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EP3 - Mes Paranormal
37 Plays1 year ago
¿Crees en fantasmas y fenómenos paranormales? ¿O simplemente no tienes ni idea? Sea cual sea tu respuesta, octubre es el mes perfecto para sumergirnos en estos misterios. ¡Prepárate para una charla donde lo inexplicable toma protagonismo!
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Transcript
00:00:10
Speaker
Estamos entrando a octubre, ya miércoles 2 de octubre y se empieza a sentir un poco este ambiente oscuro, este ambiente embrujado de las fiestas de Halloween. Bienvenidos a nuestro tercer episodio. Soy Ricardo Araníbar y me acompaña el asustadizo Diego Chávez.
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Speaker
¿Qué tal Richie? No sé qué tan asustadizo, creo que me han pasado cosas más raras que a ti, pero... Te he visto asustado cuando hemos tenido que pagar sunat a fin de año y las cuentas no daban, la verdad que creo que eso es peor que cualquier noche de brujas que hayamos vivido. Claro, hay cosas fuera de lo paranormal que nos asustan más.
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Speaker
Se podría decir que lo normal es más asustadizo o más tenebroso que lo paranormal. Dice por ahí que tienes que tener miedo a los vivos, no a los muertos. Así que puede ser que sí. Puede ser que no. Vamos a hablar un poquito de eso ahora, aprovechando la circunstancia de que ya estamos entrando en octubre, que por cierto es un mes que a mucha gente les gusta, no?
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Speaker
Sí, y justo vi un meme hace unos días y es que hay muchas celebraciones, aparte de Halloween está el día de la canción criolla, es el mes morado también aquí, el señor de los milagros, empiezan los turrones, no sé, hay varias cosas como por celebrar y una de ellas es Halloween.
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Speaker
Escúchame, pero el mes morado, si hablamos del señor de los milagros, también entra dentro del rulo de lo paranormal. Claro. Bueno, sí, ¿no? A ver, ¿qué es lo paranormal? A ver, mira, justo yo estaba haciendo algunas preguntitas y hoy vamos a tener un ejercicio bien interesante que es que, como no tenemos idea de nada, vamos a tener nuestro asistente virtual que es el ChatGPT.
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Speaker
y le vamos a estar preguntando cosas, teniendo en cuenta que el chat DVD muchas veces también se puede equivocar. Eso es interesante. Exacto, exacto. Además que justo estábamos hablando que le hemos dado tanto con palo a esto de la inteligencia artificial en las dos primeras conversaciones que creo que para ponernos un poco, digamos, hacer las paces con la tecnología, está bueno como aprovechar esta herramienta también para ver si es que nos ilumina un poco el camino de este viaje del no saber.
00:02:47
Speaker
Así es, entonces mira, le pedí al Chuck Givety y le dije ¿qué es lo paranormal? Una respuesta breve, me dice lo paranormal se refiere a fenómenos que no pueden explicarse por la ciencia como fantasmas, ovnis o poderes psíquicos y que desafían las leyes naturales conocidas. O sea, eso es todo lo que no entra dentro de la explicación científica.
00:03:18
Speaker
Ojo, que quiere decir que de repente la ciencia no se ha tomado el tiempo para probarlo también.
00:03:28
Speaker
Digamos, nosotros, los hombres de ciencia, los hombres de pensamiento, la ciencia se basa en qué? En un método, en el método científico, ¿no es cierto? De proponerte una hipótesis, probarlo, ver posibles resultados hacia esa hipótesis y decir si es que funciona o no funciona. O sea, hay un método científico. Pero de repente nadie se ha esforzado en ver ese método científico para un fenómeno en especial, ¿no? Por ejemplo,
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Speaker
Te doy un ejemplo, los ovnis, los objetos voladores no identificados, la vida en otro planeta, ¿no es cierto? No se ha podido probar por la ciencia, pero porque recién se está empezando a hacer el ejercicio, ¿no es cierto? Hasta hace unos años no teníamos los medios para poder llegar de repente a otro planeta. Entonces eso no podría entrar dentro de un fenómeno paranormal porque quiere decir que, o sea, porque todavía no hemos llegado al punto donde podamos estudiarlo, ¿no?
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Speaker
es lo que dices es interesante podríamos decir entonces que cosas que antes eran paranormales hoy en día ya no lo son y cosas que hoy en día son paranormales quizás mañana ya no lo sean porque se encontró una razón científica detrás de eso exacto o sea tendríamos que ver o tendríamos que pensar en lo que la ciencia no ha podido probar hasta hoy
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Speaker
Tenemos que darle una fecha a eso, ¿no es cierto? Porque si no, o sea, como tú dices, ¿qué pasa si dentro de cinco años tenemos nuevas herramientas, nuevas escalas de medición, nuevas inteligencias artificiales que nos permitan descubrir cosas que antes habíamos dicho que no se podían, que la ciencia había tachado como erróneas? Pero de repente era porque no teníamos las herramientas necesarias en ese momento para poder probar que algo era o no era.
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Speaker
claro claro mira justo a mí me entró la duda de por qué se llama paranormal yo soy un poco obsesivo con las palabras y si te das cuenta siempre se usa el paranormal los juegos
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Speaker
de dónde viene entonces preguntándole también a nuestro asistente virtual me dice que el para proviene del griego para que significa al lado de o más allá de entonces cuando decimos paranormal es lo que está al lado de lo normal es como que está cerquita o más allá de lo normal pero trasciende a eso y eso es algo interesante porque es algo que no es normal
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Speaker
pero lo que no es normal va cambiando con el tiempo también. Entonces se podría decir que nosotros somos un poquito paranormales porque vamos cambiando con el tiempo y porque no somos exactamente la normalidad. Claro. Y eso me hace pensar, por ejemplo, cuando antes se atribuía, no sé, pues tienes que decapitar a alguien para que llueva, no? Porque las nubes son un dios. Estoy hablando cualquier cosa o el sol íntimo.
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Speaker
que tenemos alguna conexión y tenemos que hacer sacrificios o sea todas esas creencias paranormales porque no había conocimiento de eso todavía entonces cuántas cosas que hoy en día consideramos que son místicas o las atribuimos a algo en el futuro se van a poder explicar científicamente y ahora el hecho de que algo se explique científicamente
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Speaker
místico, espiritual, metafísico, eso también es algo que me pregunto, pero no sé, creo que a todos de alguna mayor o menor manera nos atrae
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Speaker
eso que llamamos paranormal. ¿Por qué crees que tenemos esta obsesión con lo paranormal, con el miedo, con el terror? Porque creo que todo esto va un poquito de la mano. Uno tiene esta pequeña obsesión a veces con asustarse un poquito, con ver estas películas de miedo que te hacen saltar un poco de la silla. ¿Por qué crees que tenemos esa obsesión por
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Speaker
hacernos mal por asustarnos a nosotros mismos? Bueno, no lo sé. Yo creo que nos gusta sentir cosas. Nos gusta consumir cosas que nos hagan sentir y digamos que las películas de terror, suspenso, son las que te hacen sentir más todo el tiempo, las que te hacen sentir esa tensión. Pero por qué nos gusta sentir eso?
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Speaker
la adrenalina como como subirte a una montaña rusa ese ese golpe de emoción que te da el peligro pero al fin y al cabo es un peligro controlado porque no sabes que no va a pasar de la televisión o de la pantalla del cine es un peligro medido entonces tienes esa sensación de miedo pero al mismo tiempo seguridad de estar en un ambiente que sabes que no va a pasar nada
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Speaker
Claro, claro, te acercas a lo que no puedes controlar de una manera controlada, ¿no? Entonces creo que por ahí puede ser. Pero ahora, ¿qué pasa cuando estas historias... No, claro, uno ve películas de mí, yo no creo que me gustara ver películas de terror, pero también era recontra, miedoso y tenía pesadillas, pero me gustaba al mismo tiempo verlas.
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Speaker
esta rara forma de interactuar con esto, pero los papás siempre te dicen no, tranquilo, no, eso está en la tele, los fantasmas no existen, todo eso es ficción, imaginación.
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Speaker
¿Qué pasa cuando empezamos a tener experiencias que pasan de la tele? ¿Qué pasan de la ficción? ¿Qué empezamos a sentir cosas en nuestra casa? ¿Esa sombra que viste pasar por el rabío del ojo? ¿Ese ruido en el cuarto donde no había nada? ¿Cómo comunicarlo? Porque siempre está la posibilidad de que simplemente te estás sugestionando.
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Speaker
Totalmente. A ti te ha pasado, por ejemplo, alguna vez que has ido al cine a ver alguna película de terror o de repente has estado en la casa de alguien y ha empezado a contarte estas historias de miedo y después tú llegas a tu casa, te echas en tu cama y te das cuenta que tu pie está fuera de la cama.
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Speaker
Instintivamente lo metes porque sientes. Uy, broder, ahorita me va a jalar alguien la pata y lo tienes ahí en la cabeza y al mismo tiempo sabes que es una cojudez. Posiblemente lo que estás pensando, que está psicoseado. Pero por muy cojudez que pienses que es, igual metes el pie, igual te lo tapas, no? Como si estar abajo de la sábana fuera una seguridad, no? O sea que un fantasma que no puede levantar la sábana en verdad
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Speaker
Da igual si tu pie está fuera adentro, no? Pero es ese miedo que tenemos ahí guardada en la cabeza. Sí, y si te vas a pensar a que le tenemos miedo, no? O sea, por qué los fantasmas espíritus o lo que sean los que no querrían hacer daño? Porque tendríamos que tener. Oye, ahora que lo pones de esta manera. Si los fantasmas han sido, digamos,
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Speaker
como nosotros alguna vez vivos, ¿por qué tendríamos que tenerles miedo si han sido personas? Bueno, obviamente que si tú encuentras a una persona viva en tu casa, igual le vas a tener miedo. No creo que fácil va por ahí. De repente si ven, de repente si ven su mamá en la calle, de repente no da tanto miedo. ¿Pero qué te daría más miedo? ¿Llegar a tu jato y encontrar a alguien vivo que no conoces de la nada ahí o llegar a tu jato y encontrarte a un fantasma?
