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Folge 10: Geld verdienen mit der Naturfotografie?
486 Plays7 months ago
In der zehnten Folge des Wildlife Foto Talks unterhalten wir uns über eine Frage, die uns vermehrt gestellt wurde. Wie verdienen wir unser Geld als Naturfotografen und welche Möglichkeiten gibt es, anfangs einen kleinen Zusatzverdienst ans nächste Objektiv zu verdienen? Wir berichten von unseren ersten Erfahrungen und versuchen, den einen der anderen Tipp weiterzugeben.
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Transcript
Einführung und Thema der Episode
00:00:14
Speaker
Ja, herzlich willkommen zu einer neuen Folge vom Wildlife Phototalk. Heute wieder zu dritt mit Fabian, Levi und mir. Und weil wir ja in den letzten Episoden häufig einfach etwas darüber erzählt haben, was wir so gemacht haben und weil wir auch in den letzten paar Tagen und Wochen nicht ganz so aktiv unterwegs waren, hatten wir gedacht, ja, wir machen mal so eine etwas wie eine Thema-Folge.
00:00:43
Speaker
Und wir haben ja auch schon so Umfragen gestartet auf Instagram, wo wir uns auch weitere Fragen stellen konnten. Und da ist auch immer mal wieder aufgeploppt das Thema Geld verdienen mit der Tierfotografie. Und so haben wir gedacht, ja, machen wir doch mal so eine Folge, um da etwas zu besprechen, wie wir ja auch etwas Geld damit einnehmen können.
00:01:08
Speaker
Wobei ich da auch bei mir sagen kann, ich bin eher besser im Ausgeben als im Einnehmen. Aber vielleicht haben wir da trotzdem noch ein paar Tricks und Erfahrungen schon gemacht.
Fabians Einkommensquellen aus Fotografie und Workshops
00:01:21
Speaker
Fabian, sonst gebe ich dir gerade mal das Wort. Wie machst du deine Millionen mit der Tierphotografie?
00:01:30
Speaker
Wir sind mittlerweile im Milliardenbereich angekommen, aber ich kann mal beim Anfang beginnen, wie ich so die erste Million gekriegt habe. Nein, also zuerst einmal, ich glaube, wir müssen das ganze Thema ein bisschen auflocken. Ich glaube, zumindest für mich, was ich wirklich mit Tierfotografie im wirklich engen Sinn mache, ist vernachlässigbar. Also das würde
00:01:53
Speaker
Das würde nicht einmal die Benzinkosten oder die Kosten für den öffentlichen Verkehr decken, was wirklich mit klassischem rausgehen, fotografieren und nachher Prints verkaufen oder so läuft.
00:02:05
Speaker
Was bei mir wirklich angefangen hat, war eigentlich mit der Fotoschule Bauer, bei der ich ja arbeite und nach wie vor angestellt bin zu einem Teil. Dort habe ich begonnen mit Workshops leiten und dort leite ich auch immer noch Grundkurse, Lehrgänge, was mit der Tierfotografie überhaupt nichts zu tun hat, einfach allgemein Grundlagen für die Fotografie.
00:02:27
Speaker
Aber es passiert dann halt immer wieder, dass Leute, die dort bei so einem Grundkurs bei mir waren, dann später zu dem Steinbockkurs kommen oder zu einem Landschaftskurs. Deshalb macht das nach wie vor durchaus Sinn. Ich finde, es kann auch sehr spannend sein, wenn auch ein bisschen ermüdender manchmal, wenn man
00:02:47
Speaker
acht, zehn Leute vor sich hat und man beginnt halt immer wirklich mit den Basics. Aber was ich dort wirklich am liebsten mache, es sind schon eben die Workshops draußen in der Natur. Und das ist aber nur ein, ja, das ist ein Teil, mit dem ich eigentlich angefangen habe, wo ich ja in dem Sinn angestellt bin, einfach halt auf Basis von, ja, pro Workshop, wo ich gezahlt werde, also nicht, dass ich jetzt da fix 20 Prozent Lohn oder so habe.
00:03:15
Speaker
Dann das zweite, das Selbständige, das hat sich jetzt erst über die letzten Jahre so entwickelt und ich weiß nicht, wie das bei euch aussieht, aber ich muss ganz ehrlich sagen, die ersten Jahre waren ein heftiges Minusgeschäft, weil ich, wie du, Nikolas, mehr Talent hatte im Geld ausgeben als einnehmen. Aber das ist, glaube ich, auch normal. Man hat immer Ausgaben und die Einnahmen, die kommen dann halt erst so mit der Zeit und
00:03:40
Speaker
Realistisch gesehen sind die auch noch nicht so hoch, dass ich mir nicht weiß wie viele Luxusgüter kaufen könnte.
YouTube als Karrierebaustein für Fabian
00:03:51
Speaker
Ich habe nach wie vor kein Auto gekauft.
00:03:57
Speaker
Aber da gibt es so verschiedene Punkte. Bei mir hat eigentlich alles mit dem YouTube Kanal ein bisschen gestartet. Also ich habe den damals schon im 2018 mit Chris Kaula zusammen gestartet. Ich habe vorher schon ein bisschen gefilmt und sowohl Chris als auch ich hatten schon einen Kanal.
00:04:16
Speaker
Aber wir waren beide nicht wirklich aktiv. Ich habe mal ein paar Videos von irgendwelchen Tieren hochgeladen, eher dasselbe. Waren aber beides nicht wirklich aktive Kanäle. Und ich habe insgesamt mir gefilmt dort und der hat gesagt, komm, nutzen wir doch die Gelegenheit, wir sollten einen YouTube-Kanal oder wir sollten beide einen YouTube-Kanal weitermachen. Wir sollten Tutorials machen. Und ich glaube, ich würde behaupten, keiner von uns hätte das alleine durchgezogen.
00:04:41
Speaker
weil das war dann irgendwie nur so, dass man sich gegenseitig gepusht hat und irgendwie sich überwunden hat, vor die Kamera zu stehen. Und weil es auch einfach lustig war, weil wir uns die ganze Zeit verplappert haben und gesagt haben, was wollen wir jetzt überhaupt noch sagen. Die Tonqualität war schlecht, also wenn ihr mal wirklich ein richtig schlechtes Beispiel von Tonqualität haben möchtet, schaut euch mal das an, wo wir neben einer 3C in der Kolonie versucht haben, mit so einem Rode-Microphone, das einfach auf der Kamera war, versuchen, den Autofokus zu erklären.
