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S01E09 - On a tout vu les pilotes de Kaamelott
762 Plays2 years ago
Entre des bruits de chats qui jouent avec des boîtes de conserves, l'homophobie pour défendre le sexisme et les génies incompris et dépressifs on a clairement tout vu et tout compris des deux premiers épisodes de Kaamelott "Dies Irae" & "Le chevalier femme" écrits et réalisés par Alexandre Astier en 2003.
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Un podcast Drama Queerz & What a Coinkyd Inc. Productions, présentée par Agathe Mametz, Morgann Gicquel et Niléane Dorffer. Photo du podcast Pauline Martinez. Mixage et compositions sonores assurée par Arnold Savary.
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Transcript
Introduction humoristique et avertissement
00:00:00
Speaker
Bienvenue dans le podcast de l'ASMR.
00:00:05
Speaker
C'est non faux.
00:00:10
Speaker
Merde!
00:00:11
Speaker
Il y a déjà les références!
00:00:13
Speaker
Nous allons vous parler d'une série qui ne sait pas ce que c'est que de l'ASMR.
00:00:17
Speaker
Gros, gros trigger warning.
00:00:19
Speaker
La série dont on vous parle aujourd'hui est une série française!
00:00:23
Speaker
Oh là là là là!
00:00:24
Speaker
Mais Morgane, Morgane, n'es-tu pas toi-même réalisatrice française?
00:00:27
Speaker
Oh, je me sens sale.
00:00:32
Speaker
On dirait que c'est répété, c'est génial!
00:00:35
Speaker
C'est pas comme si l'enregistrement s'était pas déclenché, qu'on est en train de le refaire!
00:00:40
Speaker
Moi, je n'y arrive pas du tout à refaire ce que j'ai dit.
00:00:43
Speaker
Donc, je vous les regarde, je vous regarde.
Les talents des hôtes et l'amour pour la télévision
00:00:46
Speaker
Mais c'est bien.
00:00:48
Speaker
Tu nous laisses en notre merde jusqu'au bout, bravo.
00:00:50
Speaker
Vous êtes faites pour la télé, c'est bien.
00:00:51
Speaker
J'adore.
00:00:53
Speaker
Attention, Trigger Wrenny également.
00:00:55
Speaker
Il va y avoir un petit peu d'homophobie, un peu de sexisme.
00:00:57
Speaker
Mais comme c'est bien fait, on est OK avec ça, je crois.
00:01:01
Speaker
D'accord.
00:01:02
Speaker
Première difficulté du podcast.
00:01:05
Speaker
Morgane, t'es sûre qu'on a enregistré là?
00:01:08
Speaker
Je suis OK avec ça, en tout cas, je crois.
00:01:10
Speaker
En tout cas, la personne que j'étais quand j'avais 15 ans était OK avec ça, je crois.
00:01:14
Speaker
Du coup, Nileanne, est-ce que tu as un trigger warning pour la série?
00:01:17
Speaker
Oui, il y a un calice en or.
00:01:19
Speaker
J'ai cherché d'ailleurs comment s'écrit calice, parce que je ne savais pas.
00:01:22
Speaker
Est-ce que c'est deux S, c'est Cédie?
00:01:23
Speaker
Non, il n'y a pas Cédie.
00:01:25
Speaker
En tout cas, en canadien.
00:01:26
Speaker
Calice.
00:01:27
Speaker
Est-ce que c'est comme dans Game of Thrones avec un K?
00:01:29
Speaker
Tu sais, calici.
00:01:30
Speaker
Il y a toujours des K, de toute façon.
00:01:32
Speaker
Il y a beaucoup de K dans les noms des personnages de Kaamelott aussi.
00:01:34
Speaker
C'est donc Kaamelott dont on va parler!
Réseaux sociaux et plaisanteries sur les dons
00:01:47
Speaker
Bienvenue, bienvenue, bienvenue dans le neuvième épisode de On a tout vu avec Morgane qui vous parle et mes deux co-animatrices incroyables.
00:01:55
Speaker
On a d'un côté Agathe Mahmoud, s'alliance Minika Folden sur Twitter.
00:02:00
Speaker
Abonnez-vous!
00:02:00
Speaker
Smash that subscribe button!
00:02:02
Speaker
Et de l'autre côté... Moi, c'est Nilean, juste Nilean.
00:02:08
Speaker
Juste Nilean.
00:02:08
Speaker
Est-ce qu'on peut te suivre sur juste Nilean.fr?
00:02:11
Speaker
Sur Nilean.fr slash arrobaz...
00:02:17
Speaker
Mastodon.com Oui, parce que Nylène, maintenant tu as ta propre instance mastodon, c'est incroyable.
00:02:23
Speaker
C'est ça la fame.
00:02:24
Speaker
C'est vraiment ça la fame.
00:02:25
Speaker
C'est plutôt l'isolement que la fame.
00:02:28
Speaker
C'est la solitude.
00:02:32
Speaker
Donc rejoignez Nylène sur mastodon.
00:02:34
Speaker
Voilà le message qu'on vous donne.
00:02:36
Speaker
D'habitude, on vous dit de nous donner de l'argent, mais là, ça va être vraiment suivez Nylène sur mastodon.
00:02:41
Speaker
Et toi, Morgane, on peut faire quoi pour toi?
00:02:43
Speaker
Oh, mais plein de choses.
00:02:44
Speaker
Envoyez-moi de l'argent.
00:02:47
Speaker
Moi, je m'en fous que vous me suiviez ou pas, mais si vous pouvez m'envoyer de l'argent par chèque, par courrier, n'importe quoi, n'hésitez surtout pas.
00:02:52
Speaker
Et si on te faisait regarder Kaamelott?
00:02:57
Speaker
Est-ce que tu es toujours réalisatrice par hasard et scénariste et productrice?
00:02:59
Speaker
Normalement, oui, et j'ai plein de petits projets qui arrivent dont je vous parlerai
Visionnage de Kaamelott et impact personnel
00:03:02
Speaker
bientôt.
00:03:03
Speaker
Petit clin d'œil.
00:03:04
Speaker
Et ce sera des réalisations malheureusement aussi françaises que la série qu'on a regardée.
00:03:09
Speaker
Aïe, aïe, aïe, aïe, aïe.
00:03:12
Speaker
Camelot.
00:03:12
Speaker
Agathe, tu nous as fait voir Camelot.
00:03:14
Speaker
Oui, mais écoutez, moi, je ne suis pas désolé de vous avoir fait regarder Camelot.
00:03:17
Speaker
Je sais que parmi vous, il y en a particulièrement une, mais probablement la seconde aussi, qui a cramé des cellules grises pour regarder Camelot.
00:03:25
Speaker
Mais moi, Camelot, c'est la série de mon enfance, OK?
00:03:28
Speaker
Quand j'avais 10 ans, je regardais ça avec mes parents.
00:03:29
Speaker
Et puis...
00:03:31
Speaker
quand Alexandre Astier est devenu dépressif, je suis devenu dépressif aussi avec lui.
00:03:36
Speaker
Et du coup, c'est un peu la première fois que j'ai vu une série.
00:03:41
Speaker
Vous allez voir que j'ai un problème avec ça.
00:03:43
Speaker
Moi, j'ai un problème avec les génies, les mecs tout seuls dans leur cave qui font des trucs de ouf.
00:03:49
Speaker
Typiquement, Alexandre Astier, c'est vraiment le type de génie créatif un peu surcoté que j'adore.
00:03:56
Speaker
Et c'est le truc malaisant chez moi.
00:03:59
Speaker
C'est comme Steve Jobs dans son garage, génie créatif.
00:04:02
Speaker
Mais du coup, exactement.
00:04:04
Speaker
Moi, je trouve ça génial qu'il y ait des gens qui grandissent avec Harry Potter, où chaque bouquin sortait au bon moment, au niveau de l'année, etc.
00:04:11
Speaker
Et qu'en fait, qui nous a accompagnés.
00:04:13
Speaker
Toi, c'est la dépression d'Alexandre Assied dans Kavelotte.
00:04:17
Speaker
C'est pas du tout le même level, mais c'est probablement moins transphobe, donc on accepte.
00:04:23
Speaker
Probablement, moins transphobes.
00:04:25
Speaker
Effectivement.
00:04:26
Speaker
En tout cas, quand ils sont transphobes, en fait, ils le font de manière frontale.
00:04:30
Speaker
Ils n'hésitent pas à lâcher des insultes aux gens.
00:04:33
Speaker
Ils ne font pas genre « Non, mais tu ne sais pas quoi dire, mais en fait, sinon il y a des escaliers, machin, on s'en bat les couilles.
00:04:38
Speaker
» Non, non, c'est bon.
00:04:40
Speaker
On est arrivé directement dans le sujet.
00:04:41
Speaker
J'aime beaucoup, j'adore déjà cet épisode.
00:04:44
Speaker
Du coup, on va passer à notre nouvelle rubrique qui est le fameux Previously On.
Indécision et sélection des épisodes
00:05:04
Speaker
J'ai tellement envie de faire du jazz quand j'entends cette musique.
00:05:07
Speaker
Merci Arnold!
00:05:09
Speaker
Du coup, on vient de voir deux épisodes pilotes de Camelot.
00:05:14
Speaker
Parce qu'il faut savoir, il y a 11 épisodes.
00:05:18
Speaker
Je ne commence pas à mentir aux gens.
00:05:21
Speaker
Non, je vais les dénoncer immédiatement.
00:05:25
Speaker
Bon, les deux zouz, là, Morgane et Agathe, elles ne savaient pas quel épisode choisir, décidément.
00:05:30
Speaker
Elles m'en ont fait regarder
Évolution de la production de Kaamelott
00:05:32
Speaker
quatre, non, trois, en tout, j'ai regardé trois épisodes.
00:05:35
Speaker
Et oui, quand même.
00:05:37
Speaker
C'était bon épisode.
00:05:37
Speaker
C'est l'occasion de dire que moi, Kaamelott, je n'ai jamais regardé de ma vie.
00:05:40
Speaker
Et donc, là, je savais un peu, j'avais un mauvais a priori.
00:05:44
Speaker
Et à chaque fois qu'on me disait « Non, non, finalement, on ne regarde pas celui-là, on regarde celui-là.
00:05:47
Speaker
» Je suis désolée.
00:05:48
Speaker
Non, ce n'est pas vrai.
00:05:52
Speaker
Parce qu'il faut vraiment savoir qu'il y a 11 épisodes pilotes.
00:05:54
Speaker
Il y a d'ailleurs une page Wikipédia sur le nombre d'épisodes pilotes de Kaamelott.
00:05:59
Speaker
Ce qui s'est passé, c'est qu'il a fait un court métrage.
00:06:02
Speaker
Et ensuite, M6 lui a proposé de faire une dizaine d'épisodes pilotes de 3-4 minutes pour pouvoir voir un petit peu à quoi ça pouvait ressembler.
00:06:09
Speaker
Et on était effectivement un petit peu perdus.
00:06:12
Speaker
Moi non plus, je n'avais jamais vu, donc...
00:06:14
Speaker
Mais je crois que c'est un truc assez commun dans les séries françaises de vouloir faire plusieurs épisodes pilotes.
00:06:18
Speaker
Je crois que bref aussi, autre génie surcoté... Qui t'a accompagné dans ton dépression.
00:06:23
Speaker
Qui m'a accompagné dans ma dépression.
00:06:27
Speaker
Bref aussi, je crois qu'Anne L'Puce avait demandé trois épisodes pilotes à Kian et Navo.
00:06:32
Speaker
D'accord.
00:06:33
Speaker
Du coup, la question qu'on se pose dans ce merveilleux segment de Previously On, c'est que s'est-il passé avant...
00:06:40
Speaker
les deux épisodes pilotes qu'on a vus aujourd'hui.
00:06:42
Speaker
Oui, ah, moi, je pense que le gamin, il est né, il s'est dit, je me téléporte dans le passé et je suis un gars un peu cool et je vais faire des trucs en armure et je vais faire genre, je vais faire genre, je suis le roi Arthur, mais pas du tout.
00:06:59
Speaker
Tout ça, c'est faux.