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Speaker
¿Qué pregunta? Creo que el miedo que sentiría sería diferente. Creo que el miedo de ver a una persona
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Speaker
desconocida en tu casa, de repente, no sé, llegas y ves a una persona desconocida sentada en un sofá, te da una sensación de miedo, pero reacción, haces algo, le gritas, ¿qué haces acá? sales corriendo. Pero el tema de ver algo, una figura paranormal, un fantasma, algo que no puedes entender, creo que es ese miedo que te paraliza.
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Speaker
Ese miedo que no tu cerebro no lo puede codificar en ese momento y es algo que te llega más a la médula, sabes? Y yo tengo una historia por ahí súper cojuda que ahí te lo voy a contar más adelante, que es de la experiencia por la cual te estoy diciendo esto, de este miedo paralizante.
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Speaker
¿Tú qué crees? ¿A qué le tendrías más miedo? ¿Una persona real o un fantasma? De todas maneras a una persona real, ¿no? ¿Por qué habría alguien adentro? O sea, de todas maneras tiene una intención no buena. En cambio, el fantasma o el espíritu, puede haber un millón de razones por las cuales esté ahí que no tengan que ver ni siquiera conmigo. Ayer justo se ha estrenado la nueva película de The Beatles.
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Speaker
Ah mira, qué buena. Sí, y yo no sabía, ignorancia mía porque no tengo idea de nada, que la primera película es de 1988. La que acaba de salir es la continuación de esa película. De hecho, en 1988 justo fue el año que yo nací, salía la primera Beetlejuice con Winona Ryder así chibolita.
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Speaker
y ahora la estrella es Jenna Ortega que asumo hace el papel de la hija de Winona Ryder ese papel oscuro que le gusta a ella y que le sale muy bien además
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Speaker
Ayer empecé a verla, pero empezamos a verla ahí como que no había tanta tarde que nos quedamos dormidos. A todo esto un saludo a Jenna que de repente nos está escuchando. Te mandamos un saludo desde Niidea. ¿Entenderá español sí, no? ¿Por qué sortea? Algo de español debe tener. Sí, un saludo a Wednesday. Estamos esperando la siguiente temporada de Wednesday también.
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Speaker
Beetlejuice no tiene spoilers porque solamente vive un poco, pero básicamente arranca con una pareja que está en su casa, es una pareja de esposos sin hijos, todavía hay que entender que están intentando tener hijos y en un paseo que tienen sufren un accidente automovilístico y se caen al agua.
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Speaker
corte, en la siguiente escena vuelven a su casa pero están sin ningún raguño, con la misma ropa, no están mojados, no se acuerdan qué pasó y después de un rato se dan cuenta de que sí murieron, de que sí murieron y encuentran como un libro que es como el manual de los
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Speaker
a partir de ahora, pero a lo que iba es que después de eso se da cuenta que su vecina ha puesto su casa en remate y una nueva familia se está mudando a esa casa.
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Speaker
Entonces me hace pensar que, o sea, siempre hay esta idea de que los fantasmas son gente que estuvo ahí o murió de una manera inesperada o es celosa por su espacio, pero si te pones a pensar tampoco tendría mucho sentido, porque si estás en un plano ya espiritual, metafísico,
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Speaker
difícil que te estés peleando por un terreno. Hay otras teorías que dicen que los fantasmas o los espíritus siguen a las personas, no necesariamente el lugar. Se aferran a ciertas personas y empiezan a hacerles sufrir, les empieza a hacer mal.
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Speaker
Y no importa que las personas se muden, estos entes o espíritus van detrás de ellos, haciéndoles sentir mal y no sé, generándole todo tipo de pesar. Pero me gustaría empezar por la pregunta que cae de este comentario. Tú crees en los fantasmas, crees en lo paranormal, crees en la vida después de la muerte o no?
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Speaker
A ver, yo sí creo en el plano metafísico, de todas maneras creo que hay algo que trasciende a la materia, a la ciencia, a lo que podemos ver. En el primer capítulo yo conté que tuve una formación bastante cristiana y sigo siendo creyente
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Speaker
pero digamos que ya no... ya no soy el tipo de creyente que excluye cualquier otra posibilidad que esté fuera de mis creencias, ¿no? Entonces... ¿Qué crees en todo? No creo en todo, pero estoy abierto a que lo que yo creo puede estar equivocado o puede haber más. Para mí es algo así como que
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Speaker
pero con ese poco de luz no puedes tener absolutamente toda la verdad, tienes una porción de la verdad. Entonces, en mi porción de la verdad, por mis experiencias, porque he tenido a lo largo de los años.
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Speaker
muchas experiencias que podrían haber sido paranormales y otras quizás sugestiones pero sí he tenido muchas experiencias que me han hecho creer que hay algo más de lo que podemos ver si son fantasmas, si son espíritus de personas o si son demonios que se hacen pasar por personas
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Speaker
Eso sería pues imposible poder afirmarlo, porque no tenemos la capacidad. Pero de que hay cosas raras, hay cosas raras. O sea, hay cosas que no entendemos, ¿no es cierto? Y creo que lo hace más divertido, porque como dijimos al comienzo o en los capítulos anteriores, qué aburrido saber o creer que sabemos todo. Estas personas que dicen, no, los fantasmas no existen.
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Speaker
puede ser no? no se ha probado su existencia con que autoridad, con que certeza puedes decir que no claro o que sí, puedes decir lo que crees hay personas que dicen que no creen porque simplemente no quieren pensar más
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Speaker
Pucha, tengo suficiente con lo que vivo aquí para estar poniendo a pensar si hay espíritus o cosas así nuevas que me interesan, lo sabré después, que también es una perspectiva válida, no? Hasta qué punto este mundo metafísico paranormal influye o afecta nuestra vida regular? No sé. Tú has tenido alguna experiencia, has escuchado de algo que ha dejado? Tú no has dicho si es que crees o no crees.
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Speaker
yo creo de todas maneras que hay algo más además de además no sé si si si debería decir quiero creerlo entiendes porque la verdad es que si te pones a pensar el tiempo que tenemos acá en esta vida en este mundo el tiempo que conocemos es un tiempo muy muy limitado
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Speaker
Creo que todas las personas que ya pasan los 40 años, que pasan los 30 años inclusive, empiezan a darte cuenta que, oye, salí del colegio hace un ratito, ¿no? El tiempo que de repente lo que te parece
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Speaker
interminable, lo que te parece un montón de tiempo cuando eres niño, cuando eres joven, tienes 15 años y dices, imagínate cuando me case y tenga hijos. No, compadre, cuando llegues a ese punto, ves atrás y te das cuenta. Todo esto pasó en un segundo. Qué bestia. En un segundo. Y lo recuerdas así. O sea, yo aún recuerdo como ayer cuando estaba con mis amigos del colegio.
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Speaker
No, a veces ves fotos de 20 años de haber salido de colegio. En qué momento? Este año, este año yo celebro 25 años de salir de colegio, 25 años. Y a veces no sé si te pasa que ves fotos de Facebook y te recuerda, Facebook te recuerda y mira esa foto que pasó hace 10 años. No puede ser, no puede ser que no veo a esta persona hace 10 años. El tiempo es tan rápido.
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Speaker
lo que queremos lograr en este corto tiempo. Tal vez son objetivos muy grandes, no? Entonces, si pienso que. No hay nada después. Si pienso que esto es y se acabó, entonces me da una sensación de vacío, entiendes? Tengo, me da una sensación de que no es suficiente. Para qué?
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Speaker
Entiendo que obviamente el vivir cada momento, cada día, cada estar en el presente, entiendo también el valor inmenso que tiene eso, ¿no? Pero no puedo negar el hecho del miedo a cuando todo esto se acabe. Que ojo, si a mí me preguntas, ¿tienes miedo a la muerte? Es algo que he pensado por muchos años, muchos años. Y obviamente tengo miedo, pero al mismo tiempo también tengo curiosidad.
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Speaker
Es como la primera vez que vas a hacer algo, ¿no? Es como la primera vez que te vas a subir a esa montaña rusa. Entonces, tengo una curiosidad y mucho miedo a ese momento, pero bueno.
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Speaker
llegará eso es algo que de todas maneras va a llegar entonces si me preguntas si creo quiero creer quiero creer que después de esta etapa después de ese plano hay algo más que no no yo no digo que sea el cielo del infierno no dio no dio que sea el cómo se llama este este espacio
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Speaker
El purgatorio no e tampoco, tampoco puedo decir que estamos vagando como fantasmas acá en la tierra sin saber qué hacer, no se asustando a los vivos, no asustando a los vivos, pero sí me gustaría saber que hay algo más, otro plano, algo que no sabemos, algo que no entendemos y tal vez nunca entenderemos. Pero ese tipo de conversaciones son interesantes porque te abren
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Speaker
O sea, cómo desde desde desde un tema tan simple o bueno, no simple, pero tan puntual como crees en los fantasmas, te puede abrir a muchas más conversaciones, no? Claro, claro, sí, lo bueno, me parece chévere lo que dices es una respuesta bastante honesta, no? Porque no está mal, así como no está mal si dices, no creo que nada, si te funciona chévere, aunque como hablábamos el otro día informalmente,
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Speaker
todos creemos en algo de alguna manera y si no se lo atribuimos a algo religioso, por ahí crees en el universo, crees en energía, crees en el karma, pero todos de alguna manera creemos en algo metafísico, en algo paranormal, en algo que escapa a nuestras limitantes físicas.
