca no

Diego Chávez: Claro.

Ricardo Aranibar: está invitado a la cena, es porque otras personas lo quieren ver. O sea, porque hay gente que sí lo quiere ver, hay gente que sí quiere estar con estas personas, así que no depende de ti. Así que a veces hay como que agarrar y decir, oye, aguanto nomás, no? Pongo mi mejor sonrisa. Exactamente ese maldito. Pero amigo, ¿qué es la Navidad?

Diego Chávez: Es un buen punto. Hay alguien que sí quiere a ese desgraciado. ¿Qué es la Navidad?

Diego Chávez: Pucha, yo diría que es la conmemoración del nacimiento de Jesús, por el punto de vista religioso.

Diego Chávez: Aunque después de ver la película hereje que te conté la otra vez, me ha dado ganas de investigar muchas cosas porque justamente trata de cómo muchas cosas que asumimos a la religión van hacia atrás y también son cosas que se han repetido antes. Entonces, quién sabe cómo se ha mezclado esta idea del nacimiento de Jesús con otras tradiciones y demás que desconozco, que no tengo ni idea.

Ricardo Aranibar: y podría haber y podría haber por ejemplo podríamos hablar de repente de qué fue la navidad y qué es la navidad ahora porque la navidad ahora no sé qué tanto vaya por el tema de

Ricardo Aranibar: religioso y más empieza a convertirse en una celebración en sí misma para ver una excusa para comer rico junto a la familia y realarse cosas. ¿Por qué?

Diego Chávez: Totalmente. En realidad todas las celebraciones son iguales. En el Perú tenemos un millón de feriados, pero en casi todos los feriados la gente ni tiene idea por qué está haciendo feriado. Simplemente es feriado para pasarla bien, para descansar. No sabes si un héroe murió o si se conmemora una gran victoria de algo.

Diego Chávez: no lo digo como algo bueno necesariamente pero suele pasar con las fiestas en general y la navidad no es la excepción o sea la navidad termina siendo hoy en día una fecha para aprovechar y pasarla en familia creo que para la mayoría de gente es así y además en nuestro caso digo en nuestro caso los que vivimos aquí es bonito porque coincide con el inicio del verano

Ricardo Aranibar: que es muy loco ¿no? porque por ejemplo ahorita la mamá de Inés está acá en Lima

Ricardo Aranibar: y para ella es de sus primeras navidades en verano. Ella está acostumbrada a la blanca navidad, a la navidad de invierno, a la que vemos en la tele, que si te das cuenta,

Diego Chávez: la de santa claus

Ricardo Aranibar: que si te das cuenta, muchas de nuestras tradiciones acá en Lima son raras. O sea, por ejemplo, por qué vas a tomar chocolate caliente si hace 28 o 30 grados afuera? Qué asco, no? O ver a los papanueles ahí sudando ahí con la gota de sudor que les baja por el cachete porque están con con una no sé un saco con plumas ahí. Es una locura, no?

Diego Chávez: Para protegerse de la nieve.

Ricardo Aranibar: o los arbolitos que ven en la calle que tienen sus copitos de nieve que van cayendo. Es súper loco porque para nosotros la Navidad es en invierno, o sea, la Navidad es una celebración invernal, pero que la celebramos en verano.

Diego Chávez: Claro, claro, claro, claro. Debe ser rarazo para los gringos cuando vienen aquí y dicen, oye, ¿por qué siguen haciendo esto, no? Mira, dime. ¿Por qué comemos pavo? ¿Por qué comemos panetón? ¿Será el Thanksgiving?

Ricardo Aranibar: Y Diego, por qué comemos pavo? O sea, es raro tener una celebración que comamos pavo, porque, o sea, hasta donde yo sé, el pavo no viene de esta celebración gringa de Thanksgiving, no es cierto? O sea, ahí no es donde se come pavo, el chocolate.

Diego Chávez: Sí, yo asumo que debe ser del Science Living.

Ricardo Aranibar: Entonces, porque hemos hecho una mezcla entre Thanksgiving con Navidad y lo hemos traído acá y hemos convertido. Bueno, es como que alguien acá dijo la Navidad en Perú, no la Navidad en Perú va a tener pavo, chocolate caliente, se va a cenar a las 12 de la noche y no sé, o sea, cómo fue que creamos nuestra cultura o nuestra tradición navideña tan rara?

Diego Chávez: No tengo ni idea. ¿Cómo se habrá expandido este cuento de Papá Noel, Santa Claus? Hablando de Santa Claus, claro, empezó como San Nicolás. ¿Y después qué tiene que ver? Creo que Coca -Cola se aduñó de Papá Noel y lo expandió por todo el mundo. ¿Cómo ha sido? Porque Papá Noel tiene algo que ver con Coca -Cola, de todas maneras.

Ricardo Aranibar: si el traje el traje rojo hasta donde sé creo que antes el traje era verde y como tú dices supuestamente creo que la inspiración de este ser mágico que puede dar la vuelta al mundo en minutos para entregarle regalos a los niños estén donde estén

Ricardo Aranibar: Creo que está basada en este personaje, como tú dices, en este santo, en este San Nicolás que visitaba en las noches. Creo que era un hospital o no sé si era un... ¿cómo se llama este sitio donde están los niños sin hogar?

Diego Chávez: ah ya no me acuerdo cómo se llama un hogar de niños orfanato orfanato

Ricardo Aranibar: Uff, tampoco. Bueno, ese sitio, un hogar de niños, a entregarles regalos. Creo que por ahí nace, pero no es orfanato. Igual que lo que es una pregunta que le podemos hacer a nuestro asistente electrónico.

Diego Chávez: Tenemos mucho por preguntarle al chat el día de hoy, pero empecemos por lo más básico ya, el origen de la Navidad, de manera así resumida. Obviamente tiene un origen de celebración cristiana, conmemora el nacimiento de Jesús, que aunque no... Exacto, no tiene una fecha exacta, se dice que puede haber nacido...

Ricardo Aranibar: que realmente no ha nacido el 25 de diciembre, no? O sea, yo te digo, yo te digo mi principal pregunta, no? Si nosotros contamos, o sea, nuestro calendario se basa en el nacimiento de Cristo, no? Entonces para mí, para mi cabeza, Navidad es el 1º de enero.