00:07:00
Speaker
C'est un complot énorme.
00:07:02
Speaker
C'est la seule manière dont je peux expliquer les costumes nuls, le décor nul, l'image en 4 tiers.
00:07:09
Speaker
Bien meilleure série que tu es en train de pitcher!
00:07:11
Speaker
Le fait que tout est tourné dans une chambre, clairement, ou avec des rideaux tirés sur les murs.
00:07:16
Speaker
Donc je pense que c'est ça qui s'est passé.
00:07:17
Speaker
En plus, c'est génial parce que ça me fait faire un lien avec l'autre podcast que j'avais il y a un an, qui s'appelait « Disney Moins ».
00:07:23
Speaker
où on regardait un petit peu tous les films les plus chelous qu'il y avait sur la plateforme Disney+.
00:07:31
Speaker
Et il y a un film, c'est Un cosmonaute à la table du roi Arthur.
00:07:36
Speaker
Et c'est exactement ce que tu décris.
00:07:38
Speaker
Ah!
00:07:38
Speaker
C'est-à-dire quelqu'un qui se retrouve à aller dans le passé en voyageant dans l'espace et qui se retrouve du coup à être chevalier à la table ronde avec ses connaissances du futur et qui réussit en fait à, je ne sais plus quelle armée envahie à ce moment-là, mais à les repousser.
00:07:54
Speaker
Mais c'est moi qui ai écrit cette série en fait!
00:07:57
Speaker
Bravo.
00:07:58
Speaker
Oui.
00:07:59
Speaker
Bah écoute, on a beaucoup aimé.
00:08:01
Speaker
Et c'est incroyable que tu dis ça parce qu'en vérité, Camelot fait des références au futur aussi.
00:08:07
Speaker
Il y a un sabre laser à un moment dans Star Wars.
00:08:09
Speaker
Je ne déconne pas.
00:08:11
Speaker
Non mais genre, c'est Excalibur ou genre, il y a un vrai sabre laser?
00:08:14
Speaker
Non, non, non.
00:08:15
Speaker
Il passe par un portail à la Stargate et Perceval et Arthur se retrouvent à voler un sabre laser en fait.
00:08:24
Speaker
Et ils ramènent à Camelot.
00:08:25
Speaker
Très bien, très bien.
00:08:27
Speaker
Donc, on parle vraiment, effectivement, Nylane, t'es vraiment pas très loin.
00:08:29
Speaker
Sachez, je vous parlerai de Star Wars plus tard, mais on verra.
00:08:32
Speaker
Oui, moi aussi, je vous parlerai.
00:08:33
Speaker
Oui, je pense qu'on y a tous pensé à ce moment.
00:08:37
Speaker
Légèrement.
00:08:39
Speaker
Mais c'était bien fait, c'était bien fait.
00:08:41
Speaker
Petit spoil pour le final.
00:08:46
Speaker
Mais du coup, on a... En fait, je ne saurais pas vous dire ce qui se passe avant, parce que...
00:08:52
Speaker
En fait, j'imagine que ça s'insère dans
Revue du premier pilote 'Dies Irae'
00:08:56
Speaker
la légende du roi Arthur.
00:08:58
Speaker
Et même si je m'appelle Morgane, comme la fée, la fameuse fée de Brocéliande, qui est à la fois une badass, une bitch jusqu'au bout.
00:09:08
Speaker
Dans certaines légendes, elle est adorable.
00:09:10
Speaker
Dans d'autres, c'est la pire bitch du monde.
00:09:12
Speaker
Ce qui me correspond très, très bien.
00:09:14
Speaker
Merci, Jamoko!
00:09:16
Speaker
quoi qu'il en soit, je me suis dit que ça doit rentrer dans cette espèce d'imaginaire.
00:09:21
Speaker
Et en fait, en regardant les épisodes pilotes, je pense que même les personnes qui ont écrit, donc la personne qui a écrit, Alexandre Astier, ne connaît pas la légende d'Arthur non plus et se basent sur des espèces d'envie comme ça et de choses rapportées parce que ça a ce goût-là, ça a ce goût de... Si on n'a pas étudié complètement l'histoire de Kaamelott, ce n'est pas grave, on arrive un petit peu à suivre.
00:09:42
Speaker
Et donc...
00:09:44
Speaker
On n'a pas forcément besoin ici, j'ai l'impression, de tout connaître parce que le pilote va nous apporter son obsession unique qui, a priori, va guider la série.
00:09:56
Speaker
Toi, tu penses que les frites, par exemple, tous les midis à la cantine, ce n'est pas un truc historiquement accurate par rapport à Camelot?
00:10:03
Speaker
Alors, j'ai hurlé, j'ai mis dans ma note « patate avant 1492 ».
00:10:12
Speaker
faux raccord que le moment où il se lève pour crier sur les gardes.
00:10:16
Speaker
Elle est sauvre et la zéro, c'est d'ailleurs.
00:10:19
Speaker
Mais du coup, Agathe, tu nous as un petit peu dit pourquoi avoir choisi cette série?
00:10:26
Speaker
Est-ce qu'il y a quelque chose qui t'a fait avoir envie d'y retourner pour On a tout vu?
00:10:33
Speaker
Alors, je pense qu'on va en parler de nombreuses fois durant l'épisode et l'épisode prochain, mais
00:10:38
Speaker
Effectivement, comme on peut le voir, les premiers pilotes, les premiers épisodes de la série, sont faits un peu de briques et de brocs.
00:10:45
Speaker
Et on voit progressivement, et d'ailleurs pas de briques et de brocs uniquement sur les décors, mais aussi sur les dialogues, sur le script, sur le montage, sur la conception des musiques, parce que c'est Asti aussi qui compose et qui enregistre les musiques avec ses instruments.
00:10:59
Speaker
Il fait tout lui-même, vraiment comme s'il avait une chaîne TikTok, le mec, c'est vraiment ça.
00:11:03
Speaker
Et...
00:11:04
Speaker
Et en fait, on voit progressivement sa professionnalisation, on pourrait dire, mais surtout l'amélioration du jeu des acteurs, du rythme.
00:11:15
Speaker
On en reviendra, je pense que vous n'y serez pas d'accord, on va voir.
00:11:19
Speaker
Et même des stakes, en fait, parce que ça progresse là-dessus.
00:11:22
Speaker
Donc moi, j'avais envie de le visiter avec vous parce qu'on a regardé souvent dans la première partie de la première saison, on a tout vu.
00:11:29
Speaker
Deux épisodes, un épisode...
00:11:31
Speaker
Pilote, c'est un épisode final qui se parle, qui communique, mais qui ont... Un petit côté miroir?
00:11:37
Speaker
Oui, qui ont un côté miroir parce que les scénaristes ont réfléchi à comment est-ce qu'on fait parler les deux épisodes.
00:11:45
Speaker
Alors que là, on va le voir, je pense, ces deux épisodes-là, ils se parlent en mode « Regarde, tu étais un enfant, moi je suis un adulte, je suis la version adulte de toi quand tu étais enfant.
00:11:54
Speaker
» Et du coup, la version de déprimé, on ne va pas se mentir.
00:11:57
Speaker
Oui, c'est un adulte trentenaire, divorcé, veuf.
00:12:04
Speaker
Et puis, tu parles d'évolution aussi.
00:12:07
Speaker
Moi, je trouve que l'évolution, même, c'est assez intéressant, à travers les différents pilotes.
00:12:12
Speaker
Parce qu'on en a regardé trois, en vrai.
00:12:15
Speaker
Et notamment dans le générique.
00:12:17
Speaker
Moi, j'ai trouvé ça assez drôle, parce que le générique, on l'a en tête, ce petit point-point, point-point.
00:12:22
Speaker
Je fais très, très bien le générique de Kaamelott.
00:12:25
Speaker
C'est un canard qui fait le générique de Kaamelott?
00:12:29
Speaker
Je sais.
00:12:29
Speaker
En agonie.
00:12:30
Speaker
Du coup, on a une espèce...
00:12:32
Speaker
Ah non, c'est une poulette.
00:12:35
Speaker
Elle est où, la poulette?
00:12:37
Speaker
Pardon.
00:12:39
Speaker
Putain, c'est une référence à Kaamelott, la poulette, quand vous ne l'avez pas.
00:12:42
Speaker
Mais en fait, c'est une référence à Kaamelott.
00:12:44
Speaker
Mais bref, tout ça pour dire que le générique évolue, même sur ces 11 pilotes.
00:12:47
Speaker
On voit, au début, c'est juste un plan fixe avec écrit le nom de l'épisode, qui est DS-IRA.
00:12:53
Speaker
Et ensuite, on a une petite animation, et cette animation devient de plus en plus chiadée en fonction du
00:13:00
Speaker
de l'épisode pilote ce qui est assez étrange parce que j'aurais l'impression que si jamais tu fais 10 pilotes ils ont l'air d'être tournés dans les mêmes conditions en fait ils ont tout tourné d'un coup et ensuite ils ont fait la post-prod d'un coup là ça donne vraiment l'impression qu'ils sont allés en faire un que M6 a dit non qu'ils en ont refait un deuxième que M6 a dit non qu'ils en ont refait un troisième que M6 a dit non et ça 11 fois jusqu'à ce que M6 se craque et fasse ok ok pas de soucis vas-y fais ta série c'est pas grave
00:13:25
Speaker
C'est vraiment le sentiment que ça donne.
00:13:28
Speaker
À l'usure, j'adore.
00:13:30
Speaker
C'est vrai qu'il y a quelque chose de très spontané, mais même dans l'écriture, il y a du spontané.
00:13:35
Speaker
Du coup, je vous propose qu'on parle du tout premier pilote qui n'est même pas sorti à la télévision, qui est du coup un court-métrage de 14 minutes.
00:13:41
Speaker
J'ai cherché... Qu'est-ce que ça veut dire?
00:13:43
Speaker
Dies Irae, ça en latin.
00:13:46
Speaker
Et donc, Chad Gapete m'a dit « Yes, ira' est une expression latine qui signifie littéralement jour de colère ».
00:13:50
Speaker
Donc voilà, ça, on le sait désormais.
00:13:52
Speaker
Ce qui se passe dans l'épisode, c'est que ça commence, tout le monde parle en latin autour d'une table, une table en bois, où il fait très sombre.
00:13:58
Speaker
Une table en bois, mais qu'est-ce que ça fait?
00:14:00
Speaker
Quelle forme a cette table?
00:14:05
Speaker
De forme plutôt oblongue, quasiment ronde, évidemment.
00:14:11
Speaker
Et donc, ce sont les chevaliers de la table oblongue.
00:14:14
Speaker
Les fameux.
00:14:15
Speaker
Alors, le premier truc qui m'a marqué, c'est qu'il y a Astier, il parle en latin, autour d'une table oblongue, évidemment.
00:14:23
Speaker
Et on entend comme seul bruit de fond, un bruit qui m'a rendu, mais dingue, déjà, dès le début, le bruit d'armure en plastique.
00:14:31
Speaker
qui font cling, cling, cling.
00:14:39
Speaker
Ça vous a suffisamment marqué pour que vous fassiez un enregistrement sonore.
00:14:44
Speaker
Premier truc que j'ai écrit.
00:14:46
Speaker
Oui!
Analyse de l'humour dans Kaamelott
00:14:49
Speaker
Ce n'est que ça, pendant 14 minutes.
00:14:51
Speaker
Je ne peux pas me concentrer sur ce qu'ils disent.
00:14:54
Speaker
Ce bruit.
00:14:55
Speaker
Je me dis, mais c'est pas... Ils ont des micros à l'intérieur?
00:14:59
Speaker
Ah non, ça a été rajouté.
00:15:02
Speaker
C'est ma petite minute folie.
00:15:04
Speaker
Clairement, c'est impossible de faire ce genre d'enregistrement avec des armures qui font du bruit tout le temps, parce qu'en fait, ce qui se passerait, c'est que ce serait impossible de couper.
00:15:13
Speaker
C'est comme si vous aviez de la musique derrière.
00:15:15
Speaker
À partir du moment où vous coupez, vous allez couper les paroles et les gens vont se rendre compte qu'il y a des coupures encore plus que s'il y a des faux raccords.