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Speaker
y pareciera que es como una necesidad que todos tenemos de darle una trascendencia a nuestra existencia, pero bueno ese día es un tema gigante. Yo creo que también creo y quiero creer y
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Speaker
Nuevamente, pienso que me han pasado tantas cosas que ya me sería muy difícil negarlas. Negar que no hay algo, algo más. No sé si estos fantasmas te quieren molestar, no debe de mucho sentido, quieren frearte. Algo que me olvidé mencionar de la historia de Beetlejuice es que cuando estos patas se dan cuenta de que...
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Speaker
estaban muertos, dijeron ¿qué hacemos? entonces hagamos lo que hacen los fantasmas y empiezan a querer asustar a los nuevos individuos.
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Speaker
¿Qué tendría que estar pasando en el otro mundo para que tu entretenimiento sea joder aquí? Lo que me encanta de esa parte de Beetlejuice es esa idea de que, oye, te moriste, listo, lee tu manual para ver cómo se comporta ahora un fantasma, que es lo que pasa. O sea, no solamente me morí, ahora tengo que leer la reglamentación de este nuevo mundo. Qué cagada. Claro, te conviertes ahí en un Shinigami.
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Speaker
Pero regresando un poco a este tema del mes, estamos en octubre, el mes de Halloween, el mes de los muertos, de los espíritus. ¿De dónde sale? ¿De dónde sale? O sea, porque yo realmente lo único que sé o lo que pienso saber
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Speaker
Es que Halloween pues viene del tema de las brujas, de todo esto que pasó en Salem en esa época de Estados Unidos antigua. Pero realmente no sé si este es el origen real de la fiesta y no creo, no creo que sea. No tengo idea de la calabaza. Es una costumbre gringa, no? Ponerte tu calabaza en tu jato y hacerle una cara, pero más allá. No tengo idea.
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Speaker
pero ¿de dónde sale? ya que tienes ahí listo nuestro amigo ChatGPT a ver de repente nos puedes dar un poco de luz en este camino ¿cuál es el origen real de Halloween? explicación para niños resumida halloween for damis
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Speaker
Oye Diego, cuando le abras al chat GPT le preguntas de una manera formal porque justo me he dado cuenta que siempre que abro con el chat GPT de alguna manera lo trato formalmente o mejor dicho con cuidado, ¿no? Hola chat, ¿qué tal? ¿Cómo estás? ¿No? Es como... ¡Somos corteses! ¡Somos corteses! Gracias. Me da miedo morir de sus sentimientos.
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Speaker
De todas maneras, no sea cuando las máquinas tomen el poder, al menos quiero que mi footprint digital diga que siempre fui correcto y bueno con el chat, que fui amable, no sea que esté registrado ahí. Ricardo Aníbar siempre se comportó de una forma amable con chat GPT y siempre agradeció por favor chat GPT registra mi nombre Ricardo Aníbar. Siempre fuimos amigos desde el comienzo.
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Speaker
tendremos buenos antecedentes. A ver, el chat dice Halloween tiene su origen en una antigua celebración celta llamada Samhain que marcaba el final del verano y el comienzo del invierno. Los celtas creían que en esa noche el 31 de octubre
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Speaker
los espíritus podían cruzar al mundo de los vivos. Era como que se abría una licencia, sin pasaporte puedes viajar. Como la película Coco.
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Speaker
Claro, claro, con el tiempo se mezclo, perdón que termine con esto, con el tiempo se mezclo con tradiciones cristianas y se convirtió en la fiesta de conocemos hoy, donde nos disfrazamos, pedimos dulces y celebramos lo misterioso de manera divertida, claro porque además el primero de noviembre se celebra el día de los muertos, algunos le llaman
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Speaker
el día de los santos, pero al final todos estamos celebrando a esas personas que ya no están con vida. Pero bueno, en teoría se cree que ese día es un portal que se abre entre los vivos y los muertos. O sea, es como se abre la puerta del inframundo para que los muertos puedan pasar a este plano y hacer de las suyas.
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Speaker
¿Cuál es el objetivo? No, no sé. ¿Para qué se abre ese portal? Lo estoy preguntando también ahí. ¿Para qué habría ese portal? Repesaron al mundo de los Bíos por una noche y se creían que algunos venían a visitar a sus seres queridos. Claro, como Coco. O sea, ¿cuándo es la celebración de los Muertos? El 1º de noviembre. ¿Ese es igual en México? O sea, haciendo referencia a la película de Coco es súper, súper linda. Las personas que no lo han visto veanla porque
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Speaker
no solamente en el tema de historia, en el arte, en los feeling. Es buenísima la película y trata sobre esa licencia de que en el día de los muertos, la celebración de los muertos en México, los mundos se conectan a través de un puente de flores donde tus ancestros, tus familiares ya fallecidos pueden venir a visitarte siempre y cuando hayas dejado su foto.
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Speaker
en su altar, ¿no? Claro, claro, claro, claro. Claro, es la misma idea, ¿no? Es interesante porque justo le pregunto a Charlie Petit para qué servía ese portal y nos dice, claro, era para que venían a visitar a sus seres queridos, pero entre esos espíritus que venían con buenas intenciones también se filtran los malos, los que tienen malas intenciones. No sé por qué son malos allá, pero
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Speaker
y dice que vienen a causar algunas cosas chéveres y otras que vienen a causar travesuras. Por eso generaban esa especie de rituales o disfraces para ahuyentar a los malos espíritus. Los disfraces cumplían el rol de ahuyentar a los malos espíritus, no asustar a la gente viva. Eso es lo que me está diciendo Chachipiti, que me puede estar floreando, pero es una teoría chévere, ¿no?
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Speaker
Interesante, interesante. Cumplía el rol de ahuyentar a los espíritus. Los Eldas se vestían con trajes aterradores y usaban máscaras para confundir o asustar a los espíritus malignos, haciéndoles creer que eran uno de ellos o alejándolos para que no les hicieran daño. Era una forma de protección contra los seres sobrenaturales que podrían causar problemas.
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Speaker
Hay algunos libros que he leído donde expresan esto que te voy a decir de diferentes formas, pero el fin es muy parecido. Inclusive hasta en películas como Peter Pan. El fondo es muy parecido, que es que cuando tú dejas de creer en cosas, estas cosas empiezan a morir, empiezan a desaparecer.
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Speaker
Cuando en Peter Pan, por ejemplo, el día que tú dejas de pensar en un hada, un hada muere. Y así en distintos libros de ciencia ficción se trata este mismo concepto de diferentes formas. ¿A qué voy?
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Speaker
El pasado era tan rico en creencias y en historias y en folklore y en personajes, en fantasmas, en seres. Era tan tan rico en eso que me pregunto.
00:31:37
Speaker
Si la mera creencia hacía que su existencia era real y hoy que vivimos en un mundo más tecnológico, más de cemento, menos ligado al folklore con respuestas más rápidas, el hecho de empezar y dejar de creer en todo eso crea también su extinción. Si estamos perdiendo todo eso por dejar de creer en ello.
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Speaker
Tiene sentido lo que dices, y ahora que lo dices también se suele asociar a esas creencias de folclor a las personas que son, entre comillas, ignorantes, no conocen el desarrollo, la tecnología, por eso siguen afarrando sus creencias.
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Speaker
Pero yo digo, qué chévere es poder tener todas estas historias que contar, todas estas creencias, claro, ideal que no te afecten negativamente en tu vida, o que termines, no sé, sacrificando a alguien para un espíritu, obviamente eso no, pero sí poder tener estas, no sé, estas leyendas, estas historias, estos cuentos, esta riqueza cultural, ¿no?
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Speaker
porque despierta también tu imaginación, no creo que tenga que ver necesariamente con que mientras más culto soy, menos creyente soy, al contrario, yo creo que mientras más descubres y más conoces te das cuenta, como hablábamos en el primer episodio, que hay un universo infinito
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Speaker
y que hay cosas que quizás nunca vas a poder entender y que mientras no las entiendas van a estar dentro de lo paranormal. El otro día, la semana pasada, estaba viendo un documental sobre las pirámides de Egipto y se hablaba de que las pirámides fueron construidas en el lapso de 20 años.
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Speaker
¿Cómo es posible? O sea, ¿cómo es posible que una pirámide hecha de piedras gigantescas que pesan toneladas puedan construirse en un lapso tan corto de tiempo? Creo que esa es otra conversación, porque la verdad que me quedé metido viendo todas las inconsistencias de la historia, mejor dicho, ¿cómo lograrlo? Creo que el día de hoy, con la tecnología actual, sería difícil construirla.
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Speaker
Imagínate, pues, hace miles de años solo con esclavos tratar de construir algo así en un lapso tan corto de tiempo. O sea, para mí eso es algo que debería ser una muestra de que tal vez lo que nosotros creemos no es la verdad. Y hay mucho más detrás de lo que pensamos que pudo haber sido, porque la única referencia que tenemos es lo que vivimos actualmente.
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Speaker
O sea, las formas modernas de construir es lo único que nosotros conocemos como posibles, ¿no? Sabes que sería súper chévere no viajar en el tiempo, ¿por qué? Porque el viaje en el tiempo trae consigo muchas dificultades, ¿no?