00:05:10
Speaker
Aber es hat Spaß gemacht und ich glaube wir haben so die ersten Sympathiepunkte vielleicht sammeln können. Und dann war bei mir längere Pause. Chris hat wieder begonnen mit YouTube und dann kam Corona und dann hatte ich auf einmal auch wieder so die Motivation etwas zu beginnen.
00:05:27
Speaker
Und ich weiß, ich hole jetzt ein bisschen aus, aber das hat bei mir ein bisschen den Grundstein irgendwie gemacht, das Fundament, zum irgendwie ein Netzwerk aufbauen, um mich irgendwie ein bisschen bekannter zu machen. Ich weiß nicht, wie das bei dir ganz anders gelaufen ist. Da werden wir sicher nachher noch mehr hören. Aber bei mir war es wirklich YouTube, das so ein bisschen die Basis gegeben hat. Und dadurch kamen dann auch Anfragen für Privatworkshops.
00:05:54
Speaker
Und ich habe dann begonnen, auch die Privatworkshops auf meiner Website auszuschreiben, so ein Paar, wo ich das Gefühl hatte, oh, das wäre eine gute Idee, da kann man relativ sicher Tiere fotografieren oder diese und diese Art fotografieren. Das ist relativ gut zu erreichen. Das eignet sich gut in dem Sinn auch für Leute, die in der Tierfotografie noch nicht so viel Erfahrung haben, aber hat auch Potenzial, dass man ein bisschen mehr machen kann.
00:06:19
Speaker
Und das ist immer noch so, dass die Privatworkshops definitiv einen Teil beitragen. Dann ist es ja so, dass man bei YouTube auch über die Werbeeinnahmen ein bisschen Geld verdient.
00:06:30
Speaker
Das ist aber vielleicht nicht so viel, wie sich jetzt unbedingt die meisten Leute vorstellen. Also auch hier sind wir weit weg vom Millionenbereich. Es ist nett. Am Anfang war ich einfach froh. Ich erinnere mich als die ersten drei, vier Videos zusammen, nachdem ich da monetarisiert wurde. Das ging schon mal ein halbes Jahr.
00:06:50
Speaker
haben, glaube ich, die ersten vier Videos zusammen oder so ein Mittagessen in Spanien gezahlt. Und ich war richtig happy, ein Mittagessen finanziert durch vier YouTube Videos. Wenn man sich jetzt überlegt, wie viel Arbeit da drin steckt und auch eigentlich Geld, weil YouTube Videos, man muss sich Material kaufen, Mikrofon und so weiter. Man geht irgendwo hin zum die Fotos machen. Und wenn das nicht sehr weit ist, es kommt halt trotzdem so ein bisschen was zusammen, dass die Kosten von einem Mittagessen
00:07:16
Speaker
um ein Vielfaches übersteigt. Aber ja, das hat dann so ein bisschen Motivation gegeben und mittlerweile deckt das halt auch einige meiner Kosten.
00:07:26
Speaker
Und ich habe dann auch gemerkt, dass da durch bei YouTube in dem Sinn eigentlich, dass da mit der Technik reviews, dass das offenbar die Leute viel mehr interessiert. Und hier habe ich auch Nikolas natürlich noch was zu verdanken, weil du hast mir damals auch noch den Kontakt mit Nikon hergestellt. Das heißt, jetzt kann ich ein wenig besser berichten, glaube ich, ein bisschen weniger einseitig.
Einkommensströme: Workshops, YouTube und mehr
00:07:48
Speaker
Vorher habe ich eigentlich ab und zu mal eine Kamera von Canon gehabt, aber ich habe viel halt einfach das genommen, was ich in die Hände gekriegt habe.
00:07:56
Speaker
Und ja, ich denke, das ist der erste Pfeiler, wenn man so möchte, sind die Privatworkshops. YouTube gibt ein bisschen etwas. Und dann habe ich ja begonnen E-Books zu machen, eins über Vogelfotografie allgemein, Kamera unabhängig und ein zweites über Autofokus. Und da kam dann auch noch ein bisschen etwas zusammen und ganz neu noch den Videokurs. Ich glaube, das sind so die Hauptpunkte.
00:08:22
Speaker
Wenn man jetzt überlegt, wie viel ich wirklich verdiene mit, ich gehe raus, mache Fotos und fotografiere, dann kommt da praktisch, ich kann fast keine Bilder verkaufen, also zwei, drei, aber mehr nicht. Ja, ich glaube, das war es von mir. Wie sieht es denn bei dir aus, Levi?
Levis Weg zur Monetarisierung
00:08:43
Speaker
Ja, vielen Dank für die Einblicke. Ich finde das selbst auch sehr ein spannendes Thema. Gerade zu hören, wie es bei anderen so läuft, ist natürlich sehr inspirierend zu sehen, wie das bei dir so ins Rollen gekommen ist. Wie du es schon angesprochen hast, bei mir war es relativ anders und ich glaube, das kann man auch so ganz allgemein sagen, dass es nicht einen Weg gibt, sondern dass das einfach
00:09:11
Speaker
ganz viele unterschiedliche Möglichkeiten gibt, die aber alle nicht ganz einfach sind. Also es ist schon so, dass man da, glaube ich, schon relativ viel Zeit und Leidenschaft einfach mal in das Hobby, sage ich mal, investieren muss am Anfang und dann kann man das vielleicht Schritt für Schritt, wenn man das möchte, auch ja geldtechnisch irgendwie umsetzen.
00:09:34
Speaker
Bei mir war es eigentlich so, dass ich das bis letzten Sommer nicht wirklich als Hauptfokus hatte, weil ich noch in der Ausbildung war. Das heißt, ich habe mir in dieser Zeit bis dahin versucht, ein möglichst gutes Portfolio aufzubauen.
00:09:49
Speaker
eine große Reichweite zu bekommen und so die Grundsteine zu legen, dass ich jetzt selbstständig das mal versuchen kann. Und ich glaube, wie bei dir bei YouTube, die Reichweite ist schlussendlich schon sehr entscheidend.