00:15:20
Speaker
Il y a plein de faux raccords dans cet épisode.
00:15:23
Speaker
Mais ce n'est pas grave.
00:15:25
Speaker
En fait, tout ça a été rajouté en post-prod?
00:15:28
Speaker
Et ça fait partie, c'est une blague, c'est clairement de l'humour, sur ce côté d'imaginer que ces grands chevaliers de la table oblongue qui sont là pour la recherche du Graal et qui sont magnifiques et incroyables, qu'en fait, ils ne peuvent pas s'entendre parce qu'à chaque fois, ça fait clic, clic, clic, pendant tout le truc.
00:15:46
Speaker
C'est une blague qui, moi, m'a fait rire.
00:15:49
Speaker
Au bout de cinq minutes, me faisait moins rire.
00:15:51
Speaker
Et au bout de quinze minutes, j'étais là genre, quand est-ce que ça se termine?
00:15:55
Speaker
Mais c'est clairement attentionnel, c'est la blague.
00:16:01
Speaker
Et ça fait partie, en fait... Alors, pour moi, cet épisode, comme tu le dis, commence avec Astier qui parle le latin.
00:16:09
Speaker
La blague, c'est qu'en fait, tous les autres ne parlent pas de latin et ne comprennent pas un mot de ce qu'ils racontent.
00:16:15
Speaker
Et ça se transforme en un dialogue qui, en fait...
00:16:19
Speaker
la blague de Kaamelott, en tout cas, telle qu'on la voit dans les deux premiers épisodes pilotes qu'on a vus, c'est clairement...
00:16:27
Speaker
Vous avez une image très magnifiée des chevaliers de la table blanche.
00:16:33
Speaker
Et en fait, c'est juste des gros pouilleux.
00:16:38
Speaker
C'est juste des gros pouilleux qui ont une façon de faire.
00:16:42
Speaker
Et en fait, le roi Arthur est la seule personne qui se rende compte de l'imbécillité crasse qu'il y a autour de lui et qui doit gérer un petit peu tout ça.
00:16:52
Speaker
C'est ça le centre.
00:16:54
Speaker
Oui, c'est la blague qui est filée toute la série.
00:16:57
Speaker
Je suis désolé, je ne vais pas le faire tout le temps, mais la petite minute info réalisateur, c'est que Astier, en fait, la thématique de la série, c'est tous les types de cons possibles, en fait.
00:17:10
Speaker
Et Astier dit qu'Arthur lui-même est un con.
00:17:12
Speaker
Donc, ils sont tous des cons.
00:17:14
Speaker
Ça résume très, très bien la pensée que j'aime et que je vous ferai part en fin d'épisode.
00:17:18
Speaker
Donc, restez jusqu'à la fin de l'épisode.
00:17:21
Speaker
Mais sur ma vision de cette série.
00:17:26
Speaker
Quand j'ai vu que ça commençait à parler en latin, il a un plan séquence d'une minute trente.
00:17:31
Speaker
C'est un long travelling.
00:17:32
Speaker
Il parle en latin.
00:17:33
Speaker
Je me suis dit que ça va être facile à review ce programme.
00:17:35
Speaker
Il n'y a pas de sous-titres.
00:17:39
Speaker
Si on ne comprend rien, le truc... Juste pour que les spectateurs comprennent ce qui se passe, en fait, on a regardé cette vidéo sur Facebook Vidéo, en qualité 360p.
00:17:49
Speaker
Il y avait des pubs autour.
00:17:50
Speaker
Moi, j'avais des pubs sur... Regardez les plus gros chocs de voiture, juste à côté.
00:17:55
Speaker
Le contexte, le setup est éclaté au sol.
00:17:58
Speaker
Et quand tu mets pause, ça joue la vidéo d'après.
00:18:00
Speaker
Ah, c'est formidable!
00:18:02
Speaker
Moi, j'ai piraté, je l'enregistre sur mon ordi.
00:18:04
Speaker
Bon, il est possible que l'amie Lividude m'appelle en me disant « Qu'est-ce que vous avez sur votre ordi?
00:18:09
Speaker
Pourquoi vous avez l'épisode pilote de Kaamelott?
00:18:11
Speaker
» C'est clairement une secte, mais...
00:18:15
Speaker
Mais comme ça, au moins, je n'avais pas les pubs sur le côté.
00:18:17
Speaker
Et quand on a vu que l'épisode pilote durait un quart d'heure, on s'est dit, mais comment on va tenir assez longtemps pour parler sur un épisode?
00:18:23
Speaker
Et en fait, ils prennent les trois premières minutes pour parler en latin.
00:18:26
Speaker
Les gars, en fait, le générique est hyper long.
00:18:28
Speaker
Ils parlent en latin et en fait, ça fait cinq minutes que ça a commencé.
00:18:30
Speaker
Ils n'ont pas encore dit un mot.
00:18:31
Speaker
Je t'en ai dit, mais ce n'est pas possible.
00:18:32
Speaker
En fait, c'est un effort.
00:18:34
Speaker
Camelot, c'est pas censé le but.
00:18:35
Speaker
Le projet, c'est pas des gens qui parlent hyper vite en se foutant sur la gueule, en fait.
00:18:38
Speaker
Camelot, on est où, là, en fait?
00:18:40
Speaker
Et en fait, le truc ne s'appelle pas encore Camelot, il s'appelle Dies Aray.
00:18:43
Speaker
Dies Irae, s'il te plaît.
00:18:44
Speaker
Je vais demander à le chat de GPT.
00:18:48
Speaker
Moi non plus, je ne parle pas latin.
00:18:49
Speaker
Ah bon?
00:18:51
Speaker
Pour moi, tout le monde parlait latin.
00:18:54
Speaker
Mon PC a crash à ce moment-là, donc j'ai dû recommencer l'épisode.
00:18:57
Speaker
Le setup était parfait, pour moi.
00:18:59
Speaker
Vraiment, les dieux ne voulaient pas qu'on parle de Camelot.
00:19:01
Speaker
Clairement, non.
00:19:04
Speaker
On est médisante, mais moi, il y a un truc... Parce qu'on parle aussi pour les gens qui n'ont jamais vu Kaamelott.
00:19:10
Speaker
Déjà, pour pas que vous le regardiez, on l'a fait pour vous.
00:19:17
Speaker
Et aussi pour en dire les choses plutôt positives qu'il y a, parce qu'il y a parfois des choses positives.
00:19:22
Speaker
Et moi, un truc que j'ai beaucoup aimé, c'était la façon dont les dialogues s'enchaînent après.
00:19:26
Speaker
C'est-à-dire qu'en fait, ça va très vite.
00:19:28
Speaker
On est sur un ping-pong vocal qui est...
00:19:32
Speaker
qui va vraiment à 100 à l'heure, ça m'a fait beaucoup penser au film de Jean-Michel Audillard, où on a des dialogues comme ça qui sont très... Donc, si vous regardez les Tontons Flingueurs ou les Barbouzes, vous aurez un très, très bon exemple de ce genre de choses.
00:19:47
Speaker
C'est quelque chose de très français, où en fait, l'intérêt n'est pas l'histoire.
00:19:53
Speaker
L'intérêt est plus la joute verbale.
00:19:56
Speaker
Et cette joute verbale, elle est maîtrisée.
00:19:59
Speaker
Pas tant que ça dans le tout premier épisode, qui n'est pas un épisode, qui est du coup un court-métrage.
00:20:06
Speaker
Néanmoins, il y a un petit truc qui, je pense, j'ai pris une petite phrase qui résume très bien le genre de phrase qu'on peut avoir.
00:20:14
Speaker
on a deux cuisiniers qui rentrent et on leur demande de remplacer les frites par des haricots verts.
00:20:19
Speaker
Alors, encore une fois, les frites n'existaient pas puisque les patates n'étaient pas encore découvertes.
00:20:23
Speaker
Oui, d'accord.
00:20:26
Speaker
C'est vraiment ça qui pose problème visiblement sur cet épisode.
00:20:28
Speaker
Voilà.
00:20:30
Speaker
Moi, ça m'a posé problème.
00:20:33
Speaker
Et du coup, les deux cuisiniers se demandent comment on va faire pour faire des haricots verts pour autant de monde.
00:20:39
Speaker
Et cette phrase sort.
00:20:41
Speaker
Écoutez, faites ce qu'on vous dit.
00:20:42
Speaker
On va faire des haricots verts pour 10 personnes.
00:20:43
Speaker
On est que deux, pas tellement!
00:20:46
Speaker
On n'est que deux, on n'a pas quatre bras.
00:20:47
Speaker
Et ça, c'est le genre de petite pépite que j'aime beaucoup parce que ça sonne comme une expression française, ça sonne comme un truc intelligent et c'est complètement con.
00:20:59
Speaker
Et moi, je dois avouer qu'à partir de ce moment-là, je commence à...
00:21:03
Speaker
Peut-être pas à apprécier ce que j'étais en train de regarder, mais à avoir une certaine tendresse.
00:21:07
Speaker
Comme par exemple de voir un chat blessé sur le bas du chemin.
00:21:12
Speaker
Je n'apprécie pas les chats, mais j'ai quand même une petite tendresse de voir ce petit animal boitillant.
00:21:17
Speaker
Eh bien...
00:21:18
Speaker
Dies Irae, c'est un petit animal boitier.
00:21:22
Speaker
Morgane, Agathe, je suis désolé.
00:21:26
Speaker
En fait, là, j'attendais que vous racontiez une blague pour vous le dire.
00:21:32
Speaker
Kaamelott, ça ne m'a jamais fait rire.
00:21:36
Speaker
Vraiment, jamais, jamais, jamais fait rire.
00:21:39
Speaker
Ah mais je suis déçu.
00:21:41
Speaker
Mais tu ne l'as jamais vu?
00:21:42
Speaker
On a imposé des fois, quelques fois, à la télé, à la maison, au collège, au lycée et tout.
00:21:48
Speaker
Les gens sont morts de rire, me montrent un extrait sur leur téléphone portable et ils sont en train de pleurer de rire.
00:21:55
Speaker
Et moi, je leur dis oui, c'est bien.
00:22:01
Speaker
Et donc, je suis désolé, vous pouvez me détester.
00:22:04
Speaker
Envoyez-moi un message à Nilean, à Robaz Nilean.
00:22:09
Speaker
C'est vraiment la mauvaise communauté que tu as choisi de te mettre en ennemi.
00:22:12
Speaker
Je sais.
00:22:14
Speaker
Mais peut-être que je dois représenter, en fait, une partie de notre audience.
00:22:19
Speaker
Levez-vous, résistez, et dites que vous n'allez pas Camelot, que ça ne vous fait pas.
00:22:23
Speaker
C'est la révolution.
00:22:24
Speaker
Voilà, donc la blague sur les patates, oui.
00:22:27
Speaker
Oui, il y a un truc où je te rejoins complètement, c'est qu'un truc que je n'ai jamais compris, là où, pareil, j'ai plein de gens qui, à chaque fois, m'ont dit « Non, mais c'est super drôle, Kaamelott, regarde, tel extrait, tel extrait, tel extrait.
00:22:38
Speaker
» Et à chaque fois, ce sont des choses, genre par exemple, « C'est pas faux. »
00:22:43
Speaker
qui est une phrase qu'on m'a souvent sortie en mode « Ah, mais c'est une citation de Kaamelott!
00:22:46
Speaker
» « Non, c'est une citation de la vie, de quoi tu me parles?
00:22:49
Speaker
» Les gens disent « C'est pas faux dans la vraie vie!
00:22:51
Speaker
» « Non, non!
00:22:53
Speaker
» Et en fait, à force de venir récupérer un petit peu tout le champ lexical français, ça s'est réapproprié, ou en tout cas, ça a mis à l'honneur une certaine médiocrité qu'on peut avoir dans ce pays.
00:23:06
Speaker
Ça y est, je t'ai l'impression.
00:23:09
Speaker
Et en fait...
00:23:10
Speaker
Le fait de le mettre à chaque fois en avant comme étant « Ah, c'est le truc le plus drôle du monde », j'étais là, mais je ne comprends pas.
