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S01E11 - On a tout vu le pilote du Prisonnier
428 Plays2 years ago
Entre l'anitadeaphobie - cette peur que quelque part à tout moment - un canard vous observe, les communautés adultes fans de LEGO et les ingénieurs du Kentucky qui se reconvertissent dans la bande-dessinée Disney est-ce qu'on a vraiment tout vu et tout compris du pilote du Prisonnier "Arrival" écrit par George Marksetin & David Tomblin diffusé le 29 septembre 1967 ?
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Un podcast Drama Queerz & What a Coinkyd Inc. Productions, présentée par Agathe Mametz, Morgann Gicquel et Niléane Dorffer. Photo du podcast Pauline Martinez. Mixage et compositions sonores assurée par Arnold Savary.
The Scrooge Mystery est disponible par ici : www.thescroogemystery.com
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Transcript
Introduction et avertissements
00:00:00
Speaker
Pourquoi j'ai pas eu le moment où on parlait d'anceste?
00:00:08
Speaker
En plus, c'est trigger warning.
00:00:09
Speaker
Trigger warning.
00:00:10
Speaker
Cet épisode ne parlera pas d'anceste.
00:00:12
Speaker
Mais ça enregistre, ça, ça y est.
00:00:14
Speaker
Mais ça enregistre.
00:00:15
Speaker
D'accord, vous êtes comme ça.
00:00:16
Speaker
On parle à celui-là.
Discussions humoristiques sur les peurs
00:00:21
Speaker
Moi, j'ai un trigger warning qui n'a rien à voir pour une fois.
00:00:25
Speaker
Si vous avez une peur fondamentale des ballons-sondes, vous savez, ces ballons qui permettent de voir la météo, tout ça, etc., ne regardez pas la série d'aujourd'hui.
00:00:37
Speaker
Je pense que c'est une peur très spécifique, comme celle qu'un canard vous observe quelque part à un moment donné, qui est une peur qui a été inventée par Gary Larson, l'anitadéaphobie.
00:00:46
Speaker
Voilà, petit moment culture.
00:00:48
Speaker
Je la redis.
00:00:49
Speaker
L'anitadéaphobique est la peur qu'un canard quelque part t'observe.
00:00:53
Speaker
Alors, c'est très bizarre ce que tu viens de dire, Morgane, parce que j'ai eu l'impression d'être observé par des canards toute la semaine.
00:00:59
Speaker
Je ne sais pas pourquoi.
00:01:01
Speaker
Mais oui!
00:01:03
Speaker
Mais pareil!
00:01:04
Speaker
Donc, ce n'était pas des ballons-sondes,
Présentation des hôtes et de "Le Prisonnier"
00:01:06
Speaker
tout va bien!
00:01:06
Speaker
C'était des canards à l'intérieur.
00:01:08
Speaker
Non mais moi, en fait, le ballon-sonde, en plus, je l'ai appelé le chewing-gum géant.
00:01:12
Speaker
Donc je vais peut-être juste reformuler ce que tu as dit.
00:01:15
Speaker
Moi, j'aurais peur des chewing-gums géants, parce que ça colle et tout, et ça te bouffe.
00:01:19
Speaker
C'est un peu plus flippant qu'un ballon-sonde qui peut être abattu par une fusée soviétique à tout moment.
00:01:24
Speaker
Je suis assez d'accord avec toi.
00:01:25
Speaker
Et puis on va voir du chewing-gum ou du ballon-sonde, ce qui sera le plus effrayant dans cet avant-dernier épisode de la saison.
00:01:42
Speaker
On a tout vu.
00:01:44
Speaker
J'ai retenu la respiration, c'était un petit peu long.
00:01:47
Speaker
Est-ce que tu étais persuadé que le générique disait on a tout vu?
00:01:52
Speaker
On a tout vu sur France Inter.
00:01:53
Speaker
15h, 16h.
00:01:54
Speaker
Non, c'est pas les mêmes.
00:01:58
Speaker
Merci de nous écouter, je suis comme toujours accompagné de mes incroyables co-animatrices d'un côté.
00:02:05
Speaker
Agathe Mamet, Minika Fulton, retrouvez-moi sur tous mes réseaux sociaux, vous connaissez l'adresse.
00:02:09
Speaker
Moi, c'est Nilean, et juste Nilean, et j'ai l'air trop nul à chaque fois à côté, tu vois.
00:02:13
Speaker
Vous dites vos blazes et vos CV, ouais.
00:02:15
Speaker
Bon, mais Morgane, elle est réalisatrice pour Vixi.
00:02:19
Speaker
Comme d'habitude, comme d'habitude.
00:02:20
Speaker
Oui, hollywoodienne.
00:02:21
Speaker
Et c'est l'épisode spécial.
00:02:22
Speaker
Mais oui!
00:02:23
Speaker
Mais oui, justement!
00:02:26
Speaker
On est arrivé à l'épisode que je voulais qu'on fasse depuis la création de ce podcast.
00:02:30
Speaker
En fait, j'ai créé tout ce podcast pour vous forcer à regarder Le Prisonnier.
00:02:33
Speaker
Parce que je n'ai pas assez de gens qui veulent regarder cette série.
00:02:36
Speaker
Mais moi, je me suis bien amusé.
00:02:39
Speaker
C'était un très bon épisode, je trouve.
Analyse historique et narrative de "Le Prisonnier"
00:02:44
Speaker
je me suis amélioré depuis Stargate tout va bien Stargate aussi était une bonne série la vérité c'est juste qu'on a été un peu critiques dessus parce que c'est à vieillir et le prisonnier je pense qu'on va être un peu pareil parce que c'est pas une série toute neuve c'était très drôle de s'en moquer et donc c'était bien en soi
00:02:59
Speaker
Quoi qu'il en soit, Le Prisonnier dont on va parler aujourd'hui est considéré par beaucoup comme l'une des séries emblématiques du monde de la série télé.
00:03:07
Speaker
C'est une série qui a été la première à faire ce qu'on appelle une mini-série puisqu'elle ne dure que 17 épisodes en une seule saison dans les années 60 puisqu'on est en 67 quand elle sort sur 17 semaines.
00:03:17
Speaker
Non, il y a 12 chapitres, non?
00:03:19
Speaker
C'est pas ça?
00:03:20
Speaker
En fait, c'est parce qu'ils se sont dit qu'ils allaient faire une demi-saison de 12 épisodes.
00:03:25
Speaker
Du coup, ils ont commencé par 12 chapitres, 12 épisodes.
00:03:29
Speaker
Et voyant le succès grandir, grandir, grandir, ils se sont dit « vite, vite, vite, il faut qu'on trouve une fin ».
00:03:32
Speaker
Et comme ils n'avaient pas l'idée de continuer, ils n'ont fait que 5 épisodes de suite.
00:03:37
Speaker
Et comme il n'y a pas eu de break dans la diffusion, ça a fait une mini-série de 17 épisodes diffusés sur 17 semaines.
Influence de "Le Prisonnier" sur la télévision
00:03:44
Speaker
D'accord.
00:03:45
Speaker
Pour la petite histoire.
00:03:46
Speaker
Mais surtout, c'est une série qui a, comme on l'a tout vu, complètement changé le paysage audiovisuel à cette époque, notamment en introduisant une fin qui est extrêmement particulière.
00:03:58
Speaker
Et j'ai beau en parler, vous ne l'avez pas vu, donc...
00:04:01
Speaker
C'est un truc de fou parce que cette série, quand tu la regardes, en fait, toutes les trois secondes, tu fais « Hé, mais attends, mais j'ai déjà vu ce truc quelque part dans une série des années 2000.
00:04:09
Speaker
» Et en fait, le nombre de rêves où je fais « Mais attends, mais en fait, c'est ça, en fait.
00:04:13
Speaker
» Vous allez voir, on va en parler.
00:04:14
Speaker
Mais en fait, Morgane, dis-nous, est-ce que cette série est l'origine de toutes les séries de complotisme, en fait, qui se passent ensuite?
00:04:20
Speaker
En fait, de toutes les séries... Tu vois, enfin, c'est pas Koh-Lanta, quoi, cette fois-ci, comme on est sur la chose.
00:04:26
Speaker
Je pense qu'effectivement, on doit énormément de choses aux prisonniers.
00:04:29
Speaker
Et même au-delà, et je pense qu'on va en parler, il y a des films qui s'en sont clairement, clairement inspirés.
00:04:34
Speaker
Aujourd'hui encore, on a l'héritage de ce genre d'écriture, qui est de prendre un plot très simple, une base de plot très, très simple, et ensuite d'en tirer pour dire énormément, énormément de choses.
00:04:46
Speaker
Et en fait, je me demande, du coup, tu nous as répondu, mais ils ne savaient pas où ils allaient avec cette série quand ils ont
Thématiques et inspirations de "Le Prisonnier"
00:04:51
Speaker
commencé.
00:04:51
Speaker
Au début, ils avaient les premiers épisodes, c'est ça, et ensuite, ils ont fait, qu'est-ce qu'on peut faire après-derrière?
00:04:56
Speaker
Et c'est un peu ce qu'a fait J.J.
00:04:57
Speaker
Abrams.
00:04:57
Speaker
Est-ce qu'ils ne savaient vraiment pas?
00:04:59
Speaker
Ça a l'air super bien ficelé, moi, j'ai l'impression.
00:05:02
Speaker
En fait, il y a l'acteur principal qui est Patrick McGowan, qui est aussi le créateur de la série.
00:05:08
Speaker
En fait, il a joué pendant cinq saisons, si je ne dis pas de bêtises, un agent secret dans une série qui s'appelle Agent Secret.
00:05:17
Speaker
Parce qu'ils n'avaient pas beaucoup d'imagination sur les titres à l'époque.
00:05:21
Speaker
Et surtout, il n'y avait pas assez de contenu pour qu'on disait « vous l'avez piqué ».
00:05:24
Speaker
Aujourd'hui, ça aurait été un petit peu plus difficile d'appeler un truc que juste Agent Secret.
00:05:27
Speaker
Et il avait envie, je pense, de faire quelque chose d'un petit peu plus philosophique, métaphysique.
00:05:35
Speaker
Et je pense qu'on est justement sur l'accomplissement de ça.
00:05:39
Speaker
Alors, il ne savait pas où est-ce qu'ils allaient.
00:05:41
Speaker
Ils n'avaient pas forcément d'idées.
00:05:43
Speaker
On va en discuter dans l'épisode d'aujourd'hui.
00:05:45
Speaker
Mais on sent dès le départ qu'il y a une certaine envie.
00:05:50
Speaker
Moi, ça m'a fait un petit peu penser, en vrai, à Matrix.
00:05:53
Speaker
Oh, waouh!
00:05:53
Speaker
Alors, ce n'est vraiment pas du tout la référence que j'avais?
00:05:57
Speaker
Mais OK, pourquoi Matrix?
00:05:59
Speaker
Ah oui, parce que le complot.
00:06:01
Speaker
Matrix, parce qu'il y a aussi cette histoire d'être dans un monde qui n'est pas le vrai monde, où tout le monde joue un rôle, où tout le monde, on donne une espèce d'étiquette, et le prisonnier le fait très bien.
00:06:16
Speaker
Mais moi, à quoi j'ai pensé?
00:06:17
Speaker
J'ai pensé au Truman Show direct,
Style narratif et complexité de "Le Prisonnier"
00:06:18
Speaker
en fait.
00:06:18
Speaker
Attendez, c'est le moment où on a une droppe toutes les insouves.
00:06:21
Speaker
C'est ça, toutes nos références.
00:06:23
Speaker
Alors du coup, moi, j'ai vu Sal la semaine dernière, c'était super cool.
00:06:27
Speaker
La semaine dernière, j'ai vu un super film avec des lunettes hyper bizarres, bleues, hyper bizarres.
00:06:33
Speaker
C'était chelou.
00:06:34
Speaker
Mais bref.
00:06:36
Speaker
Je n'ai absolument pas la raison.
00:06:38
Speaker
Attends, mais ça me dit quelque chose.
00:06:39
Speaker
Non, ça ne vous dit rien?
00:06:41
Speaker
Non, ce n'est pas grave.
00:06:43
Speaker
Je vous propose qu'on plonge dans notre nouveau segment, qui est de vous demander à vous deux quel est le previously on?
00:07:02
Speaker
Nous avons donc vu le premier épisode du prisonnier, Arrival, l'arrivée.
00:07:07
Speaker
C'est Denis Villeneuve, en tant que l'affaire, les refs.
00:07:10
Speaker
Est-ce que vous pourriez me dire ce qui se passe avant cet épisode?
00:07:17
Speaker
Moi, je pense, si ça vaut que j'y vais, j'y aille.
00:07:20
Speaker
Moi, je pense que c'est un mec qui s'appelle James Bond et qui est au service de la royauté.
00:07:29
Speaker
Parce qu'au Royaume-Uni, il y a un roi, en fait.
00:07:33
Speaker
Non, il y avait une reine.
00:07:33
Speaker
Non, une reine à l'époque, ouais.
00:07:35
Speaker
Et du coup, il y a le MI6 qui a des agents secrets partout.
00:07:39
Speaker
Et du coup, lui, il est agent secret, sauf que c'est un bad guy.
00:07:43
Speaker
C'est vraiment typical, James Bond, mais early stages de James Bond, où il commence à être bad guy et il commence à prendre son indépendance et il se décide « ça suffit, je me pars ».
00:07:52
Speaker
Oui, parce qu'en fait, il faut l'expliquer.
00:07:54
Speaker
Pour l'instant, on vous a raconté cette série.
00:07:56
Speaker
Tout ce que vous savez, c'est qu'il s'appelle Le Prisonnier et que The Truman Show a ensuite été inspiré par ce film-là.
00:08:00
Speaker
Mais...
00:08:02
Speaker
Il y a une scène d'intro qui est hyper chouette.
00:08:04
Speaker
En fait, c'est un previously on, justement, de l'épisode 0 qu'on ne verra jamais ou peut-être qu'on verra plus tard dans la saison 5 en mode « Eh si, on tournait l'épisode 0 à un moment.
00:08:13
Speaker
Peut-être qu'ils vont faire ça, je ne sais pas.
00:08:14
Speaker
» Mais nous, ce qu'on voit, en tout cas, c'est une sorte de previously on où, en fait, tu as des scènes qui...
Analyse de l'introduction et des éléments symboliques
00:08:20
Speaker
qui passent les unes après les autres de manière hyper vite.
00:08:22
Speaker
Tu vois juste vraiment trois secondes de chaque scène où tu vois ce mec qui va récupérer, comment dire, dans une voiture, qui va dans un parking et puis tu as une porte cachée et il va donner une lettre à un mec qui ressemble à un méchant James Bond et il repart en mode ça y est, j'ai terminé.
00:08:41
Speaker
Et il se fait passer pour mort.
00:08:42
Speaker
C'est ça qu'on voit dans ce Previous Leon.
00:08:46
Speaker
Il a eu une voiture incroyable, monoplace jaune.
00:08:49
Speaker
Oui!