00:10:06
Speaker
weil wir in dem Sinne sehr selten direkt größere Geldbeträge bekommen von Arbeitgebern sozusagen. Also bei uns summieren sich da wahrscheinlich alles in allem eher die kleinen Beträge übers Jahr zusammen und da ist es natürlich wichtig, dass man möglichst viele
00:10:28
Speaker
Leute hat, für die man eine Dienstleistung oder etwas anbieten kann, wo sie einen kleinen Betrag da bezahlen möchten. Und bei mir hat es eigentlich, glaube ich, so wirklich ganz angefangen mit Kalendern, ganz klassisch, dass ich die einfach als 13-jähriger Bub im Familienkreis so verkauft habe und einfach glücklich war, wenn da etwas Weihnachtsgeld noch zusammengekommen ist.
00:10:57
Speaker
Und das habe ich dann eigentlich jedes Jahr mal so gemacht, es wurde immer etwas mehr, es wurde ja von Familie, von meiner Familie zu den nächsten Verwandten weitergegeben und so etwas hat sich das aufgebaut und dann natürlich
00:11:12
Speaker
Durch ein, zwei Schubser von der Medienwelt ist das Ganze dann etwas mehr ins Rollen gekommen. Also glaube ich schon durch die Wettbewerbe und dann immer den SRF-Beitrag.
00:11:30
Speaker
Ja, da waren dann einfach innerhalb von ein, zwei Tagen kamen da die Bestellungen nur so rein. Und das ist natürlich schön, wenn jetzt ja die jährlich zum Beispiel da wieder in so einen Kalender bestellen. Also ich glaube, es geht wirklich darum, möglichst viele Leute auch in einem Newsletter so zu haben, die sich einfach für die Arbeit interessieren, das Ganze verfolgen. Deswegen habe ich jetzt auch wieder begonnen, einen monatlichen Rückblick zu schreiben. Einfach, dass die Leute etwas dranbleiben.
00:11:58
Speaker
und dann vielleicht auch eher das Interesse haben, sei es eben ein E-Book oder so oder einen Kalender zu kaufen. Vielleicht noch bezüglich Workshops, das ist bei mir etwas weniger der Fall, habe ich jetzt auch schon gemacht, auch privat auf Anfrage. Allerdings, würde ich sagen, bei mir sind das wahrscheinlich eher die Vorträge, die das etwas ersetzen. Ich habe relativ viele Vorträge, glaube ich, ich habe es letztens mal gezählt, mittlerweile über 25 in den letzten zwei, drei Jahren und
00:12:28
Speaker
Das macht mir total Freude und ist aber auch da nicht so, dass man da einfach davon leben könnte. Das ist natürlich so etwas, das Gesamtpaket aus ganz verschiedenen Einnahmequellen schlussendlich. Ab und zu mal noch ein Artikel schreiben, das kennt ihr wahrscheinlich, das ist wirklich so zusammengewürfelt.
00:12:52
Speaker
Ja, ich finde aber das cool eigentlich bei uns jetzt, wenn ich jetzt so schaue, was ihr so macht und wie ihr so an diesen Punkt gekommen seid. Ich glaube, wir haben da alle so drei ganz unterschiedliche Geschichten, wie wir da irgendwie
00:13:07
Speaker
jetzt so etwas unterwegs sind. Also ich bin mit Fabian mehr so über das YouTube, ich glaube, bleibe ich mehr so über Instagram und dann über die Wettbewerbe. Und bei mir war es mehr so etwas über die Webseite, dass ich da auch relativ viel gemacht habe mit verschiedenen Artikeln und dann immer mal wieder so Reviews über verschiedene Kameras und Objektive.
Levis Kurse und der Weg zur Professionalisierung
00:13:33
Speaker
Und dann aber auch Richtung Kurse vielleicht etwas Ähnliches wie Fabian. Das sind jetzt auch verschiedene Kurseanbiete zu Vogelfotografie oder auch Vogelbeobachtung.
00:13:50
Speaker
Schliesslich haben wir ähnliche Bausteine. Ich habe auch immer mal wieder einen Vortrag oder sonst was. Aber ich glaube, wir haben die wie alle unterschiedlich stark dann ausgebildet oder haben unterschiedlich das Schwergewicht unterschiedlich gelegt. Ich glaube, Levi, du hast jetzt auch noch angefangen mit YouTube.
00:14:15
Speaker
und setzt da jetzt vielleicht auch mehr noch sein Gewicht drauf. Aber ja, da bin ich auch gespannt, wie du das dann so weit ziehst. Da noch kurze Werbung. Wir können das auch sicher mal noch verlinken, dass wieder alle noch bei Lewy vorbeischauen können.
00:14:38
Speaker
Ja, danke schön. Also ich bin da echt motiviert und vor allem aus dem Hauptgrund, glaube ich, Fabian hat es auch so etwas angesprochen. Am Anfang ist das wirklich relativ schwierig, da so vor einer Kamera zu stehen und da einfach zu sprechen. Und ich bewundere dich, Fabian, wirklich, wie gut, dass du das mittlerweile kannst oder einfach so, ja, diese Selbstverständlichkeit hast. Und
00:15:04
Speaker
Das war auch so etwas der Hauptgrund. Ich habe mich jetzt entschieden, das Ganze auch noch in Englisch zu machen, was es nicht noch einfacher macht. Aber ich glaube, ich kann dadurch einfach auch viel lernen. Und wenn es nur ist, dass ich nach 10, 15 Videos besser darin bin, Englisch zu sprechen, dann hat es sich auch schon irgendwie gelohnt.
00:15:25
Speaker
ich bin sehr gespannt was da rauskommt ich habe ja eigentlich auf deutsch angefangen und dann auch noch einen englischen kanal gemacht und ja es war am anfang schon recht heavy obwohl ich täglich englisch spreche hatte ich das gefühl die kamera vor einem zu haben hat das dann doch ein klein wenig schwieriger gemacht und ich denke du wirst bei dir wird das wahrscheinlich wie du es schon sagst ähnlich sein dass es viel flüssiger geht es ist auch ganz schlimm wenn ich mir auch auf deutsch die ersten videos anschaue wie ich so ab
00:15:53
Speaker
abgehackte Sätze mache. Nicht, dass ich mich jetzt nicht mehr verspreche, aber irgendwie der Fluss ist deutlich besser geworden. Ich denke, das ist auf jeden Fall interessant.
