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Fear Of Being Obsolete

S3 E10 · ATHEMfrequenz
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34 Plays19 days ago

Markus Neubauer ist Gründer und Geschäftsführer von Silbury aus Fürth – und beschäftigt sich seit 19 Jahren mit digitaler Transformation, davon die letzten acht intensiv mit künstlicher Intelligenz im Mittelstand. In dieser Folge spricht Karin mit Markus darüber, was KI wirklich mit Organisationen macht, warum die menschliche Transformation die eigentliche Königsdisziplin ist – und was Führungskräfte jetzt brauchen, um nicht nur mitzuhalten, sondern wirklich zu gestalten.

Themen dieser Folge
→ Markus' Weg: Vom Oracle-Berater zur KI-Beratung – wie ein Strategiewechsel durch einen externen Schock zur Neuerfindung wurde und warum das Zukunftsmuseum des Deutschen Museums dabei eine entscheidende Rolle spielte
→ Bot or Not: Wie Auszubildende ein Ausstellungskonzept entwickelten, das heute im Deutschen Museum steht – und was das über Vertrauen, Selbstwirksamkeit und mutige Führung sagt
→ Die drei Säulen von Silbury: KI-Beratung, eine eigene DSGVO-konforme KI-Plattform und die Begleitung der menschlichen Transformation – warum alle drei zusammengehören
→ Schatten-KI im Unternehmen: Was passiert, wenn Mitarbeitende private KI-Tools nutzen – und warum das langfristig nicht nur ein Datenschutzproblem ist, sondern ein strategisches
→ FOBO – Fear of Being Obsolete: Die neue Angst im Arbeitsalltag, die sich von klassischer Jobangst unterscheidet, und wie Organisationen damit umgehen müssen
→ KI-Lotsen statt externer Berater: Warum die Transformation nur dann gelingt, wenn sie von innen getragen wird – und welche Rolle diese internen Schlüsselpersonen spielen
→ Führungsgespräche mit KI auswerten: Wie Markus und sein Team Gespräche analysieren lassen – neutral, ehrlich und ohne Rücksicht auf Hierarchie
→ Identitäts- und Bedeutungsverlust als unterschätztes Führungsthema: Warum erfahrene Mitarbeitende nicht die Veränderung fürchten, sondern die Frage, ob das Bisherige noch zählt
→ Führungsfähigkeiten der Zukunft: Was bleibt, was relevanter wird – und warum wir alle bald KI-Agenten führen werden

Takeaways
→ KI ist kein Selbstzweck. Sie ist der Hebel für Herausforderungen, die ein Unternehmen sowieso hat. Wer das versteht, stellt die richtigen Fragen – bevor er in Tools investiert.
→ Die menschliche Transformation ist schwerer als die technische. Systeme einzuführen ist lösbar. Menschen mitzunehmen, die Angst vor Bedeutungsverlust haben, ist die eigentliche Führungsaufgabe.
→ Schatten-KI entsteht dort, wo Führung das Thema meidet. Wer nicht gestaltet, überlässt die Gestaltung dem Zufall – und verliert dabei nicht nur Daten, sondern strategische Assets.
→ Demut ist eine Führungsstärke. Wer offen zeigt, dass auch er nicht alle Antworten hat, schafft Raum für andere, ihre Unsicherheiten zuzulassen und trotzdem mitzumachen.
→ Spielerischer Einstieg schlägt perfekte Strategie. Experimente ohne sofortigen Erfolgsdruck bauen Berührungsängste ab – schneller als jede Schulung.
→ Du wirst nicht von der KI ersetzt. Sondern von jemandem, der sie besser nutzt als du. Das gilt für Mitarbeitende genauso wie für Unternehmen.

Mehr zu Markus Neubauer
→ LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/markusneubauer/
→ Website: https://silbury.de

Transcript

Einführung in den Atemfrequenz Podcast

00:00:06
Speaker
Aloha und herzlich willkommen bei Atemfrequenz, dein Podcast, wenn es um Human Intelligence geht.
00:00:13
Speaker
Ich bin Karin von Atem und gemeinsam mit euch begrüße ich jede Woche einen Gast zu dem Thema Human Intelligence.
00:00:21
Speaker
Der Podcast soll euch Inspiration und Motivation geben, vor allem in Zeiten von künstlicher Intelligenz und Digitalisierung.
00:00:28
Speaker
Wir gehen gemeinsam mit der Frage auf den Grund, wo wir Menschen in der Welt noch Platz haben und welche Kompetenzen wir dafür brauchen.
00:00:35
Speaker
Es geht los.
00:00:36
Speaker
Viel Spaß mit der heutigen Folge.
00:00:40
Speaker
weil Zukunft nicht im Tagesgeschäft passiert.
00:00:45
Speaker
Du hilfst Unternehmen, mit KI zukunftssicher zu wachsen.

Vorstellung von Markus Neubauer und Silbury

00:00:49
Speaker
Und damit herzlich willkommen, Markus.
00:00:51
Speaker
Ja, vielen Dank.
00:00:52
Speaker
Ich habe da was gefunden.
00:00:54
Speaker
Ich glaube, auf LinkedIn einen Satz, der dich begleitet.
00:01:00
Speaker
Und wir werden bestimmt gleich noch ein bisschen mehr über dich erfahren.
00:01:02
Speaker
Vielleicht erzählst du uns einfach mal ganz kurz, wer du bist und was du machst.
00:01:06
Speaker
Und dann steige ich ein mit meinen Fragen.
00:01:09
Speaker
Ja, gerne.
00:01:09
Speaker
Ja, ich bin Markus, Markus Neubauer, Gründer und Geschäftsführer der Firma Silbury aus Fürth.
00:01:15
Speaker
Wir beschäftigen uns jetzt schon seit guten 19 Jahren mit dem Thema digitaler Transformation.
00:01:22
Speaker
Allen voran jetzt in den letzten acht Jahren, was künstliche Intelligenz ja auf der einen Seite in Organisationen verändert, wie du damit am besten umgehst, aber vor allem auch, wie du die Chancen und die Potenziale gut nutzt,
00:01:36
Speaker
Mit jeder Woche ganz neuen, spannenden Erkenntnissen und einem Themengebiet, wo du eigentlich nie aufhören kannst, dich weiterzuentwickeln.
00:01:46
Speaker
Und ja, das ist auch das, was mich persönlich