Diego Chávez: a la

Ricardo Aranibar: ¿No? O sea, eso es lo que decía. O sea, ¿por qué Navidad es el 25 de diciembre? En todo caso, si tú quieres ya ser como más purista, pues réstalo en nueve meses. ¿Tienes? Que es la fecha de concepción de Jesús. O bueno, ni siquiera puedo decir concepción. Es cuando el ángel le puso el feto.

Diego Chávez: Es una concepción milagrosa.

Ricardo Aranibar: Claro, porque si digamos que el calendario moderno se basa en BC, before Christ and after Christ, por así decirlo, después de Cristo, entonces justo en el nacimiento de Cristo deberíamos empezar a contar.

Diego Chávez: Ahora aquí hay un dato interesante y según se es probable que se ha designado estas fechas porque justamente coincidía con muchas celebraciones

Diego Chávez: llamadas paganas. Entonces, digamos que para cristianizar al mundo, en vez de celebrar tu fecha pagana, endiosando a tal dios o tal diosa, lo que sea, te voy a poner una celebración cristiana. Entonces, de alguna manera, por eso se optó por estas fechas. Y, justamente, acerca de eso también encontré aquí

Diego Chávez: los orígenes paganos. Por ejemplo, en Saturnalia, en Roma, en el imperio romano, durante el solsticio de invierno, se celebraba la Saturnalia. Una fiesta en honor a Saturno, el dios de la agricultura, era una época de banquetas, regalos y treguas, que también coincidía.

Ricardo Aranibar: Uh -huh.

Diego Chávez: El 25 de diciembre también marcaba la fiesta del nacimiento del sol invicto en Roma, celebrando el regreso del sol tras el día más corto del año. Entonces, no es coincidencia que justamente cuando celebraban los romanos otra cosa, los cristianos que primero conquistaron Roma con su fe, dijeron, oye, aquí hay que enderezarlos, ¿no? Vamos a darles algo que celebrar para que se distraigan.

Diego Chávez: Entonces ahí salió. Y después el sincretismo cultural que es como la mezcla. Con la expansión del cristianismo muchas tradiciones paganas se incorporaron a las celebraciones navideñas como el uso de árboles decorados vinculados a festividades nórdicas y las luces para simbolizar la esperanza y la llegada de la luz divina. Entonces al final todo es un mix de todo. Exacto. Todo es un mix de todo.

Ricardo Aranibar: Una mezcla. Una mezcla literal. O sea, justo tampoco me había puesto a pensar en eso. De dónde viene el tema del árbol, el pino, ¿no? O sea, ¿por qué? ¿Por qué? O sea, entiendo el pesebre, entiendo pues los reyes magos, la estrella, el pino, ¿de dónde sale el pino?

Diego Chávez: Los regalos.

Ricardo Aranibar: Lo que trataron de hacer a Sumo es que empezaron a juntar todas estas tradiciones para uniformizarla en una sola que no sea tan pagana. Tus luces de acá. Claro, tu pavo del Thanksgiving y tu viejito Santa Claus ahí.

Diego Chávez: Claro, es como cojo tu árbol de aquí y cojo tu luce de acá, tu chocolate de acá. Para que nadie se que picón, cojo un poquito de todo y todo lo llevamos ahí al pesebre de Jesús y centralizamos todo. Que bueno, al final es una forma interesante de mezclarnos, ¿no? Porque

Ricardo Aranibar: Qué locura, ¿no? ¿Hay información sobre qué día realmente puede haber nacido Jesús? ¿Hay alguna?

Diego Chávez: Yo he escuchado varias teorías, pero a ver, acá qué dice mi causita. Dice, la fecha exacta del nacimiento de Jesús no se menciona en la Biblia ni se conoce con certeza. El 25 de diciembre fue adoptado siglos después, pero hay teorías y estudios que sugieren otras posibles fechas basadas en pistas históricas y astronómicas. El 25 de diciembre, bueno, ya sabemos por qué se

Ricardo Aranibar: Uhum.

Diego Chávez: se celebra el 25 de diciembre porque ya los mismos romanos celebraban el día del sol o algo así del sol invicto que representa la luz y como bueno como ahora Jesús es la luz del mundo entonces ahora es el día de Jesús teoría sobre la fecha real según veo esto hay muchas hay muchas teorías pero por lo que veo dicen que

Diego Chávez: Probablemente en primavera o verano, pero la pregunta es ¿de dónde? Claro, bueno, lo dicen dependiendo, claro, de en Judea, ¿no?, de donde nació, septiembre u otoño, también dicen que puede ser, basándose en el calendario sacerdotal judío, consideraciones astronómicas, bla, bla, bla. Pero no, no hay, todos son teorías nomás.

Ricardo Aranibar: claro, primavera o verano de que país claro

Ricardo Aranibar: Pero si nos ponemos a pensar, ¿te acuerdas que supuestamente los reyes magos salieron de sus palacios para ir a presenciar el nacimiento de Cristo siguiendo una estrella? De repente la estrella es la pieza clave porque asumo que la estrella es un cometa o algo de este estilo

Diego Chávez: Sí.

Ricardo Aranibar: O sea, cómo decirlo, uno de estos eventos astronómicos importantes. O sea, generalmente los cometas pasan cada mil años, dos mil años dependiendo de su movimiento, dan la vuelta y los vuelves a ver. No es como decir que el cometa Halley va a volver a dar la vuelta al mundo en mil años. ¿Entiendes?

Diego Chávez: si justo aquí dice consideraciones astronómicas investigaciones sobre el fenómeno de la estrella de belén han señalado que pudo tratarse de una conjunción planetaria visible alrededor del año 7 6 hace este evento también se alinea con otras fechas fuera de diciembre ahora

Diego Chávez: 7 y 6 antes de Cristo o sea Cristo nació siete años antes de nacer fácil fácil tenía que avisarle con anticipación a los reyes magos porque estaban lejitas

Ricardo Aranibar: Sí. Ya la cosa se va enredando, no? La cosa se va enredando y tienen que es como esta. Es como cuando hacen estas películas de Marvel y es como dicen, oye, porque tenemos dos Spider -Man ahí cada uno en su lado en Sony y después bueno, mezclemos todos y hagamos pues una historia en común y hasta lo resolvemos.