00:08:51
Speaker
Une sorte de Batmobile.
00:08:52
Speaker
C'est une voiture de WiiWi d'univers parallèle, en fait, où WiiWi est jaune.
00:08:58
Speaker
En fait, ce qui est génial en plus dans cette intro, c'est qu'il y a des symbolismes à chaque plan.
00:09:04
Speaker
Est-ce qu'il y a des choses qui vous ont marquées dans cette intro en termes de symbolisme?
00:09:08
Speaker
Moi, ce que j'ai juste remarqué, c'est que c'est monté très vite.
00:09:12
Speaker
J'ai fait pause sur des plans pour voir ce qui se passe, parce que sinon, je ne comprenais pas.
00:09:16
Speaker
J'allais ça aller trop vite.
00:09:18
Speaker
Ce qui est cool, c'est que cette intro va devenir le générique de début de chacun des épisodes.
00:09:23
Speaker
Donc, on va vous le rappeler à chaque fois, cette espèce de previously end, de ce qui a pu se passer avant la série, puisqu'effectivement, comme on le dit, la série commence après ce moment de démission.
00:09:34
Speaker
Ce qu'on comprend dans cette scène, c'est qu'il démissionne de quelque chose, a priori d'assez secret, puisque l'univers, la façon dont c'est fait, est assez...
00:09:43
Speaker
le décor, on parle de M.E.C.X., de James Bond, on est vraiment dans ce genre d'esthétique-là.
Comparaisons avec d'autres médias
00:09:51
Speaker
Puis il y a la musique qu'on associe au vieux Hitchcock aussi.
00:09:56
Speaker
Clairement.
00:09:57
Speaker
Je suis assez d'accord.
00:09:58
Speaker
Mais il y a une petite couche supplémentaire que moi j'aime beaucoup, qui est justement, je parlais de symbolique, la voiture.
00:10:04
Speaker
En fait, ce qui est intéressant avec sa voiture, c'est qu'elle est très très basse.
00:10:07
Speaker
Et elle est tellement basse qu'elle passe sous la barrière du parking, par exemple.
00:10:13
Speaker
Il prend quand même son ticket pour rentrer, mais on voit que ça ne sert à rien en fait, parce qu'il est déjà anticonformiste.
00:10:20
Speaker
Et quand il va dans le fameux bureau sous une porte dérobée, sur la porte, il y a marqué « way out » « sortie ».
00:10:27
Speaker
Et il s'en sert pour rentrer, pour aller me donner sa démission.
00:10:31
Speaker
Donc, on a plein de petites choses comme ça.
00:10:33
Speaker
Et on arrive à une présence menaçante à l'écran, littéralement.
00:10:37
Speaker
Ça me fait tellement penser à Bambi.
00:10:39
Speaker
Oui.
00:10:40
Speaker
On est d'accord?
00:10:40
Speaker
Ok, j'ai la bonne règle.
00:10:41
Speaker
Pourquoi Bambi?
00:10:42
Speaker
Parce que dans Bambi, en fait, c'est un truc qu'on apprend, je crois, aux réalisateurs.
00:10:47
Speaker
On leur montre la scène où la mère de Bambi se fait tuer.
00:10:50
Speaker
Et en fait, c'est sous plusieurs scènes.
00:10:54
Speaker
Et progressivement, on voit d'abord la mère de Bambi et de l'autre côté, sur une autre scène, un chasseur.
00:10:59
Speaker
Et puis, les allers-retours entre les deux personnages vont se faire de plus en plus vite.
00:11:03
Speaker
Et à un moment, ils vont arriver dans le même plan.
00:11:05
Speaker
donc tu vas voir juste les pieds de la maman de Bambi sortir du plan et les pieds du chasseur rentrer dans l'autre plan et un moment tu vas les voir en même temps et en fait au fur et à mesure ils se rapprochent jusqu'à ce qu'ils tirent.
00:11:17
Speaker
En fait c'est un peu ce qui se passe aussi dans cette intro, c'est à dire que progressivement tu vois la menace qui est cette Batmobile
00:11:27
Speaker
qui est plus qu'une Batmobile parce que c'est un corbillard.
00:11:30
Speaker
En fait, on en a littéralement un corbillard qui le suit.
00:11:33
Speaker
Il y a même un plan à un moment donné du corbillard, donc de la place du mort, où on voit la route et on voit la petite voiture jaune qui est derrière et qui est du coup cadrée, surcadrée par le truc.
00:11:44
Speaker
Et donc, on a cette présence mortelle qui est signifiée à l'écran vraiment par l'idée de la mort vient le choc.
00:11:51
Speaker
Ah oui, c'est vraiment genre le mec avec sa faux, quoi.
00:11:54
Speaker
C'est ça.
00:11:54
Speaker
Ouais, donc...
00:11:55
Speaker
Est-ce que vous avez remarqué ce qu'il y a écrit sur la plaque d'immatriculation de la monoplace jaune de Ouïoui?
00:12:00
Speaker
Ah non!
00:12:01
Speaker
Je l'ai vu et je me suis dit qu'elle va le noter, donc je ne vais pas le noter moi.
00:12:06
Speaker
Alors, je l'ai noté et je n'ai absolument aucune idée de si c'est important.
00:12:12
Speaker
C'est écrit... C'est écrit Karl avec un K 20C.
00:12:17
Speaker
Donc, je me dis Karl, Karl Marx, 20 cm3, c'est le moteur.
00:12:23
Speaker
La taille de la Russie.
00:12:26
Speaker
Voilà, donc
Discussions légères et erreurs de transcription
00:12:27
Speaker
auditeurs, auditerices, inventez une signification à cette plaque d'immatriculation, je vous en prie.
00:12:33
Speaker
Mais Nika, tu parlais tout à l'heure justement de l'inspiration des séries de complotisme.
00:12:38
Speaker
On pense forcément à X-Files.
00:12:39
Speaker
Pardon, je vous enterrons dans votre grand cerveau.
00:12:41
Speaker
Moi, je parle de trucs.
00:12:42
Speaker
Mais justement, j'allais faire un lien avec ce que tu viens de dire.
00:12:45
Speaker
Pardon, je m'énerve, je snappe.
00:12:52
Speaker
J'essaye d'inclure tout le monde dans cette conversation.
00:12:54
Speaker
Mais du cas, tu parlais justement des séries qui s'en sont inspirées et on pense à X-Files notamment.
00:13:02
Speaker
Et ce que fait une Eliane, c'est exactement ça, c'est-à-dire d'aller chercher les petits détails, d'aller chercher, etc.
00:13:06
Speaker
C'est une culture qui a été apprise dans les années 80-90, des petits indices qui sont disséminés partout.
00:13:14
Speaker
Et cette série, Le Prisonnier, qui est sortie à une époque où on ne pouvait pas enregistrer ce qu'on voyait à la télé, etc., n'a vraiment...
00:13:21
Speaker
enfin explosé déjà au moment où c'est sorti, mais a eu un espèce de suivi de gens à travers les âges parce qu'il y a une espèce d'obsession autour de chaque plan, qu'est-ce que ça veut dire,
Année de sortie et digressions cinématographiques
00:13:32
Speaker
est-ce qu'on va trouver, etc.
00:13:32
Speaker
Tu as dit quand est-ce que c'est sorti?
00:13:35
Speaker
67, oui, normalement je l'ai dit.
00:13:37
Speaker
J'ai fait mes devoirs.
00:13:39
Speaker
C'est vrai que j'ai vu un film cette semaine aussi où il y avait des plans hyper fixes tout le temps.
00:13:46
Speaker
Est-ce que c'est le même avec les Netflix?
00:13:48
Speaker
Ah oui, c'est le même, mais je crois que j'ai vraiment vu le même.
00:13:52
Speaker
Et puis en plus, il y a des moments où on voit les choses de très très très près.
00:13:55
Speaker
Mais les canards, les canards du début de l'épisode.
00:13:58
Speaker
Et il y avait canards partout.
00:13:59
Speaker
C'est insupportable.
00:14:00
Speaker
Mais oui, insupportable.
00:14:02
Speaker
C'est celui-là, c'est ce film?
00:14:04
Speaker
Oui.
00:14:04
Speaker
J'ai l'impression d'être exclu complètement de cette conversation.
00:14:08
Speaker
Bah écoute, regarde des films, que le surtoir.
00:14:11
Speaker
Oui, c'est vrai, putain.
00:14:12
Speaker
Au lieu d'en faire.
00:14:13
Speaker
Mais oui, tu fais trop des films en fait.
00:14:15
Speaker
À la fin, du coup, tu ne te souviens plus.
00:14:16
Speaker
Mais vous savez, en plus, parce que ça me fait penser à ça.
00:14:19
Speaker
Pardon, on déraille Morgane.
00:14:21
Speaker
Mais c'est fait pour, c'est fait pour.
00:14:22
Speaker
Oui, ça me fait penser à ça.
00:14:23
Speaker
Moi, vous savez, quand j'ai fait des études, j'étais fasciné par les langues.
00:14:27
Speaker
Et du coup, c'est comme ça que j'ai choisi ma première licence en études supérieures.
00:14:31
Speaker
J'ai fait une licence de suédois.
00:14:33
Speaker
Je n'ai pas terminé, c'est très mal passé et tout.
00:14:35
Speaker
Du coup,
00:14:35
Speaker
Du coup, on a tout vu en suédois, ça donne quoi?
00:14:41
Speaker
Je sais pas.
00:14:42
Speaker
Je vais pas tenter.
00:14:42
Speaker
J'allais... Oui, mais ça m'a aidé.
00:14:44
Speaker
Véridique, mais Véridique Nileann avait du ça.
00:14:46
Speaker
Ah, Véridique, j'ai fait une licence d'art de suédois que j'avais laissé trouver.
00:14:52
Speaker
On vient de dropper du Nileann Lore.
00:14:56
Speaker
Tout ça pour dire... On se rapproche de l'axe, je veux pas dire, mais continue.
00:15:00
Speaker
Oula, d'accord, très bien.
00:15:03
Speaker
Tout ça pour dire que j'étais... Moi, je kiffais les pays nordiques et toute la culture qui se entoure, machin.
00:15:09
Speaker
Et pourquoi je pensais à ça?
00:15:10
Speaker
Oui, parce que le film que... Ça m'en vient pas, mais le film c'est Agathe a vu.
00:15:14
Speaker
C'est pas loin, c'est pas loin de la Finlande.
00:15:16
Speaker
Tu sais, là où il y a Nightwish et tout.
00:15:18
Speaker
Mais c'est ça, c'est dans le Nord et tout.
00:15:20
Speaker
Et il y a plein de gens qui parlent des langues nordiques et ça m'a trop fait penser à ça.
00:15:24
Speaker
Et en plus, tu vois, quand j'étais jeune, à un moment, j'ai même eu une phase où j'avais envie d'étudier à l'université de Yves Killa.
00:15:30
Speaker
Tu vois, c'est genre...
00:15:31
Speaker
Loin, loin, loin dans le Nord.
00:15:33
Speaker
Il y a trois heures de jour en hiver.
00:15:35
Speaker
Moi, je peux raccrocher les wagons et dire qu'il y a Nightwish dans mon documentaire sur Picsou.
00:15:42
Speaker
Mais c'est ça!
00:15:42
Speaker
C'est ça, le film qu'on a vu!
00:15:44
Speaker
Ah, mais oui!
00:15:46
Speaker
Mais oui!
00:15:47
Speaker
Ah oui!
00:15:48
Speaker
Mais oui, putain, merci Morgane.
00:15:49
Speaker
Attends, mais la meuf avec les lunettes bleues!
00:15:51
Speaker
Mais oui, c'était toi Morgane!
00:15:53
Speaker
C'est toi la lunette bleue!
00:15:54
Speaker
Putain, ah mais d'accord!
00:15:55
Speaker
100% c'est elle.
00:15:56
Speaker
Mais d'accord!
00:15:56
Speaker
Tu vois, j'étais pas sûre!
00:15:58
Speaker
Oui, il y a full finlandais et tout.
00:16:01
Speaker
Et c'est pour ça, il y a une zouze, elle est à côté d'un canard et l'ordre finlande.
00:16:05
Speaker
Mais oui!
00:16:05
Speaker
C'est ça, c'est le film The Connect.
00:16:07
Speaker
Tout se connecte.
00:16:09
Speaker
Mais oui.
00:16:10
Speaker
Ah, c'était sûr.
00:16:12
Speaker
Et en plus, il y a Angry Birds et tout.
00:16:14
Speaker
C'est n'importe quoi, ça mélange tout ce film.
00:16:16
Speaker
Ok, ça va beaucoup mieux.
00:16:23
Speaker
Maintenant, j'ai le nom.
00:16:25
Speaker
Ton film Morgane, c'est quoi déjà?
00:16:29
Speaker
J'ai l'impression de c'est d'être dans un anniversaire surprise.
00:16:33
Speaker
Le rouge.
00:16:35
Speaker
Le mystère rouge.
00:16:37
Speaker
Un truc comme ça.
00:16:40
Speaker
The Scrooge Mystery qui est disponible sur Apple TV.
00:16:43
Speaker
Avec des canards.
00:16:46
Speaker
Mais oui, il y a beaucoup de canards qui nous regardent beaucoup.
00:16:48
Speaker
Je suis trop marre.
00:16:49
Speaker
Je suis trop marre.
00:16:50
Speaker
Non mais voilà, c'est ça le problème avec les films qui sont réalisés par les mêmes personnes qui jouent dedans.
00:16:55
Speaker
Tu vois, à la... Enfin, dans... Ouais, c'est comme le prisonnier.
00:16:58
Speaker
Je sais plus si je parle de The Scrooge Mystery ou si je parle du pilote de The Prisoner.
00:17:01
Speaker
Mais oui, les personnes se rajoutent dedans et après transitionnent.
00:17:05
Speaker
Non, ça n'a aucun sens.
00:17:09
Speaker
On est d'accord que le prisonnier, c'est une série sur la transition.
00:17:11
Speaker
Ah bah ça, je...
00:17:14
Speaker
J'avoue, je le vois pas encore.
00:17:16
Speaker
Mais si, puisqu'il a un dead name, Patrick.
00:17:19
Speaker
Oui, on a eu cette info.
00:17:21
Speaker
Moi, je l'ai noté Patrick, parce qu'en fait, c'est... Moi, je l'appelle James tout le long, désolé.
Développement de l'intrigue et cadre de "Le Prisonnier"
00:17:27
Speaker
Un point en moins.
00:17:28
Speaker
Tu sais, parce qu'elle parlait d'un film, ça me revenait pas.
00:17:30
Speaker
Non, mais je vois tout à fait.
00:17:37
Speaker
Je vais être incapable de continuer.
00:17:39
Speaker
Et donc, en fait, il se retrouve... Donc, il rentre chez lui, maintenant qu'il a resign.
00:17:44
Speaker
Ce qui est toujours le générique.
00:17:45
Speaker
Oui, ça ne fait pas comment j'ai fait un quart d'heure les mêmes.
00:17:48
Speaker
Ça fait 20 minutes.
