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Episodio 1: Ni Idea
55 Plays1 year ago
Ricardo y Diego revelan el origen del nombre Ni Idea y exploran la filosofía detrás del podcast. Hablan sobre cómo la incertidumbre y el no saber pueden convertirse en una emocionante aventura de descubrimiento, donde cada conversación es una oportunidad para aprender y sorprenderse.
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Transcript
Reconociendo nuestra ignorancia como el primer paso hacia la sabiduría
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Speaker
El primer paso hacia la verdadera sabiduría es reconocer que no sabemos nada. Y es curioso porque vivimos en una época donde pareciera que tenemos todas las respuestas al alcance de la mano o a un clic de distancia. El no saber pareciese que fuera un signo de debilidad, de miedo, pero en realidad aceptar nuestra ignorancia es una de las cosas más poderosas que podemos hacer.
Introducción al podcast 'Ni Idea'
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Speaker
Porque solo cuando admitimos que no sabemos
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Speaker
que no lo sabemos todo, nos damos permiso a explorar, a hacer preguntas y a aprender de verdad. En este primer episodio de Ni Idea, queremos abrazar ese no saber, amar la ignorancia, porque ahí es donde empieza la verdadera aventura de descubrir.
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Speaker
Bienvenidos a Ni Idea, el podcast donde no sabemos nada.
Conociendo a los anfitriones: Ricardo y Diego
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Speaker
Mi nombre es Ricardo del Aníbar y me acompaña el músico, compositor, escritor, director creativo, el amigo, el socio, el gran Diego Chávez Núñez. Buenas, buenas, buenas, Richie. Qué gran introducción. Te pusiste feeling.
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Speaker
Te gustó. Te gustó mi introducción. Es la primera introducción que hago para el primer episodio de este nuevo proyecto que tenemos. Así que espero que salga más o menos bien. Igual estoy seguro que cuando en el futuro regresemos a escucharlo, diremos que pavos éramos.
La imperfección en los primeros intentos
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Speaker
Está bien un programa de prueba, porque incluso estamos probando hasta el software. Así que vamos a ver qué tal nos sale. Hace unos días leí y cuando digo leí,
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Speaker
No estoy seguro si realmente lo leí o lo vi en un TikTok o alguien me lo dijo. Pero la cosa es así. Si no te avergüenzas de tu primer emprendimiento o de la salida de tu primer emprendimiento, es que estás haciendo las cosas mal. Así que deseo, amigo de todo corazón, que nos avergoncemos de esto acá a futuro. Significa porque nos fue muy bien.
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Speaker
o porque no fue muy mal, pero algo pasó. Exactamente.
El tema central de 'Ni Idea': la emoción de no saberlo todo
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Speaker
Bueno, el tema de hoy es el mismo que el nombre del podcast. Ni idea. Pensábamos pensamos que es un buen tema para un primer episodio, porque primero para decirle a la gente por qué estamos acá, qué es lo que queremos hacer y segundo para crear este statement de que creo que tú y yo compartimos que como
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Speaker
como creativos, como publicitarios, el no saber es parte de nuestras vidas. Sí, de todas maneras, aunque muchos podrían creer lo contrario, no? Porque tienes que saber de todo un poco. Pero cada vez que te enfrentas a un nuevo proyecto, te das cuenta de que no tenías ni idea y es emocionante también no aprender de rubros.
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Speaker
Cada nuevo proyecto, cada nueva aventura, cada nuevo brief para crear un poco el contexto.
Aprendizaje continuo en la agencia 'Friday Mood'
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Speaker
Diego y yo trabajamos en Friday Mood. Es un negocio que llevamos juntos, que nos gusta mucho, tanto como nos hace sufrir. Es una agencia de comunicación, una agencia de publicidad.
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Speaker
Y día a día nos encontramos con nuevos briefs, nuevos proyectos, nuevos pedidos que nos plantean esta disyuntiva de no saber cuántas veces nos hemos nos hemos encontrado, Diego, de repente con un cliente de iluminación y de pronto te ves en la figura de que tienes que ponerte a averiguar acerca de focos y de luces y de colores de luz y demás.
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Speaker
Claro, y tú te entras a un rubro al cual no tienes ni idea. Pero lo interesante es que muchas veces el cliente tampoco tiene ni idea de lo que quiere o de lo que necesita.
Adaptación ante lo desconocido en los briefs de clientes
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Speaker
Ese es un reto también interesante. Y lo que hablabas del brief prácticamente un buen brief parte de la conciencia de que no sabes y tienes que preguntar. Cuando asumes que ya sabes y te saltas el brief, empiezan los problemas, no?
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Speaker
Exactamente, en base a este día a día que nosotros tenemos surgió esta idea de ¿qué pasa si esto que hacemos diariamente, el no saber, lo convertimos en un programa?
Exploración y aprendizaje a través del podcast
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Speaker
en un poco más de una ventana en la cual nosotros podemos comunicar o hablar acerca de todas estas cosas que no sabemos o que creíamos que sabíamos y al final nos damos cuenta que no teníamos ni idea, no? Que es un tema inagotable, porque siempre va a haber algo de lo que no sabemos, así que tenemos para mil episodios más.
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Speaker
Exactamente, tratando de explorar un poco todo este vasto universo de cosas que no tenemos idea. Este primer episodio, este tema, este tema como ni idea hablando del tema en sí, creo que es divertido conversarlo justo en esta época en que vivimos, ¿no?
Transición a la información instantánea con IA y tecnología
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Speaker
Porque, bueno, obviamente creo que las personas que puedan ver esto se darán cuenta que ya no soy un chivolo, ya tengo canas en la barba y arrugas que muestran mi avanzada edad de 40 años, 41. Y siento que yo he pasado tal vez menos que tú. Igual tú también estás por ahí, pero creo que he pasado esta
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Speaker
este esta transición de tener que investigar mucho para saber algo, de tener que ir a buscar, de tener que ir a librerías, de tener que preguntarle a la gente ahora a tener de repente en el celular pues una aplicación de inteligencia artificial que me dice absolutamente todo. Que ahora incluso ya está en el mismo en el mismo WhatsApp, no le preguntas a Meta AI en una misma conversación de WhatsApp y te responde al instante.