00:23:17
Speaker
Je te rejoins un peu, Néliane, sur la question.
00:23:21
Speaker
J'essaye d'analyser ça aussi sur un format de dans quelle tradition de l'écriture, notamment en France, ça se met.
00:23:29
Speaker
Et clairement, on est dans une tradition d'Odiard.
00:23:32
Speaker
À la fin du final, il y a une petite dédicace à Louis de Funès,
00:23:37
Speaker
Donc on est aussi sur ce type d'écriture des films français des années 60-70 avec un humour très acerbe.
00:23:45
Speaker
Louis de Funès, il me fait rire.
00:23:47
Speaker
Oui, mais parce que de Funès n'est pas un auteur.
00:23:52
Speaker
Louis de Funès, c'est un acteur, un interprète qui justement réussit à interpréter les émotions et a une espèce de mimique qui moi je trouve très poétique.
00:24:00
Speaker
et qui est très inspirée, elle, de tout ce qui va être Buster Keaton, Charlie Chaplin, où la poésie du corps, qui est une espèce de danse, vient faire rire, vient apporter un sujet au film.
00:24:14
Speaker
Là, il n'y a pas ça du tout.
00:24:16
Speaker
Là, on n'a que des acteurs qui sont très stoïques, parce que dès qu'ils parlent, on a ce bruit-là.
00:24:23
Speaker
Et qui... Oh mon Dieu, c'est insupportable!
00:24:30
Speaker
et qui du coup se repose uniquement, uniquement, uniquement sur le dialogue.
00:24:35
Speaker
Et je l'ai mis dans une de mes notes, mais forcément je ne la retrouve plus là.
00:24:38
Speaker
Le problème, c'est qu'il faut que le dialogue soit d'une qualité certaine, et je ne suis pas certaine que là, il soit d'une qualité très fin.
00:24:45
Speaker
Il y a un truc que Kaamelott ensuite a beaucoup fait, c'est que Castier, en fait, lors des saisons qu'ils ont enregistrées, écrivait le script de l'épisode qui tournait le lendemain, la nuit, la veille.
00:24:59
Speaker
Genre, il n'avait rien, il avait juste une idée.
00:25:00
Speaker
Il écrivait le truc et puis il arrivait avec trois pouts de papier écrits en manuscrit en disant, tiens, essaie de lire ça.
00:25:07
Speaker
Parce que c'était en fonction des disponibilités des acteurs.
00:25:10
Speaker
L'acteur lisait, ils essayaient de le réécrire ensemble et en fait, il y avait un processus très...
00:25:16
Speaker
instinctif sur l'écriture et en fait ça se sent que c'est pas instinctif sur ce pilote là je pense qu'il avait pas encore trop les qualités d'un bon réalisateur qu'il a eu par la suite à mon avis et il a demandé aux gens des
00:25:29
Speaker
jouait à la virgule près ce qu'il avait écrit, et c'est ce qui donne, à mon avis, ce côté un peu figé entre les acteurs.
00:25:35
Speaker
Mais en tout cas, c'est clair que le ping-pong marche vachement bien que sur la suite.
00:25:40
Speaker
Il y a un truc que je trouve néanmoins intéressant et qu'il a clairement pris de Funès et qu'on sort, c'est que pour faire rire,
00:25:48
Speaker
il faut jouer la comédie de manière très sérieuse.
00:25:52
Speaker
Et je trouve que pour beaucoup, sauf pour par exemple les cuisiniers qui sont très dans l'excès, on est sur des gens qui campent leurs personnages, qui sont des personnages très stéréotypés, mais la façon dont les choses sont présentées, on sent que c'est dit de la manière la plus sérieuse que ce personnage puisse dire quelque chose.
00:26:15
Speaker
Et du coup, ce clash entre ce qui est dit, qui veut faire rire, et le personnage qui, du coup, lui, est complètement sérieux, donne quelque chose qui, je trouve, en tout cas, est assez intéressant dans la façon de faire rire et de chercher à faire rire.
00:26:28
Speaker
Oui, je ne sais pas comment rebondir là-dessus, Morgane, donc je vais essayer d'improviser une phrase par la suite.
00:26:34
Speaker
De cette phrase.
00:26:39
Speaker
Je crois qu'il y a Nylène qui a démissionné.
00:26:42
Speaker
Elle a lancé sa bombe de façon pour moi.
00:26:45
Speaker
Ça ne m'intéresse pas.
00:26:46
Speaker
Et du coup, elle nous laisse patauger dans notre truc.
00:26:50
Speaker
En fait, non, j'ai une deuxième bombe, mais en fait, j'ai... Elle est venue en tant que terroriste, mais t'es venu.
00:26:58
Speaker
J'attends le moment.
00:27:02
Speaker
Un deuxième avion s'est craché contre le podcast, on a tout vu.
00:27:06
Speaker
J'attends le moment pour la sortir.
00:27:07
Speaker
Mais si vous voulez, je la sors, il n'y a pas de problème.
00:27:14
Speaker
Bon, pour revenir sur l'histoire de ce pilote...
00:27:19
Speaker
Donc, il essaie de parler en latin, ça ne marche pas.
00:27:21
Speaker
Il se rend compte qu'en fait, personne ne parle le latin.
00:27:24
Speaker
Et arrive le sujet principal, qui j'imagine va être le sujet principal de la série, qui est « On cherche le Graal ».
00:27:31
Speaker
Oui.
00:27:31
Speaker
Voilà.
00:27:32
Speaker
Le Cris de Caris.
00:27:34
Speaker
C'est la quête.
00:27:35
Speaker
On sait ce qu'ils veulent.
00:27:36
Speaker
Et en fait...
00:27:38
Speaker
toutes les personnes autour de la table oblongue, donc les chevaliers, je continue là jusqu'au bout, sont dans un... En fait, s'en foutent un peu.
00:27:50
Speaker
Ils ont abandonné complètement.
00:27:51
Speaker
Ça fait des années, c'est bon, on a de la chenou la grappe.
00:27:55
Speaker
ils disent personne sait où c'est de toute façon bon disons qu'il y a une ambiance très on leur a demandé de faire un exposé et personne ne l'a fait vraiment genre mais depuis le début de l'épisode en fait Astier c'est vraiment le prof qui parle en latin qui se rend compte que personne ne comprend le latin autour de lui vraiment comme un prof de latin en fait et ça pour le coup c'est très réaliste et d'un coup t'as Bort donc un des chevaliers qui sort un graal de sa poche qui sort le graal de sa poche oui
00:28:25
Speaker
Et en fait, il l'a eu sur... Sur le bon coin, oui, exactement.
00:28:31
Speaker
Sur Chine.
00:28:33
Speaker
Il a demandé à un mec, STP, si moi le Graal, et puis, en fait, tout le monde... Très sérieusement, il essaie d'expliquer à Arthur, regarde, voilà, c'est bon, donc j'ai trouvé un prototype de Graal.
00:28:47
Speaker
J'ai trouvé...
00:28:48
Speaker
alors c'est une version mais je me suis dit est-ce qu'on pourrait peut-être la voir plutôt au revanche ou quoi mais genre en fait dans sa tête c'est non mais de toute façon l'original on va jamais le trouver et tu vois il me perçait et c'est là où je te rejoins complètement Morgane c'est que tout l'humour est basé sur le fait que les personnages sont à 100% convaincus de ce qu'ils racontent le mec fait ben voilà donc c'est bon enfin ouais il n'y a plus rien à part c'est un élément du décor qu'on cherchait le décor ben j'ai pas trouvé le graal que tu voulais mais on a trouvé un graal c'est bon quoi pète un coup et Astier il est en mode
00:29:17
Speaker
« Oh, quoi?
00:29:17
Speaker
» Il regarde avec des yeux et c'est là où je trouve qu'il est à force de... Attendez, il faut juste que je retienne cette citation de ta part, il le regarde avec des yeux.
00:29:26
Speaker
Je vais récupérer ce petit bout à un moment donné.
00:29:33
Speaker
En fait, Astier, dans tous ses rôles, basiquement, sauf dans LOL, avec... Comment il s'appelle?
00:29:40
Speaker
Tu as regardé LOL?
00:29:42
Speaker
Oui, le teen movie, il joue le père du personnage principal dans LOL.
00:29:46
Speaker
C'est pas grave.
00:29:48
Speaker
À part dans ça, il joue à chaque fois des personnages qui sont moins cons que le reste et qui, du coup, prend tout le monde pour des cons.
00:29:55
Speaker
Qui sont au bout de leur vie.
00:29:57
Speaker
En fait, il a un regard physique...
00:30:00
Speaker
Le regard physique c'est encore mieux Du coup du coup Le regard physique avec ses yeux Vas-y En fait il tue du regard Il tue du regard en fait Les gens en mode Franchement t'es con Je peux pas te le dire qu'on se laisse Mais franchement t'es vraiment stupide Et j'adore ce regard là Moi ça me fait kiffer
00:30:17
Speaker
Alors, sur la scène où tu dis qu'il y a le type qui sort le calice de sa poche, j'ai écrit trois trucs.
00:30:24
Speaker
Et j'aimerais que vous m'aies dit à répondre à... Parce qu'il y a des questions.
00:30:27
Speaker
J'adore répondre aux questions.
00:30:28
Speaker
Alors, premier truc que j'ai écrit, c'est... C'est pas une question de l'appel à l'aide, ça m'a dit.
00:30:32
Speaker
Non, pas encore.
00:30:34
Speaker
C'est pas encore une question.
00:30:37
Speaker
Je comprends aucune vanne.
00:30:38
Speaker
Alors, les questions, c'est...
00:30:41
Speaker
Ah non, c'est le Graal.
00:30:42
Speaker
Mais en fait, c'est quoi le Graal?
00:30:44
Speaker
Est-ce que je suis inculte?
00:30:45
Speaker
Oh bordel!
00:30:46
Speaker
C'est-à-dire que, en fait, je me suis rendu compte, je ne sais pas ce que c'est le Graal.
00:30:50
Speaker
Parce qu'il a sorti un calice, et puis après, ils se mettent à parler de Graal et tout.
00:30:53
Speaker
Je me dis, mais quel rapport?
00:30:55
Speaker
Avec le verre?
00:30:56
Speaker
Enfin, parce que c'est une espèce de verre à pied, quoi.
00:30:58
Speaker
Et j'ai dit, pourquoi vous parlez de ça?
00:30:59
Speaker
Ah oui, il faut un peu de culture.
00:31:01
Speaker
J'essayais aller chercher sur Google, mais expliquez-moi, peut-être.
00:31:03
Speaker
Mais il le raconte.
00:31:04
Speaker
Attends, il fait l'effort quand même de prendre une minute et demie pour te raconter le background du Graal dans l'épisode.
00:31:11
Speaker
Pas vraiment, ils font des vannes dessus et du coup je ne comprends pas les vannes.
00:31:15
Speaker
Effectivement, je pense que c'est très très difficile de voir cet épisode sans avoir un... J'en parlais tout à l'heure en me disant clairement ils n'ont pas fait leur recherche sur ce que c'était que Kaamelott et la recherche du Graal.
00:31:28
Speaker
Néanmoins, il y a un espèce de présupposé qui est que les gens qui regardent l'épisode savent ce que c'est que le roi Arthur et les chevaliers de la table au Blonde.
00:31:37
Speaker
Et tu m'offres une parfaite transition pour
Réflexion critique sur l'humour et la culture française
00:31:39
Speaker
ma deuxième bombe.
00:31:39
Speaker
Merci.
00:31:40
Speaker
J'adore fournir des belles transitions.
00:31:44
Speaker
Ma deuxième bombe, c'est que Kaamelott, c'est un truc de blanc.
00:31:49
Speaker
C'est tellement vrai, Nylian.
00:31:51
Speaker
Tu peux pas dire que ça soit possible.
00:31:55
Speaker
Le chevalier, la gaule, tout le monde s'en fout.
00:31:57
Speaker
Si t'es pas blanc, ça ne me concerne pas tout ça.
00:32:03
Speaker
Mais c'est génial parce que moi, ça me donne une super transition sur ce que je voulais dire.
00:32:09
Speaker
C'est fou!