Strategie und Entwicklung von Silbury

00:01:48
Speaker
antreibt.
00:01:48
Speaker
Ich bin bei uns zuständig, hauptsächlich für die Unternehmensstrategie und für die strategische Kundenbetreuung und fühle mich momentan so ein bisschen wie ein Entdecker, weil jeden Tag gibt es irgendwas Neues rauszufinden.
00:02:04
Speaker
Ich habe mich mit deinem Profil natürlich ein bisschen beschäftigt.
00:02:07
Speaker
Du hast auch gestartet so ein bisschen in der IT-Beratung, Softwarelösungen, bis du dich dann tatsächlich schon 2007 selbstständig gemacht hast oder hast du gegründet?
00:02:16
Speaker
Genau, gegründet.
00:02:18
Speaker
Tatsächlich selbstständig habe ich mich schon während der Schulzeit gemacht, tatsächlich.
00:02:21
Speaker
Also vor über 30 Jahren.
00:02:24
Speaker
Und dann aber die GmbH haben wir 2007 gegründet.
00:02:27
Speaker
Genau, genau.
00:02:28
Speaker
Und wie hat sich euer Geschäftsmodell in der Zeit verändert?
00:02:33
Speaker
Ich glaube schon sehr stark.
00:02:34
Speaker
Ja, ganz stark.
00:02:36
Speaker
Man muss dazu sagen, wir sind mit einem sehr speziellen Thema damals gestartet.
00:02:40
Speaker
Also wir waren in der Selbstständigkeit.
00:02:42
Speaker
Ich habe zusammen mit dem Thomas gegründet, der jetzt schon längere Zeit nicht mehr bei uns ist.
00:02:47
Speaker
Wir waren beide Berater im Oracle-Umfeld und das kennt man meistens für Datenbanklösungen.
00:02:52
Speaker
Wir waren aber tatsächlich im Bereich komplexer, nennen wir es mal, Webportale unterwegs, also für Kunden, Mitarbeiter.
00:03:01
Speaker
Und das war ein Thema, was ja sehr gut funktioniert hat, weil Oracle hatte damals 1000 Mitarbeiter allein im Vertrieb in Deutschland.
00:03:11
Speaker
Und die haben für uns Vertrieb gemacht.
00:03:12
Speaker
Also besser kann es eigentlich nicht laufen.
00:03:14
Speaker
Du lieferst eine gute Leistung ab und musst dich eigentlich um nichts weiter kümmern, außer passend ans Telefon zu gehen.
00:03:22
Speaker
Ja, wahrscheinlich würde man das heute noch machen, wenn Oracle nicht die Themen dann von heute auf morgen eingestellt hätte.
00:03:27
Speaker
Und das war doch ein ziemlich harter Schlag, so ums Jahr 2016 herum.
00:03:33
Speaker
Weil wir alles darauf ausgerichtet hatten, alle Mitarbeiter waren darauf trainiert, alle Produkte waren darauf angepasst und dann sagt quasi dein großer Lieferant, ja, jetzt geht es quasi mit dem Thema nicht mehr weiter.
00:03:46
Speaker
Und da mussten wir uns dann mehrmals neu erfinden.
00:03:49
Speaker
Und ziemlich schnell wahrscheinlich.
00:03:51
Speaker
Ja, also das erste Mal tatsächlich gar nicht so schnell.
00:03:54
Speaker
Das war eher so ein schleichender Prozess, weil wir hatten viele Kunden und klar, die hatten natürlich erstmal die Systeme noch im Betrieb.
00:04:01
Speaker
Also das ist nicht von heute auf morgen weggefallen.
00:04:03
Speaker
Aber wir wurden dann auf einmal für ganz viele Themen angefragt.
00:04:06
Speaker
Und am Anfang fand man das total toll, weil erst hat man Sorgen, na geht es überhaupt weiter.
00:04:10
Speaker
Und auf einmal hat man mehr zu tun als vorher.
00:04:13
Speaker
Aber was wir dann erst sehr spät gemerkt haben, ist, dass das zwar schön ist, wenn du viele verschiedene Anfragen hast, aber irgendwann du halt kein Profil mehr hast.
00:04:22
Speaker
Und vorher hatten wir diesen klassischen Elevator Pitch, der war relativ klar.
00:04:26
Speaker
Wir sind die Besten für dieses Produkt auf dem Markt.
00:04:29
Speaker
Also waren wir auch damals im deutschsprachigen Raum.
00:04:32
Speaker
Ja, und auf einmal musst du ungefähr eine halbe Stunde dem Kunden erzählen, was du eigentlich machst.
00:04:36
Speaker
Schwierig.
00:04:37
Speaker
Und wie trainierst du deine Mitarbeiter?
00:04:39
Speaker
Wie gehst du gerade auch in die Führung?
00:04:42
Speaker
Was vermittelst du für Werte?
00:04:44
Speaker
Das war auf einmal extrem schwierig.
00:04:46
Speaker
Und das ist ja so ein schleichender Prozess.
00:04:49
Speaker
Und als wir das gemerkt haben, da hat man dann schon, man kann fast sagen, so eine gewisse Schieflage.
00:04:55
Speaker
Und da musste man dann reagieren.

AI-Projekte und Zusammenarbeit mit dem Deutschen Museum

00:04:58
Speaker
War das dann auch der Zeitpunkt, wo ihr gesagt habt, ja KI ist so ein Thema, KI für den Mittelstand, wo wir Fuß fassen können oder…
00:05:08
Speaker
Wie kam es dazu?
00:05:09
Speaker
Weil was ihr ja jetzt heute macht, ist Unternehmen, auch was ich herausgelesen habe, so diesen klassischen Mittelstand eigentlich, wo ich auch sage, ist eigentlich auch von meiner Seite her der Mittelstand für mich auch die, ich will nicht sagen Branche, aber die Unternehmen, mit denen ich am allerliebsten arbeite, weil du auch so
00:05:30
Speaker
aktiv sein kannst.
00:05:31
Speaker
Du kannst auch oft Dinge schnell umsetzen und du hast auch so eine Wertschätzung von der Beratung oder von der Dienstleistung, die du sozusagen bietest, weil sie sich ja auch ganz bewusst dann jemand extern für so ein ganz spezielles Thema vielleicht einkaufen.
00:05:48
Speaker
Und war das so der Zeitpunkt, wo ihr dann gesagt habt, boah KI, das ist so ein Thema, das steigen wir jetzt ein und da bieten wir oder da entwickeln wir uns oder ja, mach mal das zuerst ein.
00:05:57
Speaker
Naja, also tatsächlich ganz spannend war es nicht.
00:06:02
Speaker
Also wir hatten zwar ziemlich zu dem Zeitraum das erste Mal mit KI zu tun, aber über eine komplett andere Geschichte.
00:06:09
Speaker
Denn bei uns hat das Deutsche Museum angerufen.
00:06:13
Speaker
Und das war total faszinierend, weil wir hatten mit dem Deutschen Museum bis dahin nur, hatte ich mit denen als Besucher zu tun, also als kleiner Junge schon total fasziniert durch die Ausstellungen gelaufen, durchs Bergwerk, durch die Elektrizitätsvorführungen da mit dem Blitz und so.