Diego Chávez: Aunque puede ser que la estrella les haya avisado 7 años antes con anticipación para que lleguen porque no es que te puedes mover así mañana nomás.

Ricardo Aranibar: Puede ser, puede ser, no había carro, ¿no? No había carro, entonces han tenido que viajar durante siete años. Hay historias bien interesantes en la Biblia, ¿no? Como esta de Moisés, como esta de Moisés, además, vivió miles de años, ¿no? Cientos de años.

Diego Chávez: no sé cuántos años vivió Moises, el que vivió un montón fue... usan este nombre de chiste, pero no fue Moises el que vivió un montón, ahorita me acuerdo su nombre, pero sí hay historias

Diego Chávez: Una vez lo entrevistaban a Fito Páez y le preguntaban qué pensaba de la Biblia y decía que era como el libro de ficción más increíblemente escrito en la historia. Porque si no crees que esas cosas pasaron, igual son historias espectaculares. 36. Recién cumplidos 36.

Ricardo Aranibar: Sí, sí, totalmente. ¿Cuál es tu relación ahora con el Diego Chávez de 38?

Ricardo Aranibar: ¿Cuál es la relación del Diego Chávez de 36 años recién cumplidos con la Navidad? ¿Cómo te llevas con la Navidad? ¿Te gusta regalar, te gustan los regalos, cenas en la noche o de repente preferirías estar de repente solo en tu casa con un grupo chiquito? O sea, ¿cuál es tu relación actual?

Diego Chávez: A ver, creo que la temporada, como me imagino, la mayoría de gente en que más disfruté Navidad fue de Chivolo, irónicamente con esas cosas que te contaba, igual celebraba la Navidad, pero sobre todo por la ilusión de los regalos.

Ricardo Aranibar: Uh -huh.

Diego Chávez: La ilusión de los regalos me parecía bravaza porque además después de recibir un nuevo regalo, sea juegos, juegos de mesa, muñecos o lo que sea, venía la temporada de disfrutar de esos regalos. De jugar esos regalos con mis amigos, con mis hermanos. Pucha, me acuerdo que una Navidad me regalaron una pelotita que era una pelota de plástico que tiene un timer

Diego Chávez: Entonces, es como una papa caliente, que la vas saltando, la vas pasando, pasando, pasando, y adentro tenían globos de agua. Entonces, a que se le acabe el timer, revienta y te moja.

Ricardo Aranibar: Uy. Sí.

Diego Chávez: Ahora que lo pienso, está chévere ese juego. Y cosas así que llegaban a Navidad de una forma random. Entonces esos juegos, digamos que abrir un regalo era como de alguna manera preparar la diversión de lo que venía en el verano. Porque después esos son los juegos que iba a disfrutar. Entonces la temporada de diciembre,

Diego Chávez: festividad, navidad, verano, todo se juntaba en una sola sensación, en una sola temporada que me generaba una expectativa bien chévere. Ahora la verdad es que siento muy honestamente que he perdido todo el espíritu navideño. Siento que

Ricardo Aranibar: te da absolutamente igual.

Diego Chávez: Sí, pero no quisiera que me dé igual porque sí creo que es una fecha bonita. No es que me moleste que la gente celebre Navidad, me parece una fecha hermosa. De hecho, diciembre es mi mes favorito del año por muchas razones. Pero creo que es...

Diego Chávez: recién las cosas que no me daban cuenta que me afectaban de Chivolo, me empezaron a afectar un poco de grande. Entonces, nuevamente, siempre en Navidad es nuevamente esa sensación de, oye, ¿cómo la paso?, ¿qué la paso?, ¿cómo nos organizamos? Y esa sensación de, en vez de que sea, en vez, una sensación chévere, oye, pucha, vamos a juntarnos, es como esa incomodidad. Entonces, es una, así y hablándote,

Ricardo Aranibar: se convierte, se convierte en una chamba, por así decirlo. Pero por qué no te preocupas en tu sentirte bien? O sea, ya en un momento en la vida de repente hay que hacer un poquito de egoísta también. O sea, cómo te sientes tú bien?

Diego Chávez: Exacto, una chamba de cómo hacer que todos se sientan bien, que nadie se sienta mal rechazado para el plan.

Ricardo Aranibar: Y si tú te sientes bien, pues, ya está. Claro.

Diego Chávez: Alucina, te cuento una historia así súper personal y es que... Esa historia que cuento ahí en Confesiones que me dio COVID un diciembre y demás, es real. Porque de hecho creo que ahí ya trabajamos juntos, no estoy seguro. Pero me dio COVID este diciembre y tuve que pasar Navidad en un nuevo aislado. Y la pasé con mis gatos. Y curiosamente,

Diego Chávez: Lejos de deprimirme, siento que la pasé muy tranquila. Esa es la navidad que en muchos años no sentía que meter un peso encima. Exacto.

Ricardo Aranibar: Le quitaste, le quitaste todo el estrés, le quitaste todo el estrés a la situación. Tengo COVID.

Diego Chávez: porque simplemente mi respuesta era no puedo hacer nada porque tengo COVID así que y ya se acababa el asunto entonces simplemente fue mi mamá me trajo comida así todo enmascarada la dejó ahí en la cocina y nada y también de mi otra casa me enviaron cositas para comer

Diego Chávez: Y ya, ya está, la pasé aquí, la pasé tranquilo y me di cuenta que creo que justamente es eso, ¿no? El no tener que rendir cuentas a nadie y no tener que pensar en nadie más me hizo pasar una navidad chévere, aunque suene triste, porque en teoría la tienes que pasar acompañado, pero a mí me pareció súper refrescante pasarla solo en esa ocasión. Y no es que planee siempre vivirla así,

Diego Chávez: Pero de alguna manera me dio como una luz de por ahí qué cosas me estaban complicando la Navidad.

Ricardo Aranibar: Mira, te voy a decir que a mí me está pasando lo opuesto. O sea, ojo, no quiere decir que sea la persona con mayor espíritu navideño y ande con cascabeles saltando en la calle. Cagan. Es más, soy la persona más mala onda para comprar regalos que te puedes echar la cara. O sea, me da una flojera salir, pero ojo, lo hago y lo busco y trato de hacer algo bueno pensando en la persona que me toca.