00:32:11
Speaker
On se file les meilleures transitions.
00:32:13
Speaker
J'espère que tu as une transition, là, parce que... Ah oui, oui!
00:32:17
Speaker
Ce que je voulais dire, je vous l'ai teasé un petit peu tout à l'heure.
00:32:20
Speaker
Mon point de vue sur la série, c'est que ça représente très bien l'esprit français, entre guillemets.
00:32:28
Speaker
C'est-à-dire que c'est une espèce de mise en...
00:32:32
Speaker
en piédestal de la médiocrité de notre pays sur pas mal de choses.
00:32:36
Speaker
Non, je ne peux pas dire jusqu'à ça.
00:32:38
Speaker
Mais c'est pas ça.
00:32:38
Speaker
J'adore, pour l'instant, j'adore.
00:32:44
Speaker
Et notamment du fait qu'on a un espèce d'héritage de Gaulois en colère, couplé avec l'idée des Templiers, de la religion et du coup de la quête du Graal, qui pour les gens qui ne le savent pas est donc la coupe où a été recueilli le sang du Christ et qui a ensuite... Merci, merci.
00:33:06
Speaker
Ensuite...
00:33:06
Speaker
Mais du coup, moi j'ai un petit aparté après, mais est-ce que tu as regardé le troisième Indiana Jones?
00:33:11
Speaker
Est-ce que tu as compris quelque chose dans le troisième Indiana Jones?
00:33:13
Speaker
Parce que tout l'intérêt de ce film, c'est d'aller chercher le Graal.
00:33:18
Speaker
Je suppose qu'il y a une troisième bombe, c'est que je n'ai jamais dit que c'est impossible.
00:33:22
Speaker
Le pentagone viendra être touché.
00:33:23
Speaker
Oh mon Dieu, il va falloir faire « On a tout vu, Indiana Jones maintenant ».
00:33:33
Speaker
Surtout qu'il y a une série Indiana Jones qui est de Young Indiana Jones.
00:33:35
Speaker
Mais bon, là je m'écarte du sujet.
00:33:38
Speaker
C'est extrêmement chauviniste.
00:33:40
Speaker
C'est une série chauvine, vraiment.
00:33:42
Speaker
On est sur quelque chose de fierté de la France par le côté de « on s'engueule tout le temps, on n'est toujours pas content, quoi qu'il arrive, on se mettra toujours contre l'oppresseur, quel qu'il soit, même... »
00:33:55
Speaker
quitte à foutre les minorités machin et on le verra dans le deuxième épisode et en fait je pense que c'est en ça que ça a résonné avec un bon public c'est que ça vient rappeler des choses il y a Agathe qui est en face palm mode total en fait je me dis que je vais jamais pouvoir suggérer cet épisode au jour qu'il me gavelotte en fait
00:34:16
Speaker
C'est terminé.
00:34:17
Speaker
En fait, Kiki va écouter une heure et demie de meufs qui sont en train de clasher avec la blotte en face.
00:34:22
Speaker
À part les gens qui n'ont pas vu la blotte.
00:34:25
Speaker
Les gens qui n'ont pas vu la blotte et qui veulent se rassurer sur le fait que la blotte c'est bien de la merde comme ils pensaient.
00:34:31
Speaker
Et en fait, c'est bien.
00:34:32
Speaker
Vous avez ce rôle-là.
00:34:35
Speaker
Et c'est fou parce que je voulais proposer Camelot en me disant « Mais vous allez voir, c'est vachement bien.
00:34:42
Speaker
» Vous ne vous y attendez pas, mais il y a quand même des choses qui sont à récupérer quand même.
00:34:45
Speaker
Et en fait, moi, il n'y a aucune porte de sortie à cette série.
00:34:49
Speaker
C'est des trucs de plan médiocre.
00:34:51
Speaker
Ok, moi, tranquille.
00:34:52
Speaker
C'est bon.
00:34:55
Speaker
J'ai pas assez ça.
00:34:58
Speaker
Mais écoute, on a tout vu.
00:34:59
Speaker
Allez, bonsoir.
00:35:07
Speaker
Vous savez, c'était quoi mes notes?
00:35:08
Speaker
Moi, j'ai marqué.
00:35:09
Speaker
C'est fou.
00:35:10
Speaker
Ils sont vraiment faits.
00:35:12
Speaker
Ça ressemble à Seigneur des Anneaux.
00:35:15
Speaker
Quoi?
00:35:16
Speaker
Oui, d'accord.
00:35:18
Speaker
Très bien.
00:35:18
Speaker
Non, mais je veux bien.
00:35:26
Speaker
Le truc, il est fait en carton, pote!
00:35:28
Speaker
Même Stargate, ils sont pas osés!
00:35:30
Speaker
Même Morgane, c'est ça que j'aime bien dans ce pilote, c'est que c'est fait avec les moyens de support.
00:35:34
Speaker
Quand je vous disais que c'était fait comme un TikTok, moi j'y crois, c'est vraiment fait comme un TikTok, c'est fait avec le budget, il est d'aide de 500 balles, quoi, sur ce truc.
00:35:41
Speaker
Mais clairement!
00:35:41
Speaker
Et moi, je kiffe, en fait, parce que, tu vois, c'est comme ces web-séries qui datent de cette période-là aussi, quoi.
00:35:47
Speaker
Genre Noob, ou le Visitor Futur, ou des trucs comme ça, c'est aussi étonnant.
00:35:49
Speaker
c'était fait avec les moyens du bord.
00:35:51
Speaker
En fait, tu vas pas voir Noob en te disant, oh là là, quand même, ils ont tourné dans la nature parce qu'ils avaient pas de décors en 3D, tu vois.
00:35:56
Speaker
Tu dis pas ça, en fait.
00:35:57
Speaker
Et pour moi, le pilote, c'est un peu comme ça aussi.
00:35:59
Speaker
Moi, ça m'a fait penser un petit peu à Caméra Café.
00:36:04
Speaker
On est sur la même chose de, voilà, des petits sketchs qui se mettent les uns après les autres.
00:36:10
Speaker
avec une caméra fixe dans un lieu clos.
00:36:13
Speaker
Et donc, ça fonctionne en économie de production.
00:36:16
Speaker
Moi, je salue ce genre de choses.
00:36:18
Speaker
Je pense que mon seul problème avec Kaamelott, c'est que c'est trop français pour moi.
00:36:22
Speaker
Mais d'ailleurs, Caméra Café, il y avait une adaptation réunionnaise.
00:36:25
Speaker
Sans déconner.
00:36:26
Speaker
Non.
00:36:27
Speaker
Et ça, j'ai trouvé ça super drôle, en créole et tout.
00:36:29
Speaker
C'était trop marrant.
00:36:31
Speaker
Alors que Caméra Café, quand ça passait sur M6...
00:36:34
Speaker
ça ne me faisait pas rire et mon père c'est un blanc trop drôle Caméra Café alors que quand on tombait sur Caméra Café la version réunionnaise sur je sais plus sur RFO je sais plus c'était très drôle il y a un truc de culture effectivement peut-être que ça parle c'est de l'humour mais en fait l'humour ça parle toujours à un public c'est vrai
00:36:57
Speaker
Mais ce qui est intéressant, c'est quand même de voir que tous les éléments de l'humour sont bien présents.
00:37:01
Speaker
C'est-à-dire que, là, c'est la minute Morgane a fait de la philo.
00:37:05
Speaker
Je vous invite, si jamais vous posez des questions de pourquoi est-ce qu'on rigole?
00:37:07
Speaker
Qu'est-ce qui est drôle?
00:37:09
Speaker
À lire ce merveilleux livre de Bergson qui s'appelle tout simplement « Le rire ».
00:37:14
Speaker
Et en fait, la grande thèse de Bergson, c'est de dire que le rire vient du décalage.
00:37:18
Speaker
On rigole parce que quelqu'un est debout et ensuite, il est par terre.
00:37:21
Speaker
C'est ça qui fait qu'on rigole.
00:37:22
Speaker
Ce n'est pas une question de se moquer de la maladresse de quelqu'un ou quoi que ce soit.
00:37:30
Speaker
C'est vraiment le décalage.
00:37:31
Speaker
Et c'est pour ça que même dans une situation parfaitement dramatique,
00:37:34
Speaker
On faisait des blagues sur le 11 septembre tout à l'heure avec les deux bombes qui ont percuté le podcast.
00:37:41
Speaker
Moi, quand il y a eu le 11 septembre, on a fait une minute de silence.
00:37:45
Speaker
Et pendant cette minute de silence, donc j'étais en 6e, 5e à ce moment-là, bref, on s'en fiche.
00:37:54
Speaker
Tout le monde est solennel, minute de silence, et là, à ce moment-là, on entend un gros boung, et quelqu'un dit « Ah, il y a un pigeon!
00:38:01
Speaker
» Et un pigeon venait se crasher contre la fenêtre.
00:38:03
Speaker
Mais non!
00:38:03
Speaker
C'est vrai!
00:38:04
Speaker
Je vous jure que c'est vrai!
00:38:07
Speaker
Et je n'arrivais plus à m'arrêter de rire parce que le décalage entre le ridicule de la situation d'un pigeon qui s'écrase dans la fenêtre pendant que tous les élèves essayaient d'être solennels, et on m'a viré de la classe et on m'a dit « tu ne penses pas à tous les morts?
00:38:21
Speaker
» et tout.
00:38:21
Speaker
Bref, on m'a fait un serment comme quoi j'étais la pire personne du monde.
00:38:24
Speaker
« Si tu penses aux pigeons morts? »
00:38:25
Speaker
Oui, mais je rigole, là, du coup.
00:38:27
Speaker
Donc, c'était pas ouf, non?
00:38:29
Speaker
Oui, d'accord, OK.
00:38:30
Speaker
Tout ça pour dire que le rire ne vient pas forcément de ce que vous pensez, mais de ce que vous voyez et du décalage que vous créez.
00:38:37
Speaker
C'est une réaction émotionnelle.
00:38:39
Speaker
Je pense qu'il y a une question de familiarité, tu vois.
00:38:41
Speaker
Tu rigoles beaucoup plus facilement aux blagues de tes proches, de gens auxquels tu t'attends, à ce qu'ils soient rigolos, déjà, de base.
00:38:47
Speaker
Et...
00:38:49
Speaker
Et en fait, moi, Astier, il fait partie un petit peu de ma culture toute ma vie.
00:38:52
Speaker
C'est mon oncle, en fait, basiquement.
00:38:54
Speaker
C'est pas mon oncle.
00:38:55
Speaker
I wish.
00:38:57
Speaker
Quoi que je sais pas, parce que je crois qu'il est de droite.
00:39:02
Speaker
Non, merde.
00:39:03
Speaker
C'est sorti de nulle part.
00:39:05
Speaker
Politique bombe.
00:39:06
Speaker
Je connaissais les daddy issues, mais pas les uncle issues.
00:39:13
Speaker
C'est un épisode qui est quand même assez court, comme on le disait, 14 minutes.
00:39:19
Speaker
Il ne se passe pas grand-chose.
00:39:20
Speaker
Grosso modo, personne n'a trouvé le Graal.
00:39:24
Speaker
Finalement, Astier, le roi Arthur, s'énerve, finit par renvoyer tout le monde en leur disant de fuir et de partir.
00:39:33
Speaker
Et ça se termine comme ça, sur la fuite des chevaliers.
00:39:38
Speaker
Justement, c'est quand il s'énerve, il dit « cassez-vous » et on se retrouve à l'extérieur où il est sur le rempart.
00:39:44
Speaker
Et il leur parle d'en haut, il leur dit « Cassez-vous, cassez-vous, cassez-vous ».
00:39:47
Speaker
Et puis, il y a son alcoolite, je ne sais pas, random, qui hurle « Culez!
00:39:50
Speaker
» Là, ça m'a fait rire.
00:39:52
Speaker
Ah, d'accord, ok.
00:39:53
Speaker
J'ai séduit ça, c'est quand c'est elle.
00:39:56
Speaker
« Culez!
00:39:56
Speaker
» Ça m'a fait rire.
00:40:01
Speaker
Moi, ce que je trouve génial, c'est que quand ils sortent dehors, on était dans une ambiance très court-métrage, très feutrée, très machin.