00:06:28
Speaker
Und auf einmal ruft das Deutsche Museum bei dir an und sagt, na, wir planen gerade in Nürnberg das Zukunftsmuseum zu eröffnen und ihr seid uns in der Region als innovativer Partner empfohlen worden.
00:06:38
Speaker
Okay, spannend.
00:06:39
Speaker
Schönes Kompliment.
00:06:40
Speaker
Genau, ja, ob wir uns mal treffen könnten.
00:06:42
Speaker
Gut, dann haben wir uns getroffen und das war so ums Jahr 2017, 2018 herum.
00:06:46
Speaker
Also deutlich, bevor jetzt irgendwie eine KI-Welle auf uns zugerollt ist.
00:06:51
Speaker
Und dann haben sie gesagt, naja, wir planen da eben das Zukunftsmuseum und da soll es eine Themenwelt Zukunft der Arbeit geben.
00:06:56
Speaker
Und wir glauben, in der Zukunft könnte KI eine Rolle spielen.
00:07:00
Speaker
Also allein, wenn man sich das heute schon anschaut, ist das ja total lustig.
00:07:03
Speaker
Es klingt auch so, als wäre das schon ewig lange her.
00:07:06
Speaker
Also weil ich meine 2018 oder 2017, so lang ist es noch nicht.
00:07:10
Speaker
Aber das war damals wirklich so, dass das noch keiner wusste, wie geht es in die Richtung weiter.
00:07:14
Speaker
Und die haben gefragt, ob wir Lust hätten, diese Ausstellung zu gestalten.
00:07:17
Speaker
Und ich war total begeistert sofort, habe gesagt, naja, unbedingt müssen wir das machen.
00:07:21
Speaker
Bin zu meinen Entwicklern gegangen und die haben gesagt, hauptsächlich.
00:07:25
Speaker
Markus, hä, was wollen wir jetzt mit KI?
00:07:28
Speaker
Und außerdem, das ist nicht unser Themengebiet, das wissen wir doch gar nicht, ob das was wird.
00:07:34
Speaker
Nö, glaube ich, das ist nichts für uns.
00:07:36
Speaker
Und dann war ich erst ein bisschen frustriert, aber ich wollte es unbedingt machen, war dann irgendwann am Wochenende mit dem Fahrrad draußen, bin ein bisschen durch den Wald gefahren, hab mir gedacht, Mensch, die haben mir doch erzählt, das Museum soll sich vor allem an MINT, also an Jugendliche für MINT-Berufe richten, also quasi, die sich für technische Berufe interessieren.
00:07:55
Speaker
Und da habe ich mir gedacht, wen haben wir denn da bei uns?
00:07:58
Speaker
Unsere Azubis.
00:08:00
Speaker
Und bin dann zu unseren Azubis gegangen und habe gesagt, was haltet ihr davon?
00:08:04
Speaker
Und die waren total begeistert sofort.
00:08:06
Speaker
Haben gesagt, geben wir uns zwei Wochen Zeit.
00:08:08
Speaker
Und dann kamen die mit drei Spielideen zurück.
00:08:10
Speaker
Also Spiel hat man bis dahin überhaupt nicht auf dem Schirm.
00:08:13
Speaker
Wir haben erst gedacht, wir müssen da jetzt natürlich irgendwas, ja,
00:08:16
Speaker
Total wissenschaftliches machen, was aber in dem Zeitpunkt noch sehr schwierig war.
00:08:21
Speaker
Und dann haben die drei Spielkonzepte mir vorgestellt und eins hat dann gewonnen, nämlich Bot or Not.
00:08:27
Speaker
Also wo du quasi als Mensch herausfinden musst, vier Spieler, jeder stellt eine Frage und dann werden die nach der Reihe beantwortet.
00:08:34
Speaker
Also auch schon wie jetzt heute mit einem üblichen Chatbot-System.
00:08:39
Speaker
Und ein Spieler wird halt immer durch die KI ersetzt.
00:08:42
Speaker
Also die eigene Frage wird durch die KI ausgetauscht.
00:08:45
Speaker
Und du musst herausfinden, welche Antwort ist von der KI.
00:08:49
Speaker
Und du bekommst Punkte, wenn du die KI findest, aber, und das ist eigentlich das Spannende dabei, du bekommst auch Punkte, wenn jemand anderes denkt, du wärst die KI.
00:08:57
Speaker
Und dadurch entsteht spätestens ab der zweiten Spielrunde dann halt so die Fragestellung, wie könnte die KI antworten, was kann die schon, wie muss ich das formulieren?
00:09:06
Speaker
Also das heißt, du fängst dann an, dich automatisch mit dem Thema KI zu beschäftigen und das war so ein cooles Konzept.
00:09:13
Speaker
dass das Deutsche Museum total begeistert war.
00:09:16
Speaker
Wir haben das dann umgesetzt.
00:09:18
Speaker
Also das heißt, die Azubis haben das Ganze konzipiert, haben das entwickelt, haben die Grafiken erstellt, haben das im Deutschen Museum in München mit Besuchern dort vertestet.
00:09:28
Speaker
Und jetzt steht deren Abschlussarbeit von unseren Azubis im Deutschen Museum.
00:09:32
Speaker
Wow, echt eine schöne Geschichte, weil es ja auch für die Auszubildenden, die das damals gemacht haben, unglaublich ist im Rahmen auch der Selbstwirksamkeit.
00:09:43
Speaker
Ja, total.
00:09:43
Speaker
Also was du da ja erlebst, auch das Vertrauen zu bekommen, hey, man gibt jetzt so ein Projekt, wo du...
00:09:50
Speaker
wo du immer noch so sagst, ja, ich will es unbedingt machen.
00:09:54
Speaker
Dann die Idee auch sozusagen, hey Azubis, was haltet ihr davon?
00:09:58
Speaker
Und dass dann sowas dabei rauskommt, das ist schon echt auch ein schönes Beispiel für Mitarbeiterentwicklung und auch für Wirksamkeit von Mitarbeitenden.
00:10:06
Speaker
Ja und tatsächlich, der damals sich so ein bisschen als führender Kopf etabliert hat in dem ganzen Projekt, der ist jetzt einer unserer führenden Köpfe im Bereich KI.
00:10:15
Speaker
Also total schöne Geschichte.
00:10:19
Speaker
Aber dass wir dann am Ende wirklich so weit kommen mit dem Thema KI, also sowohl jetzt generell als Thema,
00:10:27
Speaker
Wie auch jetzt bei uns bei Silvery, das war damals überhaupt noch nicht absehbar.
00:10:30
Speaker
Aber im Nachhinein, und das ist so die zweite Botschaft, die für mich da drin gesteckt ist, einfach mal was ausprobieren, mal mutig sein.
00:10:38
Speaker
Auch wenn es überhaupt nicht klar ist, für was das jetzt gut ist, manchmal fügen sich die Sachen dann auch raus.
00:10:44
Speaker
Ja, und wohin es eigentlich dann geht.
00:10:47
Speaker
Aber dann erzähl uns doch mal, was ihr heute quasi