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Speaker
Hay fenómenos con muchos riesgos. Creo que si las personas que ven Marvel y el MCU ya se han dado cuenta de lo peligroso que puede ser hablar con alguien en el pasado. Hay muchísimas teorías, la teoría del abuelo, la teoría del no sé qué. Volver al futuro. Pero imagínate si no regresáramos en el tiempo, si solamente abriéramos una ventana.
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Speaker
Imagínate, imagínate abrir un hueco, una ventana al pasado, para ver cómo las cosas se daban, para darnos cuenta de lo equivocado que estábamos en cada cosa. Sería increíble poder tener una ventana al pasado. Mediano recontra, desviamos del tema, pero...
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Speaker
No, pero bueno, eso está dentro del tema de lo paranormal porque hay muchas teorías de que hay viajeros del tiempo
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Speaker
Y o sea, muchas cosas que la tecnología está logrando ahorita, como las clonaciones y eso que ya son de hace tiempo. O sea, cuántas cosas no estarán ya probando viajes en el tiempo con partículas pequeñas, que hay una explicación científica de la física cuántica. No sé qué más, que soy total ignorante al respecto si intento explicarlo, pero hay
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Speaker
el pasado y el presente y el futuro se cruzan o todo está pasando de manera simultánea. Claro, acá tenemos que poner la advertencia que la mayoría de nuestra cultura general viene de Netflix y de YouTube, así que si estamos hablando tontería, por favor, con toda confianza. Es un podcast de entretenimiento, no de cultura. Totalmente.
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Speaker
cualquier aprendizaje que se lleven de aquí, cotejenlo con otra forma más confiable. Con chat GPT. Sí, o no sé si con chat GPT también puede ser a veces no tan confiable, pero... Y has equivocado varias veces dentro de esta última semana con preguntas nuestras, ¿no? Sí, sí, sí, de vez en cuando creo que ahí te prueba a ver si tú estás atento para que le corrijas también.
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Speaker
Pero bueno, dentro de nuestro tema de lo paranormal, yo te pregunto a ver, si pudieras contactarte con alguien del otro mundo que ya no esté físico, con quién te gustaría tener una sesión, digamos de, no digamos Ouija porque la Ouija tiene una connotación fea y demoníaca, pero algo así, que puedas tener una sesión de conversación
00:37:51
Speaker
¿Quién sería esa persona? Tengo la respuesta rápida y la respuesta pensada. La respuesta rápida sería obviamente con mi abuela. Mi abuela es como mi familiar más querido, el amor de mi vida.
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Speaker
Y ahora que ya no está, pues imagínate tener la oportunidad de poder hablar una vez más con alguien que te ha dejado, no alguien que ya no está, ya no está en este plano. Creo que sí. No sé. Has escuchado estas experiencias de gente que dice que es un ser querido. No sé, tú una experiencia con su ser querido que me habló, le susurró a perder de alguna manera y de ahí se enteró al ratito que a mí que ya había fallecido.
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Speaker
Hay gente que cuenta ese tipo de experiencias también. Como que te avisa, como que se despide. Hay un montón, un montón de. De cómo se llama de historias de ese tipo, yo no lo sentí o tal vez no me di cuenta. Que puede ser que no, no me he dado cuenta de las señales que fue que muy fácilmente no me puedo haber dado cuenta, pero sí me acuerdo que mi abuela
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Speaker
En sus últimos días ella veía personas de su pasado. Y te contaba, por ejemplo, que ahí viene mi mamá que me ha venido a recoger, no? Obviamente no podemos saber si es que su su cabeza que estaba soñándolo o realmente lo veía. Y acá viene otra pregunta. Si tu cabeza lo ve, es real o no?
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Speaker
O sea, porque qué es la realidad, ¿no? Porque ahí me acuerdo que cualquiera podría decir, no, es que eso son imágenes o ideas que estaban pasando en su cabeza. Pero ¿esto es real o no es real? O sea, para ella lo es. Entonces, si es real para ti, entonces ¿debería hacerlo para todos? No lo sé. Pero esa sería mi respuesta rápida. Tener una oportunidad más para hablar con ella sería increíble. Pero al mismo tiempo,
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Speaker
¿Cómo sería esa interacción? Porque si es como tú dijiste, a través de una ouija, a través de un vidente, ¿cómo yo sabría que es ella en verdad, no? Podría hacerle algunas preguntas que solamente ella y yo sabemos, pero igual, ¿sería ella? O sea, en este plano en el que está
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Speaker
actualmente sigue siendo mi abuela, entiendes? O ha pasado a ser mucho más que eso. Entonces, claro, entonces imagínate si alguien viene y me dice oye, te gustaría hablar con un ser querido? O sea, me encantaría. Pero el problema es que yo no sé si actualmente en este plano sigue siendo la persona que yo conocí. Porque porque pensar que al morir sigue siendo tú,
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Speaker
Es como pensar en chiquito, no? Como pensar en muy chiquito. Es como si después de que tú dejas este cuerpo, porque al final el cuerpo es como un disfraz. Es algo con lo que tienes que cargar. Es el packaging. Es el packaging. Pero una vez que tu alma sale de este cuerpo debería convertirse en algo mucho más grande de lo que es actualmente. Entonces pensar que tú vas a hablar con tu abuela, con tu papá, con tu primo.
00:41:31
Speaker
pensar un poco en chiquito, porque yo creo que ya trascendieron de ese plano, ya se liberaron de lo que fueron y ahora son mucho más, mucho más de lo que podían ser en este plano. Entonces, como te digo, mi respuesta rápida es con ella. Mi respuesta pensada es no sé si ella sigue siendo lo que fue. Y si aún así me preguntas quién sería una segunda opción, Jesús.
00:41:59
Speaker
Me encantaría hablar con Jesús, ¿te imaginas? Agarrar y decir. Hoy me gustaría hablar con Jesús y que Jesús levante el teléfono desde el más allá y te responda. Habla Ricardo, ¿qué tal? ¿Cómo estás, Diego? Me gusta la idea del podcast, ojalá que vaya bien. Ahí se abre otra pregunta, ¿no? ¿Qué michi le preguntas a Jesús si se contesta? Porque a mí me daría miedo preguntarle a Jesús a alguien que me diga que todo es flor.
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Speaker
No? Oye, Jesús... Que te diga, oye, no, puta, la verdad, yo en mi época era el mejor marquetero de todos y guionista, un súper guionista, un gran contador de historias y lo demás encargó la iglesia, pero a ver... Claro, oye... Te tira toda la religión en una conversación, pero igual, chévere saberlo, ¿no? O sea... Si tú crees que Jesús es el hijo de Dios,
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Speaker
Si tú crees que la religión está en lo correcto y que todo lo que sea escrito es verdad, pues Jesús es increíble. Y si no crees, igual Jesús es increíble, porque una persona que vivió tantos años atrás marcó el inicio de un nuevo calendario, brother. Sea el hijo de Dios o no lo sea, es
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Speaker
una persona a la que me gustaría conocer. Es más, si no fue el Hijo de Dios, tiene más mérito todavía. ¿Cómo Rayos logró eso? Imagínate. ¿Crees en que es el Hijo de Dios o no lo creas? Es la persona más exitosa en la historia de la humanidad. Influyente. El primer influencer y el más grande de todos.
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Speaker
junto con junto con no sé con maoma junto con no sé hay bastantes que siguen generando hasta ahora amor y guerra también pero amor y guerra debo decir que estamos sincronizados porque yo iba a dar exactamente la misma respuesta que tú solamente que obviamente la diferencia que tuvo tu abuela y yo con mi viejo no
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Speaker
Y la segunda persona que iba a decir también era Jesús. Te has adelantado a mis respuestas, pero eso que hiciste, no sé si mi viejo sigue siendo mi viejo de fregoba, no me había puesto a pensar en eso. O sea, definitivamente si es que alguien ya pasó de este plano y hay una vida después, ese ser
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Speaker
que quizás tienen la capacidad de encapsularse y volver a hablar, a comunicarse contigo en tu forma. Si es que sí estando en ese plano que no conocemos porque también leí el otro día un libro que se llamaba, que se llama Muchas vidas muchos maestros
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Speaker
Muy interesante este libro, muy interesante este libro que trata de una regresión que un psicólogo le hace a una paciente que tenía muchos problemas y en esa regresión se da cuenta que esta paciente tenía traumas acumulados de vidas pasadas. Y eso te pone a pensar que tal vez
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Speaker
Tú no tienes solo un camino, tal vez tú no tienes solo una vida, tal vez eres un alma que tiene muchas cosas que aprender, que mejorar para poder llegar a ser lo máximo que puede ser. Entonces, tal vez esa persona que fue tu papá, esa persona que fue mi abuela, esa persona que somos nosotros,
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Speaker
Nos tenemos aún mucho camino por recorrer para poder ser lo que estamos destinados a ser, lo cual significaría que tenemos más oportunidades de regresar a este mundo. Entonces, ¿cómo podrías tú hablar con la persona que fue tu padre si de repente hoy es el hijo de alguien? De repente hoy es el hijo de alguien en China. Claro.