Leidenschaft vs. Geld in der Fotografie
00:16:04
Speaker
Was ich noch kurz sagen wollte, Levi, weil du das vorher angesprochen hast, ich denke, das ist der wichtigste Punkt, wenn man mit der Fotografie Geld verdienen möchte. Das sollte nicht das erste Ziel sein. Du hast gesagt, das sollte eigentlich das Hobby sein, das einem Spaß macht und das macht man mir eigentlich auch im Vordergrund. Ich dachte dann, wenn ich mit YouTube irgendwie
00:16:22
Speaker
einen Teil meiner Ausgaben decken kann, wäre das doch irgendwie cool. Und ich denke, ihr seid am Anfang ähnlich rangegangen. Die Ausrüstung, die ist teuer, auch wenn man nicht 20 SSDs zu Hause hat, es summiert sich einfach mit den Objektiven, mit den Kameras, mit allem. Und wenn man dann einfach die Idee hat, dass man das selbst finanzieren kann, ist das irgendwie für mich, weil das eine größere Motivation, als es sozusagen extern über einen Bürojob zu finanzieren.
00:16:52
Speaker
Auch wenn es ja eigentlich keine Rolle spielt, woher das Geld schlussendlich kommt, was für einen Job man macht. Aber ich fand die Idee cool, dass sich das zu einem Teil selber finanziert.
00:17:02
Speaker
Und ich glaube, sonst ist das auch nicht realistisch. Also wir haben letztes Mal deine Bürozeiten angebrochen, Levi. Bei Nikolas weiß ich, dass es ähnlich aussieht. Ich mache jetzt mal keinen Kommentar über mich. Aber wenn man das nicht wirklich macht und machen möchte grundsätzlich, klar gibt es dann immer Aspekte, die weniger spannend sind. Aber wenn man das grundsätzlich nicht gerne macht, dann denke ich, ist das keine gute Idee. Ich weiß nicht, wie ihr das so seht. Ich denke aber bei den meisten
00:17:33
Speaker
Die sind sich das schon auch bewusst. Ich glaube, diese Frage wird uns in der Regel schon aus dem Grund gestellt. Mit dem Hintergedanken, wie kann ich die Ausrüstung finanzieren? Nicht mit der Absicht, ich will jetzt Geld verdienen, ich will mir eine Rolex kaufen, jetzt gehe ich rein in die Tierfotografie. Ich glaube, das wäre sowieso der falsche Weg. Ich glaube, das ist aber auch den meisten Menschen bewusst.
00:18:00
Speaker
Ja, das ist wirklich so. Also die Leidenschaft muss einfach da sein. Aber ich glaube, gibt es viele Leute, die die Leidenschaft haben und das trotzdem nicht zum Beruf machen oder machen wollen, weil es einfach auch etwas anderes ist. Also ich glaube, das merken wir alle drei. Wenn man vom Hobby den Schritt zum Beruf macht in der Naturfotografie, dann ist das schon eine gewisse Umstellung.
00:18:29
Speaker
Aber trotzdem finde ich, für mich gesprochen ist das der schönste Beruf, den ich mir im Moment vorstellen könnte, auch wenn es dann halt mit sich kommt, dass man in der Regel bis 10 Uhr oder so im Büro ist. Aber ich glaube, für mich ist es auch einfach etwas Schönes, so etwas
00:18:47
Speaker
eigenes aufbauen zu können und so zu beobachten können, wie es Schritt für Schritt etwas wächst und es ist ja wirklich nicht so, dass das von heute auf morgen irgendwie einfach funktioniert, sondern es sind wirklich ganz viele kleine Schritte und so diesen Prozess zu beobachten. Das war schon in den letzten Jahren so, dass ich das mega spannend fand und mich begeistert hat und das wird wahrscheinlich auch immer so bleiben.
00:19:14
Speaker
Vielleicht noch etwas, was ich noch vergessen habe zu erwähnen, was bei mir schon auch einen gewissen prozentualen Anteil einnimmt, sind Prints.
Herausforderungen beim Verkauf von Drucken
00:19:25
Speaker
Also ich verkaufe doch eher häufiger mal Prints. Ich kann jetzt gerade im Moment so ein ganzes Altersheim neu ausstatten mit Bildern und das wirklich auch.
00:19:35
Speaker
sehr dankbare Momente, finde ich, weil so ein Bild dann einfach für relativ lange Zeit an so einem Ort ist und gerade jetzt an dem Ort die alten Leute das jeden Tag sehen können und genau, das ist natürlich schon auch noch eine Möglichkeit. Allerdings ist es schwierig da wirklich an die Leute zu kommen, die ich sage mal für einen Print auch noch was bezahlen.
00:19:59
Speaker
Natürlich ist es schön, wenn möglichst viele Leute einen Print von einem haben und man wird das auch gerne einfach so überall verteilen, aber dass man da auch noch was dran verdient, ja, reduziert sich da schon relativ stark, wie viele Leute das da noch bereit dazu sind. Und die Postkarten solltest du nicht vergessen?
00:20:22
Speaker
Die machen wahrscheinlich unter ein Prozent meines Jahreseinkommens, aber doch einen größeren Betrag meiner Jahresausgaben. Ja, wenn wir noch genügend Werbung machen, irgendwann, dann kommt das schon noch.
00:20:40
Speaker
Ja, aber was ich denke, ich glaube generell, was sicher zu empfehlen ist, ist auch einfach offen zu bleiben und immer mal wieder Sachen auszuprobieren. Also jetzt auch gerade Thema YouTube. Ich habe da auch noch so ein paar Aufnahmen, die das Tageslicht nie sehen werden, weil die einfach grottenschlecht sind. Aber ich habe es zumindest mal versucht und dann schlussendlich gemerkt, ja, es ist nicht unbedingt gerade meins.
00:21:07
Speaker
andere Dinge, wie eben zum Beispiel die Webseite, die hat bei mir relativ gut geklappt. Und es gibt halt verschiedene Dinge, die man dann merkt, okay, da bin ich relativ gut drin, das funktioniert bei mir relativ gut. Aber man muss halt wie auch mal den Mut haben, mal was irgendwie auszuschreiben, einen Kurs auszuschreiben. Und vielleicht meldet sich dann da mal niemand, aber probiert man es noch einmal und
00:21:36
Speaker
Plötzlich merkt man, das funktioniert relativ gut. Gerade bei den Workshops, aber auch bei den Kalendern, sobald das mal ins Rollen kommt, ist das dann etwas, was relativ gut langfristig laufen kann.