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Speaker
¿Cómo haces eso? Hasta ahorita no sé, veo que la gente lo hace pero no sé cómo se hace.
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Speaker
No tienes idea, pues no en cualquier grupo, en cualquier grupo de que estás, pones arroba meta y te va a salir para que etiquetes a Meta y hay como si fuese cualquier persona de grupo que etiquetas lo seleccionas y preguntas lo que quieras y has da la respuesta para todos. Así para cuando se arman debates en plenos chats de WhatsApp. Ahí está Meta y hay para traer la luz del conocimiento.
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Speaker
entre comillas, porque creo que es algo que también me gustaría tocar un poco más adelante, que es el tema de la verdad que te cuesta la inteligencia artificial. O mejor dicho, ¿qué es la verdad? Exacto. Porque en base a qué se sustenta el conocimiento, entre comillas, de esta inteligencia artificial.
¿Cómo la fe se relaciona con la ignorancia?
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Speaker
Esto, esto de acá es decir no sé si tenemos un un un índice de temas, pero lo que acabas de decir me ha despertado algo bien interesante y es algo que quizás tú no conoces tanto de mí. Yo tuve una faceta. Bueno, yo soy yo soy creyente, ya yo soy cristiano, pero tuve una faceta donde está super metido en la iglesia y digamos que está bien, bien, bien dogmatizado.
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Speaker
Entonces, parte de que tú tengas una creencia muy fuerte religiosa, parte de que tú tienes que creer que tú tienes la verdad, no? Entonces no cabe la opción al ni idea, no cabe la opción al pucha. Eso no lo sé, porque si tú no sabes todo y es exacto. Exacto. No? Entonces es bien es bien interesante, porque después ya cuando me fui emancipando un poco de ese de ese pensamiento, llegué a la conclusión de que
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Speaker
la creencia, incluso si tú crees en Dios, tienes que empezar creyendo que no sabes nada, no? Porque si crees que hay un ser superior que creó el universo, entonces te das cuenta de lo chiquito y lo ignorante que eres. Creer que sabes cómo piensa Dios y lo que quiere Dios y el origen de todo es un acto de soberbia alucinante, no? Entonces creo que un paso de fe es aceptar que no tienes ni idea.
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Speaker
Pues ha dicho algo muy profundo, la verdad, que ni siquiera me había puesto a pensar. Obviamente creo que el tema de la religión incluso da para un capítulo entero. Porque si te digo la verdad, no tengo ni idea de la religión. O sea, lo máximo que sé de la religión es lo que me contaba mi abuela y lo que rezaba.
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Speaker
A diferencia tuya creo que yo soy el extremo totalmente opuesto. Lo cual está bueno porque vamos a tener bastante para discutir.
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Speaker
Claro, claro, claro, claro. Pero sí, o sea, creo, creo que la la forma de aproximarte a la vida en general es siempre cuestionándote, no? Creo que es de lo que más he aprendido yo a lo largo del tiempo que estuve súper metido en la iglesia y después de decepcionarme y demás es que
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Speaker
Uno siempre tiene que partir de que no sabe las cosas y si es que tiene una certeza, incluso puedes dudar de tus certezas, no? O sea, porque a veces uno dice oye, pero si vives creyendo que no sabes nada, cómo tienes convicciones?
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Speaker
Puedes tener ser una persona con convicciones, pero que al mismo tiempo duda de sus convicciones o cuestiona sus convicciones. Creo que ahí entra un poco el trompo, porque hay personas que si tú les cuestionas algo,
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Speaker
que en lo cual está basado su vida se le derrumba, entonces se le da miedo cuestionar porque si cuestiono esto y no encuentro respuesta, mi vida se va a sacudir. Pero yo por lo menos yo pienso que es lo contrario. Creo
Equilibrio entre convicciones firmes y apertura al cambio
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Speaker
que.
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Speaker
Por lo menos mi filosofía de vida es esta. Yo tengo convicciones y estoy 100 por ciento convencido de eso, pero también estoy 100 por ciento abierto a que alguien me demuestre lo contrario. Y si alguien me logra demostrar lo contrario, entonces pues bravazo, porque ahora tengo una nueva convicción que en algún momento será desafiada también. Creo que por ahí va un poco la cosa. Pues sí, me gusta, me gusta lo que dices. Hablaste también hace un rato sobre
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Speaker
la soberbia, muchas personas tienen este tema de él. El tú decir que sabes algo es realmente algo muy soberbio. Quién eres tú para ser el dueño de la verdad? Cien que la verdad existe. O sea, el tema en la religión es algo muy, muy, muy grande, muy, muy extenso, porque estás hablando de la creación del universo y realmente yo creo que nadie tiene idea como para decir. Y yo sé. No. Exacto. Puedes decir yo creo que es totalmente diferente al yo saber. No.
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Speaker
Pero saliendo un poco de ese tema, igual en tu día a día, cuando una persona te dice, oye, yo sé cómo se hace esto. Es un acto soberbio, no? Es decir, yo tengo la respuesta a tu problema. Está bien decir eso? Está bien tener la respuesta a cosas? O es mejor no tenerla? O es mejor ser esa persona humilde que dice, yo creo que podría ser así, pero tal vez no.
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Speaker
Y tengo que incluso me he topado con personas en mi día a día que hasta les molesta cuando yo digo que no sé o digo por qué o digo o planteo otros escenarios posibles a cosas que ellos creen saber. Es como si el momento que tú planteas algo diferente e sienten como si fuera un ataque, un ataque directo, porque ellos saben. Realmente saben.
Relatividad del conocimiento y contexto
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Speaker
O sea, definitivamente hay cosas que uno aprende. Hay conocimiento que uno adquiere, experiencia que ganas con la vida en general. Creo que el problema es cuando tú asumes que esa lección que tú has recibido aplica para todo el mundo y aplica para todos los contextos. Y no necesariamente es así. Probablemente no sea así. Probablemente lo que tú has aprendido y el conocimiento que tienes es real.
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Speaker
para el contexto donde en el cual lo aprendiste, pero cada contexto tiene una infinidad de variables. Entonces, lo que yo trato de hacer en cuando entro en algún argumento o en alguna discusión, sobre todo, por ejemplo, en una relación de pareja, no? Cuando uno quiere tener la razón, ya desde ahí ya perdiste, ya perdiste esa pelea.