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Speaker
Y tú sabes que pensar eso es una de las principales razones por la cual yo no creo mucho en los espiritistas, en esas personas que se comunican con el más allá. No creo mucho en ellos porque siento que le quitan mucho valor al alma de un ser. Porque
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Speaker
Al hacer su trabajo, están diciendo que esta persona que dejó este plano se fue a un sitio donde todavía está ahí en la misma forma y es accesible de poder comunicarse. Mientras que lo que yo creo al menos, que obviamente no estoy seguro tampoco, es que primero que dejas de ser tú y te conviertes en, o mejor dicho,
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Speaker
regresas a ser tú, regresas a ser tú en la totalidad de lo que eres tú, no Diego Chávez, no Ricardo de Aníbal, sino el alma gigante que eres y que de repente esa alma sigue en un crecimiento, sigue en un camino y ese camino
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Speaker
pues se puede reencarnarse, puede tener otras experiencias y no está ahí como para que no sé, la bruja vidente te llame en cualquier momento que le da la gana. Entonces no lo sé. Pero claro, nosotros tratamos de razonarlo con nuestras limitaciones físicas que creemos que tenemos que estar sentados en un lugar para recibir una llamada, no?
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Speaker
Y al final, en ese otro plano que ni siquiera podemos definirlo, donde ya no existen necesariamente ojos y brazos y extremidades, quizás este ser puede estar en un montón de partes al mismo tiempo y también comunicándose contruidente mientras está haciendo otras cosas también. Entonces, aliento termina siendo... O de repente, Diego, de repente no se rige bajo lo que nosotros conocemos como tiempo. Y el tiempo...
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Speaker
no existe como lo conocemos en el otro plano de existencia, entonces puede ser que sí, puede ser que esta alma que nosotros conocíamos nos pueda contestar en cualquier momento porque ya eliminaste ese factor de tiempo. Lo único que podemos saber es que no sabemos cómo funciona todo esto. Entonces, como te dije, ese hecho me hace dudar un poco
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Speaker
de las personas que hacen este tipo de sesiones espirituales, pero tampoco puedo decir que no es así, ¿me entiendes? A lo mejor sí. Sí, definitivamente no sabemos. Pucha, a mí me han perseguido estas experiencias y me pongo a hablar a todas, seguramente ya no nos alcanza el tiempo de un episodio.
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Speaker
pero ahora que lo dices mi primera experiencia relativamente cercana con esto fue a través de mi primera enamorada ella por alguna razón que ni siquiera ella sabía tenía una capacidad de percibir cosas y tenía sueños y tenía visiones de cosas que iban a pasar
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Speaker
O sea, ella veía el futuro, o sea, tenía esas como premoniciones. Ajá. Y ya le había pasado que ella, antes de que... Ella tuvo que tener una amiga muy cercana en infancia, que antes de que esta chica fallezca, ella sabía que eso había pasado. Anda. O sea, antes de recibir la noticia, ella sabía que había pasado. Y me contaba estas cosas que yo como que sí le creía, pero como que no le tomaba mucha importancia.
00:50:23
Speaker
Algo así escribiste en tu libro también, creo, ¿no? No, esa historia creo que no la he metido ahí. Ah, sí, ahora que lo dices. Sí, sí, sí, sí. Hay como una sensación de algo. Sí, sí, sí. No lo hice conscientemente, pero ahora que lo dices tienes razón. Y resulta que ella me contaba cosas. Me acuerdo que siempre me decía, no te preocupes que si tú te vas a morir yo me voy a enterar antes.
00:50:51
Speaker
ahora te manda mensaje pero dentro de todas las cosas que me pasó con ella cuando ella entraba en esta temporada donde empezaba a sentir cosas
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Speaker
empezaba a vivir angustiada porque no sabía qué iba a pasar. Y eran temporadas específicas, o sea, digamos que estos sentimientos les daban en un determinado momento, no era que lo estuviera continuo, sabía que cuando se sentía así, algo dentro del mundo que la rodea iba a cambiar.
00:51:24
Speaker
Ajá, exacto, exacto. Pero no sabía que no podía controlarlo. Me acuerdo que una vez ella había ido a Polos Rosados, creo, y había tenido un cruce de miradas con una chica que no sabía por qué la había dejado ansiosa. Y cuando ella me lo estaba contando, me acuerdo que estábamos en mi casa, estábamos hace no sé, casi 20 años o menos, un poco menos, pero bueno.
00:51:55
Speaker
Mientras me estaba contando, yo me empecé como a burlar de a jugar, no a tomarla muy en serio. Y en ese momento me acuerdo que ella pegó un grito como si algo hubiera pasado, un grito así fuertísimo, asustada. Se cubrió la cara como si hubiera visto algo y ahí yo me quedé asustado y dije ¿qué fue? Y se quedó súper nerviosa y me dijo de la nada vi como si un carro venía hacia mí, como si como si me iba a atropellar.
00:52:23
Speaker
y simplemente se cubrió la cara. O sea, en ese momento tuvo esa visión. Y desde ahí yo me quedé ya preocupado porque dije hay dos razones. Uno, tiene esta loca espiritual y dos tiene un problema psiquiátrico también, que también cualquiera de los dos casos era preocupante. Entonces tenía constantemente esta sensación.
00:52:51
Speaker
¿Qué pasa? Ella no sabía dónde venía hasta que un día una amiga suya muy cercana le dice oye te cuento que me voy a ir de viaje a Europa, no me acuerdo a dónde y en ese momento ella sintió que ella no debía ir a ese viaje, es que su amiga no debía ir a ese viaje, pero cómo convences a alguien que ella compró su viaje, su pasaje a Europa con su familia y todo, le dices
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Speaker
No vayas. Oye, no te conviene ir porque siento que algo va a pasar. Exacto, o sea, ¿cómo le dices eso a alguien? Entonces ella me escribió preocupadísima, me dijo, me acuerdo el nombre de la mía, pero ya no voy a decir. Pero me escrito y me quedo ansiosa porque siento que la premonición que tuve tiene que ver con ella, pero ni siquiera sé qué decirle. Y dije, o sea, no hay forma que le digas nada porque no te va a creer nada, o sea,
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Speaker
Entonces le dije, yo era, como te digo, muy creyente, simplemente si sentimos que algo malo va a pasar oremos por ella, pidamos que Dios la cuide, la proteja y quizás esta sensación que tienes es justamente para que puedas interceder por ella, en mi lenguaje espiritual. Entonces me acuerdo que hicimos eso. Mira lo que pasó. Unos días después o la siguiente semana, no sé cuándo fue ese viaje,
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Speaker
Mi ex recibe un correo para que... en ese tiempo la gente se hablaba por correo electrónico. Claro, un hotmail. Y le dice, esta amiga le escribe y le dice, estuve desconectado unos días, te escribo porque estuve en el hospital. ¿Qué pasó? La atropello en carro.
00:54:31
Speaker
¿Qué pasó? Estaba saliendo de una fiesta, de una discoteca, de una vaina así, y dice que cuando estaba saliendo, ella escucha que mi ex la llama, o sea, la llama físicamente, como que imagina que tú estás saliendo de un lugar y tú escuchas Ricardo, ¿no? Una voz. Pero era la voz de mi ex, ¿no?
00:54:56
Speaker
entonces como que la confunde y voltea y en ese momento que voltea pasa un carro y la choca pero no la agarra de golpe
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Speaker
Es como que si oía y hubiera seguido caminando, la hubieran atropellado. Pero, pero, pero como se detuvo en ese momento para voltear quién estaba llamando, la le dio, pero le dio como no completo en un costado y la empujó. Ajá, ajá. La llevaron a la clínica y todo, pero no fue. Cuando yo leí ese correo, me quedé loco porque me lo reenvió y dije no puede ser posible. No hay una explicación para esto. O sea, no tiene sentido.
00:55:34
Speaker
Y desde ahí ya mis respetos con ella, cualquier cosa que ella me decía, yo le creía porque tenía unos arranques así y pasaron muchas cosas. Lo último que pasó, así que fue varios años después, yo perdí contacto con ella y todo esto y una anécdota que menos terrorífica, pero también interesante, es que ya varios años después, cuando yo estaba en la universidad, yo estaba templado de una chica y estaba pensando en
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Speaker
Como era antes, que tú tenías que pensar si le decías que te interesaba. Ahora ya todo es diferente, mucho más directo. Pero tú ya estás pensando, si le digo lo que siento, la voy a fregar, la voy a alejar de mí, estar en todo este debate.
00:56:15
Speaker
tan romántico yo como siempre, pero sentía que no era el momento ideal, sentía que si hablaba sobre esto le iba a cagar, pero estaba en esa duda y me acuerdo, no te miento, imagínate que hoy día digo, ya sabes que mañana voy a hablar con ella, de pronto esa noche me aparece un inbox de facebook
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Speaker
de mi ex, de esta misma chica. La tóxica, la tóxica que ve el futuro. Y yo no hablaba con ella por un montón de tiempo y me dice hola Diego, ¿qué tal? Perdón que te escriba así en la nada, pero lo que pasa es que tuve un sueño, tuve un sueño que necesitaba compartirte y soñé que tú estabas sentado con una chica
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Speaker
que tú querías y le decías algo, como que le explicabas algo y esa chica como que se paraba y se alejaba de ti. Y mientras ella se empezaba a alejar, tú te quedabas como así súper destruido. Y no sé, como entró ansiedad, esa ansiedad que tú ya conoces y necesitaba comunicarte esto. No sé qué significa, no sé qué es, pero si para ti tiene un significado, pucha, cumplo con comunicarte.
00:57:25
Speaker
Yo me quedé loquísimo porque era como que justamente el día previo. Al otro día te ibas a declarar. Exacto. Y sabes que fue lo más curioso? Oye, me gusta si te iban a dejar sentado en la banca cual película coreana. Claro, exacto. Y yo dije, sabes qué? Me llega el shopping, lo paranormal, las visiones. Yo elijo mi destino. Voy a cambiar el rumbo de las cosas. No fuiste.