00:21:53
Speaker
Darum würde ich da wirklich auch immer mal wieder schauen, was irgendwie andere Personen machen, sich da überlegen, ob man da irgendwie das Ähnliche, aber irgendwie mit einer neuen Note noch neu gestalten kann und dann eben auch schauen, ob das irgendwie klappt oder nicht für sich.
00:22:12
Speaker
Ja und ich denke aus meiner Erfahrung sind auch, sie stimmen dir absolut zu und ich denke Dienstleistungen sind noch dankbar, also sei es jetzt Workshops, E-Books oder was auch immer, weil man dort nicht so Ausgaben hat. Also bei einem Workshop, gerade wenn du einen kleinen Workshop planst, vielleicht beginnst du nicht gerade mit einer Reise, vielleicht beginnt man ja mal mit einem Tagesworkshop.
00:22:30
Speaker
Wenn sich niemand anmeldet, hast du vermutlich relativ geringe Grundkosten. Du planst ein wenig, aber du hast jetzt keine großen Ausgaben. Wenn du hingegen, sagen wir, 100 Kalender bestellst, dann hast du die Ausgaben schon mal. Und je nachdem bestellst du, bevor du die Bestellungen hast, weil die Bestellungen erfahrungsgemäß immer kurz vor Weihnachten reinkommen.
00:22:54
Speaker
Also ich denke, wenn man anfangen möchte, würde ich sonst einfach noch raten, wenn ihr Kalender oder so etwas macht, vielleicht mal mit einer kleinen Auflage zu starten. Zumindest ich bin ganz schlecht im Kalenderverkaufen, also ich möchte lieber nicht sagen, wie viel ich letztes Jahr verkauft habe.
00:23:15
Speaker
Ja, bei mir war das... Ich hab jetzt schon ein paar Jahre immer Kalender gemacht. Und irgendwie ist das aber dann bei mir irgendwie so etwas stagniert auch. Und hab dann auch etwas die Motivation verloren, schlussendlich da das Gros noch zu pushen. Und wahrscheinlich werd ich dann nächstes Jahr gar keinen Kalender mehr machen. Aber ja, das ist eben auch so ein Ding, dass ich hab das versucht. Das hat so ein wenig funktioniert. Und jetzt, ja.
00:23:45
Speaker
Das war ein guter Versuch und jetzt versuche ich mal was anderes.
00:23:51
Speaker
Ja, und das ist immer ein Problem mit dem Zielpublikum, habe ich auch gemerkt, dass mit den YouTube-Videos viele schauen, die, weil sie etwas über Naturfotografie lernen möchten, und viele der Personen, die da schauen, möchten sich dann keinen fremden Kalender an die Wand hängen, sondern geben eher Geld für ein E-Book oder für einen Workshop aus, um ihre eigene Fotografie zu verbessern, ist mir jetzt bei mir persönlich aufgefallen. Und das andere geografische Zielpublikumsproblem, dass irgendwie gerade einmal acht Prozent meiner Zuschauer auf YouTube aus der Schweiz sind,
00:24:21
Speaker
und ich kalender nicht einfach nach deutschland schicken kann aus steuerlichen gründen mit mehrwertsteuer und so weiter weil das recht kompliziert wird und ja dann ist das natürlich einfach etwas schwieriges
00:24:37
Speaker
Interessant, ich habe noch eine Frage, die auch schon bei mir häufiger mal aufgetaucht ist und die mich auch bei euch wundernimmt.
Markenpartnerschaften: Produktprüfung vs. Gewinn
00:24:47
Speaker
Ich zum Beispiel habe auf meiner Webseite gewisse Parten aufgelistet. Ich glaube, ihr habt auch Teilspartner, wenn ich mich nicht täusche.
00:24:57
Speaker
Wie sieht das da bei euch aus? Ist das so, ihr bekommt pro Monat den Betrag und ihr müsst eine Story machen im Monat oder wie schaut das aus? Weil ich glaube, da hat man auch oft nicht so ganz die richtigen Vorstellungen, wie das abläuft. Also zumindest ist bei mir so, dass ich, ich kann es vielleicht gleich
00:25:18
Speaker
kurz vorne wegnehmen. Also die Partner, die ich habe bisher, das war eigentlich immer materieller Gegenwert, der da eigentlich geleistet wurde und von meiner Seite eigentlich, dass ich dann einfach damit rumlaufe oder so. Ich weiß nicht, wie es bei euch ausschaut.
00:25:42
Speaker
Ja, natürlich sehr ähnlich. Also bei Canon zum Beispiel ein Super Telefon Monat, das ich einfach frei auswählen kann. Nein, es sind tatsächlich leider häufig kleinere Beträge, wie du jetzt auch sehr schön angedeutet hast. Vielen Dank. Ich habe bei den meisten ist es wirklich keine direkte monetäre Gegenleistung, sondern manchmal sind das Produkte zum Testen. Also ich habe auch schon ein Tarnzelt zum Testen gekriegt.
00:26:07
Speaker
Und was mir da bei solchen Sachen immer wichtig ist, ist dass ich einfach sage, ich mache ein Review und es ist einfach ein Review, das heißt ich zeige es euch nicht bevor ich es raus lasse. Es sind einfach meine Meinungen und das ist es.
00:26:22
Speaker
Und dann gibt es auch noch gesponsorte Beiträge. Das habe ich bis jetzt relativ wenig gemacht. Aber zum Beispiel einen mit Nikolas zusammen letztes Jahr war von Foto Erhard gesponsort über die Nikon Objektive, da wir Nikolas bis zu dem Zeitpunkt, glaube ich, bis auf eine schon alle in der, alle genutzt hat. Ich die allermeisten.