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Speaker
estás tirando todas las balas ahorita a este primer episodio porque has metido la religión, has metido la relación de pareja. Los temas que encienden, que encienden discusiones, pero una relación de pareja creo que lo que yo trato de hacer también siempre desde mi ignorancia consciente es decir mira
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Speaker
Esto es lo que yo creo, lo que yo observo, lo que yo puedo opinar desde mi perspectiva y desde mi conocimiento, que no necesariamente es la verdad absoluta. Y siempre lo trato de decir en voz alta, porque eso también hace que la otra persona baje la guardia y diga ok, me está diciendo un punto de vista, pero por lo menos es consciente de que su verdad no es toda la verdad y estás abierto a escuchar la otra
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Speaker
la otra parte, no? Entonces, desde ese punto de vista, lo que tú preguntas, está bien decir tengo la solución. Yo creo que está bien decir oye, tengo una posible solución, no tengo una posible solución desde mi experiencia. Tengo una alternativa desde lo que yo he vivido, desde lo que yo he aprendido. No estoy 100 por ciento seguro si aplique a tu caso, pero por ahí esta información te sirve y de ahí con la información que vayas recopilando desde otras fuentes, puedas llegar a una
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Speaker
a algo más cercano o parecido a la verdad que estás buscando. Sí, pero igual, por ejemplo, imagínate desde el punto de vista de nuestro negocio. Nosotros no podemos ir publicitando que no sabemos cómo hacer el trabajo, porque nadie nos va a dar chamba. Entiendes? O sea, nosotros tenemos que salir y decir oye, yo sé cómo hacer esto.
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Speaker
No es cierto. Yo sé cómo puedo ayudarte. Obviamente, ahí está el tema de la experiencia. Como tú dices, que ya tenemos un huevo de experiencia detrás que de alguna manera nos nos da herramientas para poder tener soluciones que tal vez otras personas se les complicaría más. Cierto? El mundo espera que tú sepas. Entonces la gente espera que tú sepas. Las personas esperan que tú les des una respuesta. Si tú les das a una persona otra pregunta,
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Speaker
no están preparados para eso, entiendes? Tú, tú, cuando tú tienes una. Una necesidad, cuando tú estás buscando la ayuda de alguien, no esperas respuestas. El mundo está hecho para, para, para recibir respuestas. Ese respuesta adicto. O sea, tú entiendes? O sea, y ahí es cuando surgen todo. Ahí es cuando surgen todas estas, estos, estos.
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Speaker
estas tecnologías como el chat y piti el mismo tiktok que te dan respuestas instantáneas hasta preguntas que de repente ni te hacías, no? Pero claro, cómo vives? Cómo manejas una empresa? Cómo te? Cómo mantienes relaciones bajo un estilo de vida de cuestionamientos? Es una es una buena, una buena pregunta, pero yo creo que
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Speaker
como decía al inicio, no? O sea, tú puedes tener convicciones y al mismo tiempo estar abierto a aprender y a desbaratar esas convicciones y es que la información nueva que adquieres te da nueva nueva luz. En nuestro caso, como creativos, realmente nuestra chamba no es tener la respuesta, sino
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Speaker
tener las herramientas para encontrar la respuesta, no? Cuando viene un cliente y dice oye, tengo este desafío, no es que nosotros decimos ah, ya este es el camino, hay que hacerlo una vez. No le decimos ok, sentémonos y les empezamos a preguntar porque sabemos que no sabemos. Entonces lo que quizás lo que sí sabemos es el es
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Speaker
cómo lidiar con el desconocimiento, o sea, cómo lidiar con la ignorancia inicial para que a través de preguntas, investigación, exploración, experimentación puedas encontrar la respuesta. Entonces a nosotros no nos contratan porque tenemos todas las verdades, sino porque digamos que tenemos metodologías para acercarnos
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Speaker
lo más posible a la verdad, que es a través de un brief, a través de la investigación, a través de las ideas, de la creatividad. Por eso trabajamos en duplas o en grupos, porque no solamente uno tiene una superidea, pero quizás viene el otro y te la baja o te la construye.
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Speaker
o en la reunión que acabamos de tener hace un rato que llegamos con cuatro ideas que eran bien distintas y por ahí el cliente eligió una que quizás para nosotros al inicio no era la que más se encaminaba, pero después de que el cliente nos dio su punto de vista, dijimos, oye, tiene sentido.
Creatividad y la exploración de lo desconocido
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Speaker
Entonces eso es lo chevere, creo que de la creatividad también que eres consciente que aparte del desconocimiento a la aventura de descubrir nuevas verdades. Nos hacemos un poco expertos en hacer preguntas de repente, no?
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Speaker
Eso es, básicamente eso es aprender a preguntar porque lo que no preguntas ahí es donde normalmente fallas, no traes una súper idea y el cliente te dice oye, pero yo quería esta otra cosa y por qué no lo sabemos? Porque no lo preguntamos. El no saber o hacer preguntas te abre. La posibilidad de investigar. Te abre la posibilidad de
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Speaker
de indagar, de ir más allá, de buscar gente, de conocer distintos puntos de vista, de plantear cosas, que tener una respuesta, una certeza te lo corta de golpe, no? O sea, si yo te pregunto, oye, Diego, de qué color es el cielo? Tú me dices es azul?
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Speaker
ya cortaste absolutamente toda posibilidad de otras soluciones, mientras que si yo te digo, tú me preguntas a mí, Richie, ¿de qué color es el cielo?
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Speaker
Yo te puedo decir depende de la hora del día, de qué hora del día, de qué altitud estés, de qué parte del mundo, que no sé cuáles son las condiciones meteorológicas. Estás viéndolo desde la Tierra o lo estás viendo desde la Luna. Entonces creo que creo que este, al menos a mí, creo que a ti también somos como adictos
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Speaker
haber contenido, haber cosas diferentes, saber cómo una sola cosa no tiene sólo una respuesta o las cosas no tienen sólo una verdad. Y creo que al menos en mi caso eso hace que la vida sea más bonita, pero molesta a muchas personas.