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Speaker
Fui, lo hablé y literalmente fue una cagada, la fregué, fue la peor decisión. Algo que pudo convertirse en algo chevere, ese día se fregó. Por no hacerle caso, por no hacerle caso a la visión de la persona que tú ya sabías que acertaba. Sí, alucina. Así que al final, igual si vas al brujo y te dice algo que no quieres escuchar, no le vas a hacer caso al final.
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Speaker
Eso me pasó, eso me pasó y es una de las tantas historias. Entonces, a partir de ahí y después por cosas, muchas otras cosas que han pasado, hay cosas que no se pueden explicar. Sí, sí, sí. Mira, yo me acuerdo, yo me acuerdo. Mi mamá. Mi mamá e tiene esa cercanía con. Con el otro mundo, con con las energías e
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Speaker
Ella siempre me ha dicho que ve fantasmas, que hay gente que escucha voces que le hablan. Y una época cuando yo era más joven, donde pensaba, mi vieja está loca, ¿no? Pero la verdad es que no lo está, no lo está. Es una persona súper inteligente, súper buena, pero
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Speaker
¿Por qué además tendría que mentirme? O sea, ¿por cuál sería su afán de decirme, oye, veo a una persona que está ahí parada, no sé, cortando el pasto, ¿entiendes? Un viejito que está cortando el pasto, veo a tal persona. O sea, ahora creo que le creo, o sea, yo creo que ella lo ve, ¿no? Y creo que para ella es verdad. Y lo que sí me acuerdo,
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Speaker
es que muchos años atrás, te estoy diciendo cuando yo era un niño, o sea, no sé hasta dónde llega mi memoria, pero si llega a esa época, te diría que tendría unos 10 años aproximadamente. En esta época vivíamos en Los Patriotas, en San Miguel, y pasaba la línea del bus.
01:00:16
Speaker
No me acuerdo qué número era la 35. Te diré era un bus viejo verde de esos antiguos. Un bus viejo verde. Viejo verde como yo. Y salvo con mi mamá a tomar el bus, creo que seguro íbamos a la casa de mi abuela o algo así. Me acuerdo que estaba con ella de la mano. Vemos los dos el bus acercarse.
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Speaker
nos volteamos para hablar algo volvemos a ver ahí y el bus no estaba y en esas cuadras por mi casa por los patriotas las cuadras además de ser súper largas y no ser el camino
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Speaker
no había dónde doblar, no había dónde el bus pudiera doblar y además si doblaran no sería su ruta. Y cómo un bus gira de una forma tan rápida, que en el lapso de que tú ves y vuelves a voltear ya no está. Eso se quedó en mi cabeza pensando
01:01:25
Speaker
¿Habrá sido real lo que vi? Me acuerdo que vi mi mamá y ella también estaba con cara de confundida, como pensando que no venía un bus ahorita. Es más, si me acuerdo bien, creo que hablamos. Uy, ahí viene el bus y los dos como afirmamos. Eso hasta ahora me lo acuerdo. Obviamente, en lo que ha pasado los años y en mi visión de niño, todo puede puede haber sido otra cosa. Entiendes? Claro. También me acuerdo que en esa época, en esa misma casa,
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Speaker
en esa misma casa oscura. Era un departamento chiquito, pero era siempre oscuro porque estaba al fondo del edificio. La verdad que no me gustaba mucho. Y si me tengo que poner a pensar en el pasado, sí se sentía un espacio cargado, ¿sabes? Y a mi mamá no le gustaba estar ahí, nunca se sintió cómoda, nunca. Decía que había cosas feas, decía que había cosas malas en ese departamento. Y ¿sabes qué? Ahora, pensando o viendo atrás,
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Speaker
Te diría que puede ser. Teníamos un perrito que odiaba estar solo, por ejemplo, siempre estaba al costado de nuestra cama metido, como si estuviera siempre asustado. Me acuerdo que en esa época éramos chiquitos y yo compartía cuarto con mi hermana. Y en medio de nuestro cuarto había una lámpara. Una lamparita, no sé por qué acaban de salir. Salir globos en la pantalla paranormal, globos paranormal.
01:02:55
Speaker
Bueno, compartíamos cuarto y en medio de nuestras dos camas había una lamparita, una lamparita de los pitufos. Era una lamparita en forma de casa blanca con tejado a dos aguas rojos. Y ya era noche y pues iba a apagar la luz. Creo que le digo mi hermana, hoy voy a apagar la luz. Extiendo mi brazo para apagar la luz y siento que alguien me golpea en la palma de la mano fuerte e incluso me lo deja rojo.
01:03:24
Speaker
que me dejó roja la mano. ¿Qué pasó? Creo que llamé a mi mamá, no me acuerdo, seguro me habrán dicho, te habrá pasado corriente, que también puede ser, obviamente puede ser que haya sentido, de repente había una mala conexión y me pasó corriente, no sé. Pero yo recuerdo que el golpe lo sentí antes de tocar el switch.
01:03:54
Speaker
Y la corriente además es algo que se siente en todo el cuerpo. La corriente empieza pues como un cosquilleo que se produce por todo el cuerpo rápido y de ahí empiezas a sentir dolor. Pero eso fue un golpe duro, seco, que no continuó. La corriente sigue pasando hasta que tú lo sueltas, si es que puedes soltarlo. Entonces eso también pareció súper raro. Al final terminamos mudándonos de ese departamento.
01:04:22
Speaker
Y creo que incluso mi mamá empezó a sentirse mucho mejor porque me acuerdo que... ¡Uy! Ya me acuerdo por qué nos mudamos, brother. Me acuerdo que nos mudamos de ese edificio porque un día en la mañana mi mamá despertó y sentía que había alguien sentado en la cama. En su cama. Sentado en la esquina de su cama. Sí. Y después, a la otra semana,
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Speaker
me acuerdo que sintió que la agarraban, que la agarraban a la cama duro. Y dijo, uy, si esto va a empezar así, me voy. Y nos mudamos a la casa de mi abuela y vendió el departamento. Y así fue como nos mudamos a la Molina. Sí, podríamos invitarla un día para que nos cuente sus experiencias paranormales. El otro día me estabas contando también una súper rara, justo con esto que estábamos hablando de lectura de cartas.
01:05:21
Speaker
No sé si quieres contar un poquito como resumen, porque sí me parecía como súper extraño eso. Sí, y justo ahora que te está contando la primera historia, te conté que en esta otra historia a la que te refieres, que voy a contarla ahorita así rápidamente, te acordás que te dije que acompañé a una chica que era mi enamorada. Es la misma. Claro. De estas historias.
01:05:44
Speaker
¿Y ella no te dijo nada de la persona a la que fuiste a la lectura de cartas? ¿No vio algo más detrás? No me acuerdo. No me acuerdo tanto. Pero así como para poner en contexto a la gente que nos está escuchando, que espero que sean mucha gente viva o muerta, pero que sean muchos nuestros oyentes. Resulta que en ese tiempo que yo estaba con esta chica, por alguna razón ella
01:06:14
Speaker
se iba a reunir con la mamá de un amigo que leía las cartas. Era la mamá de un amigo del colegio y yo también no la conocía directamente pero sabía quién era, conocía a su familia, entonces yo en ese tiempo era reacio a las cosas místicas porque era muy católico pero dije te acompaño pues ¿no?
01:06:36
Speaker
cuando llegamos a este lugar la señora súper amable, no recuerdo cuál era el contexto que el móvil por el cual ella decidió irse a leer o a conversar con esta vidente o como se le llame, no me acuerdo pero la cosa es que terminamos sentados ahí y yo todo así bien incrédulo, agnóstico, esta señora dijo bueno yo no cobro por esto lo hago para ayudar solamente para abrir la sesión necesitas poner una moneda chiquita de 10 céntimos o lo que sea, ya listo.
01:07:08
Speaker
y en un punto de la conversación, no recuerdo que se estaban hablando, a mí me dijo que me vaya a otro lugar, a otro espacio, para que no esté ahí interrumpiendo. Joven, por favor, retírese. Claro, mi mala vibra, mi credulidad te estaba afectando en la sesión. Después volví y la señora dijo ahora te voy a hablar contigo y la mandó a ir a otro lado. No era mi plan, pero como ya estaba ahí,
01:07:36
Speaker
Además que iba en contra de todas tus creencias en ese momento. Exacto, exacto. No porque no creiese que fuera real, sino porque no creía que fuera bueno. O sea, no creía que alguien que pudiera leer de estas cosas fuera algo positivo. Era el demonio. Ajá, lo veía como algo oscuro. Entonces, y apenas esta señora me empieza a hablar de mi vida.