Ricardo Aranibar: tampoco que me encante esa parte, pero por el contrario, sí tengo ganas ahorita de juntarme con la familia, cenar, de repente ver a los niños. Si tengo como estas ganas que tal vez antes no tenía mucho, porque también me pasa un poco como tú el hecho de

Diego Chávez: Claro.

Ricardo Aranibar: qué vaina y ahora para dónde voy y aquí lo voy a ver a mi papá pero si quiero si tengo un día libre quiero ir a jugar frontón un rato pues regresar porque hay que ayudar hay que ayudar con eso hay que hacer el otro pero es este mes por ejemplo en mi familia se han organizado bastante bien mi hermana organizado inés ha hecho esto no sé mi mamá tiene esto mis tíos van a poner esto entonces hay como una buena organización

Ricardo Aranibar: que al menos al día de hoy, 24 de diciembre, no siento que esté... ¿cómo decirlo? Estresado. Sí. No me siento estresado, no me siento ni cansado, ni nada. Estoy como con buen ánimo para la Navidad, ¿sabes? Hay una cosa, hay una cosa que sí es lo único que me molesta ahorita.

Diego Chávez: cargado estás listo estás listo

Ricardo Aranibar: Y ojo, no va por el tema de ir y ver y saludar a mi viejo porque lo puedo hacer mañana. Entiéndese a mi viejo es la persona que menos bolas se hace por las cosas, entiendo? O sea, él es como oye, viejo, te veo mañana, te saludo perfecto, hijo, cuando quieras. Cero bolas. Jamás te va a decir, jamás va a decir oye, ven, salúdame, porque no has venido? No, cero. Lo único que sí me está molestando un poquito ahorita es el hecho de dejar a los perros en mi casa.

Diego Chávez: Sí. Sufren las mascotas.

Ricardo Aranibar: Las mascotas y las navidades, Diego. Ahí hay otro punto más difícil. Sufren las mascotas por los cohetes. O sea, cómo decirlo, podría llevarlos a la casa de mi hermana. Es más, yo creo que ella estaría feliz de que los lleve. Pero el problema es que mis sobrinos no son muy, cómo decirlo, amantes de los perros, sabes? O sea, los ponen un poco nerviosos. Entonces tampoco quiero

Diego Chávez: Claro. O sea, ¿los perros pueden derogar a tus sobrinos o tus sobrinos a los perros?

Ricardo Aranibar: Ambos, ambos se pueden ver. O sea, ahorita, ahorita como Masi que es el más chiquito, es el que se muere miedo de los perros, ¿no? Y mía, inclusive, que ha nacido y ha crecido con Lola, ayer me decía que te saca, que le daba un poco de miedo a los perros. ¿Pero por qué? Y menos Lola, o sea, porque literal Lola es un perro grande, pero han crecido juntas, tienen la misma edad. Un año menos tiene Lola.

Ricardo Aranibar: Y no sé, me sorprendió eso. Pero tampoco quiero llevarlos y que sea un estrés, porque el estrés de los niños se refleja en el estrés de los adultos y se refleja en el estrés de los perros. Y al final todo el mundo está como, oye, cuidado al perro, guárdalo, que no sé cuánto. No, que la comida, no sé qué. Entonces ya le dije, Nez, pucha, dejémoslo en casa, le ponemos una camarita por si acaso si es que hay mucho cohete y los vemos medios.

Diego Chávez: Ajá. Sí.

Ricardo Aranibar: medio, ¿cómo se llama? Asustado, pues tomamos alguna acción, ¿no? Pero ese es ahorita el máximo estrés que tengo navideño.

Diego Chávez: Claro. Bueno, está está bueno que ese sea tu máximo estrés, no? Sí, yo también estoy viendo ahí de fácil de mover, de mover a fiador y armelo un rato. Pero sí, sí, igual. O sea, creo que esta Navidad igual estoy llegando con una mentalidad distinta, estoy llegando con una mentalidad de

Diego Chávez: cual sea el plan que salga quiero quiero pasarla bien y quiero aprovechar con las personas que me toque compartir como me toque compartir a veces de hecho este texto que escribí lo conté lo conté principalmente para mí mismo o sea recordándome que

Ricardo Aranibar: Me lo pasaré bien. No tanto.

Diego Chávez: o sea felizmente no es que yo tenga familia en guerra o quizás por ahí un poco pero digamos que en vez de pasar la navidad queriendo que las cosas sean como nunca fueron y como nunca van a ser prefiero disfrutarla como está y aprovechar ese momento que tengo para compartir de una manera distinta con personas que quizás no siempre tengo cerca entonces

Diego Chávez: Creo que también va un poco por ahí, ¿no? Dejar de idealizar la Navidad y abrazarla como venga, disfrutarla como venga porque al final es una noche para pasarla chévere, ¿no? Exacto.

Ricardo Aranibar: Sí, hay que aprovechar a la familia, a las personas, porque en verdad no sabes cuánto tiempo te quedan con ellos. O sea, a veces es feo pensar así, pero es la verdad. O sea, es la verdad. Y estos momentos, esas oportunidades que hay para estar con la familia, pues hay que aprovecharlas al máximo, sobre todo con los abuelitos, con los papás.

Diego Chávez: tal cual tal cual y como es una realmente es una fecha que se celebra una vez al año y cuántas cosas pueden pasar en un año cuánto puede cambiar cuánto puede cambiar en un año dónde estarás

Ricardo Aranibar: ¿Cuánto? Tu vida, ¿no? ¿Cómo tu vida puede cambiar muchísimo en un mes? Imagínate en un año. Tú sabes que ya sé, a lo mejor, a lo mejor ya sé por qué es que estoy de buen humor con esta Navidad. No sé si todo el mundo sabe,

Diego Chávez: en un día, ¿no? Entonces, ¿no sabes el próximo diciembre dónde vas a estar si vas a estar aquí, en otro país, en un hospital?

Ricardo Aranibar: No creo que las personas que no se escuchen sepan, pero para agregarle un poco más de dificultad a mi mundo complicado de familia y demás, mi esposa es europea y su familia no vive acá, obviamente vive en las Europas, ¿no es cierto? Entonces,

Diego Chávez: Claro. Muy.