00:17:50
Speaker
Et donc, il prend une valise et il met ses affaires à l'intérieur et notamment, il met des brochures d'un... Non, ce n'est pas une brochure, c'est des photos d'une paradisiaque.
00:18:00
Speaker
Qui a fait ça?
00:18:01
Speaker
Qui un jour s'est décidé d'imprimer avec son imprimante Canon en trois couleurs une photo d'une île déserte et fait « Oh, c'est là que je vais aller, mais des fois que je ne m'en souviendrai pas, je vais quand même le mettre dans ma valise.
00:18:12
Speaker
» Surtout que les imprimantes des années 60, mon dieu.
00:18:16
Speaker
Là, il se fait gazer.
00:18:19
Speaker
On voit du gaz qui... Non mais c'est vrai!
00:18:21
Speaker
Elle est Cérès!
00:18:22
Speaker
Macron d'émission!
00:18:23
Speaker
Macron d'émission!
00:18:25
Speaker
C'est ce genre d'émission, zone interdite!
00:18:27
Speaker
Il se fait gazer par la petite serrure de sa porte.
00:18:31
Speaker
C'est la mort qui vient de chercher qui le gaze.
00:18:33
Speaker
Mais oui, d'accord, c'est de ça que vous parlez.
00:18:34
Speaker
Vraiment, je vannais et tout, mais je ne voyais pas de quoi vous parliez.
00:18:36
Speaker
Et il s'endort et se réveille dans un lit.
00:18:41
Speaker
Et il est arrivé...
00:18:43
Speaker
Où est-ce qu'il est arrivé?
00:18:44
Speaker
Eh ben, DuckTales.
00:18:45
Speaker
Il n'arrive pas à DuckTales.
00:18:50
Speaker
Attends, il y a peut-être une chance que j'ai noté le nom du bail.
00:18:53
Speaker
Your Village, c'est ça?
00:18:54
Speaker
Le village, exactement.
00:18:56
Speaker
Il arrive au village.
00:18:57
Speaker
Ton village.
00:18:58
Speaker
Voilà, ton village.
00:18:59
Speaker
Donc, personne qui écoute, voilà.
00:19:02
Speaker
Patrick est chez toi.
00:19:06
Speaker
il est temps de vous raconter ma théorie moi je pense qu'il n'a jamais quitté sa chambre et qu'il a été digitalisé dans un jeu vidéo
00:19:14
Speaker
Ouh!
00:19:15
Speaker
Ah oui, donc Matrix, tu vois, c'est bien ce que je disais.
00:19:18
Speaker
On est dans la Matrix.
00:19:19
Speaker
Alors, je vais vous donner mes arguments pour ça.
00:19:23
Speaker
Alors attends, je te jure, si jamais c'est ça le plot de la fin de la saison 5, je te jure, c'est la putain de Masterclass.
00:19:29
Speaker
Dans un jeu vidéo spécifiquement.
00:19:30
Speaker
Année 60, un jeu vidéo, tu es sûr?
00:19:32
Speaker
La ville est vide et il n'y a que des PNJ qui font rien, en fait.
00:19:37
Speaker
Par contre, en gros, l'épisode va se dérouler entièrement dans cette ville.
00:19:41
Speaker
et on va visiter des coins de la ville au fur et à mesure.
00:19:44
Speaker
Et ça va être hyper chouette et à un moment tu fais « Oh mon dieu!
00:19:47
Speaker
» Ça va être trop bien, vous allez voir.
00:19:48
Speaker
C'est un teaser de la suite de l'épisode.
00:19:50
Speaker
Mais en fait chaque personnage est...
00:19:53
Speaker
un PNJ en fait un rôle et tout comme si jamais j'étais en train de jouer à Final Fantasy 2 voilà c'est ma théorie on y reviendra et vous allez voir à quel point ça correspond ok ok très bien ok ok mais moi c'est là que tu dis justement chaque personnage a un rôle et tout machin un rôle non joueur et c'est là que j'ai pensé au Truman Show parce qu'on dirait vraiment le début de Truman Show où tous les gens sont des acteurs chaque commerçant est un acteur et tout
00:20:19
Speaker
Et après, j'ai l'impression qu'on se rend compte que les personnages, ce sont tous des vrais gens qui sont tous emprisonnés aussi, je ne sais pas, d'une certaine manière.
00:20:30
Speaker
Mais au début, j'avais l'impression que c'était des PNJ qui faisaient partie du jeu.
00:20:32
Speaker
Je pense qu'il faut revenir à la narration de manière un peu chronologique parce que sinon, les gens ne vont pas capter.
00:20:38
Speaker
Donc il se réveille dans cette pièce.
00:20:40
Speaker
Dans la chambre.
00:20:41
Speaker
Dans cette chambre.
00:20:41
Speaker
Et donc il sort de la chambre.
00:20:43
Speaker
Et c'est une belle ville qui ressemble un petit peu au tropique.
00:20:47
Speaker
Paradisiaque.
00:20:48
Speaker
C'est pas exactement ça, il n'y a pas de palmiers, mais c'est une belle ville très verte, très chouette-orient.
00:20:53
Speaker
On dirait presque la comté dans Le Seigneur des Anneaux, le truc.
00:20:56
Speaker
C'est vrai.
00:20:57
Speaker
Avec une plage au bout.
Interactions et atmosphère mystérieuse
00:20:59
Speaker
et il n'y a personne en fait pour l'instant tout est vide alors du coup il se balade et en fait je me suis dit on est dans Je suis une légende mais avec Christian Clavier Quoi?
00:21:09
Speaker
C'est quoi Je suis une légende?
00:21:13
Speaker
C'est le film avec Will Smith qui d'ailleurs est une adaptation d'un film des années 60 qui s'appelait The Omega Man avec Charlton Heston
00:21:20
Speaker
qui est un mec tout seul, sans personne, sans rien.
00:21:23
Speaker
Il y a eu une épidémie de zombies.
00:21:28
Speaker
Il voit un mec tout en haut d'un clocher.
00:21:29
Speaker
Alors là, c'était vraiment comme dans Zelda Bressos de Wiles.
00:21:32
Speaker
C'est pas une femme sur le clocher?
00:21:34
Speaker
Tu as dit quoi?
00:21:35
Speaker
C'est une dame sur le clocher?
00:21:36
Speaker
J'ai l'impression qu'il voit une dame en haut du clocher.
00:21:38
Speaker
J'ai vu cet épisode de métro, en fait.
00:21:42
Speaker
Le respect est mort.
00:21:42
Speaker
Moi, je l'ai vu chez les voisins.
00:21:48
Speaker
Mon voisin, regardez l'émission!
00:21:50
Speaker
Et vis-à-vis, en fait... Vous n'avez pas les sous-titres, alors du coup, j'ai rien compris.
00:21:57
Speaker
Je vous envoie le Citizen Kane des séries télé.
00:22:01
Speaker
Tu regardes ça dans le métro.
00:22:03
Speaker
Regardez le mystère rouge, là.
00:22:04
Speaker
C'est bon.
00:22:07
Speaker
En fait, il arrive quand même à avoir une vue globale de la ville et donc il se dit qu'il faut qu'il se débrouille pour rentrer chez lui.
00:22:13
Speaker
Là, je me suis dit, j'ai vu cet épisode de Mike Lai et Carlito.
00:22:15
Speaker
À un moment, ils sont tous les deux à poil dans une forêt et doivent rentrer chez eux.
00:22:19
Speaker
Je ne regarde pas Mike Lai et Carlito.
00:22:21
Speaker
Je connais l'émission Super Cream qui s'appelle Nus et culottés.
00:22:25
Speaker
C'est pareil.
00:22:25
Speaker
C'est deux mecs qui se retrouvent nus à un endroit dans le monde.
00:22:31
Speaker
mais littéralement à poil.
00:22:32
Speaker
Et ils doivent trouver moyen de s'habiller au fur et à mesure de l'émission en allant rencontrer les gens, en leur demandant des vêtements et en leur demandant refuge, etc.
00:22:41
Speaker
Il appelle le téléphone et il fait « Est-ce que je peux... » La meuf du téléphone lui fait « Est-ce que tu as un numéro de téléphone? »
00:22:47
Speaker
Et je n'ai pas compris.
00:22:48
Speaker
Ah, mais si, le numéro!
00:22:50
Speaker
Mais oui!
00:22:50
Speaker
On lui demande quel est ton numéro.
00:22:52
Speaker
Ah, mais d'accord!
00:22:53
Speaker
Parce qu'en fait, on est... Ah, mais je n'ai pas compris non plus!
00:22:56
Speaker
Bah oui, à ce moment-là, on ne peut pas le savoir.
00:22:58
Speaker
Parce que tout le monde a un numéro dans le monde du prisonnier.
00:23:01
Speaker
De 1 à on ne sait pas combien.
00:23:03
Speaker
D'ailleurs, j'avais une question.
00:23:04
Speaker
Si vous étiez enfermé dans ce village, quel serait votre numéro?
00:23:07
Speaker
Ça n'a aucun sens, ta question.
00:23:08
Speaker
c'est toi Morgan c'est quoi ton numéro?
00:23:12
Speaker
moi je ferais 22 parce que j'aime beaucoup le numéro 22 et que j'ai une secte avec le numéro 22 07 82 et bien je vais dire et c'est clairement pas je ne dis pas ça parce que tu as dit 22 parce que j'ai l'impression qu'on va te dire que je suis une copieuse mais je vais dire 21 parce que je me souviens que je ne savais pas faire mes tables de multiplication à l'époque quand j'étais gamine il n'y avait qu'une seule que je retenais la table 7 c'était 3 fois 7 ça fait 21
00:23:39
Speaker
Et d'ailleurs, j'ai retrouvé, en faisant les recherches sur la série, une pub qu'a fait Renault dans le prisonnier, où en fait, ils disent, regardez, il y a cette nouvelle Renault qui est incroyable, et en fait, c'est la Renault 21.
00:23:53
Speaker
Et donc, la personne a le badge numéro 21 et se retrouve à s'enfuir grâce à la Renault 21.
00:24:00
Speaker
J'ai la voiture.
00:24:00
Speaker
J'ai la voiture, trop bien.
00:24:03
Speaker
Mais la pub, elle est contemporaine de la sortie de la série ou est sortie?
00:24:07
Speaker
Je pense quelques années plus tard.
00:24:09
Speaker
Ah oui, donc une REF, c'est tellement un phénomène populaire qu'on va pouvoir faire une REF en juste mettant un numéro sur quelqu'un et tout le monde va comprendre que c'est le prisonnier, c'est ça en gros?
00:24:17
Speaker
Exactement, exactement.
00:24:18
Speaker
L'impact du prisonnier, on est à peu près sur le même délire que Dr. Wu ou Lost aujourd'hui, pour vous donner une idée.
00:24:25
Speaker
On est vraiment sur quelque chose de culturel.
00:24:29
Speaker
à tel point que quand le final est sorti, il y a des gens qui sont allés chercher l'acteur principal qui avait écrit les deux derniers épisodes pour aller le taper.
00:24:38
Speaker
Donc, il a dû s'enfuir en hélicoptère pour la petite histoire.
00:24:42
Speaker
Comme dans le pilote?
00:24:44
Speaker
Exactement, c'est fou, la réalité dépasse la fiction.
00:24:49
Speaker
Il rejoint la fiction, je ne sais pas.
00:24:50
Speaker
Il tombe sur un taxi?
00:24:51
Speaker
Non mais attends, du coup, juste avant le taxi, le téléphone qu'il utilise, moi j'ai noté très important qu'il a une forme de L majuscule
00:24:59
Speaker
Et ce n'est pas anodin,
Profondeur esthétique et thématique
00:25:00
Speaker
parce que... Alors, oui, il y a une forme de N majuscule, et ce n'est pas anodin, non, non, non, parce qu'en fait, il y a une esthétique globale qui commence à se montrer, à pointer un petit peu.
00:25:12
Speaker
Et moi, j'adore, je vais vous parler d'esthétique beaucoup.
00:25:14
Speaker
Et ce téléphone en L majuscule, il m'a marqué dès le début.
00:25:17
Speaker
Je me suis dit, oula, c'est trop bizarre, ce téléphone.
00:25:19
Speaker
Alors évidemment, il y avait des téléphones qui avaient cette forme, des gros téléphones, machin, avec le combiné qui vient devant ta bouche, à angle droit.
00:25:26
Speaker
Mais là, quand même, il a une esthétique assez anguleuse, assez marrante.
00:25:30
Speaker
On commence effectivement à avoir des petits moments de... Ah, il y a un petit côté futuriste, j'ai envie de dire.
00:25:38
Speaker
Dans le sens où, déjà, on ne l'a pas dit, mais quand il sort de chez lui, la porte fait un bruit, une espèce de... très automatique.
00:25:47
Speaker
On est presque dans du Star Trek sur certaines choses, mais dans un environnement très champêtre, très classique, très machin.
00:25:55
Speaker
Vas-y, je te laisse reprendre sur le taxi.
00:25:58
Speaker
Il y a une taxi woman en béret, en marinière rouge.
00:26:01
Speaker
Tout le monde a un peu des marinières, des trucs très colorés.
00:26:04
Speaker
Je dirais qu'ils sont tous bretons, en fait.
00:26:10
Speaker
En plus, quand tu vois la ville qui est un petit peu une colline et tout, et qui est entourée de sable, t'as l'impression d'être... Comment elle s'appelle cette ville qui a un château?
00:26:20
Speaker
Saint-Malo?
00:26:21
Speaker
Ah, la fameuse ville de Bretagne, Grandville, où il y a le Mont-Saint-Michel.
00:26:27
Speaker
T'as l'impression d'être à Mont-Saint-Michel.
00:26:29
Speaker
Qui est en Bretagne, je le rappelle.
00:26:30
Speaker
Oui, d'accord.
00:26:32
Speaker
Ça colle avec les Bretons.
00:26:33
Speaker
Et donc, le taxi arrive et lui dit, en fait, je t'emmène sur 200 mètres.
00:26:38
Speaker
Il lui dit « emmène-moi le plus loin possible ».
00:26:40
Speaker
Elle lui répond « le voyage rapide n'est disponible qu'au sein de la zone de tutoriel ».
00:26:49
Speaker
Ah oui, c'est ça.
00:26:49
Speaker
Elle lui dit « local only ».
00:26:50
Speaker
C'est que, voilà, moi, je fais que du transport local.
00:26:53
Speaker
Je ne suis pas SNCF, non plus.
00:26:55
Speaker
On lui dit aussi qu'il n'y a pas de police dans ce village, qu'ils n'en ont pas besoin.
00:26:59
Speaker
Donc là, je me dis « putain, en fait, c'est un village de gauchos.
00:27:01
Speaker
Très bien, on aime beaucoup ».
00:27:02
Speaker
Et elle lâche un autre indice qui nous titille.
00:27:04
Speaker
Elle dit à la fin, quand ils arrivent, du coup, à destination, parce qu'elle conduit, elle conduit, elle conduit.