AI-Plattform und Schulung bei Silbury

00:10:50
Speaker
macht.
00:10:50
Speaker
Also ich habe ja auf eurer Homepage mir das mal angeguckt.
00:10:53
Speaker
Es gibt ja quasi so drei Säulen, wie ihr auch in der Beratung oder mit eurem Produkt sozusagen einsteigt.
00:11:01
Speaker
Vielleicht magst du uns das mal ganz kurz erzählen für die Leute, die das nicht kennen.
00:11:04
Speaker
Ja, also im Endeffekt die drei Säulen sind zum einen das, was glaube ich momentan jedes Unternehmen beschäftigt.
00:11:11
Speaker
Wie schaffe ich es mit KI erfolgreich zu sein?
00:11:13
Speaker
Also klassische Beratung.
00:11:14
Speaker
Also das bedeutet, wir schauen uns mit unseren Kunden an.
00:11:17
Speaker
Erstmal, wo steht ihr gerade heute?
00:11:19
Speaker
Und zwar nicht nur im Bereich der künstlichen Intelligenz, sondern als Unternehmen, weil KI ist eigentlich immer...
00:11:25
Speaker
der Hebel oder der Motor für die Herausforderungen oder Chancen, die du sowieso im Unternehmen hast.
00:11:31
Speaker
Und die versuchen wir dann halt eben besser, effizienter oder effektiver eben durch KI zu lösen.
00:11:36
Speaker
Und da schauen wir uns eben an, welche Prozesse hast du da heute, wie können die mit KI
00:11:44
Speaker
verbessert werden und begleiten dann unsere Kunden von der ersten KI-Vision bis zur Umsetzung der einzelnen Vorhaben.
00:11:50
Speaker
Das zweite ist, wir haben eine eigene KI-Plattform entwickelt, Silvery AI, mit denen unsere Kunden eben Zugriff auf die üblichen Datenmodelle haben plus ein eigenes, was wir betreiben.
00:12:03
Speaker
Jetzt könnte man sagen, für was braucht man das?
00:12:05
Speaker
Allen voran in Deutschland für das Thema DSGVO.
00:12:09
Speaker
Weil wenn ich jetzt heute üblicherweise so etwas wie JGBT an meine Mitarbeiter ausrolle,
00:12:14
Speaker
dann kann es eben sein, dass ich da DSGVO-Verstöße mache, Informationen in die Modelle reinkommen, die da nicht hingehören oder auch die einzelnen Mitarbeitenden nicht wissen, wie bediene ich die Systeme.
00:12:25
Speaker
Und wir haben da eben Oberflächen davor geschaffen, dass diese Art der Intelligenz, also was darf ich da reinpacken, nicht mehr bei jedem Einzelnen im Kopf sein muss, sondern das System prüft das.
00:12:36
Speaker
Bevor es dann quasi reingeht, der Prompt wird geprüft, ob man das überhaupt reingehen dürfte.
00:12:40
Speaker
Genau, wir haben dafür ein eigenes Datenmodell trainiert, was quasi jede Anfrage DSGVO prüft.
00:12:47
Speaker
Und wenn das Risiko besteht, dann bekomme ich eben eine Warnung.
00:12:51
Speaker
Und das Ganze, sagen wir, es geht auch mit anderen Datenmodellen.
00:12:54
Speaker
Unsere Innovation ist, dass das Ganze bei uns innerhalb von 100 Millisekunden geprüft wird.
00:12:58
Speaker
Und du musst halt im Endeffekt nicht warten.
00:13:00
Speaker
Das ist eben das Tolle dabei.
00:13:02
Speaker
Ja, und die dritte Säule, und das ist wahrscheinlich dann doch wie immer und in jeder Transformation die wichtigste, das ist der Bereich der
00:13:10
Speaker
Schulungen, der Begleitung, Transformation der einzelnen Mitarbeitenden.
00:13:16
Speaker
Das ist schon ein Riesenthema.
00:13:18
Speaker
Wie schaffe ich es, dass eben aus Vorbehalten, Ängste, teilweise auch zu viel Euphorie, muss man auch sagen, wie schaffe ich es, da eine gesunde Basis hinzubekommen, die dann eben vor allem der Organisation und dem Fortbestand der Firma nützt.
00:13:35
Speaker
Also ihr habt quasi auch eine Academy, um die Mitarbeitenden zu begleiten.
00:13:39
Speaker
Das heißt, ich als Unternehmen komme zu euch und sage, okay, das ist mein Thema und kann dann auch einzelne Mitarbeitenden in Training schicken oder ist das dann oft immer so ein Gesamtprozess?
00:13:51
Speaker
Also, dass ich jetzt sage, ich muss gleich ganze Teams schicken oder kann ich dann auch mal sagen, okay, ich schicke mal so zwei, drei Mitarbeitende, dass die mal vorbereitet sind, dass ihr denen mal so vielleicht die Basics mitgebt.
00:14:02
Speaker
Datenschutz ist ja, glaube ich, auch eines der wichtigsten Themen, weil ich meine, ich habe es auch letztens mal wieder gesagt, ja, okay, da könnte man die KI fragen und dann dachte ich mir so, naja, das ist natürlich dumm, wenn ich jetzt das in die KI gebe, dann entweder Kundendaten oder Daten von Mitarbeitenden oder sonst irgendwas.
00:14:16
Speaker
Du musst ja schon echt super vorsichtig sein, weil du ja auch nicht weißt, wo landet das am Ende, ne?
00:14:21
Speaker
So ist es.
00:14:22
Speaker
Ja, also tatsächlich geht beides.
00:14:25
Speaker
Wir schauen uns immer genau an, wo steht die Organisation.
00:14:28
Speaker
Und da gibt es ja im Moment alle möglichen Ausprägungen.
00:14:32
Speaker
Und was eben schon ganz wichtig ist und wo wir uns vielleicht auch so ein bisschen unterscheiden, ist, wir wollen, dass die Organisationen die KI-Transformation im Kern selbst hinbekommen.
00:14:44
Speaker
Und dass wir als Bearings-Partner, als Begleiter, als diejenigen, die quasi die Struktur mitbringen,
00:14:50
Speaker
unterstützen.
00:14:51
Speaker
Aber was eben meiner Meinung nach nicht funktioniert, ist zu sagen, oh super, ich hole mir jetzt ein Beratungsunternehmen von außen und die machen jetzt für mich die KI-Transformation.
00:14:59
Speaker
Das klappt überhaupt nicht.
00:15:01
Speaker
Und deswegen ist es extrem wichtig, im Unternehmen, wir nennen es KI-Lotsen zu haben.
00:15:08
Speaker
Teilweise ist dann der Begriff Champions oder Ambassadors.
00:15:13
Speaker
Also quasi die Personen, die
00:15:16
Speaker
aktiv die Transformation von innen heraustreiben.
00:15:19
Speaker
Und das Wichtige dabei ist, ja, ich brauche auch KI-Fähigkeiten und das ist eine der Bereiche, die wir da eben trainieren.
00:15:27
Speaker
Aber vor allem, ich brauche eben auch diese Funktion als Bindeglied zwischen ganz verschiedenen Herausforderungen.
00:15:33
Speaker
Einerseits zwischen der Geschäftsführung oder der
00:15:36
Speaker
Mit Bereichsleitern, die natürlich klare Ziele haben, auch an den Einsatz von KI, weil das ist kein Selbstzweck.
00:15:43
Speaker
Du gibst sehr viel Geld für die Transformation aus.
00:15:45
Speaker
Also das heißt, da sollte idealerweise natürlich auch irgendein Ziel dahinter stehen.
00:15:49
Speaker
Und wenn das nur ein Lernziel ist, kann ja auch sein, aber es sollte ja zumindest klar dokumentiert sein.
00:15:54
Speaker
Und auf der anderen Seite dann den technischen Teams, mit denen du auch auf Augenhöhe sprechen können musst, was dann am Ende umgesetzt werden soll.
00:16:02
Speaker
Und ganz wichtig vor allem allen Leuten in der Organisation mit der kompletten Bandbreite von denjenigen, die sich privat schon sehr viel beschäftigen, die dann sagen, ach super, ich habe hier schon ein KI-Tool, das verwende ich eh immer und dann hast du die typische Schatten-KI-Tool.
00:16:17
Speaker
Ja, das glaube ich haben viele.
00:16:18
Speaker
Weil wenn du es nicht angehst, dieses Thema KI, dann nutzen halt die Mitarbeitenden die KI, die sie privat nutzen und geben der wahrscheinlich Daten, die du wahrscheinlich nicht wollen würdest, dass sie der KI geben.
00:16:31
Speaker
Richtig, das ist das eine Problem und vor allem das zweite ist fast noch wichtiger, zumindest langfristig.

Entwicklung von Datenressourcen und AI-Lösungen

00:16:36
Speaker
Du hast halt die Daten dann nicht mehr in deinem eigenen Kontext und kannst damit auch nicht weiterarbeiten.
00:16:41
Speaker
Und das bedeutet, wenn du jetzt dann irgendwann, und die Zeiten muss man auch sagen, dass du dich einfach nur durch den Einsatz von KI-Modellen unterscheiden kannst, die wird relativ schnell vorbeigehen.
00:16:51
Speaker
Weil wenn du einfach nur sagst, super, unser Wettbewerbsvorteil ist, wir nutzen ChatGBT, dann ist der halt genauso gut wie der Wettbewerber, der das genauso macht.
00:16:59
Speaker
Und das heißt, du brauchst irgendwann deine eigenen Assets und die baust du natürlich mit einer Schatten-KI nicht auf.
00:17:04
Speaker
Das heißt, ihr würdet auch dann erstmal mit dem Kunden gucken, was braucht er und dann testen die vielleicht auch mal unterschiedliche Produkte, JGBT oder Cloud oder was auch immer.
00:17:18
Speaker
Aber ihr würdet auch unterstützen, wenn man dann sagt, wie bauen wir denn zum Beispiel unsere eigene Datenbank oder unser eigenes Modell auf, sodass das wirklich nur für uns ist und dass wir unsere eigene KI quasi nutzen können.
00:17:30
Speaker
Das ist schon im Moment noch ein bisschen die technische Königsdisziplin.
00:17:36
Speaker
Also die absolute Königsdisziplin ist die menschliche Transformation.
00:17:39
Speaker
Aber auf der technischen Seite ist es so, dass viel Augenmerk gerade momentan auf Agenten, auf die KI-Modelle und so weiter geht.
00:17:50
Speaker
Aber sehr, sehr wenig eigentlich darauf, welche Daten hast du in der Organisation und wie wirst du zukünftig dich mit diesen Daten zukunftsfähiger, wettbewerbsfähiger aufstellen können.
00:18:00
Speaker
Und es ist häufig auch kein Punkt, der richtig viel Spaß macht am Anfang, weil die Datenqualität ist in den meisten Organisationen durchwachsen, wenn man es mal so.
00:18:11
Speaker
Aber da steckt halt dadurch auch ein extrem großer Hebel drin, der aber einen langen Vorlauf hat.
00:18:16
Speaker
Und deswegen ist es was, was man natürlich auch gern mal...
00:18:20
Speaker
Vor sich her schiebt, weil wenn ich sowieso ein Projekt habe, wo ich in ein, zwei Jahren erstmal die passenden Daten aufbauen muss, dann klingt das erstmal so, als könnte ich damit auch problemlos mal ein paar Jahre später anfangen.
00:18:30
Speaker
Aber das ist halt dann wirklich der richtige Hebel, wo ich mich differenzieren kann.
00:18:34
Speaker
Und deswegen würde ich da auch immer von Anfang an drauf schauen.
00:18:39
Speaker
Das heißt, ihr steigt ja eigentlich immer, wenn Unternehmen zu euch kommen, dann geht es ja meistens um dieses Thema KI.
00:18:45
Speaker
Du hast es ja auch vorhin kurz schon mal erwähnt oder gerade eben auch wieder, bei dem Thema, das eine ist ja dieses Thema KI, aber der Mensch und diese Veränderung bei Menschen, was beobachtest du da?