Ricardo Aranibar: Ahí le das un nivel más de dificultad, porque obviamente ella también quiere pasar Navidad con su familia y obviamente su familia quiere ver a mi hijo y quiere verla ella, obviamente a mí en menor nivel. Y también tenemos que hacer que eso pase, entiendes? O sea, no es que

Diego Chávez: Claro Claro

Ricardo Aranibar: cómo decirlo tenemos que llegar a un acuerdo tenemos que llegar a acuerdos tenemos que ver que la cosa funcione porque porque no es una obligación que tengamos que ir o que ellos tengan que venir pero si es algo bonito entiendes o sea es algo que a mí personalmente me gusta

Ricardo Aranibar: porque también me gusta ver el cariño que le dan a mi hijo, ¿entiendes? O sea, mientras mi hijo sea feliz, yo soy el más feliz del mundo, ¿ya? Y yo sé que mi familia lo ama, lo adora, pero también hay otra familia que está esperando para darle cariño, no solamente a él, sino también, obviamente, a mi esposa.

Diego Chávez: Claro. Claro.

Ricardo Aranibar: Entonces, el año pasado nos tocó ir allá. Nos tocó. Fuimos a la casa. Pasamos la Navidad en la casa del hermano Inés. Muy bonito todo, en verdad. La pasamos súper bien. Y recién me estoy dando cuenta, recién me acabo de pensar que no la pasé con mi familia, no? Entonces puede ser, puede ser que el hecho de que este año estemos acá y que la vamos a pasar con mi familia, puede ser que tenga este

Diego Chávez: Diferente

Ricardo Aranibar: efecto de alegría que no había pensado.

Diego Chávez: Claro, tiene mucho sentido. Y además claro, tú también experimentas ya la navidad como papá, ¿no? Y también es una... ¿cómo ha cambiado la navidad de Richie solo a Richie... bueno, solo estabas... igual estabas con Inés, pero ahora Richie, papá. ¿El enfoque de la navidad ahorita ya sientes que cambia o todavía cuando... cómo crees que un poquito más y empiezas a pedir regalos recién va a cambiar?

Ricardo Aranibar: No lo sé, no lo sé. Por ejemplo, ayer pensaba que quería comprarle, o sea, se me ocurrió un regalo para hacerle y voy a ver si es que hoy día tengo la oportunidad de ir a hacerlo porque es algo que tengo que hacer, no es algo que pueda comprar. Pero. Como tal, no siento que haya cambiado tanto.

Diego Chávez: en

Ricardo Aranibar: Bueno, lo veremos, lo veremos esta Navidad, ¿no? A lo mejor sí, a lo mejor sí, porque lo que pasa es que la Navidad pasada, él todavía era muy chiquito, ¿entiendes? Él todavía, o sea, no, no, no interactuaba. Ahora ya es una bala pues, ¿no? Entonces vamos a verlo, vamos a ver hoy día esta Navidad y te cuento la próxima, la próxima sesión. Hablando de esto, el tema de los regalos.

Diego Chávez: Sí. Está bueno, está bueno.

Ricardo Aranibar: ¿Cómo manejas el tema de los regalos? ¿Te gusta regalar, eres regalón? ¿Te gusta recibir más que regalar? ¿Cómo va el tema en las compras? Ya hiciste todas las compras, es una vaina el tema de las compras. Lo interesante de la Navidad, al menos desde un observador, es que realmente siento que las personas están de mejor humor. O sea, siento que, sí siento que el espíritu navideño es real y se vive.

Diego Chávez: Claro.

Ricardo Aranibar: Siento que es algo que realmente está en la calle en este mes. Pero desaparece desde el momento que decías poner pie en el Jockey Plaza. O sea, digo el Jockey Plaza, pero me refiero a cualquier sitio donde vas a ir a comprar cosas.

Ricardo Aranibar: Es como ahorita en tu casa, en las calles vas caminando, la gente te saluda. Hola, buenos días. Qué tal? Cómo estás? Feliz Navidad. Lindo, lindo. Pero desde el momento que tú decides ir a comprar regalos y a ese espíritu navideño murió, cesó. Siento la vibra de la gente. Bueno, seguro pasan una hora tratando de buscar estacionamiento, correteo, su última hora. Eso no me gusta para nada.

Diego Chávez: es una es una vaina el tema de de las compras de todas maneras mira yo honestamente en navidad me he acostumbrado solo a regalarle a mis padres porque tengo tantos hermanos que

Diego Chávez: Si es que quisiera darle un regalo chévere a cada uno, quebraría y a terminar dándoles algo omiso y a lo mejor no regalo nada a mis padres nomás. Entonces entre mis hermanos en general solemos regalarle a nuestros padres. Claro, además chibolos sí recibíamos regalos, pero en Navidad en general no estoy a la expectativa de recibir regalos en general.

Ricardo Aranibar: El presupuesto no alcanza.

Ricardo Aranibar: Escúchame, esta Navidad hemos implementado en mi familia el amigo secreto o el amigo invisible, como lo llaman en Europa. Lo hicimos, lo hicimos, hicimos nuestro sorteo. Primero, obviamente, ver quién se va a apuntar. De repente hay alguno que no quiere. Todo bien, no pasa nada.

Diego Chávez: Ah, al final lo hicieron al final. ¿Y hubo alguien que no quiso?

Ricardo Aranibar: Mi viejo no se apuntó. Mi viejo no se apuntó, pero bueno, mi primo tampoco, porque él trabaja en la Nochebuena.

Diego Chávez: de papá noel interesante ah suele hacer eso suele pasar así

Ricardo Aranibar: Él está en aviones y generalmente la temporada de Navidad es cuando más te pagan, en el tema de los vuelos. Entonces, obviamente tiene que trabajar para mantener a su familia y todo y parece algo sumamente respetable y un gran sacrificio, porque no pasó Navidad con él hace años. Sí, claro, claro.

Ricardo Aranibar: Pero bueno, hicimos el tema este del amigo secreto, el sorteo y entonces yo tengo una persona en mi familia a la que le tengo que regalar. Obviamente ya tengo el regalo, me parece que es un buen regalo y pasa justamente eso que tú decías, que ya no tienes que regalar un regalo mierdoso, un regalo chiquito, sino que puedes hacer un buen regalo a una sola persona y lo más bonito

Diego Chávez: Eso es una buena idea. Está bonito eso. No pierdas la ilusión de recibir al menos un regalo esta Navidad. Me parece una buena idea.