00:27:08
Speaker
Elle lui dit « le prix, ça coûte deux unités ».
00:27:11
Speaker
Oui.
00:27:12
Speaker
Donc, vraiment, une unité in-game.
00:27:13
Speaker
Oui.
00:27:16
Speaker
qu'il n'a pas.
00:27:17
Speaker
Voilà, 3 PO.
00:27:18
Speaker
Et elle lui dit, c'est pas grave, vous me paierez la prochaine fois.
00:27:23
Speaker
Alors, c'est là où je me suis dit qu'il y a un truc qui clochait.
00:27:24
Speaker
Est-ce qu'un taxi qui te dit, tu paierais la prochaine fois?
00:27:28
Speaker
C'est chelou.
00:27:29
Speaker
C'est parce que t'es Parisienne.
00:27:30
Speaker
La Réunion, tranquille.
00:27:32
Speaker
Surtout qu'en plus, elle lui parle en français quand elle arrive.
00:27:35
Speaker
Oui, c'est vrai.
00:27:35
Speaker
Elle lui demande en français.
00:27:36
Speaker
Où désirez-vous aller?
00:27:39
Speaker
Et du coup, il est en mode, mais pourquoi vous me parlez en français?
00:27:42
Speaker
Donc, il y a un petit côté international dans ce village qui commence à pointer du bout de son nez.
00:27:48
Speaker
Mais d'ailleurs, dans The Scrooge Mystery, quand Morgane parle anglais, elle fait des fautes d'anglais.
00:27:54
Speaker
Et c'est trop marrant parce qu'elle a maturé la situation.
00:27:56
Speaker
Maintenant, elle ne fait aucune faute d'anglais.
00:27:59
Speaker
Il y a une progress story.
00:28:02
Speaker
Moi, je trouve qu'elle avait un bon accent anglais.
00:28:04
Speaker
Alors, peut-être que j'ai le mal, mais en vrai... Non, c'était des fautes de grammaire mineure.
00:28:09
Speaker
J'avoue que c'est assez ouf de l'avoir discuté avec un illustrateur mondialement connu.
00:28:14
Speaker
C'est quand même un truc de fou.
00:28:15
Speaker
En anglais.
00:28:16
Speaker
Alors, chers auditeurs, chers auditrices, je n'étais absolument pas au courant qu'on allait parler de mon film pendant deux semaines.
00:28:26
Speaker
C'est juste que ça me fait penser.
00:28:27
Speaker
Oui, mais je comprends.
00:28:29
Speaker
Forcément, forcément.
00:28:31
Speaker
Et là, il y a un panneau où il y a écrit, je ne sais plus ce qu'il y a écrit dessus, Tea Coffee, un truc comme ça, non?
00:28:38
Speaker
En fait, il y a pas mal de panneaux qui indiquent un peu partout, un peu tout.
00:28:44
Speaker
En fait, c'est à l'excès, c'est-à-dire que vraiment, on se rend compte que... C'est un peu ça.
00:28:52
Speaker
Tout est très labellisé.
00:28:54
Speaker
On sent qu'on est dans un univers où on aime bien étiqueter les choses.
00:28:58
Speaker
Ah, d'accord.
00:29:00
Speaker
Tu nous parlais de la typo en disant « Agathe, elle va avoir un truc à dire sur la typo ».
00:29:03
Speaker
Et j'étais un peu embêté en voyant la typo en mode « Mais pourquoi vous voulez que je parle de la typo?
00:29:07
Speaker
» C'est devenu, j'ai compris.
00:29:08
Speaker
En fait, c'est la typo dont on a tout vu, en gros.
00:29:11
Speaker
Elle est vachement proche.
00:29:12
Speaker
C'est vrai qu'il y a un faux air.
00:29:13
Speaker
J'y avais pas... J'avais pas vu ça comme ça.
00:29:16
Speaker
Et j'ai ma théorie, du coup.
00:29:17
Speaker
Alors, je suis désolé.
00:29:17
Speaker
En fait, c'est même pas une théorie.
00:29:18
Speaker
En fait, je vous l'annonce.
00:29:20
Speaker
Tout était prévu.
Révélation sur le design du podcast
00:29:22
Speaker
Et du coup, l'affiche, le poster, on a tout vu, c'est dans les décors de Friends du premier épisode et avec la typo du prisonnier qui est le dernier épisode.
00:29:32
Speaker
Incroyable.
00:29:33
Speaker
Incroyable.
00:29:33
Speaker
Bravo.
00:29:34
Speaker
Mic drop.
00:29:34
Speaker
Mic drop.
00:29:36
Speaker
Cette pochette d'album du podcast concerne à la fois le premier et le dernier épisode de la saison 1.
00:29:45
Speaker
Voilà.
00:29:45
Speaker
Incroyable.
00:29:46
Speaker
Et donc, le podcast s'arrête maintenant.
00:29:47
Speaker
C'est la fin.
00:29:48
Speaker
C'est la fin.
00:29:55
Speaker
Bon, évidemment, Agathe connaît le nom de la police et sa variante, mais abonnez-vous au Patreon, ce sera dans les infos.
00:30:01
Speaker
Elle s'appelle numéro zéro, la police.
00:30:03
Speaker
Oh, interesting, interesting.
00:30:07
Speaker
Une fois que le trajet en taxi s'arrête, il se retrouve dans une petite boutique où le mec parle en italien.
00:30:12
Speaker
Je n'avais pas capté qu'il parlait des langues différentes.
00:30:14
Speaker
C'est parce qu'il y avait le son du métro derrière.
00:30:16
Speaker
Il lâchait juste des...
00:30:23
Speaker
Oui, elle entendait les voix du métro multilangues.
00:30:26
Speaker
Là, j'étais à Belleville.
00:30:28
Speaker
Alors, j'ai entendu qu'elle était à Belleville.
00:30:29
Speaker
Du coup, il était en Pacasin, donc j'ai pas compris.
00:30:34
Speaker
Mais du coup, c'est là qu'il demande une carte à un commerçant?
00:30:42
Speaker
Exactement.
00:30:43
Speaker
Et là, c'est très difficile d'avoir une carte.
00:30:46
Speaker
D'avoir une bonne carte.
00:30:47
Speaker
C'est hyper donjon de Zelda, d'aller dans un magasin, trouver la carte cachée.
00:30:51
Speaker
Et c'est une carte où il y a écrit juste « il y a des montagnes dessus ».
00:30:54
Speaker
Toutes les montagnes sont labellisées « montagne ».
00:30:56
Speaker
« Montagne ».
00:30:57
Speaker
« Chez vous », il y a écrit « la maison du vieil homme ».
00:31:00
Speaker
Qu'est-ce que c'est que ce truc?
00:31:03
Speaker
Si j'avoue, c'est vrai.
00:31:04
Speaker
Et là, en deux formats, en format noir et blanc et en format couleur.
00:31:07
Speaker
Et c'est la même carte.
00:31:09
Speaker
Il y en a juste une en noir et blanc et une en couleur.
00:31:12
Speaker
Du coup, il est un peu exaspéré.
00:31:15
Speaker
Il décide de partir et le mec qui tient l'échoppe lui dit une phrase.
00:31:20
Speaker
qu'on entendra beaucoup dans cette série et qui deviendra une espèce de trademark qui est « Be seeing you » à la revoyure.
00:31:29
Speaker
Alors en soi, ce n'est pas une phrase très particulière, mais elle indique quelque chose.
00:31:36
Speaker
Tout le monde l'a dit.
00:31:37
Speaker
Il y a une espèce de conformisme dans cette société où tout le monde dit tout le temps « Be seeing you ».
00:31:42
Speaker
Et deuxièmement, il y a cette idée que le village est tellement petit, tellement fermé, que de toute façon, vous allez vous recroiser quoi qu'il arrive.
00:31:49
Speaker
Et ça vient faire écho à la personne qui était dans le taxi qui lui disait « mais de toute façon, on se reverra et vous me paierez à ce moment-là ».
00:31:55
Speaker
Mais Morgane, comment on revient à rencontrer un illustrateur hyper solide comme ça?
00:32:00
Speaker
Un jour, j'ai démissionné.
00:32:01
Speaker
On m'a enlevé de force au Kentucky.
00:32:06
Speaker
Et du coup, je m'ennuyais un peu.
00:32:08
Speaker
J'ai pris une caméra et j'ai essayé de filmer les gens là-bas.
00:32:10
Speaker
Il y en avait un, il dessinait Picsou.
00:32:12
Speaker
Ce que j'ai adoré dans Le Mystère Rouge, c'est qu'il y a George Lucas à un moment.
00:32:17
Speaker
Il y a une frame avec George Lucas.
00:32:19
Speaker
C'est mon moment préféré.
00:32:20
Speaker
Et il y a 10 secondes avec Steven Spielberg.
00:32:22
Speaker
Oui, ils sont à côté, ils sont sur la même photo.
00:32:24
Speaker
Oui, tout à fait.
00:32:25
Speaker
Ah oui, mais parce que vous n'avez pas dû voir la version... Enfin, ça dépend de laquelle version vous avez vue, mais il y a une version où il y a 10 secondes de Spielberg qui parle à l'écran.
00:32:33
Speaker
Énorme!
00:32:34
Speaker
On n'a pas eu la version exclue.
00:32:37
Speaker
Voilà, vous avez... Mais alors, toi qui es réalisatrice et qui as fait des trucs, tu vois, dans Le Prisonnier, j'ai remarqué qu'il y a beaucoup de... Ça s'est monté super vite.
00:32:46
Speaker
Les coupes sont un peu... Oui.
00:32:48
Speaker
Alors...
00:32:49
Speaker
Est-ce que c'est un nom?
00:32:51
Speaker
Bref.
00:32:56
Speaker
C'est Bref qui a inventé ça, je pense.
00:32:59
Speaker
Alors, ça s'appelle le jump cut.
00:33:02
Speaker
Quand on fait des coupes assez rapides.
00:33:05
Speaker
Là, en fait, je pense qu'il y a une certaine économie de la narration.
00:33:08
Speaker
C'est-à-dire qu'il fonctionne beaucoup sur des symboles.
00:33:10
Speaker
et on le voit d'ailleurs au tout début dans le générique qui est comme ça, très très cuté, il y a cette espèce de vision où on a un truc de « on va vous expliquer, on va vous raconter l'histoire très rapidement ».
00:33:23
Speaker
Et ça marche, moi je trouve que surtout pour une série des années 60 qui aurait pu être beaucoup plus lente, et c'était l'habitude à l'époque, vous regardez les premiers épisodes de Doctor Who, on est sur quelque chose de très lent,
00:33:33
Speaker
La même année sort 2001, le film le plus lent de l'histoire de l'espace.
00:33:39
Speaker
Cependant, un film excellent, j'adore.
00:33:41
Speaker
Là, on est sur quelque chose de beaucoup plus dynamique.
00:33:44
Speaker
On va directement au truc.
00:33:46
Speaker
Il faut montrer qu'il n'y a personne, puis montrer qu'il y a un mystère.
00:33:48
Speaker
Qui sont ces gens?
00:33:49
Speaker
Qu'est-ce qui se passe?
00:33:51
Speaker
Pourquoi il est là?
00:33:52
Speaker
Et c'est un petit peu sa recherche.
00:33:53
Speaker
Et en fait, on est avec lui du début jusqu'à là.
00:33:56
Speaker
C'est vrai que les jump cuts, ensuite, sont devenus hyper populaires, notamment avec YouTube?
00:34:00
Speaker
Avec TikTok, c'est partout en fait maintenant ce truc-là.
00:34:04
Speaker
Je trouve qu'effectivement, ce film est monté comme s'il avait été monté il y a dix ans.
00:34:10
Speaker
Pas il y a beaucoup plus longtemps, je n'ai pas noté la date.
00:34:14
Speaker
C'est quoi?
00:34:14
Speaker
Les années 70?
00:34:15
Speaker
On est 67. 67?
00:34:18
Speaker
Moi, j'ai noté un commentaire qui était que je me sentais un peu floué parce que vous aviez parlé de lampes à lave sur le Discord et que je n'ai pas encore vu de lampes à lave.
00:34:26
Speaker
J'étais en mode, où sont mes lampes à lave?
00:34:28
Speaker
Tu n'as pas vu de lampes à lave?
00:34:31
Speaker
Pour le moment, non.
00:34:31
Speaker
Pour l'instant, j'ai pas vu de lampes à lave, mais il y en aura un.
00:34:33
Speaker
Là, on en est?
00:34:34
Speaker
Ok, d'accord.
00:34:35
Speaker
Là, pour l'instant, j'ai déçu.
00:34:36
Speaker
J'étais, ok, il y a des blages et tout, machin, super.
00:34:38
Speaker
Si, je crois qu'il y en a une dans sa chambre où il se réveille.
00:34:40
Speaker
Il y en a une, il me semble.
00:34:42
Speaker
Normalement, oui.
00:34:42
Speaker
Normalement, oui.
00:34:44
Speaker
En fait, il y aura un peu partout.
00:34:45
Speaker
C'est un truc... Je sais pas, c'est marrant.
00:34:48
Speaker
Les lampes à lave, c'est les lampes... Qui ressemblent à des suppos, et à l'intérieur, c'est des lampes avec les bulles qui montent et qui descendent.
00:34:56
Speaker
Et apparemment, si tu les exploses, tu meurs, un truc comme ça.
00:34:59
Speaker
On m'avait dit, surtout ne fais pas tomber ça, parce qu'après, sinon, ça fait des... Les gens d'Urmaine, ça, non?
00:35:03
Speaker
Je sais pas, peut-être.
00:35:05
Speaker
Est-ce que... Attends, attends, est-ce que je découvre en direct que c'est ma mère qui me disait ça pour que je fasse attention à ne pas le faire tomber?
00:35:10
Speaker
Tu veux que je demande à TchadGPT?
00:35:12
Speaker
On peut demander à TchadGPT.
00:35:13
Speaker
C'est dangereux ou pas?
00:35:16
Speaker
Pendant ce temps-là, moi, j'ai une question.
00:35:19
Speaker
Pourquoi les canards, spécifiquement?
00:35:20
Speaker
Tu aurais pu interviewer de n'importe quelle hauteur, en fait.
00:35:27
Speaker
Pourquoi un mec, il dessine des canards?
00:35:28
Speaker
Alors, cela peut être dangereux de casser une lampe à lave, car le conscient contient une substance chauffée et toxique.
00:35:33
Speaker
Ah ah!
00:35:34
Speaker
Donc, il n'y avait pas de... Ta mère avait raison.
00:35:36
Speaker
Elle n'a pas menti.
Culture des fans et impact personnel
00:35:38
Speaker
Donc, les canards, oui?
00:35:38
Speaker
Oui, pourquoi lui, spécialement?
00:35:41
Speaker
Parce que c'est d'où le nom, le Mister Picsou, c'est de se demander pourquoi il y a des gens qui sont passionnés de canards.
00:35:47
Speaker
C'était un peu ça, le début du film.
00:35:49
Speaker
Ça, c'est un vrai truc que j'ai découvert avec ton film, qu'il y a des gens qui sont passionnés de... Ouais, c'est leur passion.