Auswirkungen von AI auf Mitarbeiter

00:18:58
Speaker
Was ist bei dem Mittelstand vielleicht auch gerade los?
00:19:01
Speaker
Was ist bei den Mitarbeitenden los?
00:19:03
Speaker
Du hast es vorhin kurz erwähnt, manche haben Angst, manche sind euphorisch.
00:19:08
Speaker
Aber was macht es mit den Leuten und vielleicht auch am Ende, was passiert da gerade in den Organisationen?
00:19:15
Speaker
Ja, da passiert sehr, sehr viel.
00:19:17
Speaker
Und das ganz Wichtige ist, je aktiver ich das angehe, umso klarer mache ich das, umso besser kann ich es steuern.
00:19:25
Speaker
Aber passieren tut so oder so viel.
00:19:27
Speaker
Also wenn man jetzt glaubt, naja, wir warten mal noch ein bisschen, bis sich das alles ein bisschen eingegroovt hat.
00:19:33
Speaker
In den Organisationen passiert es überall, weil ich meine,
00:19:36
Speaker
Man muss nur, egal welche Zeitschrift, aufschlagen.
00:19:39
Speaker
Ich habe jetzt gerade auf der Herfahrt gesehen, jetzt hat sich endlich auch der Papst zur KI geäußert und sich positioniert.
00:19:44
Speaker
Also man kann ja nicht irgendwie vermeiden.
00:19:48
Speaker
Was sagt der Papst zur KI?
00:19:50
Speaker
Das würde mich jetzt schon interessieren.
00:19:51
Speaker
Ja, mich auch.
00:19:52
Speaker
Ich habe nur die Überschrift gesehen.
00:19:53
Speaker
Leider habe ich es noch nicht durchgelesen.
00:19:55
Speaker
Aber klar, ich meine, jeder muss da im Moment sich irgendwie positionieren.
00:19:59
Speaker
Und das, was halt die Schlagzeilen jetzt aktuell schon dominiert, neben diesen...
00:20:04
Speaker
sagen wir mal faszinierenden Beispielen, die aber für viele Menschen im täglichen Alltag überhaupt nicht greifbar sind.
00:20:10
Speaker
Weil wenn ich jetzt sowas höre wie, keine Ahnung, OpenClaw als dieser Desktop-Agent, der jetzt mal eine ganze Zeit rumgegangen ist, den haben halt die meisten Menschen noch nie gesehen und da wird dann so ein Mysterium aufgebaut, was den Leuten auf der einen Seite darüber Angst macht, beherrsche ich diese Technologie überhaupt noch?
00:20:27
Speaker
Verselbstständigt sich die irgendwann?
00:20:30
Speaker
Kann ich damit überhaupt Schritt halten?
00:20:31
Speaker
Und auf der anderen Seite die zweite Botschaft, die du jetzt momentan immer hörst, ist, DeepL entlässt ein Viertel der Belegschaft.
00:20:39
Speaker
Das KI-Startup in Deutschland oder Microsoft entlässt.
00:20:44
Speaker
Meta hat, glaube ich, letzte Woche angekündigt, zehn Prozent ihrer Belegschaft zu entlassen.
00:20:48
Speaker
Das sind so die zweiten Nachrichten, die du halt überall siehst.
00:20:52
Speaker
Und klar, da gibt es dann eben nur noch die Extreme.
00:20:55
Speaker
Die Menschen, die sagen, wo finde ich denn überhaupt noch meinen Platz und gibt ja den schönen Begriff FOMO, also Fear of Missing Out und jetzt gibt es auch noch den zweiten Begriff, also Fear of Being Obsolid, FOBO.
00:21:12
Speaker
Ah, FOBO, ah ja.
00:21:15
Speaker
Genau.
00:21:16
Speaker
Und FOBO ist halt was anderes als die Angst vor dem Jobverlust.
00:21:21
Speaker
Weil das ist so, dieser Klassiker ist ein blöder Begriff dafür, aber bei jeder wirtschaftlichen Veränderung oder bei Krisen haben die Menschen Angst, einen Job zu verlieren, aber trotzdem immer irgendwie noch so im Hintergrund.
00:21:35
Speaker
Die Gewissheit, irgendwie wird sich das ändern, irgendwo finde ich wieder meinen Platz und diese Gewissheit ist momentan weg, weil eben sehr viel suggeriert wird, naja, da werden komplette Jobs, Jobbilder, Berufsbilder werden einfach ersetzt und da wird auch nichts Neues nachkommen und
00:21:54
Speaker
Wobei ich auch sage, das war ja auch schon immer so.
00:21:56
Speaker
Es wurden ja schon immer Berufsbilder obsolet.
00:22:00
Speaker
Berufsbilder haben sich ja auch schon immer verändert.
00:22:03
Speaker
Und das ist vielleicht auch gerade eben nur, vielleicht auch etwas, womit gespielt wird, mit dieser Angst, auch vielleicht bewusst gespielt wird, sozusagen, wenn du dich nicht damit beschäftigst.
00:22:15
Speaker
Mit der KI und mit den Themen, was es bedeutet, dann brauchen wir dich vielleicht nicht mehr.
00:22:21
Speaker
Aber dass sich Jobs ja verändert haben und dass wir viele Jobs ja auch immer mal wieder wegfallen, weil wir sie einfach nicht mehr brauchen, das war ja auch schon immer die Realität.
00:22:32
Speaker
Ja.
00:22:33
Speaker
Und ich glaube, wir sollten oder jeder sollte sich fragen, was kann ich eigentlich verändern oder wie kann ich mich entwickeln in meinem Beruf und wo hat da die KI vielleicht den Sinn, wo können wir sie sinnvoll nutzen, wie kann ich sie einsetzen, um schneller zu werden, um besser zu werden oder um mehr Zeit für was anderes zu haben.
00:22:56
Speaker
Und ich sage immer, es ist doch schön, wenn wir uns die Aufgaben, wenn uns die Aufgaben abgenommen werden, die wir eh nicht machen wollen.
00:23:03
Speaker
Also beispielsweise Buchhaltung.
00:23:04
Speaker
Das wäre so schön, wenn jemand da meine Kassenzettel mal irgendwie besser einsortieren würde.
00:23:10
Speaker
Und wenn ich dann mehr Zeit hätte, mich vielleicht um Menschen zu kümmern oder um Mitarbeitende zu kümmern.
00:23:15
Speaker
Genau, allerdings sieht das vielleicht genau die Buchhalterin dann eben anders.
00:23:19
Speaker
Und das ist eben genau dieses Spannungsverhältnis, weil ich bin da auch komplett bei dir.
00:23:23
Speaker
Also es gab immer die Veränderungen von Berufsbildern.
00:23:26
Speaker
Aber was man schon sagen muss, es ist natürlich jetzt gerade im Moment sehr, sehr viel in Bewegung und wir wissen alle nicht, auf was das zusteuert.
00:23:34
Speaker
Und klar, natürlich haben auch die ganzen Anbieter von Sprachmodellen zum Beispiel, die jetzt alle gerade in die Börse gehen, viel Interesse daran, häufig in den Medien zu sein und auch das natürlich ein bisschen größer zu machen, als das vielleicht am Ende ist.
00:23:47
Speaker
Aber das macht trotzdem was mit den Menschen und ich muss...
00:23:52
Speaker
eben versuchen oder ich sollte versuchen als Organisation diese Befürchtungen ernst zu nehmen und eben nicht wegzubügeln, so nach dem Motto, na ja, wir finden schon irgendwie einen Platz und die Veränderung gibt es ja, sondern einfach mal aufgreifen und schauen, was kann man denn jetzt wirklich gestalten?
00:24:06
Speaker
Wo finden sich vielleicht genau diese besseren Matches in der Zukunft?
00:24:13
Speaker
Klingt alles noch ein bisschen abstrakt, weil die Wirtschaft ist ja immer darauf ausgelegt gewesen, möglichst hohe Effizienz durch Menschen zu erreichen.
00:24:22
Speaker
Aber es kann durchaus sein, jetzt nicht nur durch KI, sondern auch durch Robotik, dass wir jetzt auf eine Zeit zulaufen, wo die Effizienz halt eben von den Maschinen erbracht wird und wir ganz neu denken können und neu gestalten können.
00:24:35
Speaker
Und da ist viel Potenzial drin, aber halt auch sehr hohe Unsicherheit, weil keiner weiß, auf was wir da momentan zulaufen.