00:26:41
Speaker
und dann haben wir darüber geredet und das war dann auch gegen eine gegenleistung gegen eine monetäre gegenleistung direkt und für mich ist dann einfach wichtig diese markiere ich bei youtube auch dementsprechend oder bei instagram irgendwie mit hashtag bezahlte werbung weil ich wirklich geld dafür gekriegt habe und
00:27:01
Speaker
Ja, also das sind so die Sachen. Die habe ich vorher gar nicht aufgelistet, die Partner bei den Einkommen, weil das einfach aufs Jahr gesehen bis jetzt bei mir wirklich sehr, sehr wenig eigentlich ist. Ich weiß nicht, Nicolas, ob das bei dir ähnlich ist wie bei uns beiden oder ganz anders. Nein, sieht eigentlich ähnlich aus. Also auch, ja, manchmal gibt es halt kleinere Projekte oder
00:27:29
Speaker
etwas größere auch, aber das wird dann einfach ja wie separat gehandhabt. Aber ja, wenn man da einen Partner hat, bekommt man schon nicht, oder zumindest bei mir bekomme ich da nicht monatlich Geld geschenkt oder irgendwas, sondern es sind dann mehr einfach, man hat mal die Möglichkeit etwas auszutesten oder so und im Gegenzug zeigt man halt dann irgendwie
00:27:57
Speaker
dieses Produkt auf der Webseite oder auf Instagram. Aber ja, damit wird man jetzt auch nicht unbedingt reich, aber man hat halt irgendwie die Möglichkeit auch mal was auszutesten und vielleicht so rum auch etwas Geld zu sparen und dann, wenn man schon weiß, ja okay das und das Produkt passt jetzt gut zu seinem Stil an Fotografie und dadurch
00:28:24
Speaker
kann man für einmal vielleicht etwas weniger Geld ausgeben als sonst. Ja, genau. Also total. Ich wollte damit auch überhaupt nicht sagen, dass ich jetzt die Gegenleistungen nicht gut finde. Also ich bin da sehr dankbar dafür. Aber man muss es etwas relativieren und das ist natürlich auch ganz einfach deswegen, weil wir jetzt noch nicht so eine unglaubliche Reichweite haben. Also es gibt natürlich schon Beispiele, wo es dann auch anders ausschauen kann.
00:28:54
Speaker
Ja, ich glaube, du hast noch einen guten Punkt angesprochen, gerade mit Sachen, die man brauchen kann. Also ich muss sagen, ich kriege mindestens ein oder zwei Kontaktanfragen für irgendwelche Produkte zum Gratis testen oder weiß nicht was pro Tag. Also das ist wirklich, da kommt ein Ding nach dem anderen und das meiste ist einfach Zeug, wo ich mir denke,
00:29:14
Speaker
Nein, aber ich habe überhaupt keinen Bock. Ich schreibe auch nur wirklich dann zurück, wenn ich finde, oh ja, das ist entweder etwas, was ich eh, was von einer Firma oder so ist, wo ich finde, das hätte ich mir vielleicht sowieso gekauft oder wo ich einfach finde, es ist ein interessantes Produkt.
00:29:29
Speaker
Also ich habe jetzt kürzlich von einem befreundeten Fotograf zum Beispiel dieses Punktvisier von Olympus zum Testen gekriegt, habe mich persönlich jetzt nicht so wahnsinnig interessiert, weil ich das jetzt nicht so spannend fand. Also das ist so ein kleines Visier, das man auf die Kamera tut, um die Vögel im Flug angeblich besser zu verfolgen. Und das habe ich jetzt einfach getestet, weil mir viele Leute schon dazu geschrieben haben. Für mich persönlich fand ich das jetzt nicht so wahnsinnig spannend. Aber das sind einfach so Sachen,
00:29:56
Speaker
Ja, dass man auch bedenken muss, ist nicht wahrscheinlich bei euch ähnlich, ihr werdet nicht bei jeder Anfrage gleich juhui, da lasse ich mich drauf ein und direkt antworten, sondern das meiste geht direkt in den Papierkorb, weil es einfach überhaupt nicht zu uns passt oder wir finden, damit kann ich nichts anfangen, wieso sollte ich jetzt darüber einen Testbericht machen oder das irgendwie in der Öffentlichkeit tragen.
00:30:19
Speaker
Und vieles ist halt auch irgendwie einfach dann schlussendlich schon nicht seriös. Also man sieht halt meistens auch schon relativ schnell die Nachricht an.
00:30:29
Speaker
Aber da kommt auch relativ viel Müll zusammen an komischen Kameras aus Stahl und weiß auch nicht was. Also ich habe schon relativ viele spannende Konzepte gelesen, die dann eigentlich im Nachhinein nicht wirklich Sinn gemacht haben. Aber manchmal ist es ganz amüsant noch so durchzulesen, was da alles so probiert wird zu verschicken.
00:30:55
Speaker
Bei mir waren es teilweise sogar Objektivhersteller oder Kamerahersteller oder Zubehörsteller, die man kennt. Aber wo ich einfach finde, das passt jetzt nicht zu dem, was ich irgendwie, was für Naturfotografen interessant wäre oder für mein Zielpublikum. Also zum Beispiel auch irgendwie so ein Cage für die Kamera von namhaften Herstellern. Ja, vielleicht selbst wenn es für mich interessant wäre, wie will ich das promoten für jemand, der Tierfotos machen will?
00:31:22
Speaker
Ja, gewisse gehen halt mit den Kameras nicht so gut um. Ich schaue jetzt dazu Levi. Da wäre vielleicht ein Cage schon nicht so schlecht. So etwas, um die Kamera zu schützen. Oder so Bubble Wrap einfach einmal drumrum wickeln. Geht auch. Vielleicht noch Themawechsel an der Stelle. Ich hatte noch eine Frage an dich, Fabian. Und zwar einfach deswegen, weil ich mir selbst auch am Überlegen bin. Und weil es mich da sehr wundernimmt.
Fabians Nutzung von Patreon für Community-Support
00:31:52
Speaker
ob das bei dir überhaupt irgendwie spürbar ist. Aber ich habe gesehen, du bist auf Patreon vertreten und ich habe das jetzt schon bei zwei, drei anderen Naturfotografen auch gesehen, dass die das machen und ich finde das Konzept dahinter eigentlich sehr spannend.
00:32:09
Speaker
Du musst mich korrigieren, wenn ich falsch liege, aber so wie ich sehe ist es eine Plattform, wo man zusätzlichen Content hochladen kann und wenn man diese Person mit einem sehr kleinen Betrag pro Monat unterstützt, dann hat man Zugriff auf diesen Content.