01:08:02
Speaker
empieza a contar un montón, me empieza a decir un montón de cosas entre las cuales está, me empezó, sin que yo les cuente absolutamente nada, me empezó a contar dolencias que tenía mi mamá, me empezó a contar dolencias que tenía mi papá, hasta me predijo y te estoy hablando del año quizás 2008, por ahí, ya no sé cuando, más de 15 años han pasado,
01:08:33
Speaker
me dijo tu papá tiene un tema en el estómago y él va, esa va a ser la causa de su muerte y yo en ese momento me asusté porque el justo mi papá tenía un problema ahí en el estómago
01:08:49
Speaker
que yo salí traumado ahí pensando que eso iba a ser, felizmente no fue así. Bueno, ya muchos años después, más de 15 años después, el año pasado mi papá falleció, efectivamente por algo relacionado a lo mismo, ¿no? Pero entre otras cosas que me dijo, yo me quedé pateado porque dije que esta señora sabe cosas, definitivamente sabe cosas, pero dije ya mira, puede ser cualquier razón, habrá adivinado, no sé, simplemente no quise creer en nada de lo que me dijo,
01:09:18
Speaker
nos dijo cosas de nuestra relación, le dijo cosas de ella, pero yo salí incrédulo. Sin embargo, varios meses después hubo un tema con algunas personas cercanas que involucraban un tema de dinero, ya que a mí me tenía como preocupado, confundido y no me acuerdo cómo terminé volviendo donde esta señora, pero ya yo solito. Claro, porque lo que pasa es que si tú en tu primera experiencia
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Speaker
tienes esa certeza de que esta persona está acertando, de que conoce, de que tiene las respuestas en el momento donde tú necesitas respuestas, pues lo primero que se te viene a la mente es, oye, regreso a ver qué me dice esta bruja. Exacto. Y cuando yo regresé,
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Speaker
esa vez sí sentí el espacio súper cargado, sentía como si hubieran luces a mi alrededor que se movían, una sensación bien extraña que me generaba ansiedad. Angustia. Sí, la señora me dijo no te preocupes es una niñita que siempre está aquí, ¿para qué me dijo eso? Porque si hay algo que da más miedo que un fantasma es un fantasma niño,
01:10:26
Speaker
No sé por qué, pero la risa, la risa fantasmagórica de un niño, pero eso sí me deja sin dormir. O sea, si le tienes miedo a los fantasmas, le tengo aún más miedo a los niños fantasmas. Yo prefiero que se me aparezca, no sé, un demonio, un monstruo, a que se me aparezca un niño random ahí, un niño transparente.
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Speaker
con cara de buena gente, horrible, bueno la cosa es que para hacer la corta yo no tuve que decirle nada porque yo le dije bueno he venido no me digas nada, no me digas nada yo solita lo voy a ver acá, sacó sus cartas blin blin blin, me dijo mira vienes por un problema de plata que ha habido en tal lugar, ha habido un robo
01:11:11
Speaker
Sí, mira, la persona que ha sido así, papá, me empezó a explicar todo el rollo que yo no le había dicho absolutamente nada. Ella me contó a mí para lo que yo venía y me dijo mira, si algún tema de dinero que estuvo acá, esta persona tal, pero ya no está, me explicó todo y yo me quedé como que no puede ser que sepa todo y yo no le había contado nada. Entonces ahí ya yo dije ya esta vaina no sé si es Dios o es el diablo, pero de que sabe cosas, sabe cosas.
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Speaker
Entonces me quedé conversando con ella, me contó más cosas, me dijo cosas en mi relación. Y cuando conversabas con ella seguías con esa sensación de que algo no estaba bien. O sea, la energía de esa persona se sentía positiva o se sentía un poco peligrosa, tenebrosa, oscura.
01:12:03
Speaker
se sentía horrible y yo obviamente ahorita yo no puedo decir si es que era porque yo me estaba sugestionando a que era algo malo pero sentí una energía tan fea que incluso en algún momento sentí como si su rostro se hubiera mientras ella estaba en este trance de leer las cosas como si su rostro se hubiera
01:12:23
Speaker
desenfocado, como que se desenfocaba y vi un rostro distinto. Entiendes que eso me ha pasado a mí también con una persona una vez hace muchos años de que me hicieron. Bueno, no me hicieron, probé una. Cómo se llama estas? A ver, para empezar, a mí me gusta probar casi todo para ver qué pasa. Entonces, como como nunca había probado estas e
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Speaker
láminitas de LCD, esta droga alucinógena, que tenía un huevo de curiosidad. Entonces pedí que me hicieran como lo más chiquito posible para no traumarme porque también me da miedo de volverse loco. Y probé y me acuerdo que era bravazo. O sea, me acuerdo que veía por la ventana los árboles tomar formas de animales.
01:13:14
Speaker
que eso me pareció alucinante, veía un árbol súper frondoso convertirse en la cara de estos renos, de estos salses y de sus cuernos salir las flores verdes. Increíble y todo era como un buen trip, por así decirlo.
01:13:40
Speaker
hasta que vi a la persona con la que salía en ese momento, empezamos a hablar y vi cómo su cara se iba transformando en la cara de una bruja. En la cara de una bruja, la nariz iba creciendo, iba saliendo estas como verrugas, los dientes iban deformando, y tomó la imagen de una bruja
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Speaker
tenebrosa y me asusté en ese momento y me acuerdo que me asusté y volteé y sentí como que agarré una araña o algo peludo que me volvió a asustar y ahí lo único que quería era que el efecto se pasara pero pero pero sí o sea me acuerdo que que en cambio había visto otras personas que se les veía al revés más bonitas más más como angelicales muy había visto el espejo a ver qué veía
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Speaker
Bueno, perdón, perdón por contarme. No, no, no, está bien. Me pasó, me pasó eso que su rostro medio como que se puso como algo, algo pasó, algo malo pasó que a mí me dejó muy, muy angustiado. Algo bien interesante también que pasó fue que la primera vez que fui con la que era mi namorada en ese momento, ella se iba a ir a vivir a Estados Unidos. Entonces la señora, la vi dentro de lo que sea, cuando se quedó hablando sola conmigo, me dijo
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Speaker
que tu relación con ella ya fue y en los próximos, no recuerdo en tales fechas, vas a conocer a alguien y me dio algunas características físicas de esta persona a la que iba a conocer, características físicas un poco generales pero me las dio, pero como ese día yo salí incrédulo de ese lugar, te hablo de la primera vez, no le di bola,
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mi ex se fue a vivir a Estados Unidos, yo me quedé en la universidad y cuando empecé el nuevo ciclo yo estaba como que no, me estaba como que sugestionando, ¿no? ¿Será que ahora voy a conocer a esa persona que me hijo y me va a fregar la relación? Porque yo seguí en mi relación a distancia por un tiempo. Pero me pasó algo bien curioso.
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Speaker
y es que digamos que las expectativas físicas que yo tenía con esta chica, con la que me iba a encontrar, esperaba que sea de una manera, ¿no? como que, no sé, pues de tal forma, tal ca... no sé, tenía algunas expectativas físicas y me acuerdo que en mi clase de física, en mi primera clase de física, en un momento se abre la puerta y veo a alguien entrar y siento como una especie de sorpresa
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como un susto pero no feo, se ve como una gran sorpresa y veo a alguien entrar y no le vi el rostro a esta chica solamente le vi como un aura iluminada alrededor de ella y dentro supe, dije esta es la chica de la que me habló esta es la chica de la que me habló la vidente, aunque yo no la había visto físicamente y después la volví a ver y en realidad físicamente no me atraía mucho, no era alguien que yo hubiera elegido al dedo
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Speaker
Pero por alguna razón sería que ésta era la chica a la que yo iba a conocer porque entró como un halo de luz, una cosa así media rara. Entonces yo dije, si ésta es la chica. Y eso es algo que tú, eso es algo que tú haces normalmente, o sea, tú tienes esa capacidad de ver el aura de las personas. No, es la única que me ha pasado. He escuchado que también las personas pueden hacer eso, ¿no? Como ver esta, esta energía o esa aura que las personas tienen.
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Speaker
No, nunca me había pasado y nunca me volvió a pasar. Por eso fue tan sorprendente. Fue como que yo ni siquiera le... No es que me gustó y me sugestioné para que esa sea la chica, porque ni siquiera la vi. O sea, simplemente vi luz a su alrededor y no le vi el rostro. Bien extraño. Entonces yo dije bueno, si esta es la chica que va a entrar y que de alguna manera se me va a mover el piso, pero yo seguía enamorado de la que era mi enamorada en ese entonces todavía. Y ya estaba en otro país saliendo con otro.
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Speaker
Me voy a alejar de esta chica porque no quiero que se cumpla la profecía. Anda! Entonces yo a esa chica ni la hablé, ni le encontré. Tienes un carácter bien contrera. Grupo trabajo grupal para el parcial no sé qué cosa al azar me ponen con esa chica. No!
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Speaker
Y yo dije, no puede ser, ya no importa, voy a hacerme loco, no voy a hablarle ni nada. Junta, coordinamos la primera reunión de grupo, la universidad me acuerdo, para papá, en ese tiempo yo estaba estudiando arquitectura. Nos juntamos, llegó y solamente estaba ella y los otros tres o cuatro del grupo, por alguna razón habían cancelado, nadie pudo llegar y solamente tuve que pasar la tarde con ella haciendo
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que lo empezamos a hacer. Literal es la ley de Murphy. Cuando buscas que algo no se dé, el mundo se va a poner de tal manera que sí o sí va a pasar.
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Entonces yo empecé a entrar con este trompo y dije a mi madre que hago, porque yo trato de alejarme y me cayó bien la chica. O sea, era era chévere, pues como que empezamos a congeniar y dije no, esto no voy a permitir que esto pase. Y de alguna manera, yo no sé, quise sabotear la situación, pero la cosa seguía. Fue en ese momento, justo en esa temporada que pasó el otro problema y yo volví a ir por segunda vez donde está la señora. Entonces, después de que me dijo lo de la plata y las demás cosas,
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Speaker
También me dijo, bueno aquí puedo ver que ya conociste a la chica que te dije que ibas a conocer. ¿Terminaste saliendo con ella? No. ¿Pero por qué? Porque tú mismo te pusiste esa traba. Me negué, me negué porque dije, mira me dijo, ella me dijo literal, me dijo mira tu relación con tu enamorada ya fue, o sea ya olvídalo, ya me dijo, ya fue.