00:40:08
Speaker
Et là, on passe sur France 3 Région, sur un...
00:40:11
Speaker
Sur un épisode de La Carte au Trésor, c'est tourné à la bêta cam avec des couleurs qu'ont jamais vues la salle d'étalonnage de leur vie.
00:40:22
Speaker
Tout est fade.
00:40:23
Speaker
Vraiment, j'avais l'impression d'avoir le... Je ne sais pas si vous avez déjà vu La Carte au Trésor, c'était une émission de mon temps.
00:40:27
Speaker
J'adorais cette émission.
00:40:28
Speaker
Oui, totalement.
00:40:30
Speaker
Avec un bilan en carbone assez fou.
00:40:32
Speaker
Et du coup, j'imaginais l'hélico arriver avec le présentateur en mode genre « alors, est-ce que t'as trouvé?
00:40:38
Speaker
» et qu'en fait, on se rend compte que c'est quelque chose de complètement anachronique, ce qui aurait rejoint ta première idée, Nilead.
00:40:44
Speaker
Mais ce n'est pas du tout le cas, c'est juste qu'ils avaient des caméras assez catastrophiques qui ne pouvaient pas filmer en extérieur.
00:40:49
Speaker
néanmoins ça se termine comme ça sur la fin il leur lance les héricots parce que les les les cuisiniers ont fini par réussir à faire les héricots que les chevaliers ont décossé pendant tout le
00:41:07
Speaker
pendant la deuxième partie de leur réunion.
00:41:11
Speaker
C'est hyper drôle, ça.
00:41:12
Speaker
C'est hyper drôle de récupérer l'haricot du début de l'épisode.
00:41:18
Speaker
Et Perceval qui revient et qui fait « Je crois que j'ai trouvé le graal!
00:41:23
Speaker
» en prenant dans la main le graal que Astile leur a lancé 30 secondes plus tôt.
00:41:29
Speaker
Et il se prend l'haricot dans la figure.
00:41:31
Speaker
Et en fait, c'est très BD, en fait, comme...
00:41:37
Speaker
découpage.
00:41:37
Speaker
On est dans Astérix.
00:41:38
Speaker
On est dans Astérix et Obélix.
00:41:40
Speaker
Il y a vraiment ce même côté-là.
00:41:42
Speaker
Tu as un plan d'abord Haricot, puis après tu vois Perceval, et puis tu as un troisième plan, enfin, tu as une troisième case où Perceval est avec des Haricots sur la gueule.
00:41:50
Speaker
Oui, parce qu'on ne filme pas le moment et ça marche très bien.
00:41:53
Speaker
C'est un champ contre champ qui fonctionne très bien.
00:41:56
Speaker
Oui, le plan Haricot, oui.
00:42:01
Speaker
Nilean est au bout de sa vie.
00:42:03
Speaker
Du coup, je propose pour t'achever, Nilean, que maintenant nous parlions du deuxième pilote que nous avons vu, le chevalier
Controverse et thèmes dans le deuxième pilote
00:42:14
Speaker
femme.
00:42:14
Speaker
Qui est bien mieux.
00:42:15
Speaker
Non, mais ça va, il est bien mieux.
00:42:16
Speaker
Il y a les chemins qui étaient faits depuis.
00:42:17
Speaker
Du coup, Nilean, puisque tu le trouves un peu mieux, est-ce que tu peux nous raconter ce qui se passe dans cet épisode?
00:42:24
Speaker
Oui, alors toujours dans la même pièce avec la table blongue et il y a deux prêtres, enfin je crois, deux religieux qui s'engueulent.
00:42:31
Speaker
Il y a le religieux d'avant, il était de la jala, je ne sais plus.
00:42:35
Speaker
L'espèce de page qui écrit... Oui, et il écrit les comptes rendus de réunion, tout à fait les CR.
00:42:41
Speaker
Le père Blaise.
00:42:42
Speaker
Et il y a à côté de lui un type du Vatican, un vrai prêtre ou évêque, j'en sais rien.
00:42:48
Speaker
Et les deux se fight parce que, non, c'est moi qui fais, c'est moi qui fais, je ne sais pas quoi.
00:42:54
Speaker
On se souvenait même plus.
00:42:55
Speaker
Et je l'ai vu il y a 5 minutes.
00:42:57
Speaker
Donc, bravo.
00:42:59
Speaker
Et ça parle en latin.
00:43:01
Speaker
L'épisode commence aussi en latin.
00:43:03
Speaker
Oui, on revient sur le latin.
00:43:04
Speaker
Ah bon, ça j'ai oublié.
00:43:07
Speaker
Et du coup, les chevaliers autour de la table, ils parlent du fait qu'il y en a un qui en retard.
00:43:10
Speaker
Toujours.
00:43:11
Speaker
Il vient de loin, je ne sais plus quoi, de Bologne, non c'est ça?
00:43:14
Speaker
Un peu comme Agathe à tous les enregistrements d'Ournatou.
00:43:16
Speaker
Oh, ça c'est méchant.
00:43:19
Speaker
Non.
00:43:21
Speaker
Typiquement, blague qui permet de personnaliser, de donner du caractère à un personnage, c'est quand Karadok dit...
00:43:29
Speaker
Enfin, Arthur leur fait, mais en fait, qu'est-ce qui se passe avec ce mec?
00:43:33
Speaker
Qu'est-ce qui se passe avec cette personne qui n'est pas là?
00:43:35
Speaker
Et Karadok fait, il doit être en retard.
00:43:37
Speaker
Et Astile lui répond, ah bah, il y en a là-dedans.
00:43:40
Speaker
Et Karadok, blush, genre, il est content qu'on lui dise qu'il est intelligent, en fait.
00:43:45
Speaker
Et je sais que c'est pas très malin, comme... Je sais que c'est pas une blague hyper subtile, mais tu le comprends tout de suite que c'est vraiment le personnage le plus bête de la table, en fait.
00:43:55
Speaker
Et c'est rigolo.
00:43:57
Speaker
Je trouve ça trop mignon que tu nous aies fait toute cette explication sans le clip audio, mais juste en nous racontant le truc.
00:44:06
Speaker
J'ai noté quasiment le script entier sur mon carnet, tellement j'ai kiffé.
00:44:12
Speaker
Mon Dieu!
00:44:15
Speaker
En fait, c'est Agathe qui a écrit les épisodes.
00:44:17
Speaker
J'aimerais tellement, mais si j'avais un peu plus de temps, je vous en aurais fait un bonus, cet épisode.
00:44:22
Speaker
Bon, alors le chevalier arrive, le chevalier de taille arrive.
00:44:24
Speaker
Et ce n'est pas un chevalier!
00:44:26
Speaker
mais une chevalière.
00:44:28
Speaker
Enfin, du coup, non, pas la bague, la chevalière, mais c'est le chevalier femme.
00:44:33
Speaker
D'où le nom du pilote.
00:44:34
Speaker
La chevalière, c'est pas l'endroit où on range les chevaux.
00:44:36
Speaker
Oh mon dieu, c'est de pire en pire.
00:44:38
Speaker
C'est une blague de Camelot.
00:44:39
Speaker
C'est aussi une blague de Camelot.
00:44:42
Speaker
Ce n'est pas le bon public, Agathe.
00:44:46
Speaker
Et donc, forcément, c'est une femme, ça pose problème.
00:44:49
Speaker
Ils sont tous à tourner autour du pot.
00:44:50
Speaker
Et comme dans Stargate, ils veulent pas dire que le problème, c'est qu'ils sont tous sexistes et...
00:44:56
Speaker
C'est que c'est une forme.
00:44:58
Speaker
C'est un peu étrange quand même d'avoir des femmes dans les conseils d'administration de la table au Blong.
00:45:04
Speaker
Mais en fait, elle est arrivée là parce qu'elle a été recommandée par le beau-père à Astier.
00:45:11
Speaker
Et puis après, elle dit « Non, mais si vous ne m'aimez pas, c'est parce que je suis une femme, c'est ça?
00:45:16
Speaker
» Et puis après, elle dit « Non, mais moi, je n'aime pas le rose, je n'aime pas les fleurs, je ne me lave pas.
00:45:20
Speaker
» Elle se t'esolidarise complètement.
00:45:22
Speaker
« Je pisse dans mon armure.
00:45:24
Speaker
» C'est une pick-me.
00:45:25
Speaker
La meuf, c'est une pick-me totale.
00:45:27
Speaker
Exactement.
00:45:28
Speaker
C'est quoi une Pikmi?
00:45:30
Speaker
Oh!
00:45:30
Speaker
Petit instant culture.
00:45:32
Speaker
Aga, je te le laisse.
00:45:33
Speaker
Hyper simple à faire.
00:45:34
Speaker
Les Pikmi, tu vois, c'est des petites créatures avec des fleurs au-dessus.
00:45:42
Speaker
Quoi?
00:45:43
Speaker
Et c'est un jeu où t'as plein de créatures avec des fleurs au-dessus.
00:45:47
Speaker
Et en fait, il faut leur dire, allez récupérer la pile.
00:45:49
Speaker
C'est pas ça, Morgane?
00:45:50
Speaker
Je ne sais absolument pas de quoi elle parle, c'est que les gens qui ont la ref vont être... C'est les Pikmi, enfin!
00:45:55
Speaker
En vrai, c'est les Pikmi!
00:45:58
Speaker
Ils sont même dans Super Smash Bros.
00:46:00
Speaker
C'est les Pikmi.
00:46:01
Speaker
Les gens qui ont la ref.
00:46:02
Speaker
Oui, vous avez la ref, ce sera hyper drôle pour les gens qui ont la ref.
00:46:05
Speaker
Les Pikmi, c'est souvent des meufs qui vont à l'encontre de leurs propres droits pour montrer qu'elles, elles ont tout compris et qu'elles, elles sont plus cool.
00:46:16
Speaker
régulièrement quand par exemple une meuf va dire que je sais pas tel mec est pas ouf ouf parce que il a fait une table ronde avec que des mecs pour parler de sexisme je ne citerai personne une pick me ira dans les mentions pour dire non mais moi je trouve que c'est quand même super important que de faire ce genre de table ronde parce qu'on entend pas assez les mecs etc donc du coup venir défendre des points de vue qui sont souvent sexistes pour montrer que elle elle est plus intelligente et donc du coup qu'il faut la choisir d'où le nom de pick me
00:46:45
Speaker
D'accord, je vois, je vois.
00:46:48
Speaker
C'est un terme féministe goûté.
00:46:50
Speaker
Oui, parce que sur ce podcast, on dénonce.
00:46:55
Speaker
C'est politique.
00:46:57
Speaker
Et cet épisode aussi, c'est un peu politique, puisqu'il parle de la place des femmes autour de la table ronde.
00:47:01
Speaker
Et tout le monde a l'air un petit peu contre, carrément contre au début, sauf qu'en fait, on se rend compte que...
00:47:07
Speaker
Qui est un peu en mode, écoutez, c'est fait, c'est fait.
00:47:11
Speaker
Ce n'est pas le plus fervent défenseur de la cause, mais il est un peu en mode...
00:47:16
Speaker
Oui, c'est ça.
00:47:16
Speaker
En fait, oui, il a son ordre du jour et en fait, il s'en bat les couilles que ce soit une meuf qui soit autour de la table ronde.
00:47:21
Speaker
Mais en fait, tout le monde est un peu en mode, ben en fait, non, c'est pas OK.
00:47:24
Speaker
Et Astier pose la question.
00:47:25
Speaker
Enfin, c'est bien qu'on dise Astier au lieu d'Arthur, c'est vrai que les personnages se confondent.
00:47:30
Speaker
Arthur va demander un moment au père Blaise qui ne le laisse pas tranquille avec ça, mais est-ce que c'est écrit dans la loi ou ce n'est pas écrit dans la loi, en fait?
00:47:38
Speaker
Est-ce que c'est juste une volonté de ta part de faire chier, en fait?
00:47:41
Speaker
Ou est-ce que c'est vraiment légal qu'il n'arrive pas à se tiéger?