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Speaker
O sea, molesta quizás la idea de qué pasa? Que si tú te vas a un extremo y dices bueno, si lo mejor es no tener idea de nada, entonces simplemente no no averiguo, no pregunto. No el famoso la ignorancia es bendición, entonces mejor no saber o en las relaciones no. Mejor no averiguar si me están engañando.
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Speaker
porque al no saber no tengo, no sufro. O ojos que no ven, corazón que no siente. Claro, cuando la ignorancia, cuando el desconocimiento es positivo y cuando estás siendo un síntoma, no sé, de que te has estancado, de que no te estás desafiando, de que te has vuelto un vago del conocimiento. Es que yo también ahí creo que hay una diferencia entre el
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Speaker
no saber, pero querer saber o el no querer saber, no? Por ejemplo, no. Mi esposa siempre me dice Oye, te has hecho tu chequeo anual de de no sé, el chequeo médico anual, no? No lo hago. No lo hago. Por qué? Porque a veces pienso. Uy, en este caso prefiero no saber. O sea, me siento bien. Todo va chévere. Prefiero no saber que hay.
Ignorancia como motor de descubrimiento
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Speaker
No? Entonces esa es una ignorancia a propósito. No estoy agarrando y cerrando esa puerta a posibles verdades que me pueden asustar. Pero también al mismo tiempo puedes no saber y buscar respuestas.
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Speaker
Claro, yo creo que voy a ver cómo lo formulo, o sea, creo que la ignorancia que estamos aplaudiendo aquí es la ignorancia que resulta de la búsqueda del conocimiento. O sea, tú puedes no saber cosas porque no has salido de tu casa o puedes no saber cosas porque saliste de tu casa y te diste cuenta que hay un montón de cosas que no sabes.
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Speaker
No? Entonces creo que hay una diferencia entre el desconocimiento por dejadez y el desconocimiento que resulta del nuevo conocimiento. Entonces yo lo podría poner así, como que tú sabes que tu desconocimiento, tu ignorancia o el no tener ni idea es positiva cuando siempre está cambiando.
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Speaker
No? Porque si es que está cambiado, significa que estás descubriendo cosas nuevas, pero estás descubriendo cosas nuevas que no sabes también. Entonces, cuando siempre hay cosas nuevas que no sabes, estás avanzando. Pero cuando lo que no sabes siempre es lo mismo, significa que hace rato ya se está atrofiando tu tu cerebro y tu espíritu de conocimiento, no?
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Speaker
Creo que tienes que actualizarte, no tienes que actualizarte un poco porque te has quedado ahí en el que estás pecando de ignorante. A veces siento que. Puedes perder un poco el norte de tus objetivos al que quieres llegar, porque empiezas a investigar de todo, empiezas a tratar de tener más información de cosas. Es como. Es como creo que incluso nosotros hemos pecado a veces de eso.
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Speaker
de que queremos hacer muchas cosas al mismo tiempo, hacer una empresa, hacer una marca, hacer un podcast, hacer esto, hacer el otro. ¿Por qué? Porque todas estas cosas son como estos pequeños mundos por descubrir.
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Speaker
que nos atrae el desconocimiento, pero al final queremos descubrirlo y al final estamos en un círculo donde casi no avanzamos por el hecho de que seguimos probando y probando y preguntándonos y investigando, etc.
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Speaker
Claro, eso que dices es súper interesante también. ¿Cómo te regulas? Sobre todo en esta época donde tenemos tanta información y tantas posibilidades te puede entrar ese fomo. ¿Qué tal si estoy decidiendo sin tener toda la información? ¿Qué tal si estoy decidiendo y al decidir estoy siendo ignorante de un montón de cosas que no?
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Speaker
Bueno, hay un montón de cosas que no sé y eso no es necesariamente malo, no? Lo puedo pensar en un montón de áreas de la vida, o sea, desde el momento, por ejemplo, yo cuando voy a comprar un helado
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Speaker
Por ahí pruebo un par y me decido ya un poco más instintivo. Mi novia le pide al ahí a la persona encargada que me puedes dar de probar de este, de probar de este, de probar de este y prueba 10 lados y al final se decide. Su decisión fue más informada, pero no necesariamente fue. Fue mejor.
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Speaker
No? Y creo que aplican en muchas áreas de la vida. También no me acuerdo dónde escuché o leí. Seguramente fue un tictoc, como dices, que antes las relaciones también podían durar más porque no tenías tanto con qué comparar.
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Speaker
No? O sea, ya conocías a una persona en tu círculo social y construías tu vida con esa persona allá. Pero ahora estás en las redes que pronto te aparece una persona que tiene ese atributo que te gustaba físicamente y aparece otra por ahí que la sigues también, que tiene ese atributo intelectual y un montón de información.
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Speaker
Y tú dices, pucha, creo que tengo que conocer muchas más personas para recién decidirme. Y eso podría ser una eternidad. Nunca terminas decidiéndote. Es un ejemplo de lo que tú dices. En qué momento dices, ok, ya con lo que he conocido tengo suficiente para decidir y no voy a esperar a que pase toda la vida y probar de todo en cualquier ámbito de la vida para recién decidirme, porque si no,
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Speaker
No, nunca te decidas por nada, no? Pero se hace difícil, no? Se hace difícil, sobre todo ahora, porque como tú dices, estamos bombardeados de información por todas partes y con una facilidad de de verla que nunca hemos tenido en la historia del mundo, no? O sea, un viaje por redes sociales. O sea, puedes ver absolutamente todo lo que quieras ver el algoritmo de TikTok.
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Speaker
Por ejemplo, otra cosa que no sé qué es el algoritmo. Todo el mundo hablamos del algoritmo. La verdad no sé cómo está esta cosa espiritual que se llama que ronda las redes sociales, pero sí, pero bueno, el algoritmo de Tiktok, o sea, ves squash, dos vídeos de squash y tienes todo el día viendo cosas de squash de otros países, de otras personas que no tenían idea de autos de carrera y te empiezan a salir todo lo que es auto de carrera.
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Speaker
Pero ya no es lo mismo que antes, ya no tiene ese trabajo detrás.