00:35:55
Speaker
Et ça, je l'avais moins avec d'autres trucs qui sont peut-être plus évidents dans la passion et de pourquoi, là, un canard qui a de l'argent, qu'est-ce que...
00:36:03
Speaker
pourquoi ça crée autant de... C'est super beau quand les fans en parlent.
00:36:07
Speaker
Quand ils parlent de pourquoi ils adorent Picsou et ce que le personnage représente pour eux, c'est super beau.
00:36:15
Speaker
Je ne saurais pas les imiter, je ne saurais pas mieux dire qu'eux, donc je ne vais pas oser le faire, mais allez voir
Rôles et identités dans "Le Prisonnier"
00:36:20
Speaker
un film!
00:36:20
Speaker
Et puis tu leur laisses la parole, quoi.
00:36:23
Speaker
C'est un film sur ce que c'est que d'être fan.
00:36:25
Speaker
C'est ça qui m'intéressait beaucoup.
00:36:28
Speaker
On est un peu full circle.
00:36:29
Speaker
Moi, j'ai une idée de ce sur quoi le film est vraiment.
00:36:32
Speaker
Mais on va le voir plus tard.
00:36:34
Speaker
Il arrive il y a un nain, du coup, qu'il accueille dans une nouvelle baraque où il est.
00:36:38
Speaker
J'ai fait un petit jump parce que là, il ne se passe pas des choses intéressantes.
00:36:41
Speaker
En fait, il est dans un endroit et puis il sort d'un endroit.
00:36:43
Speaker
Non, mais en fait, il se fait appeler au... Comment dire?
00:36:49
Speaker
chez numéro 2 qui habite dans un dôme vert.
00:36:52
Speaker
Palpatine, du coup.
00:36:53
Speaker
Mais on lui dit « Viens, bonjour, je m'appelle numéro 2?
00:36:56
Speaker
» On l'appelle pour dire « Allez voir numéro 2, il est au dôme vert.
00:37:00
Speaker
» On l'appelle à un téléphone où il y a un 6 dessus.
00:37:05
Speaker
Oui, où il y a un gros 6 dessus.
00:37:07
Speaker
Ah ouais?
00:37:08
Speaker
Et il se retrouve avec une personne de petite taille qui vient lui ouvrir et qui est en habit de majordome.
00:37:18
Speaker
Et en fait, ce qui est assez intéressant, c'est qu'ils ont cadré à un moment donné où on ne voit pas la personne qui ouvre la porte parce que sa taille fait qu'elle est en dessous du cadre.
00:37:28
Speaker
Et en fait, du coup, on a l'impression d'avoir cette espèce d'automatisme des portes qui s'ouvrent parce qu'on voit les portes s'ouvrir comme par magie, mais en fait, la personne est en dessous.
00:37:35
Speaker
Et j'ai trouvé ça assez intéressant parce que ça vient déjà mettre en question de qui tient les ficelles de tout ça?
00:37:41
Speaker
Est-ce que c'est un véritable automatisme?
00:37:44
Speaker
Ou est-ce que cet automatisme est un peu... C'est super intéressant!
00:37:49
Speaker
Est-ce que c'est les petits gens qui s'occupent des automatismes de notre vie?
00:37:54
Speaker
Est-ce que c'est si avancé que ça, tout ça?
00:37:56
Speaker
Du coup, c'est le numéro 6.
00:37:59
Speaker
Est-ce qu'à la fin, il va devenir le numéro 3?
00:38:01
Speaker
Je vais la faire.
00:38:02
Speaker
Je suis désolée.
00:38:03
Speaker
Je vais la faire.
00:38:06
Speaker
C'est pas grave.
00:38:07
Speaker
Moi, elle arrivait plus tard, donc tu lâches, je te la laisse.
00:38:10
Speaker
Il n'y a pas de souci.
00:38:11
Speaker
Mais c'est ça.
00:38:12
Speaker
Est-ce que ce podcast est juste une joute verbale?
00:38:14
Speaker
On essaie de sortir les blagues avant les autres.
00:38:17
Speaker
Le plus rapidement possible.
00:38:19
Speaker
Attends, attends, attends.
00:38:20
Speaker
J'ai un truc à raconter avec Angry Birds.
00:38:22
Speaker
Non, attends.
00:38:24
Speaker
Je n'ai pas le contexte.
00:38:24
Speaker
Il ne savait même pas que ça venait de Finlande, Angry Birds.
00:38:27
Speaker
Le fait que ce soit inspiré de Picsou, c'est un truc de dingue, je trouve.
00:38:30
Speaker
Parce que tu as réussi à t'aider.
00:38:31
Speaker
Un mec avec Angry Birds, c'est un truc de dingue.
00:38:35
Speaker
C'est énorme!
00:38:37
Speaker
Et donc, le nain ouvre la porte?
00:38:38
Speaker
Est-ce qu'on a le droit de dire nain?
00:38:40
Speaker
Non, non, normalement, on dit personne de petite taille.
00:38:42
Speaker
Personne de petite taille ouvre la porte.
00:38:43
Speaker
Mais dans le Green Dome, là, on est dans le Green Dome, déjà.
00:38:45
Speaker
Oui, oui, exactement.
00:38:46
Speaker
On n'aura pas dit ce que c'est le Green Dome, on s'en fout.
00:38:48
Speaker
Continue.
00:38:49
Speaker
C'est un bâtiment en forme de capitale, un peu.
00:38:53
Speaker
Avec un toit vert.
00:38:54
Speaker
Voilà.
00:38:55
Speaker
Et au centre de ce bâtiment, il y a le Big Boss, le deuxième Big Boss, j'imagine, vu qu'il s'appelle le numéro 2.
00:39:01
Speaker
Et moi, je ne suis surnommé Palpatine tout le long, parce que pour l'instant, je ne connais pas de plus gros Big Boss.
00:39:06
Speaker
Moi, je l'ai appelé le Master.
00:39:09
Speaker
Parce qu'on est clairement dans un épisode de Doctor Who, excusez-moi.
00:39:12
Speaker
Clairement.
00:39:12
Speaker
Clairement.
00:39:14
Speaker
Doctor quoi?
00:39:16
Speaker
Et là, on arrive à l'esthétique...
00:39:19
Speaker
Oui, alors, pas pitié.
00:39:20
Speaker
Il ouvre la porte et en gros, on est dans une sorte de... C'est incroyable.
00:39:24
Speaker
Les appartements de Dark Vador, en fait, en gros.
00:39:28
Speaker
Alors, les appartements de Dark Vador, mais si quelqu'un aujourd'hui faisait un reboot de Star Wars avec une esthétique rétro-futuriste, telle la série Hello Tomorrow, sortie sur Apple TV+, l'an dernier, où en fait, c'est une série tout à fait moderne, qui imagine un futur dans lequel on a une esthétique du futur tel qu'imaginé dans les années 70?
00:39:55
Speaker
Donc, dans les années 70, on imaginait le futur avec une telle esthétique.
00:39:59
Speaker
Et aujourd'hui, il y a une esthétique rétro-futuriste qui cherche à faire ça, à réincarner cette esthétique-là.
00:40:08
Speaker
Et donc, cette série, elle n'est pas du tout rétro-futuriste parce que c'est contemporain.
00:40:12
Speaker
Et elle imagine ce futur, et c'est trop bien, elle imagine ce futur avec cette esthétique-là, très années 70, très... Alors, c'est là que j'ai dit que c'était Giscard Punk.
00:40:24
Speaker
Giscard Punk.
00:40:24
Speaker
du nom de notre cher président.
00:40:27
Speaker
Giscard Punk, c'est un terme inventé par un designer qui s'appelle Florent Deloison, qu'on salue.
00:40:32
Speaker
Coucou, big up.
00:40:35
Speaker
Voilà, c'est lui qui a inventé, donc il faut dire que c'est lui quand même.
00:40:38
Speaker
C'est une esthétique où, typiquement, quand VGE était président, mais même un peu Mitterrand, ça a traîné sur Mitterrand, mais même un peu avant VGE,
00:40:44
Speaker
C'est vraiment où... C'était un peu on imaginait le futur.
00:40:47
Speaker
C'était l'expansionnisme total, l'accélérationnisme total sur la technologie et tout.
00:40:52
Speaker
Les TGV, les TGV de couleur orange, les stations RER, les premières stations RER dans Paris qui ont esthétique un peu cuivre avec des... Je ne sais pas si vous avez vu les chatteliers, les premières photos, quand ça vient d'être inaugurées, il y a des meubles un peu loufoques au milieu du lobby.
00:41:08
Speaker
Il y a des bulles semi-translucides.
00:41:10
Speaker
Voilà, machin, c'est...
00:41:11
Speaker
c'est très drôle, c'est très coloré, il y a beaucoup d'angles, c'est très arrondi cependant, c'est convex, concave, c'est pas anguleux, anguleux.
00:41:19
Speaker
Et donc, dans Le Prisonnier, on a full cette esthétique-là.
00:41:22
Speaker
Et je trouve ça marrant, j'arrive à la fin de mon truc, je trouve ça marrant parce que contemporainement à cette série,
00:41:30
Speaker
cette esthétique, c'est le futur idéal.
00:41:32
Speaker
C'est-à-dire, c'est le futur dont tout le monde rêve, le futur technologiste.
00:41:36
Speaker
Je ne suis pas sûr.
00:41:38
Speaker
L'élite en rêve.
00:41:39
Speaker
Si, totalement.
00:41:41
Speaker
Nous, on a le biais dystopique de ce truc-là.
00:41:45
Speaker
C'est-à-dire qu'aujourd'hui, même quand il y a des œuvres rétro-futuristes, c'est souvent de la dystopie.
00:41:49
Speaker
Mais à l'époque, non, non, c'est le futur dont on a envie.
00:41:53
Speaker
Moi, j'ai envie de dire même à l'époque, parce que je te conseille, et je conseille vivement aux gens qui aiment beaucoup cette esthétique, de voir « Fahrenheit 451 », l'adaptation du bouquin de Bradbury par François Truffaut.
00:42:05
Speaker
qui, du coup, pour le dire très rapidement, fin de l'année 451, c'est censé être la température à laquelle les livres brûlent.
00:42:11
Speaker
Et donc, en fait, les pompiers sont là pour brûler des livres dans cette société.
00:42:15
Speaker
Et on est exactement dans cette esthétique, parce que c'est contemporain, c'est réalisé dans les années 70, on est dans la même époque, avec ce même rétro-futurisme qui est futuriste à l'époque.
00:42:24
Speaker
Et en fait, pareil, ça sert déjà de parler d'une dystopie.
00:42:29
Speaker
1984 le fait aussi très très bien, l'adaptation filmique, encore une fois.
00:42:34
Speaker
Brasil, plus tard, essaiera de venir le choper.
00:42:37
Speaker
Est-ce que 1984 est dans cette esthétique?
00:42:38
Speaker
Je ne sais pas, je n'ai pas vu.
00:42:42
Speaker
Il y a un petit peu.
00:42:43
Speaker
On est un peu plus sur une tendance un peu plus punk, ce qu'on verra dans les années 80 plus tard.
00:42:51
Speaker
Mais on a quand même un petit peu ce côté, ou même Orange Mécanique.
00:42:56
Speaker
Orange Mécanique, on est sur un espèce de présent qui n'est pas tout à fait le présent.
00:43:02
Speaker
Et énormément des meubles, énormément de la déco, etc.
00:43:05
Speaker
Et très arrondi avec ses fauteuils en forme d'œuf, vous savez.
00:43:10
Speaker
Et d'ailleurs, c'est là-dedans qu'on a.
00:43:12
Speaker
Là, c'est la dent qu'il est assis, numéro 2.
00:43:14
Speaker
C'est les mêmes fauteuils que dans Men in Black, dans la scène du recrutement, où ils sont tous dans des fauteuils comme ça, un peu trop loin de la table basse.
00:43:23
Speaker
Et moi, je trouve ça assez drôle que quelqu'un qui est assis dans un 9 traite quelqu'un d'autre de 6.
00:43:27
Speaker
Voilà, c'était... Oh là là!
00:43:32
Speaker
Des fois, j'oublie que vous êtes trans.
00:43:33
Speaker
J'oublie que vous sortez des bails comme ça, c'est marrant.
00:43:36
Speaker
On serait très manquant de célèbres, si on n'était pas trans, c'est ce genre de blague?
00:43:40
Speaker
Mais du coup, ce n'est pas un 9, c'est le 2, lui.
00:43:43
Speaker
Oui, excuse-moi, je...
00:43:47
Speaker
Et oui, du coup, le type d'Angry Birds, il a mis un easter egg, l'oeuf doré, dans son nom.
00:43:54
Speaker
Parce qu'il aimait bien ce que faisait Don Rosa avec ses... C'est ça, avec Picsou.
00:43:58
Speaker
Ça va être le pire épisode, le pire épisode.
00:44:00
Speaker
Pourquoi le pire épisode?
00:44:01
Speaker
C'est le meilleur épisode.
00:44:02
Speaker
C'est le meilleur épisode, hein, pour l'instant.
Complexité narrative et questions en suspens
00:44:05
Speaker
Je pense que ça se passe très, très bien.
00:44:09
Speaker
Et je suis désolé, je suis très contente parce que maintenant, on a enfin la création du personnage.
00:44:13
Speaker
Parce qu'on n'a pas eu, parce que c'est un jeu vidéo.
00:44:16
Speaker
C'est un RPG, on est censé avoir une création de perso.
00:44:18
Speaker
Alors là, ce n'est pas la création du perso, c'est la création du petit déjeuner du perso, mais quand même, il ne prend pas.
00:44:23
Speaker
Est-ce que tu veux du thé, du café?
00:44:26
Speaker
Tu veux du bacon?
00:44:27
Speaker
Oui, numéro 2 lui sert un petit déj.
00:44:28
Speaker
Est-ce que tu veux du zeu, des pas zeu, machin?
00:44:30
Speaker
Je ne sais pas quoi, à la fin, il y en a marre, Patrick.
00:44:32
Speaker
Mais en fait, tout est fait.
00:44:33
Speaker
C'est ça qui est super intéressant, c'est qu'en fait, tu lui poses les questions, mais il sait déjà les réponses.
00:44:37
Speaker
Et c'est pour ça que quand il lui dit, par exemple, vous voulez des oeufs?
00:44:40
Speaker
Oui, combien?
00:44:41
Speaker
Deux.
00:44:41
Speaker
Et là, il ouvre la cloche et il y avait déjà deux oeufs de faits.
00:44:44
Speaker
Il y a cette idée de « on a votre dossier, on a toutes vos photos, on sait toute votre vie ».
00:44:50
Speaker
Et il y a ce petit côté où il lui dit « ah c'est drôle, je ne savais pas que vous preniez votre thé avec du citron ».
00:44:55
Speaker
Alors que clairement, ils ont le citron de près qui est dans le thé déjà.
00:44:59
Speaker
On ne s'est même pas remarqué.
00:45:01
Speaker
C'est tellement subtil.