Ricardo Aranibar: es que te genera la ilusión de que tú también vas a recibir un regalo, que creo que todos deberíamos tener esa ilusión. Diego, no puedes perder esa ilusión. La verdad que sí, o sea, detrás de un regalo hay un sentimiento de amor o cariño de una persona que ha pensado

Ricardo Aranibar: ha ahorrado y se ha tomado el tiempo de ir a pelearse con los demás seres que habitan nuestra ciudad para ir a conseguir tu regalo. Entonces es chévere. Y sobre todo es bonito el tema este de cuando llegas a la casa, ves el árbol, ves las cajas abajo del árbol y uno tiene tu nombre. O sea, esa caja forrada

Diego Chávez: ¿Compradores? Me ha llevado a la infancia, hace tiempo que no tengo esa sensación.

Ricardo Aranibar: claro exactamente esa caja forrada bonita con un lacito que tiene su etiqueta y la etiqueta dice para diego de

Ricardo Aranibar: Ver esa caja bajo el árbol ya te genera esa sensación de que hay algo para mí. Cuando llegue el momento indicado, cuando llegue el momento acordado, voy a volar a abrir mi caja. Bueno, de repente ya no puedes volar porque eres un adulto respetable, vas a tener que sentarte a que alguien te lo pase. Pero eso no quiere decir que no estás esperando y que quisieras ir primero a romper esa envoltura, no?

Diego Chávez: Sí, es verdad. Me voy a mentalizar si es que la vida me da vida hasta el próximo diciembre y llego a navidad. Preparar la navidad de una manera distinta. Siento que se ha pasado tan rápido que no he preparado nada.

Ricardo Aranibar: Y si no, y si no, toma cómo puede decir? Toma la decisión de tú hacerle. A alguien vivir esa sensación tan paja. O sea, tienes todavía el día de hoy para agarrar así randommente entre todos sus hermanos, una chocalateada y sacar un nombre y a ese le regalale algo random. Puede ser divertido.

Diego Chávez: Me parece. Sí, sí, sí. No, y de hecho sí, el hecho de regalar es una experiencia bonita, ¿no? Cuando piensas un poquito del regalo y ves a la otra persona sorprendida, así no sé, algo gigante o caro, pero es un detalle que la pensó, ¿no? Pensó en algo que me podría gustar específicamente a mí.

Ricardo Aranibar: Por ejemplo, te voy a confesar ahora saliendo de tu show, estoy con ese ánimo de confesarme. Yo debo confesar que me gusta más dar el regalo que recibir el regalo, porque son pocos los regalos que recibo que realmente son algo que yo

Diego Chávez: que es

Ricardo Aranibar: que me gusta mucho. A mí lo que me gusta es lo que te decía, el sentimiento, el trabajo, la pensada. Eso es lo que yo atesoro, por decirlo así.

Ricardo Aranibar: Pero no necesariamente es algo que yo compraría o yo elegiría y yo soy muy pesado. Me gustan ciertas cosas y tal. Son pocas, pocas las veces en que he recibido un regalo y he dicho, por favor, qué paja esto. Pero me gusta lo que viene detrás. Por el contrario. Me gusta.

Ricardo Aranibar: ponerme en la posición de tener que pensar cuál es el mejor regalo para la persona que me tocó. Me gusta esto. Lo tomo como un reto, ¿sabes? Lo tomo como este reto de que, mira, si tengo este presupuesto,

Ricardo Aranibar: cuál puede ser el mejor regalo para esta persona con este presupuesto. Entonces te pones a pensar de repente en cómo vive su vida, qué necesita, ni siquiera qué es lo que necesita, porque a veces lo que necesita no es lo que te va a emocionar, ¿entiendes? Puedo necesitar ahorita una sartén, ¿no? Pero

Diego Chávez: Claro, es como de pucha. Claro, claro. Es un pensamiento interesante. Yo también me he encontrado con esa duda de, oye, le regalo lo que necesita o le regalo algo que quizás no necesita tanto, pero que lo va a sorprender y lo va a alegrar. No sé.

Ricardo Aranibar: Pero para eso tienes que pensar en la persona, porque de repente hay personas que sí van a apreciar más el regalo que necesitan, mientras que hay otras personas que van a apreciar más el regalo que no necesitan, pero las emocionan. O sea, no lo sé. A veces hay regalos como. No sé, por ejemplo, Carolina el otro día me compró esta pitita

Ricardo Aranibar: negra que dice que él una fitita negra una más que se la vendió el taxista de uber

Diego Chávez: una más que hablas su su su su

Ricardo Aranibar: Dice que estaba en el taxi, en un Uber. El señor o la señora, no sé, dijo, bueno, estoy haciendo pititas, quiere una. Y ella se compró una y me compró una a mí. Me gustó mucho. Me gusta mucho. ¿Por qué? Porque es una pitita de un chofer de Uber que mi amiga de la nada me compra cuando menos me lo esperaba.

Ricardo Aranibar: quiere decir que ha pensado en mí en un momento totalmente random de su día. No me parece súper paja, no? Entonces. No necesariamente el regalo tiene que ser caro o tecnológico, no, el regalo tiene que ser especial. No? Y amigo, diciendo un poco esto. De dónde viene el tema de los regalos? De dónde viene Santa Claus?

Diego Chávez: En ese momento pensó en ti. Ajá. Eso es chévere.

Ricardo Aranibar: ¿De dónde viene Papá Noel? Y ya se hace esa pregunta al asistente tecnológico. También hay una cosa, justo que decíamos, que nosotros

Diego Chávez: o sea yo asumo que el tema de los regalos vendrá de los reyes magos ¿no? pero podemos hacer la pregunta de lo de Papa Noel? a ver, vamos a ver rapidito, rapidito

Ricardo Aranibar: celebramos Navidad en verano, tomando chocolate caliente y sudando, pero ¿cuáles eran las tradiciones más raras en el mundo en torno a la Navidad? ¿Había escuchado, por ejemplo, que en Japón se comía o se cenaba Kentucky Fried Chicken?

Diego Chávez: Ah, sí. Y que Navidad creo que es una fecha para pasarla también en pareja, ¿no? Te puedes decir a alguien, oye, ¿quieres pasar conmigo Navidad? Y ya, chévere, ¿no? No necesariamente en familia. A ver, mira, el tema del origen de los regalos,

Ricardo Aranibar: Familial, claro.