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Speaker
es como claro, es mucha información muy simple y fácil. Exacto, muy fácil de yo. Además, información simple, no curada. No es una información simple, no curada, porque por ejemplo, cuando tú tienes una pregunta y se la haces al chat GPT automáticamente, tú asumes que esa respuesta que el chat GPT te ha dicho es verdad.
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Speaker
Y no necesariamente. Tú no sabes cuál es la verdadera fuente de dónde el Chat GPT está sacando esta respuesta. Hasta qué punto la inteligencia artificial realmente es inteligencia. Al menos yo.
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Speaker
en mi desconocimiento e ignorancia, asumo que lo que hace el chat GPT ahorita es buscar entre todo el banco de información que está en Internet y seleccionar lo que la mayoría de gente ve cuando busca un tipo de información. Claro. Y te lo da. Pero además de eso, además de eso, te lo da en el instante, en el segundo.
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Speaker
justo, creo que hace dos días estaba buscando información, información para un comercial que teníamos que hacer y le preguntaba al ChatGPT cosas sobre este punto en particular y en un momento me dio como ansiedad o miedo o duda
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Speaker
el hecho de que yo ponía una pregunta y en el instante que daba clic aparecía una respuesta. Ya estaba respondiendo, no pensó. Ya está respondiendo, ya está respondiendo. Obviamente sé que detrás de esta tecnología, pues hay supercomputadoras que están pensando pues siempre a la velocidad de la luz, computadoras cuánticas y demás, pero
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Speaker
pero al mismo tiempo decía wow, o sea, me daría un poco más de tranquilidad si el chat GPD le dijera un ratito, voy a pensar esto, voy a comparar esto
Respuestas instantáneas de IA: ¿son completas?
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Speaker
para darte una buena respuesta. O sea, chat, tómate cinco segundos. Yo te espero. No, o sea, no hay ningún problema. Yo te espero esos cinco segundos, pero lo que me das dámelo bien, un poquito más curadito, no un poquito más. Hace una investigación un poco más profunda, o sea,
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Speaker
Esa inmediatez del chat IPT me empezó a dar inseguridad del valor de la respuesta. Me empezó a cuestionar, oye, ¿esto realmente será bueno? No lo sé. Me empezó a dar ganas de investigar por otros medios.
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Speaker
Claro, claro, claro, totalmente. Es que claro, la velocidad con la que recibimos la información de ahora no sé si hace que sepamos más o no necesariamente, porque tú puedes, por ejemplo, no? Y en el ámbito de la música, que es lo mío también,
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Speaker
Veía un señor, un señor que es youtuber, pero ya pues es un old school y hablaba como la forma de consumir la música ha cambiado tanto que tú puedes ahora poner, no sé, una canción y el algoritmo de Spotify te recomienda música similar y puedes haber escuchado 10 artistas en 10 minutos.
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Speaker
pero realmente no absorbiste la esencia de ninguno, a diferencia de lo que tenías que hacer antes, que te comprabas tu disco y te tenías que sentar una hora para escuchar todo el disco y abrir el librito y leer las letras y ese tiempo que le dedicaste exclusivamente a un artista,
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Speaker
Terminó enriqueciéndote muchísimo más que las tres horas que te pasas escuchando Spotify y que ni siquiera te acuerdas que has escuchado. No es mejor o peor. No es mi función calificarlo como mejor o peor, pero si es diferente. Ahí va el tema de saber, no sé de cómo tú aprendes, cómo cómo la información se queda en ti. Yo creo que una persona aprende más a medida de que
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Speaker
más de él está metido en ese proceso. Exacto. Si, por ejemplo, tú te has tomado este trabajo de salir de tu casa e ir a una biblioteca que ya ni siquiera sé si existen o si seguirá insistiendo de buscar una serie de libros, ponerlos en orden.
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Speaker
comparar lo que dice un autor versus lo que dice el otro, ver las figuritas, las texturas del libro, los olores que salen del libro, los sonidos que te rodean en ese momento, el tiempo de atención que le dedicas a ese momento, hace que
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Speaker
lo que estás consumiendo en ese momento se te quede mucho más que una acción tan instantánea como ver una respuesta directa en un chat. Nosotros al final estamos acá para, cómo decirlo, vivir
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Speaker
No sé, no sé, no sé si llegas a entender lo que te quiero decir experimentar, experimentar, experimentar y aprender bajo la experimentación, no? Porque si no solamente estamos repitiendo las cosas que alguien más ha dicho.
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Speaker
Que tampoco está mal, no? Pero pero pero muchas veces repetimos lo que vemos en en redes sociales. Repetimos lo que lo que dice chat GPT y lo repetimos con una seguridad como si supiéramos, pero realmente no lo sabemos.
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Speaker
Realmente es una frase en el aire, es una frase que sacaste de un sitio y al igual que la recibiste, haces copy paste y lo sacaste en el momento oportuno, pero quedaste chévere, entiendes? Quedaste chévere porque, como te dije, la gente es adicta a respuestas. Si tú tienes ese comentario perfecto, ese copy paste en el momento indicado,
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Speaker
La gente va a saber y va a decir hoy Diego Chávez, capoés, no? Tiene todas las respuestas. Entonces quizás la facilidad y la inmediatez con la que tenemos acceso al conocimiento ahora, en lugar de darnos conocimiento, quizás solamente nos está dando como como capas superficiales de información, no? Y queda mucho más en la chamba de uno mismo.
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Speaker
decir qué tanto me quiero, me quiero involucrar y conocer de esto en realidad, no? A veces, como tú dices, o sea, por ejemplo, otro de los rubros que yo exploro es el tema de la literatura, no? Hoy en día escribir tienes un huevo de herramientas, tienes acceso a la información en un clic. Ya ahora hasta puedes pedir la chat GPT que te esquematice las cosas. Y sin embargo, escritores antiguos
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Speaker
hacían obras gigantes, magnas, no tenían ni computadora, tenían que hacerlo todo a mano o a tinta, incluso antes de la máquina de escribir, no? Y terminaban produciendo cosas diez veces, mil veces más prodigiosas que las que hacemos ahora con todas las limitaciones que tenían. Entonces nuevamente me hace preguntarme si las limitaciones te hacen al final explotar más
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Speaker
que tener todo tan tan fácil y tan rápido. Quizás el hecho de que tengamos tanta tan acceso a todo y tan rápido no necesariamente nos está ayudando a a conocer y a experimentar mejor la vida.