Führungsfähigkeiten und AI

00:24:43
Speaker
Aber ihr habt euch ja auch, wie du mir im Vorgespräch erzählt hast, damit beschäftigt.
00:24:48
Speaker
Ihr habt auch mit Kunden und selber auch intern euch mit dem Thema beschäftigt, welche Führungsfähigkeiten braucht man noch?
00:24:58
Speaker
Und das ist ein sehr spannendes Thema.
00:25:00
Speaker
Ich habe mir darüber natürlich auch schon viel Gedanken gemacht.
00:25:02
Speaker
Das ist auch eins meiner Felder zu sagen, wie entwickeln sich Organisationen, welche Kultur haben wir?
00:25:09
Speaker
Und vielleicht magst du uns mal kurz erzählen, erstens mal, wie ihr vorgegangen seid.
00:25:12
Speaker
Und dann würden uns natürlich auch interessieren, welche Führungsfähigkeiten brauchen wir denn eigentlich noch?
00:25:18
Speaker
Also, wie sind wir vorgegangen?
00:25:21
Speaker
Auf der einen Seite, gut, ich meine, wir haben jetzt einige hundert Projekte in dem Bereich schon durchgeführt und jetzt nicht nur im KI-Bereich, sondern auch in der digitalen Transformation vorher war es ja nicht grundlegend anders, weil auch da haben wir häufig davon gesprochen, dass sich grundlegend die Prozesse, wie ich an Themen herangehe, sich ändern.
00:25:40
Speaker
Ich erinnere mich an eins meiner ersten Projekte, das ich umgesetzt habe,
00:25:46
Speaker
Also das war, was heißt Projekte, ist da ein bisschen hochgegriffen.
00:25:49
Speaker
Also ehrlicherweise war ich da noch Schüler und habe bei einem Baumarkt gejobbt.
00:25:56
Speaker
Und wenn du dir das ungefähr im Baumarkt vorstellst, da gibt es ja diese Gänge und diese großen Schilder mit den Preisen, was gerade im Angebot ist und so weiter.
00:26:07
Speaker
Und die hatten dafür damals eine Schildermalerin.
00:26:10
Speaker
Wow!
00:26:11
Speaker
Also die war wirklich, die ist mehrmals in der Woche gekommen und hat dann mit so verschiedensten Stiften, hat die das Ganze gemalt.
00:26:18
Speaker
Und dann haben die mich damals angefragt, ich war damals, keine Ahnung, vielleicht 16, 15, 16, war halt damals schon der IT-Nerd, ob ich das Ganze nicht digitalisieren könnte.
00:26:29
Speaker
Und ich habe dann quasi diese Schilder mit dem Computer erstellt, auf Plottern und so weiter gedruckt.
00:26:36
Speaker
Und damals natürlich auch schon im Endeffekt einen Arbeitsplatz verändert.
00:26:41
Speaker
War mir damals nicht so bewusst, aber das gibt es einfach schon sehr lange durch Digitalisierung.
00:26:47
Speaker
Und das, was wir festgestellt haben, ist, naja gut, die Führungsfähigkeiten, die du brauchst, die ändern sich nicht wahnsinnig jetzt durch den Einsatz von KI.
00:26:57
Speaker
Sie werden nur wesentlich relevanter und gleichzeitig hast du vielleicht auch die Möglichkeit,
00:27:02
Speaker
jetzt damit cleverer umzugehen, indem dass du dir selbst anfängst, bessere Strategien zu überlegen.
00:27:09
Speaker
Du kannst dich von der KI selbst coachen lassen.
00:27:11
Speaker
Du kannst natürlich auch, wenn alle zustimmen, kannst du zum Beispiel auch sowas wie Führungsgespräche sogar aufzeichnen und von der KI auswerten lassen, was hochspannend ist, weil du auf einmal... Habt ihr das schon mal gemacht?
00:27:24
Speaker
Natürlich.
00:27:25
Speaker
Und das Tolle ist, also zum Beispiel, was wir ganz gern verwenden, ist für die Analyse quasi so Patterns, wo du sagst, einerseits analysiert das Gespräch an sich, also das heißt inhaltlich, was ist da abgedeckt worden, wo war jetzt quasi eine Effizienz drin, wo war keine Effizienz drin, dann kannst du die KI natürlich bewerten lassen, wie war jetzt dein
00:27:48
Speaker
Dein Führungsverhalten, das klappt extrem gut, weil die halt in dem Fall auch neutral ist.
00:27:54
Speaker
Was gibt dir denn zu Feedback?
00:27:56
Speaker
Na ja, zum Beispiel, wenn du um ein Thema rum navigiert hast, wenn du nicht klar die Themen adressiert hast, wenn du dich in Punkten wiederholt hast, das kannst du alles da gut rauslesen.
00:28:07
Speaker
Aber das ist eigentlich das Allerspannendste, du kannst auch die Meta-Ebene analysieren lassen.
00:28:11
Speaker
Also welche versteckten Machtfaktoren hast du da drin, hast du da irgendwie in gewissen Situationen falsch reagiert.
00:28:21
Speaker
Und das Schöne ist, auch wenn es einem nicht immer gefällt, was dann da rauskommt, es ist halt eine neutrale Betrachterposition, die du wahrscheinlich sonst nie so bekommen wirst, egal wen du fragst, weil es immer vorgeprägt ist.
00:28:32
Speaker
Ja, und vor allem, es wäre ja keiner dabei.
00:28:34
Speaker
Also bei so einem 1 zu 1 Gespräch in der Regel, wo du eine Führungskraft und einen Mitarbeitenden, da ist ja eigentlich niemand dabei.
00:28:41
Speaker
Also da kann dir als Führungskraft ja eigentlich keiner Feedback geben.
00:28:45
Speaker
Und das Spannende ist ja bei diesen, bei auch Mitarbeitenden Gesprächen, das hatte ich damals auch immer, als ich noch Mitarbeitende war, ist ja auch immer eine Frage drin, wie bewertest du mich als Führungskraft so?
00:28:57
Speaker
Ja.
00:28:57
Speaker
Und da habe ich mir immer die Frage gestellt, die Frage, glaube ich, könnten wir eigentlich auch streichen, weil ich glaube, die allermeisten sind in ihrer Führungsbeziehung nicht so weit, das ehrlich beantworten zu können.
00:29:12
Speaker
Und so hast du ja eigentlich nochmal eine Ebene, wo dir jemand neutral ist von außen und sagt, ey, da warst du irgendwie, glaube ich, nicht so fair oder da hast du nicht richtig zugehört oder ich habe das anders verstanden oder so.