Diego Chávez: como lo otro tiene varios varios orígenes. El tema de los Reyes Magos, esto es lo primero que ya sabemos que es lo más obvio, pero también hay las llamadas tradiciones paganas, obviamente viniendo de Roma, siempre Roma presente. En las Saturnales, una festividad alrededor del solsticio de invierno, lo que ya habíamos mencionado, era como un intercambio de regalos como señal de buena fortuna y prosperidad.

Diego Chávez: Entonces, al final toda nuestra celebración es romana, ¿no? No lo sabíamos, pero somos unos paganos. Influencia cristiana, la idea de dar regalos también se asocia a la caridad y amor al prójimo promovidos por el cristianismo. Esto se reforzó con historias de figuras religiosas como la de San Nicolás. Y aquí viene...

Ricardo Aranibar: Santa

Diego Chávez: Aquí viene San Nicolás de Mira. ¿Quién era? San Nicolás fue un obispo cristiano del siglo IV en Mira, actual Turquía. Es conocido por su generosidad.

Ricardo Aranibar: ¡Mira! ¡Mira tú! ¡Uy! ¡Que era multimillonario!

Diego Chávez: es conocido por su generosidad especialmente hacia los niños y los pobres. Quizás ahora tiene sentido su color rojo y blanco, ¿no? Turquía creo que su bandera es así, ¿no? Una de las historias más famosas cuenta cómo ayudó a un padre pobre al dejar bolsas de oro en sus calcetines colgados cerca de la chimenea para pagar la dote de sus hijas. Ahora la pregunta es, ¿Sán Nicolás cómo tenía oro?

Diego Chávez: Claro, ¿a qué se dedicaba Sanicolas cuando no era un santo? Veneración. Su figura se popularizó en Europa, especialmente en Países Bajos. Mira, otro giro.

Ricardo Aranibar: Era el que pedía la limosna en la misa, ¿no? El que pasaba de la bolsita. Ahí va saliendo Santa Claus.

Diego Chávez: Países Bajos, donde era llamado Sinterklaas Sinterklaas Sinterklaas, me suena Santa Claus

Diego Chávez: Tenemos Turquía, tenemos Países Bajos, tenemos Roma. Evolución de Santa Claus. Países Bajos a Estados Unidos. Los inmigrantes neerlandeses llevaron la tradición de Sinterklaas a América. Con el tiempo, su nombre y apariencia evolucionaron hasta convertirse en Santa Claus.

Diego Chávez: Modernización. En el siglo XIX, escritores como Clement Clark Moore contribuyeron a la imagen moderna de Santa Claus con el poema A Visit from Saint Nicholas, conocido como The Night Before Christmas. Aquí se describe como un hombre alegre y rechoncho que viaja en un trineo tirado por renos. ¿De dónde salieron los trineos? ¿De dónde...? ¿El polo norte?

Ricardo Aranibar: ¿De dónde salió que vive en el polo norte?

Diego Chávez: Y finalmente Coca -Cola, en la década de 1930, los anuncios de Coca -Cola popularizaron la figura moderna de Papá Noel, un anciano de barba blanca, traje rojo y personalidad amistosa. ¿Cómo se volvió un tema de un...

Diego Chávez: señor que ayudaba a los pobres a un viejito gordito que viaja en trineo desde el polo norte a dar regalos y tenía que bajar por la chimenea por alguna razón porque no sabía por dónde más entrar yo creo que sí creía pero no recuerdo la época en que creía lo que me hace pensar que tal vez no creía porque no recuerdo

Ricardo Aranibar: ¿Tú creías en Papa Noel? ¿Te hicieron creer en Papa Noel? Yo recuerdo que creía, pero no recuerdo la época cuando dejé de creer.

Diego Chávez: Yo recuerdo la época cuando ya no creía, pero no recuerdo el momento de la desilusión. O sea, recuerdo a mí de Chivolo preguntándome aquí, entre con mis hermanos, haciendo chacota, pensando cuál de mis tíos presentes hoy día se va a disfrazar de Papá Noel.

Ricardo Aranibar: Yo recuerdo, recuerdo que estábamos en la casa de mi abuela y que algún adulto nos despertaba y decía, ya llegó Papá Noel, ya llegó Papá Noel. Y salíamos y bajábamos por las escaleras y decía, lo viste, lo viste, sí, sí, lo vi, dejó los regalos y se quitó. También incluso recuerdo algún comentario mío diciéndole de repente a mi mamá o mi papá que lo había visto. Vi a Papá Noel.

Ricardo Aranibar: esta Navidad. O sea, no sé, no sé si en esa época era mentiroso o de repente lo había soñado, de repente lo había soñado y en mi cabeza sí había visto a Papá Noel, no lo sé, pero también recuerdo haber dicho que lo había visto. Lo que no recuerdo es cuando dejé de creer y cómo fue que se me, se me cayó esa esa ilusión. ¿Estará bien hacer creer a tus hijos en Santa Claus o será mejor

Diego Chávez: desde ahí empezó tu... desde ahí empezaste

Ricardo Aranibar: decirle las cosas desde el momento como son. ¿Está bien entusiasmarlos o ser reales al 100 %?

Diego Chávez: ¿Tú qué? A mí me parece chévere la idea de que crean en algo mágico de chibolos, ¿no? Despierta su imaginación, no conozco a nadie que se haya traumado o haya quedado herido de por vida después de que se dio cuenta de que papá no existía, ¿no? No sé.

Ricardo Aranibar: Ya no puedo confiar, ya no puedo confiar en ti, madre, que me has engañado desde que tenía dos años diciéndome que existía un Santa Claus. Creo, creo que.

Diego Chávez: Claro, ¿cómo es el momento en que le dices a tu hijo o hija, hijito? La verdad es que papá no le existe. ¿Existe ese momento? Yo creo que en el colegio te das cuenta. Y te pinches lobo. Claro.

Ricardo Aranibar: Mira, yo creo que el colegio te enteras. Justo te iba a decir, en el colegio hay alguien que se dio cuenta y viene y dice, Ay, ¿todavía sigues creyendo en Papá Noel? Puta, qué huevón eres. Obviamente creo en Papá Noel. Y después llegas a la casa y le dices, Mamá, me ha dicho no sé qué, que Papá Noel no existe. Pero la verdad, la verdad es que sí existe.