00:32:28
Speaker
Und vielleicht dazu ist es ja schon spannend eigentlich, das Ganze, was du jetzt zum Beispiel auf YouTube machst, was einen solch riesigen Mehrwert bietet, ist ja total kostenlos eigentlich schlussendlich für die ganzen Leute, die sich das anschauen wollen, was ja auch super ist, wodurch wir alle drei wahrscheinlich super viel lernen konnten und uns weiterentwickeln konnten.
00:32:49
Speaker
Aber wie du gesagt hast, muss man relativ groß mal werden, dass das irgendwie die Kosten deckt oder man da sogar noch was dran verdient. Deswegen hast du da schon eine Einschätzung, ob du das eine gute Sache findest, ob du findest, das lohnt sich, wie da die Rückmeldungen sind auch von den Leuten, ob die nicht finden, na was soll das, jetzt muss man da irgendwie für den Content auf einmal bezahlen, vielleicht auch welchen zusätzlichen Content, dass du da noch liefern kannst.
00:33:16
Speaker
Ja, das ist eine sehr gute Frage, weil ich habe mir das auch lange überlegt und ich denke der letzte Punkt mit dem zusätzlichen Content ist einer, dass ich da gar nicht so viel zusätzliches mehr liefere. Also am Anfang als meine Bildkritik Videos recht gut gingen, hatte ich so viele Anfragen, dass ich selbst wenn ich, ich glaube ich habe eine Zeit lang alle zwei Wochen ein Video rausgebracht, ich hatte viel zu viele Anfragen und dann habe ich das irgendwann auf Patreonmitglieder limitiert.
00:33:44
Speaker
Aber das hat irgendwie die Nachfrage da ist so gesunken, dass er bei Patreon mich da länger niemanden angeschrieben hat. Das heißt, ich biete ein paar kleine Sachen ab und zu einfach mal ein Status Update, irgendwie ein paar neue Insights von einer Reise, vielleicht ein paar behind the scenes. Aber ich habe mir vorgenommen, ich mache das wieder ein bisschen häufiger.
00:34:04
Speaker
Und dann habe ich auch unter angekündigte Sachen, zum Beispiel für den Videokurs habe ich bei den Patreon Mitgliedern irgendwie einen Rabatt gegeben. Das war nicht irgendwie angekündigt, dass dieser Rabatt kommt, aber ich dachte einfach als Dankeschön für die Unterstützung. Und ich denke, die Leute, die mich auf Patreon unterstützen,
00:34:24
Speaker
Also erstens einmal, das ist ein zweistelliger Betrag, der da zusammenkommt pro Monat. Also das kann ich sagen, das ist jetzt nicht so, dass man davon lebt. Aber es ist auch wieder sehr nett, zum gewissen Kosten zu decken. Und ich bin sehr dankbar und vor allem Leute, die mich jetzt da schon seit zwei Jahren irgendwie unterstützen. Wie du sagst, die Beiträge sind klein. Das können, kann bei irgendwie zwei Euro pro Monat sein. Man kann sich ja da verschiedene Stufen einrichten.
00:34:53
Speaker
Und ich glaube, die Leute, die mich da unterstützen, unterstützen mich einfach, weil sie die Arbeit cool finden. Und wir sagen, wow, ich kriege das alles gratis. Hier möchte ich ein bisschen was zurückgeben. Und ich finde das mega cool, auch wenn jemand sagt, okay, er macht das für zwei Monate oder drei. Und nachher ist er wieder draußen. Das ist natürlich, finde ich, sehr nett. Vielen Dank.
00:35:16
Speaker
Und das hilft mir ein bisschen, auch motivationsmäßig, um die Naturvideos wirklich ein bisschen weiter zu machen, weil ich habe vorher schon erwähnt, die Technikvideos, die kriegen viel mehr Klicks. Und bei den Technikvideos kann ich Affiliate-Links setzen, die je nachdem auch nochmal ein paar Rappen zusammenbringen. Die Technikvideos irgendwie offenbar verbreiten, die sich weiter. YouTube, ich weiß nicht, wie genau der Algorithmus das realisiert, aber auch pro Klick kriege ich bei den Technikvideos mehr Geld als bei den Naturvideos.
00:35:45
Speaker
Und für mich ist es so wie eine Unterstützung und ich versuche dann auch wirklich ein bisschen was zurückgeben, ich muss das mehr machen, also danke nochmal für den Hinweis. Das heißt Fazit, finanziell ist es jetzt nicht so, dass das irgendwie, ich kenne auch andere Leute, bei denen das wirklich ein großer Teil der Einnahmequelle ist mit Patreon, das ist bei mir definitiv nicht, also wirklich im tiefen zweistelligen Bereich pro Monat.
00:36:10
Speaker
Aber ich glaube, die Leute unterstützen mich trotzdem gerne, hoffe ich. Also man kann ja auch gehen sonst, wenn man findet, Fabian produziert man noch Mist. Ja genau, das ist ja das Spannende, dass man eigentlich
00:36:26
Speaker
Ja, man hat nicht ein schlechtes Gewissen, aber man ist doch schon so etwas. Jetzt muss ich eigentlich da noch zusätzlichen Content, dass die auch wirklich einen Mehrwert haben oder so. Doch, also ich hatte ein schlechtes Gewissen. Ich muss sagen, das gibt es bei mir immer wieder. Am Anfang habe ich sehr lange gehartet, ob ich das machen soll, weil ich dachte, ich will nicht um Geld betteln oder irgendwie den Leuten das Geld wegnehmen, wenn die jetzt auf eine Kamera sparen.
00:36:50
Speaker
Und darum wollte ich irgendwie, ich denke das Wichtigste ist es transparent zu kommunizieren und ich bin dann jemand der versucht lieber nicht so viel anzubieten und nachher halt noch irgendwie eben so sagen, hey übrigens auf meinem Videocourse gibt es Rabatt oder ah hier habt ihr noch irgendwie ein paar zusätzliche Making-ofs oder ich
00:37:11
Speaker
Ich versuche es lieber zu... Ja, genau. Also ich finde das Prinzip sehr spannend, weil ansonsten, wie du sagst, hat man da selbst dann auch den Anspruch, dass man da wirklich auch nochmals liefert. Und wir wissen glaube ich alle, wie intensiv das sein kann, wenn man einfach so viele unterschiedliche Plattformen irgendwie bespielen will.