00:29:26
Speaker
Genau.
00:29:27
Speaker
Und also ich kann es nur für mich persönlich sagen, mir fällt es auch viel leichter, das Ganze dann anzunehmen, weil ja, es ist halt einfach diese neutrale Beobachterposition, die gefällt einem nicht immer, was dann da rauskommt, wenn du dir denkst, ey, das war ein richtig gutes Meeting und wir lassen dann auch noch so Scores ausgeben und dann steht dann da 6,3 und du denkst dir, hm, okay, ich hätte mir jetzt aber schon eine 8 gegeben.
00:29:49
Speaker
Aber siehst du, ist nicht vielleicht auch sogar gefährlich?
00:29:53
Speaker
dass wir dann zu sehr auf Effizienz getrimmt sind in solchen Gesprächen, wo ich sage, so in einem Mitarbeitergespräch geht es ja auch ganz viel darum, dass wir eine Verbindung zueinander herstellen.
00:30:05
Speaker
Das wird ja bewertet.
00:30:06
Speaker
Also es geht nicht wirklich um die Effizienz.
00:30:08
Speaker
Also das kommt aber darauf an, was du die KI bewerten lässt.
00:30:10
Speaker
Du kannst natürlich auch die Effizienz bewerten lassen, aber in dem Fall...
00:30:13
Speaker
geht es vor allem um die Effektivität, die wir bewerten lassen.
00:30:16
Speaker
Und da ist es dann natürlich schon, da zählen auch die Faktoren mit rein.
00:30:22
Speaker
Baust du Verbindung auf?
00:30:24
Speaker
Hast du jetzt da Raum gelassen?
00:30:27
Speaker
Wer hatte welchen Sprechanteil?
00:30:28
Speaker
Und so weiter.
00:30:29
Speaker
Also solche Faktoren kannst du dann durchaus bewerten lassen, um dann eben zu sehen, ja, ist da irgendwas gekippt?
00:30:35
Speaker
Und ich finde es eigentlich eher positiv.
00:30:37
Speaker
Also wir machen das jetzt nicht bei jedem Gespräch, muss man dazu sagen.
00:30:40
Speaker
Aber das mal wirklich gespiegelt zu bekommen,
00:30:42
Speaker
Und wenn du es annehmen kannst, das als Wachstum zu nehmen und das, was man ja damit erreichen möchte, bessere Führungskraft zu werden für die Menschen, für die du Verantwortung hast, einfach besser da zu sein, dann ist das meiner Meinung nach schon eine tolle Gelegenheit, sich eben Feedback einzuholen.
00:31:01
Speaker
Ja, und...
00:31:03
Speaker
Deswegen nutzen wir das auch sehr, sehr gerne.
00:31:05
Speaker
Aber wie gesagt, was wir festgestellt haben, ist, die Extreme werden halt vor allem stärker werden und deswegen braucht es, glaube ich, auch mehr von diesen Feedbackrunden und Feedbackschleifen auch für die Führungskräfte, weil, da kann ich vielleicht nochmal dran anknüpfen, so eine der
00:31:20
Speaker
Wesentlichen Punkte, die wir eben herausgearbeitet haben, ist genau dieser Faktor, dass Menschen Angst nicht vor der Veränderung haben, sondern vor dem eigenen Identitäts- und Bedeutungsverlust.
00:31:34
Speaker
Und das ist ein wesentlicher Punkt, mit dem man umgehen muss, weil wenn man sich das anschaut, auf jeden Fall.
00:31:41
Speaker
Es gibt so zwei Entwicklungen, gerade wenn es darum geht, Junioren in Organisationen zu bringen.
00:31:47
Speaker
Das eine ist der Effekt, dass sie es viel schwerer haben, weil die KI gerade natürlich auch der Juniorpartner ist.
00:31:54
Speaker
Aber auf der anderen Seite, wenn du jetzt Menschen hast, die sich sehr gut mit KI auskennen und dann in dieser Kombination gute KI-Kenntnisse, vielleicht auch noch gute Sozialfähigkeiten auskennen,
00:32:06
Speaker
Und dann in eine Organisation reinkommen, dann sind die auf einmal vielleicht als Junior auch genauso erfahren, weil sie eben den Zugriff auf das Wissen haben, wie eine Person, die das schon 20 Jahre macht.
00:32:16
Speaker
Und das ist natürlich ein vorprogrammierter Konflikt, wenn du den als Führungskraft nicht managst.
00:32:22
Speaker
Ja, weil es einfach eine Wertigkeit nimmt sozusagen.
00:32:26
Speaker
Das kennt man ja auch von früher, wenn du 20 Jahre schon den Job gemacht hast und dann kommt jemand, das ist so ein Klassiker, glaube ich, auch den du schon immer hattest.
00:32:35
Speaker
Dann hatten wir auch, als ich eben noch im Unternehmen war, im HR und dann
00:32:39
Speaker
Da strömen so Leute frisch von der Ausbildung und von der Uni von außen rein und haben dann immer irgendwie Gehaltsforderungen und dann sagen die Leute, die schon lange nach sind, hä, wie kann es denn sein, dass die schon so hoch einsteigen, ich mache das jetzt seit 20 Jahren und die verlangen hier so hohes Geld und dann zahlen wir das denen auch.
00:32:56
Speaker
Und andererseits hast du natürlich den Druck auch von außen, weil du sagst, ja, wenn ich das nicht bezahle, dann kriege ich die Leute nicht.
00:33:02
Speaker
Und das spiegelt sich ja da jetzt auch wieder.
00:33:06
Speaker
Da kommen Leute rein, die haben weniger Erfahrung oder Berufserfahrung, sage ich jetzt mal.
00:33:12
Speaker
Und dann treffen die eben auf Leute, die lange schon Berufserfahrung haben.
00:33:15
Speaker
Und automatisch hat man so ein bisschen Sorge um seine eigene Wertigkeit.
00:33:19
Speaker
Also bin ich jetzt weniger wert?
00:33:21
Speaker
Ist das, was ich getan habe die letzten Jahre, war das dann schlecht?
00:33:26
Speaker
Automatisch gibt es immer dieses Extrem.
00:33:28
Speaker
Genau.
00:33:29
Speaker
Zu sagen, oh jetzt das, was ich anscheinend gemacht habe, 20 Jahre, brauchen wir nicht.
00:33:32
Speaker
Das war jetzt anscheinend