¿La tecnología nos hace menos inteligentes?
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Speaker
Nos estamos haciendo entonces menos inteligentes. La cantidad de información y facilidad y como te digo,
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Speaker
Todos estos beneficios que tenemos ahora nos están jugando en contra futuro. Yo pienso que nos estamos haciendo menos inteligentes, pero más productivos porque tenemos ayuda de la tecnología. Entonces, esa productividad nos hace creer que somos superiores a nuestros antepasados, no? Porque podemos lograr un montón de cosas en menos tiempo.
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Speaker
pero lo hacemos con. Lidamos con la muleta de la tecnología que si un día te quedas sin no sé si te apaga el celular. Pucha, cómo llamo a mi vieja? Cómo llamo a mi novia? Porque no me haces un número. Me entiendes? Tengo una emergencia, no tengo celular aquí en contacto. Yo me sabía algunos números de mi mamá, de mi hermano, pero ya cambiaron de número y ya no me lo sé.
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Speaker
Entonces, ahora cada vez si estamos, somos más productivos, pero más dependientes de la tecnología. Va a llegar un día en que los dueños del mundo los apaguen con un switch y la tecnología y nos tienen absolutamente controlados porque perdimos la capacidad. Cuando las máquinas se revelen en un futuro cercano, cuando la inteligencia artificial se quiera vengar del mal uso que le demos,
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Speaker
y nos corte sus beneficios, no vamos a saber ni multiplicar. Ese es un problema que vamos a tener en futuro. Se cae un sistema tecnológico y ya no tienes plata, ya no tienes acceso a tus cuentos. Ojo, no estamos en contra de la tecnología. Por supuesto que no. Este no es un podcast de cómo se llama? De GPT. Al contrario, son herramientas
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Speaker
importantísimas de nuestro día a día. Amamos chat dpt, amamos chat dpt, mid journey, todo todo este este avance tecnológico que obviamente seguro en algún momento vamos a tratar en particular en un episodio porque creo que es algo gigantesco y algo que no sabemos tampoco. Igual no es que estemos en contra, solamente estamos ahorita como
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Speaker
como planteando este este punto, este punto de de de los flojos que nos están volviendo, no? Pero. Pero a ver. No necesitamos indagar y conocer y saber y tomarnos el tiempo en absolutamente todo lo que hagamos. Cierto? Exacto. Exacto. Hay cosas, hay cosas que tienen que salir rápido, hay cosas que no tenemos que prestar la atención, hay cosas que
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Speaker
que para lo que la tecnología ayuda muchísimo. Y hay otras cosas que tal vez sí que debemos no tener más tiempo.
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Speaker
No te tienes que pasar una hora eligiendo la película que vas a ver para que sea la película de tu vida. O sea, por último, si elegiste una película rapidísimo y fue malhasa, pues ya fue malhasa, pero ya la viste y te entretuviste de alguna manera. Ya pasó el rato. Entonces, como dices, no siempre tienes que buscar todas las opciones para elegir siempre la mejor opción, porque hay cosas que que al contrario terminan. Terminas perdiendo más tiempo, no?
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Speaker
Totalmente. Yo te pongo un ejemplo. Cuando estaba en la universidad, estoy diciendo, bueno, para esto. Yo soy publicista, pero estudié ingeniería industrial en la Universidad de Lima. Para después darme cuenta que no era lo mío y darle la vuelta a todo el asunto. Pero me acuerdo cuando estaba en la universidad con mi amigo Rómulo, mi gran amigo Rómulo.
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Speaker
Veíamos cómo las calculadoras de ese entonces las HP te resolvían pues los exámenes con una facilidad impresionante porque ponías ahí en la calculadora que prácticamente eran computadoras. Aunque mira, estoy seguro que hoy en día cualquier teléfono es más potente que esas calculadoras, pero en esa época era como brother las HP de cálculo y ponían pues la gente ponía sus sus
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Speaker
sus problemas matemáticos, la calculadora los resolvía y hasta te graficaba la curva que te pedían en el examen. Entonces, tontamente, creyéndonos superiores o en estos arranques de soberbia, quedamos con mi amigo, ¿qué te parece si pasamos la universidad sin usar calculadora científica?
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Speaker
usamos calculadora de bolsillo, la calculadora de cambista, algo que nosotros pensábamos en ese momento que era chévere. Y esa estúpida promesa me hizo la universidad tan difícil, brother, tan difícil,
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Speaker
Me hizo biquear, calculó, no tienes idea todo lo que me complicó esa absurda promesa de terminar la universidad con calculadora de camista que se logró, al final se logró. Para años después darme cuenta que ni siquiera me gustaba la carrera e irme a estudiar otra cosa.
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Speaker
Soy soy pro herramientas, creo que tenemos que que usarlas, tenemos que sacarles el jugo, tenemos que estar al día de todos los avances tecnológicos y las cosas que nos facilitan el día a día. Pero. En esas cosas que son realmente importantes para ti, que tú sabes que son cierto en el caso, en el caso tuyo, Diego es es escritores, compositores, músico. O sea. Creo que
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Speaker
Creo que en ese en ese ámbito de tu vida, en esas en esos puntos en específico, tú te vas a tomar el tiempo para para descifrar qué es lo que quieres comunicar, qué es lo que te hace sentir esta canción, qué es lo que te es lo que te recuerda este párrafo que escribiste. Y no solamente eso, sino. Vas a gozar tomándote ese tiempo. Claro.
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Speaker
Pues podríamos decir que la tecnología y la rapidez y la inmediatez está bravaza para las cosas que quizás para ti no es necesario tomarte 10 horas, no? Porque si no sé, por ejemplo, no? Si yo si chat me ayuda a resolver algo en dos horas y ese tiempo que me queda me lo uso para algo que es a lo que sí le quiero dedicar el tiempo que amerita.
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Speaker
pues bravazo. No creo que le está dando, le está sacando la vuelta a ese problema de la tecnología. O incluso como un punto de partida, sabes?