00:47:45
Speaker
Et je trouve que c'est une bonne façon d'être un allié sans se mettre en porte-à-faux, quoi.
00:47:50
Speaker
Je trouve que c'est... Ok, c'est miniature comme truc, mais...
00:47:56
Speaker
Sur cinq minutes, ça parle de comment est-ce qu'une femme peut se défendre.
00:48:00
Speaker
Donc en disant « non, est-ce que vous pensez que c'est parce que je suis trop jeune?
00:48:03
Speaker
» au lieu de dire « c'est parce que je suis une femme ».
00:48:05
Speaker
Elle détourne le truc et à son tour, Astier va essayer de convaincre les autres en les poussant un peu à dire ce qu'ils pensent vraiment.
00:48:13
Speaker
Pour le coup, j'étais assez surpris sur certaines choses parce que parfois, elle est très bien écrite.
00:48:19
Speaker
Notamment, comme tu le dis, quand elle dit « est-ce que c'est parce que je suis trop jeune? »
00:48:22
Speaker
Et puis, soudain, l'homophobie vient percuter l'épisode.
00:48:29
Speaker
On est toujours sur la même métaphore.
00:48:31
Speaker
Moi, j'ai une théorie que tout podcast, à un moment donné, devient un podcast sur le 11 septembre.
00:48:36
Speaker
C'est catastrophique.
00:48:40
Speaker
Pour le moment, tous les podcasts que j'ai entendus, à un moment donné, finissent par rentrer dans le 11 septembre.
00:48:44
Speaker
Apple Podcast ne va jamais.
00:48:48
Speaker
Moi, je suis au quitter des blagues sur le terrorisme, mais je dresse une ligne sur l'homophobie.
00:48:55
Speaker
Et du coup, petit trigger warning, parce que j'ai pris l'audio du moment où ça dégénère.
00:49:03
Speaker
Ce qui se passe, c'est que la meuf en question fait planer le doute sur l'homosexualité d'un personnage.
00:49:11
Speaker
c'est considéré comme quelque chose de négatif, clairement, de la façon dont c'est présenté.
00:49:16
Speaker
Et là, le mec du Vatican commence à s'énerver en mode « c'est pas parce que c'est pas dans la loi que nous, en vrai, au Vatican, on n'accepterait pas les femmes » et il commence un petit peu à s'énerver.
00:49:26
Speaker
Et là, soudain, fusent deux insultes homophobes que je vais vous faire entendre pour le plaisir de vos oreilles, parce que
00:49:35
Speaker
Pourquoi?
00:49:37
Speaker
Et en fait, on assiste au truc le plus couard du monde.
00:49:53
Speaker
Vraiment, j'ai trouvé que l'écriture n'était pas courageuse.
00:49:56
Speaker
Parce que pour faire accepter qu'on lance deux insultes homophobes à la suite, on se retrouve à dire derrière « Ah, je vous préviens, si c'est homophobe, je pars ».
00:50:05
Speaker
Et c'est la façon la plus... Ne faites pas ça, ne faites pas ça les enfants, ne faites pas ça ni à la maison, ni dans le monde du travail.
00:50:15
Speaker
On ne défuse jamais des insultes avec de l'humour en disant « Attention, si c'est exactement ce que je viens de faire, eh bien je pars ».
00:50:25
Speaker
J'ai rien à dire, j'ai rien à redire.
00:50:27
Speaker
Oui, c'est le gros problème de la série pour moi, c'est le sexisme et l'homophobie.
00:50:31
Speaker
C'est une série qui date de 2006, et même avant, parce que c'était la dernière saison qui date de 2006, donc 1999, un truc comme ça.
00:50:39
Speaker
Elle a son époque, et Estier n'a toujours pas changé d'ailleurs sur cette position, et c'est toujours un vieux con sur les questions politiques.
00:50:47
Speaker
Mais ouais, je suis d'accord, les personnages féminins en général dans cette série sont assez mal écrits.
00:50:53
Speaker
Il y a des moments,
00:50:55
Speaker
moment de bravoure, mais c'est vrai qu'en général, ça pète pas très haut, quoi.
00:51:00
Speaker
En fait, moi, ce qui me dérange à ce moment-là dans l'écriture, c'est que dans sa définition d'être un con, il y a aussi celle de s'affirmer en fonction de qui on est.
Critiques sur l'écriture et les pratiques comiques
00:51:12
Speaker
Et on a cette merveilleuse phrase de la personne qui est du coup considérée comme homosexuelle refoulée dans la façon dont l'épisode est présenté, qui dit « Sera-t-il un jour possible de vivre sa différence sans souffrir du regard d'autrui? »
00:51:26
Speaker
Et en fait, c'est une bonne phrase, mais elle est dite de manière à faire rire.
00:51:31
Speaker
Elle est dite de façon à ce qu'on puisse se dire « Ah ah ah, qu'il est con, mon Dieu, il veut qu'on le respecte, sous-entendu, alors qu'il est homosexuel.
00:51:41
Speaker
» Et c'est...
00:51:44
Speaker
C'est une façon d'écrire qui est beaucoup trop facile.
00:51:46
Speaker
Et je rappelle une très bonne règle de l'humour qui est « punch up and don't punch down », qui est que quand vous faites des blagues, faites toujours en sorte de vous moquer des puissants, donc « punch up », donner votre coup de poing vers le haut, et jamais d'enfoncer notamment les minorités, comme les minorités de genre, et du coup de « punch down » et de donner un coup de poing vers le bas. »
00:52:09
Speaker
Le problème, en mon sens, c'est que beaucoup de l'humour français n'a jamais appris cette règle, ou parfois la connaît mais ne veut absolument pas l'appliquer.
00:52:16
Speaker
Et que du coup, on se retrouve avec cet humour qui est dérangeant et on ne sait pas exactement pourquoi.
00:52:22
Speaker
Souvent, c'est pour ça.
00:52:24
Speaker
On dit souvent « Ah, Desproches ne pourraient pas parler aujourd'hui et on ne peut plus rien dire » ou quoi que ce soit, et c'est complètement faux, parce que Desproches est l'un des rares humoristes français qui a toujours, toujours, toujours punch-up et quasiment jamais punch-down.
00:52:36
Speaker
Et c'est très intéressant quand vous allez voir même ces textes les plus...
00:52:40
Speaker
ce qu'on pourrait presque considérer comme problématique aujourd'hui, où on se dirait « Oulala, c'est touchy parce qu'il va se moquer, par exemple, de l'Holocauste, ce qui n'est quand même pas le sujet le plus drôle du monde », et bien à chaque fois, il se moque des antisémites et jamais des juifs.
00:52:52
Speaker
Et pour ça, on remercie beaucoup des proches.
00:52:54
Speaker
Je pense que si on prend juste un petit peu en macro, effectivement, sur les dialogues en eux-mêmes, ça ne va pas, il y a l'homophobie et tout, mais si on ouvre un petit peu les yeux...
00:53:06
Speaker
sur tout l'épisode.
00:53:08
Speaker
En soi, c'est une nana qui va chambouler les statu quo et
00:53:16
Speaker
les gens qui ne vont pas l'accepter vont se faire envoyer chier.
00:53:19
Speaker
Il va y avoir une manif, même.
00:53:21
Speaker
Il va y avoir une manif, parce que tout le monde en a marre, à la fin de cet archevêque du Vatican, qui est en train d'insulter tout le monde, ne veut pas laisser la paix à la chevalière.
00:53:33
Speaker
Bohort fait une sorte de coming out, à ce moment-là aussi.
00:53:36
Speaker
Il ne se l'assume pas, mais il exprime des choses.
00:53:39
Speaker
Le fait qu'ils aient rajouté une personne à cette table, ça change totalement la dynamique de cette table.
00:53:46
Speaker
Et c'est positif en fait.
00:53:47
Speaker
Et moi je le vois comme ça aussi.
00:53:48
Speaker
C'était pour le coup un avion qui est rentré dans une tour et ça a explosé en fait.
00:53:53
Speaker
Et en fait du coup il y a tout à refaire je trouve dans la dynamique ensuite.
00:53:58
Speaker
Et en fait à la fin elle propose des gâteaux de la groseille et Bohort en mode « Ah bah moi aussi je veux bien des gâteaux de la groseille ».
00:54:04
Speaker
Alors c'est évidemment cliché que c'est l'homosexuel qui va vouloir aussi un truc féminin, des gâteaux de la groseille.
00:54:11
Speaker
Mais ça montre aussi qu'il est moins seul, en fait, aussi, à cette tour, maintenant.
00:54:15
Speaker
Il est moins seul à cette table.
00:54:17
Speaker
Parce que la tour, c'est... La tour, c'est déjà créé.
00:54:23
Speaker
Et donc, il a l'inalié, maintenant, à cette table.
00:54:27
Speaker
Moi, je le vois aussi comme ça.
00:54:28
Speaker
Mais je suis d'accord, dans les dialogues, c'est homophobe.
00:54:32
Speaker
C'est pas ok de traiter de tarlouze, de tapette, de machin, de ce que tu veux, de femmelette.
00:54:37
Speaker
Pour aucune raison.
00:54:39
Speaker
En 2021, on le ferait pas.
00:54:40
Speaker
Et même dans le... Moi, je te rejoins pas complètement là-dessus parce que la morale de l'histoire, c'est quand même qu'elle est remise à sa condition de femme à la fin.
00:54:54
Speaker
Et que le moment où tout le monde se met en solidarité avec elle, c'est pas tant avec elle, mais contre
00:55:02
Speaker
le curé.
00:55:04
Speaker
Et encore une fois, pour moi, on revient sur cet esprit extrêmement français de la série, très chauvin, de... En fait, on est en capacité d'accepter des minorités avec nous que quand on a un ennemi commun qui, potentiellement, pourrait nous faire tomber.
00:55:21
Speaker
Mais à partir du moment où l'ennemi est parti, les dissensions se refont et quand elle est rappelée... C'est la gauche française, en fait.
00:55:28
Speaker
C'est ça!
00:55:29
Speaker
C'est la gauche française.
00:55:30
Speaker
Mon Dieu.
00:55:34
Speaker
On aura l'occasion d'en reparler ensemble, je pense, dans l'épisode suivant.
00:55:38
Speaker
Mais en tout cas, ça pose des questions de société et je pense que c'était pas mal d'avoir ça à une heure de grande écoute sur M. Je croyais que tu parlais de notre podcast.
00:55:48
Speaker
Clairement, on est sur M.C.
00:55:51
Speaker
Je pense que
00:55:53
Speaker
avant la météo, mais juste ça dure une heure et demie.
00:55:55
Speaker
En tout cas, je pense que nos avis purement subjectifs ne sont peut-être pas la meilleure façon de noter cet épisode.
00:56:07
Speaker
Du coup, je vous propose qu'on procède à une méthode beaucoup plus mathématique.
00:56:18
Speaker
avec la notation Friends.
Évaluation de l'épisode et spéculations
00:56:22
Speaker
À quel point on est fan?
00:56:23
Speaker
Est-ce que l'épisode est réac?
00:56:24
Speaker
Est-ce que c'était irrévérencieux?
00:56:25
Speaker
Est-ce qu'on s'est ennuyé?
00:56:26
Speaker
Est-ce que la narration tient la route?
00:56:28
Speaker
Est-ce que c'était drôle?
00:56:29
Speaker
Et le niveau de sexisme, je vous invite à ce qu'on fasse la note globale pour les deux épisodes qu'on a regardés.
00:56:35
Speaker
Ah non, oui, oui.
00:56:36
Speaker
Et je vous propose que vous notiez toutes les deux parce que clairement, on ne va pas être d'accord.
00:56:40
Speaker
En fait, je peux donner une note si vous voulez, mais basez-vous sur vos résultats à vous plutôt pour ton nouvel épisode.
00:56:45
Speaker
Bon, Nilean, à quel point tu es fan de Kaamelott?
00:56:48
Speaker
J'adore et c'est pour ça que je mets un 1.
00:56:50
Speaker
En vrai, je pense que je vais te rejoindre sur le 1.
00:56:53
Speaker
Aïe, aïe, aïe.
00:56:56
Speaker
Ça commence mal.