00:37:36
Speaker
Und das sieht vielleicht gar nicht nach so viel Aufwand aus im ersten Moment, aber wenn man das an zehn verschiedenen Orten macht, dann summiert sich das trotzdem dafür, dass man ja eigentlich nur Naturfotografe sein möchte. Aber ich finde das Prinzip spannend, dass du eigentlich wirklich transparent sagst, es geht eigentlich nur darum, wer mich noch etwas unterstützen möchte, der kann das da machen.
Newsletter-Management und Aufwand
00:38:01
Speaker
Das finde ich ganz cool. Bei mir hat es so ein paar kleine Benefits, aber
00:38:06
Speaker
Ich glaube, niemand macht die Patreon-Mitgliedschaft wirklich wegen diesen Benefits. Das ist mein Eindruck. Lewy, du hast mich jetzt gerade daran erinnert, dass ich mal wieder ein Newsletter schreiben müsste. Der ist auch schon längstens überfällig. Vielleicht schaffe ich es dann mal wieder im nächsten Monat.
00:38:30
Speaker
Bei mir ist etwas das Problem, also ich kündet den immer wieder mal an, also ich mache mal wieder eine Story oder ich schreibe irgendwo in einem Blog-Artikel für mehr Informationen, könnt ihr den Newsletter abonnieren, aber es kommt nie ein Newsletter und dann schreiben wir die Leute oder sie beginnen sich ein zweites Mal anzumelden, weil sie denken es hat etwas nicht funktioniert oder so, das ist immer so ein Reminder, ich sollte vielleicht wieder mal ein Newsletter schreiben.
00:38:55
Speaker
Ja, genau. Ich bin tatsächlich jetzt gerade wieder am Entwerfen, weil ich habe meine Webseite in den letzten Wochen, oder in der letzten Woche eigentlich geupdatet. Ein bisschen ein neues Design und so. Also bei mir kommt tatsächlich demnächst noch ein Newsletter. Vielleicht können wir alle drei in den nächsten ein, zwei Wochen einen raushauen.
00:39:14
Speaker
Ja cool, muss ich gleich noch vorbeischauen, bin ich gespannt, was du da alles geändert hast. Und bei mir dauert es noch etwas, weil ich habe da den Fehler gemacht, dass ich das jetzt immer bei einem externen Anbieter gemacht habe, diese Newsletter.
00:39:30
Speaker
und nicht eigentlich verbunden mit der Website. Nikolas lacht da wahrscheinlich, weil er weiß schon, wie das geht, schon lange. Aber ich habe jetzt das eigentlich immer manuell gemacht. Das heißt, wenn sich jemand angemeldet hat, dann musste ich den beim externen einfügen.
00:39:46
Speaker
Und das ging bisher irgendwie noch ganz gut, weil das jetzt nicht, ja, vielleicht drei, vier, fünf Anmeldungen sind im Monat, manchmal auch etwas mehr, aber das konnte ich ganz gut machen. Aber jetzt gerade so im Ausblick auf die Zukunft habe ich mal gedacht, muss ich das vielleicht mal etwas automatisieren? Und jetzt musste ich, aber damit ich das automatisieren kann, bin ich dabei, irgendwie diese paar hundert Kontakte alle manuell wieder
00:40:16
Speaker
beim neuen Anbieter einzufügen. Das heißt, ich investiere tatsächlich sehr viel Zeit in den Newsletter, nur sehen, dass die Personen nicht, die den abonniert haben.
00:40:31
Speaker
Irgendwie die meisten Plugins, die ich kenne, bei denen kann man immerhin einen CSV irgendwie exportieren und nachher beim anderen importieren. Gibt es die Funktion nicht bei dir? Ja, ich habe es gesucht. Es ist aber auch nicht ein Plugin, weil es ist wirklich ein externer Anbieter, wo man eigentlich wie auf eine Webseite geht. Und ich konnte das da nicht finden, wo ich das downloaden kann. Genau. Das heißt, ich muss jetzt da einmal ja ziemlich einen Aufwand betreiben, aber
00:41:00
Speaker
Das lohnt sich dann hoffentlich längerfristig. Nikolas und ich würden wahrscheinlich den Quellcode der Website runterladen und da irgendwie mit einem Script die E-Mails rausnehmen und in ein CSV schreiben, oder? Ja, nur hätten wir da wahrscheinlich zeitlich fast wieder mehr aufwand als Levi am Schluss. Ich weiß nicht, wie viele Abonnenten er hat. Ich glaube, ihr hättet das wahrscheinlich nicht, aber wenn ich das versuchen würde, dann hätte ich definitiv mehr Zeit, bräuchte es mehr Zeit.
00:41:26
Speaker
Ja gut, ich glaube wir haben jetzt doch schon einige Punkte angesprochen. Ich hoffe ihr konntet auch etwas rauspicken, ein paar Inspirationen sammeln.
Berufliche Kombinationen für Stabilität
00:41:38
Speaker
Ich glaube es ist auch wichtig zu sagen, dass wir jetzt, zum Beispiel bei mir, ich studiere jetzt noch, wohne auch noch daheim, von dem her kann ich da jetzt nicht sagen, dass ich da vollkommen selbstständig unterwegs bin und dass mein absoluter und einziger Job ist.
00:41:56
Speaker
Aber ich glaube, ich habe trotzdem ein paar Tipps und Inspirationen, um da vielleicht auch mal eine Kamera finanzieren zu können.
00:42:07
Speaker
Ja, bei mir ist es ja auch so, was ich vielleicht noch sagen sollte, dass ich ja noch 50 Prozent als Biologe arbeite. Also ich bin Dozent an der ETH und Zürich. Und es ist natürlich auch so, dass das schon eine gewaltige Stütze ist, weil ich nicht so abhängig bin von der Naturfotografie in dem Sinn. Also wenn es jetzt auf Null wäre, wäre es nicht gut oder wenn es nur ein Minusgeschäft wäre. Aber es gibt natürlich doch auch eine gewisse Sicherheit, wenn man da
00:42:37
Speaker
Dafür hast du eine eigene Wohnung. Da bin ich schon etwas neidisch darauf. Ja gut, dann hätte ich doch gesagt, für die, die diesen Podcast per Spotify hören, für die gibt es jetzt noch einen kurzen Cut. Und für die anderen, die uns auf YouTube verfolgen, da gehen wir sonst noch zur Bildkritik.