00:45:02
Speaker
En fait, je me suis rendu compte un peu de ça, mais inconsciemment.
00:45:05
Speaker
Et c'est un truc que j'ai envie de dire par rapport à cette série.
00:45:08
Speaker
C'est que les personnes qui réalisaient ce truc, donc Patrick, c'est le plus sur mon famille,
00:45:14
Speaker
Patrick McGowan.
00:45:16
Speaker
Patrick McGowan.
00:45:17
Speaker
C'est un putain de génie, je pense.
00:45:18
Speaker
En vérité, à mon avis, c'est un putain de génie parce que son œuvre est contrôlée du début à la fin.
00:45:23
Speaker
Et c'est ce dont on parlait avec Alexandre Astier la semaine dernière.
00:45:26
Speaker
Mais je trouve que Patrick le fait beaucoup mieux.
00:45:29
Speaker
Déjà, moi.
00:45:31
Speaker
C'est que c'est le personnage principal et donc il réalise tout ça, donc il co-réalise.
00:45:37
Speaker
Mais tous les plans, tu sais qu'ils sont bien travaillés pour avoir tout ce qu'il y a dedans, le chant, le contre-champ, le rythme.
00:45:43
Speaker
Et je sais que le montage, ça devait être hyper chiant à faire à l'époque.
00:45:45
Speaker
Tout est calculé.
00:45:47
Speaker
Le montage, il est nickel.
00:45:48
Speaker
Les plans, ils sont nickels.
00:45:50
Speaker
Le mixage aussi, il est super.
00:45:54
Speaker
Je pense qu'il y a un petit chouille de rythme manquant, mais en même temps, c'est parce que cette série, elle la voulait comme ça.
00:46:00
Speaker
Et pour ça, Respect Eternel, c'est une masterclass.
00:46:03
Speaker
Je suis assez d'accord.
00:46:05
Speaker
Je te rejoins pas mal là-dessus.
00:46:08
Speaker
On y apprend d'ailleurs le plot de ce que va être la série.
00:46:11
Speaker
Pourquoi il est là?
00:46:12
Speaker
Oui, parce qu'il lui dit, du coup... Il lui fait plein de reproches.
00:46:17
Speaker
Il lui dit, je sais tout sur toi, je sais tout sur ta vie, mais il lui fait plein de reproches et il lui fait le reproche surtout qu'il a démissionné.
00:46:25
Speaker
C'est-à-dire qu'apparemment, il lui en veut d'avoir démissionné.
00:46:28
Speaker
Démissionné de quoi?
00:46:29
Speaker
Du coup, on se débat.
00:46:30
Speaker
Si, on sait.
00:46:31
Speaker
Moi, je n'ai pas vu s'il l'a dit, non.
00:46:33
Speaker
Non, c'est le grand secret.
00:46:34
Speaker
C'est ça, on imagine qu'il a démissionné des renseignements secrets, peut-être pas, on sait pas forcément, mais le concept est là.
00:46:41
Speaker
Il a démissionné quelque chose, il ne veut pas dire pourquoi il a démissionné, on veut savoir pourquoi Patrick a démissionné.
00:46:47
Speaker
Mais peut-être qu'il a démissionné, mais d'un bail sombre, pas des renseignements secrets.
00:46:50
Speaker
C'est un bail sombre en soi, ok d'accord, mais c'est pas un bail sombre légitimé, tu vois.
00:46:56
Speaker
C'est un bail sombre underground réprimé, tu vois.
00:47:02
Speaker
Tout est possible.
00:47:03
Speaker
Mais je regarde Morgane dans les yeux, en cas où, pour laisser des indices.
00:47:06
Speaker
Dis-nous les solutions, bordel de merde!
00:47:12
Speaker
Et je ne comprends pas forcément ses réactions.
00:47:14
Speaker
Parce que si jamais j'ai découvert que... Peut-être qu'ils ne le découvrent pas, mais de ce que donne l'impression la série et le montage, c'est que c'est la première fois qu'ils se retrouvent dans une salle comme ça, où ils voient l'envers du décor, que cette ville, c'est visiblement un décor de cinéma, basiquement.
00:47:33
Speaker
Ils devraient péter un câble, en fait.
00:47:35
Speaker
Moi, si j'étais lui, je serais en mode « Non, mais les gars, ça y est, gros! »
00:47:39
Speaker
vous arrêtez les gars, en fait, bah cut hop, on s'arrête moi j'en parle mes affaires, à bientôt et en fait il reste là, il prend le café, machin et il s'énerve pas, et même parfois il rigole, tu vois, aux blagues et tout, et c'est là où je me suis dit le perso doit avoir alors il a l'air un peu énervé, il a l'air un peu sur les nerfs quand même tu vois, mais il doit avoir des bails de problèmes de mémoire et c'est là où je me suis dit, est-ce qu'il est pas pré-nouaché par hasard?
00:48:02
Speaker
On revient au hypno-fétiche?
00:48:07
Speaker
D'ailleurs, il y a une scène d'hypno-fétiche plus tard dans l'épisode.
00:48:11
Speaker
Mais vas-y.
00:48:11
Speaker
Mais tu l'interromps, c'est super intéressant ce qu'elle dit.
00:48:15
Speaker
Je crois que ce personnage est un peu comme dans Memento.
00:48:19
Speaker
Il a une mémoire à court terme uniquement.
00:48:21
Speaker
Et en fait, il doit arriver... Comment dire?
00:48:23
Speaker
Non, mais j'ai l'impression que... Non, c'est pas ça.
00:48:26
Speaker
Je suis pas au bon endroit, c'est ça?
00:48:28
Speaker
Moi, j'adore ce que tu disais.
00:48:29
Speaker
Je vois tes paroles.
00:48:31
Speaker
À chaque nouvelle scène, j'ai l'impression qu'il redémarre sa façon de communiquer avec le monde.
00:48:35
Speaker
Il redécouvre des choses.
00:48:37
Speaker
Tu vois, si jamais, à mon avis, ce n'est pas le tout début de son histoire avec cette chaîne de télévision ou whatever it is, ou les agents secrets.
00:48:46
Speaker
Parce que c'est soit une chaîne de télé, soit une expérimentation du gouvernement.
00:48:49
Speaker
En gros, c'est les deux options qu'on a. Et...
00:48:51
Speaker
Ça fait un moment, visiblement, qu'il y est.
00:48:53
Speaker
Donc, il a probablement quitté, il a démissionné en disant « En fait, je veux partir.
00:48:57
Speaker
» Mais intradigétiquement, donc en fait, il était toujours dans la matrice.
00:49:00
Speaker
Ça fait un moment qu'il y est.
00:49:02
Speaker
Maintenant, il vient d'arriver.
00:49:03
Speaker
À mon avis, oui, puisqu'il a démissionné.
00:49:07
Speaker
Mais parce que probablement que c'était déjà une expérience qu'il y avait déjà à l'époque où il était agent secret.
00:49:11
Speaker
C'est juste que c'est une nouvelle saison.
00:49:12
Speaker
Pour moi, c'est ça.
00:49:12
Speaker
Il était déjà dans cette série.
00:49:14
Speaker
Mais oui, mais on voyait, il était genre dans Londres, dans le vrai monde.
00:49:19
Speaker
On n'a rien vu d'autre.
00:49:20
Speaker
On n'a pas vu d'humain.
00:49:22
Speaker
Au tout début, on le voit dans Londres.
00:49:25
Speaker
Morgane, tu essaies de nous manipuler, mais je sais la vérité.
00:49:27
Speaker
Je connais la vérité.
00:49:30
Speaker
David Vincent les a vus.
00:49:34
Speaker
Je suis sûr que c'était la première série et qu'ils sont sur une seconde série.
00:49:39
Speaker
C'est ma théorie.
00:49:40
Speaker
Et la seule raison pour laquelle il serait pas en train de péter un câble, c'est qu'il perd la mémoire progressivement.
00:49:45
Speaker
Ou alors, il est con.
00:49:47
Speaker
C'est aussi possible, il est juste très con.
00:49:49
Speaker
Moi, j'ai l'impression qu'il a une colère très sourde et on la voit d'ailleurs exploser à certains moments.
00:49:55
Speaker
Notamment, j'ai un drop au moment où le...
00:49:58
Speaker
Numéro 2 lui dit, en fait, on veut savoir pourquoi vous avez démissionné, on veut savoir pour qui vous travaillez, si ces raisons, elles sont idéologiques ou si elles sont parce que vous allez travailler pour quelqu'un d'autre, etc.
00:50:10
Speaker
Et en fait, devant l'étalage du fait qu'en fait, il le contrôle parce qu'il savent toute sa vie, du coup, Patrick leur répond.
00:50:18
Speaker
Je ne vais pas faire de l'argent avec vous.
00:50:22
Speaker
Je vais résoudre.
00:50:24
Speaker
Je ne vais pas être poussé, filé, stampé, indexé, briefé, débriefé ou numérosé.
00:50:28
Speaker
Ma vie m'appartient.
00:50:33
Speaker
Et numéro 2 lui répond « Vous êtes sûr?
00:50:36
Speaker
» Il répond « Oui ».
00:50:37
Speaker
On sent quand même qu'il y a une tension là-dedans.
00:50:39
Speaker
On sent qu'on arrive au thème principal de la série qui est l'individualisme, la liberté individuelle, de à quel point on est prisonnier du monde, de son travail, de pas mal de choses, de la condition sociale...
00:50:53
Speaker
de dire bonjour d'une certaine manière, etc.
00:50:56
Speaker
Et en fait, on arrive pour moi à quelque chose qui est que cette série a été écrite par un génie, mais clairement un génie autiste qui est face au monde, qui ne comprend pas forcément pourquoi on s'enferme à devoir toujours dire bonjour d'une certaine manière ou manger toujours de la même façon, etc.
00:51:16
Speaker
Et d'ailleurs, de savoir que son breakfast est toujours de la même façon, avec deux œufs du bacon, fait de cette manière, machin, ça, clairement, on est sur quelque chose d'autiste.
00:51:26
Speaker
Et je trouve ça assez fou de le voir.
00:51:28
Speaker
Et il va en prison parce qu'il est autiste.
00:51:30
Speaker
C'est exactement ça.
00:51:31
Speaker
C'est la morale de cette série.
00:51:34
Speaker
Je trouve ça incroyable, en fait, dans les années 60, dans un conformisme absolu, surtout en Angleterre, où on est sur des choses extrêmement figées, de réussir à montrer une allégorie de ce que c'est qu'être neurodivergent dans un monde qui ne l'est pas, et de voir un petit peu comment on se cogne là-dessus, et cette question de, en fait, peut-être qu'il a juste démissionné parce qu'il n'en pouvait plus, point, à la ligne, mais en fait, on ne
00:51:58
Speaker
le croit pas.
00:51:59
Speaker
C'est-à-dire qu'il le dit d'ailleurs à un moment donné dans cet échange.
00:52:02
Speaker
Je vous ai donné mes raisons de ma démission.
00:52:04
Speaker
Et on lui dit, ouais, mais on aimerait être sûr quand même.
00:52:05
Speaker
J'arrive pas à croire que c'est aussi simple.
00:52:07
Speaker
Ça va être comme la fin de Lost.
00:52:08
Speaker
Je sens que ça va être comme la fin de Lost.
00:52:10
Speaker
Morgane, je le sens arriver.
00:52:11
Speaker
Non, mais c'est pas ça!
00:52:13
Speaker
Je le sens arriver.
00:52:14
Speaker
Oh non!
00:52:15
Speaker
On en est où dans l'épisode, là?
00:52:16
Speaker
On en est au moment où le master montre toutes les régénérations du personnage.
00:52:23
Speaker
Il y a cette scène qui est hyper clichée dans Doctor Who, qui est au moment où le grand méchant fait « Regarde, docteur! »
00:52:31
Speaker
Je sais tout de toi.
00:52:32
Speaker
Et d'un coup, là, on voit, il y a un montage avec les douze incarnations précédentes du docteur.
00:52:36
Speaker
Et on a exactement ça dans cet épisode-là aussi, où le master lui fait numéro deux, lui fait « Regarde, je sais tout de toi.
00:52:44
Speaker
» Et là, il lui montre toutes les photos de lui enfant.
00:52:45
Speaker
Ah oui, c'est vrai.
00:52:46
Speaker
C'est clairement pas le début de son histoire avec ce docteur.
00:52:51
Speaker
Est-ce que tu essaies de nous embrouiller?
00:52:52
Speaker
Ouais, autiste, machin.
00:52:52
Speaker
On s'en branle.
00:52:53
Speaker
Non, mais... Morgan, le plot de la série, c'est que toute sa vie, depuis qu'il est enfant, parce qu'en vérité, tout vient de s'écrouler dans ma tête.
00:53:02
Speaker
Parce qu'en fait, j'avais une autre théorie qui était... Pour moi, l'acteur est mal choisi, parce qu'il n'arrive pas à exprimer suffisamment ses émotions avec son visage.
00:53:11
Speaker
Et donc, je me dis, la seule raison pour laquelle ils ont fait ça, c'est que... C'est parce qu'il masque!
00:53:17
Speaker
C'est parce qu'il masque!
00:53:18
Speaker
Il est choisi depuis qu'il est enfant, mais en fait, oui, c'est parce qu'il est aussi, ce bordel de merde!
00:53:23
Speaker
Parce que c'est le réalisateur qui s'est dit, vas-y, je vais mettre devant, machin, comme Astier, comme toi, dans ton putain film Morgane.
00:53:28
Speaker
Franchement, vous...
00:53:30
Speaker
Les réalisateurs, producteurs, machin, mes couilles, là.
00:53:34
Speaker
Et t'as remarqué que dans le mystère rouge, c'est trop marrant qu'une réalisatrice soit aussi présente à l'écran, tu vois?
00:53:45
Speaker
C'est une question qui se pose à chaque fois.
00:53:47
Speaker
Pourquoi se mettre à l'écran?
00:53:48
Speaker
Comment?
00:53:48
Speaker
Qu'est-ce que ça veut dire?
00:53:50
Speaker
Et donc, voilà, jusqu'où?
00:53:51
Speaker
Et qu'est-ce que ça dit de nous aussi?
00:53:53
Speaker
Je suis tout à fait d'accord avec vous.
00:53:54
Speaker
Et pourquoi le faire avant sa transition, Morgane?
00:53:57
Speaker
C'était quoi le projet, en fait?
00:54:01
Speaker
Il faudra poser la question à Patrick, moi je pense...
00:54:07
Speaker
parce que clairement, il veut nous dire quelque chose.
00:54:09
Speaker
Du coup, il finit par se sortir de cet endroit.
00:54:15
Speaker
Il fait une petite balade.
00:54:16
Speaker
Et là, on va arriver au grand méchant qui n'est pas le master, qui est le ballon sonde.
00:54:22
Speaker
Ou le chewing-gum géant.
00:54:24
Speaker
Le chewing-gum géant.
00:54:25
Speaker
C'est là que j'ai noté.