00:56:58
Speaker
Non, ne t'inquiète pas, je pense que pour le deuxième, on va mettre une note beaucoup plus haute à quel point cet épisode est réacte.
00:57:07
Speaker
j'ai même pas envie de mettre le 1 symbolique à quel point c'est réac c'est quand même un peu réac ah oui c'est vrai à chaque fois que je me fais avoir c'est à l'envers ah là là je sais pas moi je partirais sur un 85 5
00:57:27
Speaker
Mais c'est pas d'importance.
00:57:31
Speaker
Alors toi, tu es au coin, tu ne sais pas parler le latin.
00:57:33
Speaker
Ouais, j'entends un bruit là dans le coin.
00:57:37
Speaker
Est-ce que ce serait ce bruit-là par hasard?
00:57:44
Speaker
C'est mon chat qui est en train de jouer avec du papier par terre.
00:57:47
Speaker
À quel point c'est irrévérencieux?
00:57:53
Speaker
Un petit peu quand même!
00:57:56
Speaker
Notamment le deuxième épisode avec la manif contre le curé, le soulèvement contre la religion.
00:58:05
Speaker
Il y a des blagues qui sont... Non?
00:58:07
Speaker
Je vais mettre un deux ou trois.
00:58:13
Speaker
La série n'est pas sortie dans les années 70.
00:58:17
Speaker
Se rebeller contre un curé... Ça passe après Caméra Café.
00:58:20
Speaker
N'oubliez pas.
00:58:23
Speaker
Votre barème, c'est Caméra Café.
00:58:26
Speaker
Je trouve que Caméra Café était parfois plus irréventueux, en tout cas que les deux épisodes qu'on vient de voir.
00:58:31
Speaker
Oui, c'est le pilote.
00:58:35
Speaker
Je vais toujours me trouver une excuse, ne vous inquiétez pas, j'ai appris avec les meilleurs, avec son métier.
00:58:40
Speaker
Si, si, représente.
00:58:41
Speaker
Je ne sais pas, un 2 ou un 3?
00:58:45
Speaker
Un 3.
00:58:46
Speaker
Est-ce qu'on s'est ennuyé?
00:58:48
Speaker
Allez, 4, parce qu'il y a Agathe.
00:58:50
Speaker
Oui.
00:58:53
Speaker
à cause de la pitié est-ce que la narration tient la route?
00:59:01
Speaker
en vrai oui il y a un point A, un point B, un point C on a quand même une non pour la narration on est vraiment au niveau basique de l'écriture d'un scénario est-ce que c'était drôle sur 6 toujours?
00:59:16
Speaker
il y a Agathe qui va partir pour ne pas nous entendre
00:59:21
Speaker
Est-ce que c'était drôle?
00:59:23
Speaker
Deux.
00:59:23
Speaker
Deux, je suis assez d'accord.
00:59:25
Speaker
Deux.
00:59:26
Speaker
J'ai rué en culé, quoi.
00:59:30
Speaker
La barre est très basse, visiblement.
00:59:32
Speaker
Et nous arrivons enfin au sexisme.
00:59:38
Speaker
Je vais donner 5 sur 6.
00:59:39
Speaker
Oui.
00:59:43
Speaker
On est assez haut.
00:59:46
Speaker
Il n'y a qu'une seule Zouz qui a spawn.
00:59:49
Speaker
Et elle s'est fait marade en jungle.
00:59:55
Speaker
C'est 5 sur 6.
00:59:57
Speaker
Ce qui nous fait arriver un petit total de... Je ne sais toujours pas compter aussi vite.
01:00:04
Speaker
24?22,
01:00:07
Speaker
Oui, bravo.
01:00:09
Speaker
On est 4 sur 36, ce qui est un demi-point de plus que le premier épisode de Phénomène Raven.
01:00:17
Speaker
Sachez-le.
01:00:22
Speaker
Du coup, en parlant de Raven, je pense qu'il est temps de se demander qu'est-ce qu'il y a dans l'œil de Raven?
01:00:32
Speaker
Quelle est donc, Nil et Anne?
01:00:35
Speaker
Qu'est-ce qui va se passer dans cette série?
01:00:37
Speaker
Alors, évidemment, comme à chaque fois, vous m'avez envoyé des questions.
01:00:41
Speaker
Non, là, c'est Agathe qui a eu des questions.
01:00:43
Speaker
Pour se demander, s'imaginer ce qui va se passer, voilà.
01:00:47
Speaker
Agathe m'a demandé « Essayez d'imaginer l'arc que traverse... » Je vous laisse imaginer la dinguerie de la question.
01:00:54
Speaker
« Essayez d'imaginer l'arc que traverse chaque personnage.
01:00:58
Speaker
» Il y en a beaucoup de personnages en plus.
01:01:00
Speaker
« Et là où ils en sont maintenant, puis au final de la série.
01:01:03
Speaker
» D'accord.
01:01:04
Speaker
Donc, ma réponse officielle, ouvrez les guillemets.
01:01:08
Speaker
« Non mais Agathe, de quoi tu parles?
01:01:13
Speaker
» Point d'exclamation.
01:01:15
Speaker
Point d'interrogation.
01:01:18
Speaker
XD, à la ligne, quel personnage?
01:01:22
Speaker
Point d'interrogation.
01:01:26
Speaker
LOL, face à la ligne, quelle série?
01:01:29
Speaker
Point d'interrogation.
01:01:31
Speaker
Mais non!
01:01:34
Speaker
Elle m'a posé une deuxième question.
01:01:36
Speaker
Il y a des personnes, qu'est-ce que tu racontes?
01:01:38
Speaker
Qu'est-ce que vous attendriez d'un final de série pour une série comme Kaamelott?
01:01:42
Speaker
Donc à quoi je m'attends pour le final?
01:01:45
Speaker
Donc j'irai pour Dieu.
01:01:47
Speaker
Ouvrez les guillemets.
01:01:50
Speaker
Comme un gars, une fille, il y aura juste une dernière brochette de sketch et personne ne saura que c'est la fin.
01:01:55
Speaker
Magnifique.
01:01:57
Speaker
Voilà ce que j'aime aussi.
01:01:57
Speaker
Comme phénomène Raven, en fait.
01:01:59
Speaker
Voilà.
01:01:59
Speaker
Oui, mais oui.
01:02:00
Speaker
Ah là là.
01:02:02
Speaker
Quel naïf.
01:02:03
Speaker
Quel naïf tu as été.
01:02:07
Speaker
Oui, j'ai compris qu'il y avait de la naïveté.
01:02:10
Speaker
Moi, de mon côté, je me suis... En vrai, pareil, je suis incapable de différencier les personnages qui sont autour de cette table, de comprendre leur nom, de savoir qui c'est, qui parle, à quel moment, machin.
01:02:22
Speaker
Je me suis dit, a priori, ils vont rester sur cette histoire de Graal.
01:02:25
Speaker
Ça va être un fil conducteur assez lointain, mais qui va quand même repopper de temps en temps.
01:02:30
Speaker
Et à la fin de cette saison, parce qu'ils ont réussi à faire... Dans six saisons, ils ont réussi à faire six saisons quand même.
01:02:36
Speaker
Et un film, pour l'instant.
01:02:39
Speaker
Je me suis dit, forcément, il faut que... La quête du Graal me semble être la meilleure façon.
01:02:46
Speaker
Alors, je me suis dit, ce qui serait cool, c'est qu'à un moment donné, il les découvert.
01:02:51
Speaker
il l'est récupéré genre en finale de série mais qu'ensuite il est reperdu pour x ou y raison ça me fait penser un peu à Sliders où toute la série sait de retrouver le monde originel et forcément il le retrouve à un moment donné mais il le perd quasiment à l'instant parce que sinon il n'y a pas de série
01:03:08
Speaker
Donc, je pense qu'on est un petit peu là-dessus en termes de niveau.
01:03:12
Speaker
Mais après, un peu comme Nilean, je me dis qu'on va rester sur des sketchs.
01:03:16
Speaker
Néanmoins, comme j'ai dans mon entourage, j'ai malheureusement pas mal de personnes qui aiment beaucoup cette série.
01:03:25
Speaker
Malheureusement.
01:03:26
Speaker
Je crois que tu me les présentes.
01:03:27
Speaker
Ils ont la maître des personnes de qualité.
01:03:30
Speaker
Comme Agathe.
01:03:32
Speaker
Du coup, on m'avait plus ou moins dit « Tu vas voir le dernier épisode, c'est super dark, machin et tout.
01:03:39
Speaker
» Et en fait, j'essayais de me demander « Mais comment une série pareille peut devenir dark?
01:03:45
Speaker
» « Comment tu pars de sketch et t'arrives à quelque chose? »
01:03:52
Speaker
potentiellement, ils vont se prendre au sérieux et ils vont en faire, toujours sur cette idée de quête du Graal, quelque chose de très sérieux avec des chevaliers.
01:04:03
Speaker
Mais tu t'es demandé direct si ça allait devenir dark?
01:04:05
Speaker
Non, mais comme je le disais, dans mon entourage, on me l'a souvent dit que la dernière série se transformait en quelque chose d'assez dark.
01:04:13
Speaker
Et donc, je me suis dit, à tous les coups, on va se retrouver avec un truc où ils se prennent trop au sérieux.
01:04:19
Speaker
avec des chevaliers vraiment en mode super production à la française, avec des boules de feu qui partent dans tous les sens, etc.
01:04:26
Speaker
J'ai été un peu déçu, je ne vais pas vous mentir, parce que, comme on le verra la semaine prochaine, ce n'est pas tout à fait ce qui s'est passé.
01:04:35
Speaker
Moi, j'ai hâte qu'on soit dans l'épisode final, parce que j'ai l'impression qu'on ne va pas du tout dans la direction dans laquelle vous pensiez.
01:04:40
Speaker
C'est-à-dire qu'on ne va ni dans un truc qui se répète tout le temps, ni dans une explosion du budget et le fait qu'on ne va pas aller dans...
01:04:51
Speaker
L'héroïque fantasy.
01:04:52
Speaker
On a plein de moyens, on va faire Signer des Anneaux.
01:04:54
Speaker
Ce n'est pas ça qui se passe.
01:04:55
Speaker
Au contraire, la série continue d'avoir une économie de moyens, à la fois dans la réalisation et à la fois dans le budget, évidemment.
01:05:04
Speaker
Ça se voit notamment dans la saison 5, où c'est beaucoup de plans naturels, où c'est acier qui marche dans la forêt, qui marche au bord d'une plage, seul.
01:05:15
Speaker
Et ça ne coûte rien à produire.
01:05:17
Speaker
à part son salaire et le dernier épisode va encore plus loin que ça puisqu'il s'agit d'un quasi huis clos pendant 45 minutes dans un décor vide et ils arrivent à faire quelque chose qui tient la route en termes de narration si vous avez vu tout le reste de la série mais ce qui va être intéressant c'est de voir la vie de nos amis qui ne connaissent pas ces personnages et qui vont parler de leur backstory pendant 500 minutes et ça va être génial à regarder
01:05:45
Speaker
Eh bien, je vous invite à revenir pour l'épisode 10 de On a tout vu.
01:05:50
Speaker
Et pour ma part, le mot de la fin, ce sera... Je vous préviens, si ça devient homophobe, je m'en vais.
01:06:07
Speaker
Quel courage vous avez écouté le neuvième épisode de On a tout vu.
01:06:12
Speaker
J'imagine qu'il vous a fallu presque autant de courage pour nous de regarder les épisodes pilotes de Kavelot.
01:06:19
Speaker
On a tout vu est une production dramaqueer.
01:06:21
Speaker
C'est une production
01:06:24
Speaker
Mes deux co-animatrices sont bien évidemment Agathe Mametz et Nileanne Dorfer.
01:06:29
Speaker
La musique du podcast a été composée et mixée par Arnold Savary et la photo du podcast a été prise par Pauline Martinez, qu'on remercie vivement.
01:06:39
Speaker
On se retrouve la semaine prochaine avec encore plus de Kaamelott.
01:06:42
Speaker
On est désolés de vous faire subir ça, mais promis, promis, plus qu'un épisode et on arrête.
01:06:46
Speaker
Ciao!