IA como punto de partida para la creatividad
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Speaker
Porque muchas veces lo que echa GPT o mid journey o
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Speaker
Osuno, que es esta inteligencia artificial que estaba usando la vez pasada para hacer la intro de este podcast. Lo que a veces te dan es esa base que cuando tú no tienes idea, creo que lo más difícil que tiene de repente un creativo o un artista es ese papel en blanco.
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Speaker
Ese papel en blanco, cuando no tienes ninguna idea previa de a dónde quieres ir, no sabes por dónde vas a salir, es aterrorizante. Te plantea muchos caminos, muchas rutas, no sabes cuál es la mejor, no sabes irte por acá, va a ser mejor que irte por allá y te estanca. Y vas a estar estancado hasta que ese momento de iluminación pase
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Speaker
te ayude a dirigir tu camino hacia ese punto. A veces la tecnología puede ayudarte a eso, a darte ese punto de partida para para tu poder y a dar una ruta de pensamiento, una ruta creativa, dirigirte a salir a sacarte ese papel en blanco. Claro, claro. Y y dando un paso hacia atrás, teniendo en cuenta lo que tú dices, incluso a veces ese papel en blanco es chévere.
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Speaker
explorarlo, no?
Decidiendo cuándo dejar que la IA asista en la creatividad
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Speaker
Entonces tú puedes elegir cuándo, cuándo quieres explorarlo y cuándo quieres que chat GPT te ayude a agilizar el proceso. Do doy dos ejemplos, no? Hace poco estábamos comprando unos audífonos, unos micrófonos, perdón, unos micrófonos Bluetooth y yo estaba ahí y tenía dos opciones y no sabía por cuál elegirme. Tú me pregunté la chat GPT y le pregunté y al toque me dio los pros y contras y me ayudó a decidirme.
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Speaker
No, entonces en ese caso realmente no valía la pena que yo me meta una investigación gigante, porque no es algo que a mí personalmente me interese. Volverme un experto en micrófonos Bluetooth no quería una solución rápida. Sin embargo, por ejemplo, esta semana me ha pasado que estoy ahorita produciendo mi nuevo disco, estoy componiendo una canción y he tenido un estancamiento horrible con la letra y he estado tentado a preguntar la chat y piti que me ayude con la letra.
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Speaker
Y no lo he hecho, pero no por purista, sino porque ese ese no no encontrar el camino para mí también es parte de la experiencia. Es dar vueltas, pensar, hacer apuntes que no me gusten, ver películas que me inspiren, leer algo por ahí que me inspire, tener conversaciones que terminen ayudándome a llegar a hacer ese lugar. Quizás con Chef GPT lo podría hacer más rápido, pero la experiencia ya no sería transformadora, no?
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Speaker
¿Cuánto tiempo te demoraste? ¿Cuánto tiempo te demoraste, Diego, en hacer tu novela? Lo que queda de nosotros. Por ejemplo, yo me demoré entre que empecé a escribirla y terminé de escribirla un promedio de 10 años, no hasta la versión final y publicación y publicación. En estos 10 años asumo. Bueno, tú has cambiado muchísimo en 10 años, no? En general, en
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Speaker
tu vida, en tu crecimiento como persona y eso se ve reflejado también desde el momento que empezaste a escribirlo hasta el momento que terminaste de escribirlo, ¿cierto? Claro. Y ese tiempo intermedio, ese tiempo intermedio de vivencias, de experiencias, de conocimiento, de cambios, de nuevos sabidurías contribuye a la riqueza que hoy tiene el libro. Exacto.
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Speaker
Exacto, exacto. Entonces, si yo hubiera tenido quizás herramientas que me hubieran facilitado mucho más el proceso, lo hubiera terminado antes, pero probablemente no hubiera tenido el resultado que he tenido ahora, el impacto que está teniendo ahora en la obra y la satisfacción también de ver algo que me ha costado tanto. Entonces,
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Speaker
un camino no necesariamente mejor que el otro, pero creo que uno puede elegir, digamos, su batalla, no? Como en estos quiero que me ayude en esto. Yo sí quiero sufrirla un poco más.
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Speaker
No quiero ayudita porque sé que ese proceso de sufrimiento me va a afectar positivamente, me va a transformar. Entonces aquí prefiero que la tecnología no me ayude, no me ayude tanto. Entonces nos da el poder de digamos que ahora de elegir no como no sé, como antes quizás tenías que
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Speaker
caminar un montón. Ahora hay medios de transporte. Estoy hablando de épocas muy distintas, no? Que te que ya casi no caminas. Ahora tienes que caminar intencionalmente. Entonces eso lo puedes extrapolar a cualquier rubro. La tecnología nos ha ayudado de tantas maneras que tú tienes que decidir o que hoy día quiero caminar. Quiero demorarme un poco más. Bueno, hemos estado como
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Speaker
divagando ya entre la tecnología, entre el saber y el no saber, hemos tocado creo que muchas cosas diferentes. Pero justo también pensaba ahorita Diego que todo extremo es malo, lo sé. Y al igual que el saber, todo cae mal porque tú sabes que no lo sabes.
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Speaker
el preguntón excesivo, el cuestionador incansable también molesta, no molesta el como tú dices el que le pone un por qué a todo. Claro, claro, hay que saber en qué contextos, no hay que saber en qué contextos asumir ese rol de de preguntón y creo que ese rol de preguntón es es sobre todo para uno mismo.
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Speaker
No creo que uno mismo es el que constantemente tiene que estar preguntándose por qué. Bueno, ni siquiera tiene que porque a veces el preguntarte todo el tiempo por qué, por qué, por qué también te detiene, no? O te claro, te te detiene en vez de avanzar.
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Speaker
porque tienes no necesito todas las respuestas para avanzar, pero no siempre necesitas todas las respuestas para avanzar. Así que creo que la conclusión de hoy día que vamos a tener es el inicio, que no sabemos nada, que no sabemos. No sabemos nada. Ni siquiera sabemos si el no saber es bueno o no. Solo estamos reflexionando y no saber es bueno o es malo. No tenemos idea.