00:54:26
Speaker
What the fuck, le chewing-gum blanc qui mange les gens en faisant un bruit de fantôme.
00:54:31
Speaker
Ce montage était assez incroyable avec des cuts super malins.
00:54:37
Speaker
on part sur une lecture de notes alors qu'est-ce que j'ai fait super mal en fait c'est parce que j'ai redécouvert ma phrase en même temps et waouh j'ai fait cette réflexion mais c'est vrai parce que du coup on voit le chewing-gum géant qui arrive et qui vient parce qu'ils sont devant une grande place où il y a de l'eau il y a des fontaines et tout les gens vivent un peu leur vie entre guillemets ils se baladent
00:54:58
Speaker
Ça fait très Disneyland.
00:54:59
Speaker
Il y a un côté très Disney, il y a une petite musique.
00:55:02
Speaker
Et Palpatine, il lui dit, regarde, tout le monde est heureux, tout le monde vit bien ici, tu peux être bien ici aussi si tu veux bien accepter que tu vas y rester.
00:55:12
Speaker
Et là, par contre, tout le monde s'arrête, la musique s'arrête, tout le monde se fige parce qu'il y a un délinquant ou quoi.
00:55:19
Speaker
Et effectivement, ce ballon son, ce chewing-gum blanc va venir sur le délinquant et va venir le manger lentement.
00:55:24
Speaker
Et c'est pour ça que je dis que les cuts sont super là parce que du coup, il y a
00:55:27
Speaker
Il y a des cuts trop bizarres où on voit le ballon, on voit le monsieur, et puis après, le monsieur, il est écrasé par de la toile de type plastique, je ne sais rien, par une bâche blanche, comme s'il était en train de se faire manger par le chewing-gum.
00:55:42
Speaker
Et je vais faire des cauchemars, je pense.
00:55:44
Speaker
Et il y a beaucoup des plans qui sont... Ce qui rajoute le côté un petit peu étrange, comme quoi David Lynch n'avait rien inventé avec Twin Peaks, il y a beaucoup de plans qui sont à l'envers.
00:55:53
Speaker
C'est-à-dire qu'ils ont lancé le ballon d'un sens ou dans un autre, en mettant le plan à l'envers.
00:55:57
Speaker
Comme personne ne bouge, on ne le voit pas, mais on a cette impression qu'il y a un truc qui n'est pas naturel, on ne saurait pas mettre le doigt dessus.
00:56:06
Speaker
C'est uncanny!
00:56:06
Speaker
Et c'est exactement ça, la uncanny valise.
00:56:09
Speaker
Et c'est vrai que tout le monde s'arrête.
00:56:10
Speaker
Est-ce que c'est des automates?
00:56:14
Speaker
Parce qu'ils s'arrêtent vraiment, genre, d'un coup?
00:56:16
Speaker
Peut-être que, genre, ils sont juste en mode, il y a le ballon qui a pop, ne bougez pas.
00:56:22
Speaker
Enfin, ils sont tous habitués à, genre, il ne faut pas bouger.
00:56:25
Speaker
Sa vision est basée sur le mouvement.
00:56:27
Speaker
C'est ça.
00:56:28
Speaker
Non, mais ils connaissent très bien le ballon, ils sont en mode, ne bougez plus.
00:56:35
Speaker
Et oui, c'est un peu flippant comme ça.
00:56:37
Speaker
Après ça, on l'emmène faire un entretien d'embauche.
00:56:41
Speaker
Moi, je croyais que c'était un examen médical.
00:56:43
Speaker
Genre, on l'envoie voir un docteur.
00:56:46
Speaker
Non, c'est pas un docteur.
00:56:47
Speaker
Il y a un examen médical plus tard, mais à ce moment-là, on va lui déterminer quel est son boulot.
00:56:53
Speaker
Quel va être son boulot dans cette société?
00:56:56
Speaker
Et on lui demande un truc où il s'énerve, on lui demande s'il a des allergies, des machins, des trucs, on lui demande, et niveau politique, comment?
00:57:03
Speaker
Et c'est là où il explose.
00:57:05
Speaker
Il pète un plomb.
00:57:06
Speaker
Vous avez juste fait un plomb de race, religion, hobbies, ce que vous voulez lire, ce que vous voulez manger, ce que vous êtes, ce que vous voulez être, des maladies de famille, des politiques.
00:57:22
Speaker
Il pète un plan.
00:57:23
Speaker
Alors, c'est trop marrant parce que cet expert-là, il utilise un espèce de... Alors, j'imagine que c'est censé être un ordinateur ou un calculateur, mais analogique, c'est-à-dire avec plein de roues crantées en bois qui sont superposées et...
00:57:39
Speaker
je sais pas, qui forment un arbre de roues crantées en bois, et ils tournent des roues crantées en mode comme ça, ils sont en train de faire des calculs avec, c'est trop bizarre!
00:57:46
Speaker
On dirait un gamin qui joue avec un truc qui n'a aucun sens, avec des capelas d'une autre génération!
00:57:53
Speaker
Et donc, c'est ça qui l'explose quand il lui demande ses politiques.
00:57:59
Speaker
En fait, moi, il y a eu un côté... Moi, j'ai noté, si jamais vous voulez savoir ce que c'est que la dysphorie, regardez cette scène.
00:58:07
Speaker
La raison pour laquelle j'ai mis ça, c'est qu'en fait, moi, je me suis senti très, très proche de Patrick à ce moment-là.
00:58:15
Speaker
qui est dans un rapport avec le monde où clairement on sent que chacune des questions soit le « mais genre », soit il y a quelque chose où on nie une certaine réalité de lui-même et le monde veut le voir d'une façon et lui n'a pas envie qu'on le voit de cette façon.
00:58:34
Speaker
Le fait que ça se bloque sur la question de c'est quoi votre politique?
00:58:38
Speaker
J'avais presque l'impression que la question qu'on lui avait posée, c'est c'est quoi votre genre?
00:58:41
Speaker
Et que ce soit le truc sur lequel il explose en mode, mais en fait, un, ça ne vous regarde pas.
00:58:46
Speaker
Et de deux, je sais très bien que la raison pour laquelle on est là, c'est ça.
00:58:48
Speaker
C'est-à-dire qu'en fait, on n'arrête pas de tourner autour du pot, autour du problème qui est ici.
00:58:53
Speaker
Mais en fait, vous avez un problème avec moi et la question de qu'est-ce que c'est que l'identité derrière?
00:58:58
Speaker
Vraiment, moi, c'est là, à ce moment-là, où j'ai marqué, en gros, en fait, il est 6, 6, le chiffre, 6, entre guillemets, voilà, enfin, 6 genres, tous ce genre de questions, bref, voilà.
00:59:08
Speaker
Je crois que je ne mesure pas l'ampleur de la métaphore filée qu'est cet épisode, en fait.
00:59:15
Speaker
Mais tu l'avais vu dans le métro aussi!
00:59:19
Speaker
Je crois que je m'attendais à autre chose, parce que Le Prisonnier, quand tu dis... La série s'appelle Le Prisonnier, tu as l'impression que tu vas aller voir Les Evadés, en fait.
00:59:28
Speaker
Ou Prison Break.
00:59:32
Speaker
Un truc un peu sombre, sale, avec Morgan Freeman.
00:59:35
Speaker
j'avoue j'avoue Hollywood qui met les noirs en prison évidemment on adore
00:59:48
Speaker
Et c'est pas du tout ça, c'est plutôt The Good Place en vérité.
00:59:50
Speaker
Cet épisode ressemble beaucoup plus à The Good Place.
00:59:53
Speaker
Le lien est très très fort.
00:59:56
Speaker
Du coup, quand les dialogues se passaient, je les ai vachement pris au premier degré.
01:00:00
Speaker
Je les ai promis au premier plan.
01:00:01
Speaker
Ok, ils sont en train de checker s'il est toujours bien brainwashed en fait.
01:00:05
Speaker
C'est ça que je me suis dit quand j'ai vu ça.
01:00:07
Speaker
Et en fait, tout ce que tu me dis, à mon avis, c'est parce que tu as vu la suite de la série, et donc tu comprends aussi, tu n'as pas vu le premier épisode, parce que je ne sais pas quand tu avais quel âge, quand tu l'as vu, et tu n'as pas dû te dire « Oh mon Dieu, ils sont en train de parler de transidentité, je ne sais pas quoi!
01:00:19
Speaker
» Ils sont en train de parler politique, c'est la vraie question.
01:00:21
Speaker
Je ne sais pas si tu as dit ça, je ne sais pas si la majorité des gens ont dit ça.
01:00:24
Speaker
Ils ont dû se dire qu'il y a beaucoup de questions qui se posent et je pense que la série réussit ça.
01:00:28
Speaker
Réussit à ouvrir toutes les questions et à dire il se passe un truc bizarre et vous ne comprenez pas tout, c'est normal, vous allez voir.
01:00:34
Speaker
Et vous allez revoir cet épisode 1 dans un an quand on aura sorti tous les épisodes et là vous allez faire « Oh my god, tout était là ».
01:00:41
Speaker
Et c'est là où tu vois un bon film, une bonne série.
01:00:44
Speaker
C'est un truc qui te dispose des éléments et puis après tu les revois à la fin, tu fais « C'était là en fait ».
01:00:50
Speaker
Ils n'ont pas sorti du chapeau en fait, c'était bien prévu.
Aspects esthétiques et scènes captivantes
01:00:54
Speaker
On a vraiment trois prismes super différents, parce que du coup, Morgane voit des trans partout, on a déjà dit ça dans ce podcast.
01:01:01
Speaker
Toi, tu vois des cadars partout?
01:01:07
Speaker
Non, moi, ce que je voyais, c'était vraiment juste l'esthétique de tout ce qui se passe.
01:01:11
Speaker
C'est-à-dire, j'étais fasciné, mais aussi dans la réalisation de la série en elle-même.
01:01:18
Speaker
Et oui, dans cette scène, ce qui m'a marqué, ce n'est pas du tout ce qu'ils se disent, c'est le calculateur en bois.
01:01:25
Speaker
Qui, effectivement, est très beau.
01:01:27
Speaker
Il est un peu hypnotisant.
01:01:28
Speaker
Non, il n'est pas spécial.
01:01:29
Speaker
Non, mais il est un peu hypnotisant.
01:01:30
Speaker
Comme du brainwash.
01:01:31
Speaker
Exactement, il est hypnotique.
01:01:33
Speaker
Comme l'hypnofétiche.
Révélation sur la nature du monde du protagoniste
01:01:37
Speaker
Et d'ailleurs, en parlant d'hypno-fétiche, il rentre chez lui où l'attend une maid.
01:01:42
Speaker
Voilà, donc une transphème qui est déjà dans ça.
01:01:49
Speaker
Une femme de chambre, grosso modo.
01:01:50
Speaker
Une femme de chambre, exactement.
01:01:52
Speaker
Qui, du coup, lui a été assignée et qui, clairement, est là pour lui soutirer des informations.
01:01:59
Speaker
Des infos!
01:02:01
Speaker
Lui s'énerve, casse des choses et lui demande
01:02:06
Speaker
Je ne sais pas vraiment.
01:02:10
Speaker
Vous n'avez jamais pensé.
01:02:12
Speaker
Vous n'avez jamais essayé de trouver.
01:02:16
Speaker
vous vous êtes jamais demandé, vous n'êtes jamais demandé ce qui se passe, vous n'avez jamais essayé de creuser, de chercher un petit peu.
01:02:22
Speaker
Parce qu'en fait, elle est tout aussi au courant que lui, que le monde dans lequel ils sont n'est pas un vrai monde entre guillemets, qu'elle lui dit des gens essaient de s'enfuir et tout.
01:02:32
Speaker
Et qu'en fait, ces gens se sont toujours retrouvés happés par le chewing-gum.
01:02:36
Speaker
Je comprends mieux la métaphore Matrix, bien sûr.
01:02:38
Speaker
Bah oui.
01:02:39
Speaker
Quand tu dis tout ça, c'est évident.
01:02:41
Speaker
Voilà.
01:02:42
Speaker
This is the Matrix, mais 40, 50 ans plus tôt.
01:02:50
Speaker
Il y a Médica qui est en train d'avoir un reveal.
01:02:54
Speaker
En fait, je me sens très bête parce que j'ai l'impression de ne pas avoir savouré correctement un beau cadeau que tu nous as fait.
01:03:00
Speaker
De nous offrir ça, tu vois.
01:03:02
Speaker
Et du coup, j'ai envie de revoir cet épisode et de voir la suite et de voir toute la série et me dire, ok, si c'est vraiment une inspiration pour les Wachowski qui sont dans mes réalisatrices, que je mets un peu sur un pied et tout, deux, pour comme ça, ça tient bien?
01:03:20
Speaker
Il faut que je revoie ce truc-là en ayant conscience de ça et en essayant de me poser des questions.
01:03:23
Speaker
Parce que c'est une série où tu as envie de t'arrêter toutes les 5 secondes sur des plans en disant qu'est-ce que veut dire ce plan?
01:03:31
Speaker
C'est quelque chose d'assez cool.
01:03:33
Speaker
Et c'est pour ça que ce podcast existe.
01:03:36
Speaker
Oui, on a fait Phénomène Raven la semaine dernière.
01:03:39
Speaker
C'était trop bien, d'ailleurs.
01:03:39
Speaker
C'était la meilleure série.
01:03:44
Speaker
Mais ce n'est pas une série où tu t'arrêtes toutes les trois secondes en disant qu'est-ce que veut dire ce plan de Harry en train de faire la patrie.
01:03:51
Speaker
C'est comme un parcours de licence.
01:03:52
Speaker
On a fait L1, L2, L3.
01:03:54
Speaker
On a fait Daball.
01:03:56
Speaker
le côté un peu joyeux avec le syndicalisme et on s'est interrogé sur comment on applique ça dans un système capitaliste.
01:04:04
Speaker
L2, on a vraiment vu la dépression et comment les hommes cis, blancs, hétéros gâchent tout et prennent tout le centre de l'attention.
01:04:12
Speaker
Et en troisième, on est sur notre L3 de philo, sur l'ouverture vers le monde et comme quoi nous sommes tous des prisonniers et prisonnières.
01:04:19
Speaker
Oui.
01:04:19
Speaker
Tu penses que Don Rosette est prisonnier aussi de son œuvre?
01:04:23
Speaker
Je pense que c'est une question qui se pose, effectivement.
01:04:26
Speaker
Et d'ailleurs, tout le chapitre sur sa dépression en parle très, très bien.
01:04:29
Speaker
Je ne sais pas pourquoi je rigole là-dessus, mais j'attrape en vol.
01:04:34
Speaker
Parce qu'il a réussi quand même à se remettre aussi d'une opération lourde et tout.
01:04:38
Speaker
Enfin, c'était...
01:04:41
Speaker
Ça pose la question de la limitation du corps et de l'esprit dans nos passions, dans nos envies.
01:04:46
Speaker
Et ce qui fait de nous un fan ou un artiste, bref, ce sont des questions assez intéressantes.