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Speaker
Puedes haber renunciado, puedes haber renunciado al amor de tu vida por terco para no darle la razón a la evidente bruja. No lo sé, pero lo que me dijo esa chica ya fue y esta otra chica que has conocido, deberías darte la oportunidad de conocerla. Y yo dije, cómo carajo sabe que ya la conocido? Era una locura todo lo que esa señora sabía. Oye, pero tú crees, tú crees que una persona así como esta evidente
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Speaker
que tiene las respuestas en la baraja de una carta, en su mano literal, sea algo bueno? O sea, no. Porque, ¿por qué una persona podría tener todas las respuestas en su mano? Y además, además de eso, ¿por qué su vida no es increíble? Si es que tiene todas las respuestas en su mano. O acaso ella puede ver el futuro de todos, pero no el suyo.
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Speaker
Mira, yo te cuento un poquito cómo terminó esta historia y creo que responde a lo que dices. Yo salí de esa reunión súper cargado, angustiado, yo normalmente no tengo, ya te estoy hablando pues tenía, no sé, el año 2008, por ahí tendía 20 años.
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Speaker
o un poco menos, no me acuerdo. Pero bueno, la cosa es que no es que era un chibolito que se asusta en la oscuridad, pues no, pero tenía miedo de la oscuridad, tenía miedo de estar a oscuras, sentía un miedo constante todo el tiempo. Quería orar porque yo practicaba mucho tener un tiempo de oración y todo y sentía como un bloqueo, como que no podía orar. O sea, algo algo raro había pasado en mi vida espiritual o lo que sea.
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Speaker
Y un amigo también creyente un día me escribe y me dije, Dios, he tenido un sueño y te he visto como oprimido, como que estás al medio de algo y tienes como un montón de puertas alrededor, pero algo te está oprimiendo y no te deja avanzar. Me empezó a contar cosas y dije ya no sé si tenga que ver con esto, pero voy a contarle ya. Y le conté hoy, dije en verdad, si estoy, me siento oprimido, pasó esto, papá, papá. Y él me dijo algo no está bien, siento algo raro.
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Speaker
Él me dijo desde su perspectiva también de creyente, mi hijo, literalmente me dio esta frase, mi hijo. Le has creído al diablo. Wow. Sí, pero también va. A lo mejor tiene algo de razón, no? Pero el problema con la religión a veces es que le pone un tact muy simple a las cosas, no? Exacto. Pero todo te va mal. Todo te va mal porque a ver, pues le creíste al diablo que espera. O sea, la sobresimplificación de las cosas también
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Speaker
de la cara un poquito. Le quita la emoción. Yo en ese momento estaba así preocupado porque no sabía qué hacer con mi vida y dije bueno, OK, entonces qué hago? Ya vamos a orar. Hicimos una oración de liberación. Le pedí perdón. Adiós. No sé qué pasó ese día, pero efectivamente o tal vez simplemente me limpié la conciencia, pero me empecé a sentir, a sentir mejor, a sentir mejor. Pero dije bueno,
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Speaker
entonces tengo una misión, tengo que volver donde la señora y decirle que lo que hace no es bueno y que puede buscar su refugio en Dios para que la libere. Y volví por una tercera vez. Caudillo de la verdad y del amor de Dios, fuiste a tocarle la puerta a la bruja para liberarnos de ese... Exacto.
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Speaker
le dije, le expliqué, obviamente fue por gusto, me dijo que ella lo hacía con buenas intenciones y demás y no dudo de que ella lo hacía con buenas intenciones pero había algo raro en su casa y es que además de la carga espiritual que se sentía todos sus hijos eran, por decirlo de una manera simplista, raros todos eran, no tengo nada en contra de las personas obesas pero los tres de diferentes edades, de diferentes géneros
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Speaker
doy datos así generales por si alguien que escucha conoce el caso y asocia, prefiero no asociar a las personas con nombres, pero los tres eran obesos, eran súper tímidos, asustadizos, nerviosos, siempre estaban abrigados, mirándote con sospecha, sus tres hijos.
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Speaker
Entonces, no sé qué tenga que ver, no sé si era posiblemente nada, pero posiblemente comía mal. Pero bueno, ya cuando estás ahí viendo, posiblemente, o sea, cuando ya estás ahí y estás dentro de ese concepto, el contexto de lo paranormal, de además la iglesia que te presionaba por un lado diciéndote, Diego, pero haz
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Speaker
Has vendido tu alma al diablo por una respuesta y tenías a la otra que te decía tranquilo que hay niños acá que están jugando, son fantasmas, no lo ves. Y además que eras un joven con problemas, digamos, en ese momento que necesitabas soluciones y salidas. Entonces creo que todo eso también estabas en ese momento donde cualquier punto que iba a pasar iba a formar parte de tu historia que estás contando ahora. Hay de todo un poco.
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Speaker
Sí, totalmente. Y yo creo que esa historia hay todo un poco. Hay verdades, hay sugestiones, hay cosas que quizás nunca sabré. Hay cosas místicas que en verdad pasaban. No lo sé, pero esa fue otra historia. Y si otro día hacemos una parte 2, te cuento más. Creo que va para hasta parte 3. Yo te cuento una así muy rapidita.
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Speaker
¿Qué te parece si este mes agarramos y empezamos a hacer como lo dedicamos totalmente a Halloween? Podemos hablar de disfraces. ¿Qué hay detrás de un disfraz? Yo no sé qué hay detrás de un disfraz. Ya me refiero a por qué la gente busca ponerse una máscara, ¿no es cierto? ¿Por qué te quieres disfrazar de un asesino en serie?
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Speaker
¿Por qué? ¿No? ¿Qué más? Podemos hablar de los milagros, podemos hablar de la música criolla. Creo que creo que tenemos. Está bueno, creo que los milagros me gustan. Tiene que ver con otras historias. Te dejo que me cuentes tu última anécdota del 5000 que me están esperando para almorzar. Uy, uy, uy, uy, verdad. Uy, si supiera la gente todo lo que hemos sufrido para sentarnos a grabar hoy día. Diego, a tu nieve tomarse cuatro taxis, creo, porque cada vez que iba a traer algo se olvidaba de otra cosa.
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Speaker
Pero mira, estábamos en diciembre. No, noviembre. Noviembre. Es importante la fecha porque después voy a darte otro contexto. Estábamos a inicios de noviembre. Yo aún vivía en la casa de mi mamá. Mi mamá vivía en Estados Unidos. En la casa de mi mamá vivíamos mis hermanos y mi abuela.
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Speaker
Y yo había salido seguro con mis amigos, con Carolina, con Diego en esa época. Y llegué pues a la casa, digamos, ponte tres de la mañana. Abro la puerta de la casa. Todas las luces están apagadas. Me dirijo a las escaleras para subir. Levanto la cabeza cuando estaba enfrente de las escaleras y veo la figura, la perfecta figura de un duende.
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Speaker
de un pequeño ser de estos con gorrito, chiquitos, parados encima de una de estas toneles de decoración que había en mi casa. Y me petrifiqué, Diego. No pude mover, no pude mover un músculo, no pude gritar. Me quedé con un pie encima del primer escalón y con el grito ahogado en la garganta. Me quedé como,
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Speaker
así por unos por unos 2-3 segundos de terror total total hasta que mis ojos se acostumbraron a la oscuridad y era un adorno de mierda de navidad de duende que mi abuela había puesto encima para decorar porque por alguna razón en el mundo decoran navidad creo que desde noviembre desde octubre están haciendo las decoraciones de navidad que obsesión no lo entiendo
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Speaker
Uff, se mezcla de todas maneras. Vas armando el árbol ahí cuando todavía hay calabazos. ¡Qué buena! Y ese susto, ese temor pasó a risa, pero en un segundo, creo que sentí todo el baraje de sentimientos que hay en mi cerebro en ese momento.
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Speaker
Pero por eso es que te respondo a la primera pregunta que hiciste antes. Si tú prefieres que esté una persona que no conoces o un ser sobrenatural, yo creo que con una persona real reacciono. Puedo correr, puedo gritar, puedo... Le puedes pegar. Puedo huir, pero...
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Speaker
Con ese ser sobrenatural en frente mío, con ese duende, me quedé paralizado. Nunca en mi vida me había quedado paralizado y nunca en mi vida ha vuelto a pasar. Jamás. En ese momento no pude dar un paso por un puto juguete de Navidad. Pero mira, si hubieras corrido sin haber pasado por el momento en que te das cuenta de qué era, te hubieras quedado hasta ahora con la idea de que habías visto un duende.
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Speaker
Podría, bueno, hubiera regresado porque es mi casa, ¿no? Si hubiera sido en otro lugar, posiblemente ahorita se estaría contando, Diego, vi un duende, no me lo vas a querer. Tenía hasta el gorrito colgando para un lado. Hay bastantes personas, inclusive personas de mi familia, me han dicho que han visto duendes. Mi familia está en Chiclayo.
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Speaker
Inclusive mi mamá y mis tías me han dicho en la casa de tu tía hay duendes y todos lo han visto. Es historia para la próxima, pero. Pero nada, ha estado buena la conversación. Sí, no, y me gusta lo que dices de poder estandar a todas las temáticas que nos trae de octubre. El tema de los milagros me parece un tema muy interesante, porque dentro de lo que es de acuerdo conmigo.
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Speaker
Porque dentro de mis experiencias paranormales algunas tienen que ver con milagros. He estado en viajes misioneros por la selva, en los recovecos de la selva peruana y he visto cosas. Ahí te la dejo para el próximo video. Bueno amigos, hasta aquí nos quedamos. Acuérdense de seguirnos en nuestras redes. Ahorita la verdad es que ni me acuerdo cuáles son las redes. La pondré en la descripción. Y nada, hasta el próximo viernes.
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Speaker
es que grabamos miércoles pero lo subimos el viernes no tenemos ni idea lo que estamos haciendo como se verán hablamos