Offenheit und Experimentieren mit AI fördern

00:33:34
Speaker
umsonst.
00:33:34
Speaker
Ja und genau das ist eben das Problem, dass man das sofort nach hinten versucht zu projizieren, war das jetzt überhaupt was wert, was ich gemacht habe.
00:33:41
Speaker
Weil klar, natürlich war das was wert, weil die Technologie gab es bis dahin nicht, die Aufgabe war wichtig.
00:33:48
Speaker
Und genau sowas zu bestärken und eben gemeinsam Lösungen nach vorne zu finden mit dem Punkt, ja, aber jetzt gibt es eben diese Technologie und jetzt müssen wir uns halt gemeinsam eben auch aufstellen und herausfinden, wie die Zukunft ausschaut.
00:33:59
Speaker
Das ist eine absolute Führungsaufgabe.
00:34:02
Speaker
Und...
00:34:03
Speaker
kann ich nur immer dazu einladen, sich das sehr, sehr intensiv anzuschauen, welche Veränderungen gerade mit den Menschen passieren.
00:34:12
Speaker
Und einer der wirksamsten Hebel dafür oder zwei wirksamsten Hebel sind, auf der einen Seite selbst offen damit umzugehen und vor allem zwar mit den Veränderungen und mit den Herausforderungen, die es mit einem selbst macht.
00:34:26
Speaker
Das mache ich zum Beispiel auch.
00:34:27
Speaker
Ich habe auch nicht auf alles eine Antwort.
00:34:29
Speaker
Geht ja gar nicht.
00:34:31
Speaker
Ich weiß auch nicht, was in einem Jahr im Bereich KI möglich ist.
00:34:35
Speaker
Ich habe eine gewisse Vorstellung davon und vielleicht auch gewisse Hoffnung, aber ob die so kommt und was da passiert, keine Ahnung.
00:34:41
Speaker
Und diese ja vielleicht so ein bisschen Transparenz, aber fast schon ein bisschen Demut vor dieser Veränderung, die auch den den Menschen zu zeigen, das öffnet den Raum, dass andere das genauso machen dürfen und eben auch mit ihren Ängsten und Sorgen sich öffnen dürfen.
00:34:59
Speaker
Und das andere, was eben auch sehr, sehr gut dann eben hilft neben dieser Öffnung, ist den ganzen Ansatz durchaus auch spielerisch zu gestalten.
00:35:12
Speaker
Und das machen wir.
00:35:14
Speaker
sehr gerne einfach Räume zu öffnen für Experimente, dass eben nicht bei allem gleich sofort ein Ergebnis dastehen muss, sondern man am Anfang eben auch in die neuen Materien eben eintauchen kann.
00:35:28
Speaker
Wir machen das teilweise mit ganzen Teams, die dann spielerisch an das Thema KI herangehen, gerade da vielleicht noch viele Vorbehalte da sind und
00:35:37
Speaker
sich ja durchaus da wieder mal so ein bisschen auf diese, ich habe es am Anfang gesagt, so dieses Entdeckergeist oder auf diese neue Zeit einfach so ein bisschen einzulassen.
00:35:47
Speaker
Und das ist eben ganz wichtig, dass diese Berührungsängste möglichst schnell abgebaut werden und die Vorbehalte, weil am Ende, das ist so die ultimative Weisheit, die immer geteilt wird, also ist nicht von mir, aber
00:36:03
Speaker
Du wirst ja am Ende nicht von der KI ersetzt, sondern von jemandem, der die KI besser bedienen kann als du selbst.
00:36:09
Speaker
Das ist so ein Klassiker aus der KI-Branche, aber da ist auch was Wahres dran, weil in dem Augenblick, wenn ich sage, ich schaffe es und das geht halt eben aus dieser Mischung Führungskraft und aber auch der Verantwortung bei jedem Einzelnen, ich schaffe es, eben die Ängste abzubauen und aktiv mich mit der Materie zu beschäftigen, dann ist das die beste Versicherung für die Zukunft.
00:36:31
Speaker
Das ist ja echt ein wunderbares Schlusswort und dem ist, glaube ich, nicht mehr viel hinzuzufügen.
00:36:38
Speaker
Aber eine Sache habe ich noch und du hast jetzt auch gesagt, welche Fähigkeiten braucht man auch in der Zukunft?
00:36:44
Speaker
Ja, zum einen sich selber zu reflektieren und da mit der KI sich zu beschäftigen und seinen Job vielleicht auch zu überdenken.
00:36:51
Speaker
Und da vielleicht auch nicht immer einen Schritt voraus zu sein, aber zumindest mitzuziehen.
00:36:55
Speaker
Denkst du, dass wir auch alle, und das ist auch etwas, was ich jetzt in letzter Zeit häufiger gehört habe, wir werden in der Zukunft wahrscheinlich alle Führungskräfte sein, weil wir auch alle KI-Agenten vielleicht führen.
00:37:08
Speaker
Vielleicht manchmal nicht richtige Menschen, vielleicht, wie du auch vorhin gerade gesagt hast,
00:37:12
Speaker
Roboter und die KI und Agenten und Menschen.
00:37:15
Speaker
Das heißt, eigentlich ist ja, was wir alle irgendwie brauchen können, eine Führungskompetenz oder eine Kompetenz, Fragen stellen zu können oder die richtigen Fragen stellen zu können.
00:37:26
Speaker
Das ist ja wahrscheinlich auch so ein bisschen das Ergebnis von dem Ganzen und das kritische Denken.
00:37:31
Speaker
Ja.
00:37:31
Speaker
Ja, absolut.
00:37:33
Speaker
Das Schöne ist, wir werden alle Führungskräfte, wenn wir das nicht heute vielleicht sogar schon sind oder das gerade beginnt, aber um da ein bisschen Leichtigkeit reinzubringen, die KI verzeiht ganz, ganz viele Führungsfehler.
00:37:44
Speaker
Also das ist eben das Schöne.
00:37:46
Speaker
Man muss nicht mal nett sein.
00:37:47
Speaker
Genau, man muss nicht immer nett sein.
00:37:49
Speaker
Ich versuche es immer zu machen.
00:37:51
Speaker
Ja, du bist nett.
00:37:52
Speaker
Sagst du bitte und danke?
00:37:53
Speaker
Ich sage bitte und danke.
00:37:54
Speaker
Ich sage auch guten Morgen.
00:37:56
Speaker
Egal, wer es ist.
00:37:56
Speaker
Klo, Chat, GBT oder so.
00:37:58
Speaker
Jaja, absolut.
00:37:59
Speaker
Mache ich schon immer.
00:38:01
Speaker
Aus zwei Gründen.
00:38:02
Speaker
Zum einen, das ist rein subjektiv, ich glaube, die Ergebnisse sind besser.
00:38:07
Speaker
Und das andere ist, ich möchte, weil wir werden zukünftig viel mehr mit KI kommunizieren wahrscheinlich als mit Menschen oder zumindest vielleicht gleich viel und dann möchte ich das auch gar nicht verlernen, ordentlich zu kommunizieren.
00:38:19
Speaker
Und dann sei ich immer noch so scherzhaft.
00:38:20
Speaker
Und außerdem, wenn dann doch noch SkyNet entsteht, dann bin ich vielleicht den letzten 10% der Menschen, die dann ersetzt werden von der KI.
00:38:28
Speaker
Nein, Spaß gesagt.
00:38:30
Speaker
Ja, weil dann, ich bin auch immer nett, weil ich denke immer so, wenn die mir dann auch anfängt, pampige Antworten zu geben, das möchte ich dann auch nicht.
00:38:36
Speaker
Wenn die denkt, das ist unser Kommunikationsstil, das möchte ich dann auch nicht.
00:38:39
Speaker
Deswegen bin ich auch immer nett zu ihr.
00:38:41
Speaker
Ja, und von dem her ist das eine schöne Zeit, weil man kann sich ausprobieren und es ist...
00:38:49
Speaker
Man hat viele Möglichkeiten, was zu versuchen und im Moment zumindest noch wenig Risiken.
00:38:54
Speaker
Ja, sehr schön.
00:38:55
Speaker
Wo siehst du dich und euer Unternehmen in der Zukunft?
00:38:59
Speaker
Weil ich meine, ihr seid jetzt tief in diesem KI-Thema mit drinnen.
00:39:02
Speaker
Das heißt, ihr seid eigentlich im ständigen Change, weil die KI sich ja quasi jede Woche verändert.
00:39:08
Speaker
Und wenn du so auf euer Unternehmen klickst und auf dich, wo siehst du euch da in diesem Feld?
00:39:15
Speaker
Naja, ich sehe uns persönlich, ich hoffe es zumindest, als ein Teil der Transformation, die dazu beiträgt, dass wir, das ist vielleicht ein bisschen ein großes Ziel, aber in Deutschland mal wieder ein bisschen neuen Schwung entwickeln.
00:39:32
Speaker
Weil wir haben, glaube ich, vieles verlernt in Deutschland.
00:39:36
Speaker
Gerade so dieses ganze Thema Umgang mit Veränderungen, sich auf Neues einzulassen, Entdeckergeist, Ingenieurskunst und so weiter.
00:39:45
Speaker
Vieles davon ist so ein bisschen in Vergessenheit geraten.
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Speaker
Und es ist die Möglichkeit da, genau daran wieder anzuknüpfen.
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Speaker
Und dafür brauchst du auf der einen Seite die Leute, die diese Bereitschaft haben.
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Speaker
Und manchmal brauchst du halt eben auch einen von außen, der sagt, versuch doch mal das, geh in die Richtung, der dich da ein bisschen an die Hand nimmt.
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Speaker
Und wenn wir es schaffen, da ein paar Unternehmen genau dabei zu begleiten, das wieder hinzubekommen, dann wäre ich sehr froh.
00:40:10
Speaker
Das ist ein schönes Ziel.
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Speaker
Das unterstütze ich gern.
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Speaker
Im Mittelstand vor allem.
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Speaker
Vielen Dank für deine Zeit und deine Einblicke in die Arbeit.
00:40:19
Speaker
Ich glaube, das hat vielen auch noch mal so geholfen, die KI vielleicht einfach anders zu sehen und die Arbeit mit der KI und wie der Alltag so aussieht.
00:40:28
Speaker
Ich glaube, das war ein schöner Einblick für alle.
00:40:30
Speaker
Danke dir.
00:40:31
Speaker
Vielen Dank.
00:40:34
Speaker
Wie stehst du zu diesem Thema?
00:40:36
Speaker
Schreib es uns gerne in die Kommentare.
00:40:38
Speaker
Ich hoffe, du konntest was für dich mitnehmen und vielleicht sehen wir uns ja mal bei einem unserer Workshops.
00:40:42
Speaker
Bis zum nächsten Mal, deine Karin.