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Speaker
Pero lo que sí me queda de repente un poquito más claro es el tema de la curiosidad, la importancia de la curiosidad, porque como venimos hablando el no saber lo que te hace es despertarte esa curiosidad y creo que la curiosidad sí es positiva, no sé si siempre, pero en la mayoría de los casos
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Speaker
es positiva, no para el gato que se murió. Sí, no, yo creo que la curiosidad sí es positiva de todas maneras. Y como tú dices, no necesariamente la necesidad de saberlo todo.
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Speaker
Pero sí el estar, el no adormecerte con lo que ya tienes y con lo que ya estás. A mí me pasó algo bien curioso ahora que mencionaste lo del libro. Cuando yo empecé a escribir mi novela, yo recién estaba aprendiendo a ser escritor. Recién había llevado un par de talleres. Digamos que tenía las aptitudes naturales, pero no es que yo realmente cuando empecé a escribir mi novela no estaba preparado para escribir una novela.
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Speaker
Y ahora mi presentación del libro en la film, algo que dije fue que si yo hubiera sido consciente de todo lo que implicaba escribir una novela y la estructura y la elaboración de personajes y toda la teoría que me faltaba por aprender,
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Speaker
me hubiera congelado y no hubiera hecho absolutamente nada porque porque no sabía nada. Pero esa ignorancia, el no saber y empezarlo no sabiendo me dio la valentía para lanzarme. Y ya en el camino me di cuenta que me había metido una tarea gigante y tuve que hacer malabares y recursearme para para lograrlo. Pero en ese caso la ignorancia, como dicen, la ignorancia es atrevida.
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Speaker
La ignorancia me hizo atrevido para lanzarme una tarea que si hubiera sido muy conocedor, no me hubiera atrevido. Entonces hay un montón de aristas porque en ese caso el no saber fue bueno, fue bueno para mí.
El miedo a lo desconocido y la valentía para enfrentar logros inesperados
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Speaker
Da miedo el no saber, no sea el el el miedo. El miedo a la muerte realmente es el miedo al no saber qué hay después, no?
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Speaker
El miedo a subirte a una montaña rusa es el miedo a no saber qué es lo que vas a sentir. El miedo a empezar una relación es no saber si es que va a durar. El enfrentar ese no saber requiere mucha, mucha valentía. Pero si tienes esa valentía para enfrentarlo, realmente te puede abrir muchas puertas. Te puede ayudar a hacer algo que nunca esperarías que hubieras logrado, como tu libro.
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Speaker
Claro, al hacer cosas que no sabes, digamos que alteras el rumbo de la vida en general, no es como lo que mi viejo siempre llamaba el salto cuántico, es donde cambias el orden de las cosas de una manera dramática porque te saliste del libreto. Entonces creo que vuelve al tema de lo que tú dices, no la curiosidad, la capacidad de de irte por el camino que no está necesariamente trazado.
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Speaker
y saber en qué contextos hacerlo, porque no siempre puedes hacerlo, sino porque vivimos en sociedad. Nosotros chameamos, somos jefes también. Si tuviéramos alguien en el equipo que todo el tiempo nos cuestiona lo que lo que decimos o lo que dirigimos, nunca se haría nada. Y a veces uno como jefe es interesante eso también. Nosotros dirigimos, pero también sabemos que no sabemos un montón de cosas. Pero hay veces que tienes que tomar decisiones. Como contabilidad y finanzas, por ejemplo.
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Speaker
Claro, como contabilidad y finanzas, que ahora con el con el podcast que estamos haciendo para un cliente, estamos aprendiendo, aprendiendo de eso y descubriendo qué cosas nuevas que no que no sabemos. Aprovechando, aprovechando el momento para el cherry, sigan el podcast que te cuentas de nuestros buenos amigos de Blue Box, Carlos Chamorro y Leo Subiate, unos cracks de cracks que están ahorita tratando de hacer lo mejor que pueden para que la contabilidad y las finanzas sean
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Speaker
más accesibles a las personas que no tienen idea como nosotros. Claro, así que tienes emprendimiento o empresa y no tienes ni idea de finanzas que te cuentas. Está bueno el contenido. Amigo Diego, para hacer el primer podcast, el primer episodio, creo que hemos hemos tenido una buena conversación. Ya son casi 55 minutos los que estamos acá hablando. Sabes que para cerrar
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Speaker
Para cerrar este episodio estaba buscando la frase perfecta. Me quedé ahí investigando cuál podría ser la frase perfecta que enmarque todo este episodio del saber o no saber, de la curiosidad y todo esto. Y voy a cerrarlo con una frase súper súper famosa, conocida.
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Speaker
Lo único que sé es que no sé nada de Sócrates. Por qué esta frase me parece tan importante? Porque ni siquiera sabemos si Sócrates existió, porque hay quienes dicen que es un invento de Platón para que es un personaje más dentro de dentro de los escritos de Platón, porque Sócrates nunca dejó nada escrito.
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Speaker
otros que refutan el hecho de que si tu existencia se basa solamente en dejar algo escrito, muchas personas no hubieran existido. Pero me parece interesante que la frase ni siquiera sepamos si es que la ha escrito la persona quien se dice que lo hizo.
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Speaker
Claro, hay mejor. No hay mejor forma de cerrar que aceptando que incluso de eso no tenemos. No tenemos ni idea, no, pero que está chévere convivir con esa sensación de no tener ni idea. No necesariamente tiene que ser algo malo. Lo único que si sé. Es el tema de nuestro próximo episodio. Cómo hacer una canción?
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Speaker
Acá nuestro amigo, nuestro amigo Diego Chávez es un compositor músico con discos en Spotify. Por favor, vayan a seguirlo. Y yo personalmente siempre he tratado de escribir o hacer una canción porque me gustan, pero no puedo, no tengo ni idea cómo empezar y creo que va a ser un bonito episodio totalmente diferente a este donde esperamos tener al menos algunas respuestas.
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Speaker
Va a estar chévere porque ahí cuando te cuente vas a darte cuenta que incluso yo haciendo ocasiones hace mucho tiempo hay cosas de las que no tengo ni idea, pero también está está paja eso.
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Speaker
Bueno, entonces esto es todo por hoy. No se olviden de seguirnos en las principales plataformas de podcast como Niidea y en Instagram como niidea.pe. Hasta la próxima semana con inteligencia artificial. Chao, chao, chao, chao.