Diego Chávez: Hay... Existe. Como todo personaje de ficción, existe. En el imaginario colectivo.

Ricardo Aranibar: No? O sea...

Ricardo Aranibar: Exacto, existe. O sea, existe en las personas que están haciendo todas estas triquiñuelas y artimañas para que tú te la creas. Existe en la, cómo se llama, en el imaginario colectivo, en las piezas que ves en la calle, en la televisión, en los comerciales, en los adornos. Existe, existe, existe. No de repente como esa figura mágica real que se aparece, pero

Ricardo Aranibar: Pero es algo que existe. Entonces, técnicamente no es una mentira, sino es una verdad a medias. Exacto. Existe para ti.

Diego Chávez: Claro. Todo lo que te afecta, todo lo que genera algo en ti existe, sea o no un personaje de ficción. Así que, exacto, hay una película que vi la semana pasada para variar

Diego Chávez: me animé a ver una película navideña en el cine realmente porque todas las que estaban en la cartelera ya las habíamos visto entonces dijimos ya vamos a ver esto con la roca se llama código traje rojo código traje rojo y todo el tiempo me resistía a verlo porque es una película tonta de navidad como todas las que salen en esta época que yo sí, eso sí le tengo un poquito de recelo a las películas navideñas

Ricardo Aranibar: Así le he visto el panel. Una película de las rocas, además, que todas son iguales.

Diego Chávez: Claro, pero como no había nada más que ver vi el tráiler y dije, oe, esto está interesante porque es un enfoque distinto, es un mundo donde sí existe Papá Noel, pero Papá Noel tiene todo un sistema encubierto para regalos.

Ricardo Aranibar: Uhum. Uy.

Diego Chávez: y tiene todo este sistema locazo para para poder hacer que todos los niños buenos reciban sus regalos pero los niños que entran a la lista de niños malos ya no reciben sus regalos y pasa algo al inicio que no es spoiler es que secuestran a Santa

Diego Chávez: Y el niño más malo de la lista, que ahora de grande se ha convertido en un detective mercenario que trabaja para el mejor postor, quien le pague más, es contratado para encontrar a Santa. Entonces ahí se genera una dinámica bien chévere, pero es medio oscura también, tiene un mundo

Ricardo Aranibar: La roca. Claro, es ese conflicto de que ahora necesitas del que no estaba en tu lista de los buenos.

Diego Chávez: Exacto. Y este Pata, cuando era chivolo, tiene un momento justamente que hace eso, ¿no? Está en una reunión familiar y lleva a todos sus primitos así y les abre un cuarto secreto y les muestra todos los regalos. Y el chivolo le dice, oye, ¿en qué momento llegó Santa? Y dice, oigo, Santa no existe. ¿Y cómo encontraste estos regalos? Porque yo puedo encontrar cualquier cosa. ¿Y por qué no encuentras a tu papá? Entonces le dice, mamá.

Ricardo Aranibar: Hay... Qué basura. Hay una película que me parece bastante buena.

Diego Chávez: Bueno y ahí vas a decir algo. Me suena un montón ese título.

Ricardo Aranibar: antigua con Tim Allen, que era Santa Cláusula. Te acuerdas que era que Santa Claus llega al tejado de esta persona y se resbala por alguna razón y que queda muy mal herido y le hace firmar a Tim Allen este contrato de que ahora él va a ser Santa Claus y por alguna razón él acepta firmar y le empieza a salir la barba, empieza a comer y se le empieza a crecer la panza.

Ricardo Aranibar: y tiene que cumplir sus deberes ahora de Santa Claus, que además él creo que era una familia separada y cómo se llama? Creo que no vivía con su hijo. No estoy muy seguro. Y al final creo que le dice a su hijo que él es Santa Claus y es como este lazo que los une. Es una es una de esas pocas películas. Obviamente.

Diego Chávez: ¿Está bueno este argumento como para volver a verlo?

Ricardo Aranibar: Creo que no está de más decir que habré visto unas cuatro o cinco veces mi pobre angelito. No sé, no sé por qué. O sea, no sé por qué es una película que la puede volver a ver varias veces. O sea, es una buena película, no?

Diego Chávez: bueno ya ese es mi pobre angelita hace mucho tiempo que no la veo me han dado ganas de ver películas navideñas ahora después de esta conversación voy a darles una prueba

Ricardo Aranibar: Es una muy buena película, mi pobre angelito. La verdad es que no me pasa de moda. Obviamente la siento vieja, pero no al punto de no poder verla de nuevo, ¿sabes? Y ya como país serrano, no nos olvidemos también de este gran personaje verde que es el Grinch.

Diego Chávez: El Grinch, si no sé de dónde salió el Grinch, solamente recuerdo haber visto la película de Jim Carrey era, ¿no? El Grinch. El antinavidad, pero ¿qué onda con el Grinch? ¿Por qué odiaba la navidad? Ni me acuerdo de la historia del Grinch.

Ricardo Aranibar: El Grinch se quería robar la Navidad. Creo que es un cuento

Ricardo Aranibar: Es un cuento gringo, ¿no? Mira acá dice, ¿qué significa ser un grinch? Con ella designamos a aquellas personas que no tienen espíritu navideño. Muchos señalan que su significado literal es amargado y le aplican términos a aquellos vecinos que se furruñan cuando suena el campana sobre campana en el supermercado. El campana sobre campana.

Ricardo Aranibar: Bueno, amigo Diego Chávez, ya cerrando el año, te deseo a ti y a tu familia una muy bonita Navidad, una rica cena y a ver si te animas a regalarle algo a alguien. Si es a mí, mejor. Con personas extraordinarias.

Diego Chávez: Igualmente Richy, que disfrutes esta escena extraordinaria con

Diego Chávez: con tu intercambio de regalos con tu intercambio de regalos espero que que te regalen algo bonito y si no que puedas poner buena cara a ver si tenemos algún episodio antes año nuevo para hablar del año nuevo

Ricardo Aranibar: Bueno, y a todos, ¿no? Felices fiestas, feliz navidad. Uy, no buscamos cuáles eran las celebraciones más raras, pero bueno, lo podemos hacer para la próxima. Exacto. Saludos y felices fiestas.

Diego Chávez: ¡Feliz navidad a todos!