Surveillance et contrôle
01:04:51
Speaker
Moi, il y a un truc qui m'a fait rire, c'est qu'il lui envoie un type pour réparer son autoradio qui a explosé là, et il en profite pour essayer de partir.
01:05:00
Speaker
Et il essaye de s'enfuir.
01:05:02
Speaker
Il part en courant.
01:05:03
Speaker
Là, on a une scène très Truman Show, pour le coup.
01:05:06
Speaker
Ils le suivent de bout en bout avec plein de petites caméras.
01:05:09
Speaker
Il y a des caméras partout, dans les statues, dans les buissons.
01:05:12
Speaker
Et même le mec qui dirige les caméras dans une espèce de salle de contrôle ressemble au mec qui réalise le Truman Show.
01:05:20
Speaker
Donc vraiment, le lien est assez fort.
01:05:22
Speaker
J'avoue, j'avoue.
01:05:23
Speaker
Mais alors, arrêtons-nous sur la salle de contrôle?
01:05:25
Speaker
parce qu'il y a un détail important.
01:05:28
Speaker
La salle de contrôle, il essaie d'imaginer Auditoris, c'est une salle ronde, circulaire, avec au centre des trois pélos, et sur tous les pourtours, des écrans partout avec des consoles.
01:05:40
Speaker
Et au milieu, il y a deux fauteuils qui sont reliés entre eux sur un tourniquet,
01:05:47
Speaker
Et sur chaque fauteuil, il y a un type qui est devant un ordinateur.
01:05:52
Speaker
Imagine un tourniquet géant avec une tige, à chaque bout de la tige, il y a deux mecs.
01:05:58
Speaker
Et c'est trop marrant parce que le tourniquet, il tourne comme ça.
01:06:02
Speaker
Et moi, j'ai vu ça en arrière-plan.
01:06:04
Speaker
Il tourne.
01:06:06
Speaker
Il ne peut pas tourner d'une manière, Morgane, de toute façon.
01:06:10
Speaker
Le tourniquet tourne.
01:06:12
Speaker
Moi, je me suis dit, mais à quoi ça fait?
01:06:15
Speaker
Tourner!
01:06:16
Speaker
Sur ce tourniquet.
01:06:17
Speaker
Parce que c'est pas... Ils ont pas une plus-value à tourner comme ça dans la salle.
01:06:21
Speaker
Mais ça fait futuriste, Nylian.
01:06:23
Speaker
Eh oui, mais je sais, je sais, oh là là!
01:06:27
Speaker
Il faut voir que les ordinateurs sur lesquels ils sont, en fait, pour moi, ressemblent beaucoup.
01:06:30
Speaker
On dirait une grue avec deux caméras à chaque bout.
01:06:34
Speaker
mais des caméras qui n'auraient pas d'objectif.
01:06:36
Speaker
Et donc, on a un peu cette impression qu'ils sont en train de pointer des endroits d'une carte géante qui serait autour d'eux.
01:06:42
Speaker
Et qu'en fait, en faisant ça, ils arrivent à chercher plus ou moins où est le prisonnier.
01:06:46
Speaker
Le fait qu'ils ne s'arrêtent pas fait qu'effectivement, c'est juste un truc continu.
01:06:50
Speaker
Non, mais ça me va si tu me donnes une explication.
01:06:53
Speaker
Après, et là, c'est moi qui vais encore plus loin là-dedans, mais moi, ça me fait penser beaucoup à la critique du Panopticon de Foucault.
01:07:00
Speaker
Ma licence de philo revient en...
01:07:03
Speaker
Oui, évidemment.
01:07:25
Speaker
En vrai, ce qu'oublie Foucault dans cette critique, c'est que normalement, le public, les gens peuvent aller ensuite observer les Joliers, et qu'en fait, c'est un système de surveillance qui est un petit peu en tripartite pour s'assurer que personne ne fait de la merde, quoi qu'il arrive.
01:07:39
Speaker
Mais ce qu'en fait Foucault, c'est de dire que quand on surveille en permanence, on punit, d'où le titre de son bouquin «
Normes sociétales et agence personnelle
01:07:44
Speaker
Surveiller et punir ».
01:07:44
Speaker
Sachez-moi que j'ai eu 19 ans, Foucault.
01:07:54
Speaker
Moi, j'ai 11, donc je ne suis pas sur le même.
01:07:57
Speaker
J'ai pris l'explication de texte, le truc des gens qui ne savaient rien.
01:08:01
Speaker
Mais je pense que clairement, on est sur une vision du panopticon qui est un autre concept qu'ont pris les sœurs Wachowski quand elles ont fait Matrix, puisqu'on parle du panopticon aussi dans Matrix, qui est truffé de références de philo aussi quand on regarde ça.
01:08:18
Speaker
Bon, la course-poursuite tourne mal.
01:08:22
Speaker
Il y a un effet hyper bizarre de se retrouver devant une œuvre qui a inspiré toutes les autres que t'aimes, en fait.
01:08:28
Speaker
Oui!
01:08:30
Speaker
Je sens qu'elle est très perturbée, putain.
01:08:32
Speaker
T'as l'impression à la fois de vivre quelque chose de spécial, « Waouh, je suis en train de voir ça!
01:08:36
Speaker
» Et en même temps, c'est frustrant, en fait, de se dire « Bordel, les génies de mon enfance sont juste des putains d'humains qui ont juste copié sur des gens, en fait! »
01:08:45
Speaker
Comme tout le monde.
01:08:47
Speaker
Comme dans le Mister Picsou.
01:08:48
Speaker
Le Mister Picsou, qui est un film que je vous conseille vivement de regarder, on est exactement là-dessus.
01:08:54
Speaker
Moi, j'essaie de faire des relances parce que je trouve que c'est rigolo comme il te faut filer.
01:08:57
Speaker
Et en fait, à la fin, j'aime pas plus.
01:09:00
Speaker
Vas-y, Morgane, parle-nous du... De toute façon, on est à 1h17.
01:09:02
Speaker
Qu'est-ce qu'on va faire?
01:09:03
Speaker
Vas-y, parle-nous du... Qu'est-ce qu'on va faire?
01:09:08
Speaker
On est sur cette idée qu'il n'y a pas de création, que la création, elle vient justement de l'inspiration de ce qui nous enthousiasme, de ce qui nous touche, et de se demander à chaque fois pourquoi ça, ça nous touche?
01:09:17
Speaker
Qu'est-ce qui, à un moment donné, fait que?
01:09:19
Speaker
Et le mystère Picsou, la grande révélation, c'est qu'on est sur de la métaphore, c'est-à-dire qu'on prend un canard qui a de l'argent pour parler de l'humanité, de l'être humain et de ses complexités.
01:09:28
Speaker
Dans Le prisonnier, on est sur quelque chose d'assez similaire.
01:09:30
Speaker
On est sur de la métaphore, on parle de cet homme pour parler d'autre chose, de quoi on le verra et on le découvrira.
01:09:36
Speaker
Mais à travers ça, forcément, on est déjà sur plus.
01:09:39
Speaker
Et donc, on n'est pas en train de regarder quelqu'un qui est en train de courir avec un chewing-gum géant qui le suit.
01:09:43
Speaker
C'est ça qui est intéressant.
01:09:45
Speaker
C'est ça qui est génial.
01:09:46
Speaker
C'est qu'avec cette image-là d'un mec qui est en train de courir avec un chewing-gum géant qui le suit, on parle d'autre chose.
01:09:51
Speaker
Et je pense que c'est pour ça que ça nous reste et que c'est pour ça que c'est resté à travers les créateurs qu'on aime et qu'on adore aujourd'hui.
01:09:56
Speaker
Donc il y a une poursuite entre... Enfin, il est dans une voiture de golf.
Évasion et métaphores visuelles
01:10:01
Speaker
J'avance un petit peu.
01:10:02
Speaker
Il est dans une voiture de golf.
01:10:04
Speaker
Sur la plage.
01:10:05
Speaker
Sur la plage de la baie de Saint-Michel.
01:10:08
Speaker
Et il y a cette boule de chewing-gum géante qui veut absolument pas... Enfin, qui veut essayer de le capturer.
01:10:16
Speaker
L'intercepter.
01:10:16
Speaker
Et lui aussi, de la même façon que le mec qui s'est fait choper à Disneyland, lui aussi, la boule de chewing-gum l'avale, en quelque sorte.
01:10:24
Speaker
Et là, il y a un cut au noir.
01:10:26
Speaker
On se dit, game over.
01:10:30
Speaker
C'est fini.
01:10:31
Speaker
Après le premier épisode, il se réveille à l'hôpital.
01:10:34
Speaker
Il se réveille à l'hôpital.
01:10:36
Speaker
Alors là, pour l'hôpital, esthétique.
01:10:39
Speaker
Du coup, je suis la neuf esthétique.
01:10:44
Speaker
Point à point d'esthétique, l'hôpital dans lequel il se réveille, tous les lits sont des lits avec des couvertures rouges et des soudras blancs et des oreillers blancs.
01:10:55
Speaker
Et je me suis dit, j'ai vu cette scène, je me suis dit, mais attends, mais c'est marrant parce que
01:10:59
Speaker
J'ai déjà vu ça quelque part.
01:11:00
Speaker
Est-ce que vous avez déjà vu ça quelque part, vous?
01:11:02
Speaker
Genre des lits comme ça, où vraiment rouge et blanc.
01:11:06
Speaker
Minecraft?
01:11:07
Speaker
Exactement.
01:11:08
Speaker
Je me suis dit, c'est dans Minecraft que le lit par défaut... Aujourd'hui, maintenant, les lits changent de couleur.
01:11:13
Speaker
À la base, les lits dans Minecraft, c'est une couverture rouge, oreiller blanc.
01:11:17
Speaker
Donc moi, je me suis dit, attends...
01:11:20
Speaker
Ok, c'est une corrélation très petite, il n'y a que deux exemples.
01:11:24
Speaker
Mon Dieu, il y a un lit, c'est comme dans Minecraft.
01:11:26
Speaker
Mais il y a un pattern, il y a un pattern, c'est obligé, il y a un pattern.
01:11:29
Speaker
Donc, j'ai cherché.
01:11:30
Speaker
J'ai cherché.
01:11:31
Speaker
Alors, oui, il n'y a pas d'origines story très spécifiques au lit rouge et blanc.
01:11:37
Speaker
Par contre, c'est vraiment...
01:11:40
Speaker
Il y a deux choses.
01:11:42
Speaker
C'est une couleur qui était beaucoup utilisée au Royaume-Uni dans les services de santé et les services publics pour justement l'immobilier rouge et blanc.
01:11:50
Speaker
Il faut cacher le sang.
01:11:51
Speaker
Et oui.
01:11:52
Speaker
Mais le deuxième truc plus intéressant, c'est que c'était une combinaison de couleurs rouge et blancs
01:11:58
Speaker
qui étaient très utilisés pour signifier quelque chose de très moderne et une esthétique très écarlate, sens rouge, mais très éclairée, très brillante.
01:12:15
Speaker
Non, Agathe vient de refaire une référence à Docteur Who en nous parlant de Gallifrey.
01:12:20
Speaker
C'est l'épisode où on a nos traumas et on se partage nos traumas, ok?
01:12:23
Speaker
C'est une thérapie collective, ce n'est pas un podcast.
01:12:28
Speaker
Bon bref, voilà, les lits rouges et blancs m'ont marqué et c'est marrant.
01:12:32
Speaker
Non, mais clairement.
01:12:33
Speaker
Et d'ailleurs, en parlant de rouge, on l'emmène à un moment donné devant une salle où l'hypno-fétiche fait son retour, qui est une salle baignée d'une lumière rose, rouge-rose, et des gens sont assis par terre en train d'écouter des mantras.
01:12:48
Speaker
L'hypno-fétiche est clairement de retour.
01:12:51
Speaker
Et au bout d'un couloir rose, à un moment, il y a un type trop bizarre qui... Qui a un oeuf!
01:12:57
Speaker
Qui fait du yodel devant un oeuf!
01:13:02
Speaker
extrêmement bizarre.
01:13:03
Speaker
Il fait ses exercices de voix, voilà, on est re sur la transidentité.
01:13:08
Speaker
L'œuf, la voix, tout.
01:13:10
Speaker
L'hôpital, c'est un peu le moment où on va avoir l'envers du décor, mais pas de la production, mais plutôt
Réalisation et désespoir du protagoniste
01:13:17
Speaker
pour les acteurs.
01:13:17
Speaker
C'est comme si on était dans la salle où les acteurs se préparent avant de monter en scène.
01:13:22
Speaker
parce qu'on voit qu'il y a d'autres personnes aussi, notamment, je crois qu'il le connaît, c'est ça?
01:13:27
Speaker
T'as un collègue?
01:13:28
Speaker
Oui, qui s'appelle Cobb.
01:13:29
Speaker
Cobb, j'ai jamais dit son nom.
01:13:30
Speaker
Il est alité, il se souvient pas de grand-chose.
01:13:33
Speaker
Lui aussi, visiblement, a l'impression de vivre dans la matrice, comme Patrick, jusqu'à aller se suicider, parce qu'il va se suicider dans un épisode, parce que pour lui, c'était sa seule façon de sortir de la matrice, ce qui est hyper triste.
01:13:47
Speaker
Exactement, exactement.
01:13:48
Speaker
Mais, à noter, on ne le voit pas suicider.
01:13:50
Speaker
C'est-à-dire qu'il lui parle... Moi, je me suis dit, on ne sait pas.
01:13:54
Speaker
Ensuite, il va parler avec un médecin qui le sculpte, qui lui dit, tout va bien, on vous garde une journée, mais en vrai, tout va bien.
01:14:00
Speaker
Et quand il revient, on lui dit, il vient de sauter par la fenêtre.
01:14:03
Speaker
C'est la version officielle.
01:14:05
Speaker
Et on assiste à son enterrement avec une jeune femme qui porte le numéro 66, je crois, ou 9, 9, je ne sais plus, il y a des 6 partout dans cette histoire.
01:14:18
Speaker
Le sens que tu mets derrière, 66 et 69 sont très très différents.
01:14:23
Speaker
Est-ce que c'est le diable?
01:14:24
Speaker
Est-ce que c'est le love interest?
01:14:28
Speaker
Tout est possible.
01:14:29
Speaker
Il va, du coup, à sa sortie d'hôpital, après l'enterrement, voir numéro 2.
01:14:35
Speaker
Et numéro 2 a changé.
01:14:37
Speaker
Oui.
01:14:38
Speaker
C'est le nouveau numéro 2.
01:14:40
Speaker
Est-ce que vous avez une idée de pourquoi on a changé de numéro 2?
01:14:44
Speaker
Aucune idée, non.
01:14:45
Speaker
Et en plus, à ce moment-là, je me suis surtout dit que ça ruine mes plans de l'appeler Palpatine.
01:14:50
Speaker
Parce que c'est plus le même type, donc on va se perdre un peu trop.
01:14:53
Speaker
Palpatine a des clones.
01:14:55
Speaker
Somehow, Palpatine returned.
01:14:58
Speaker
Donc, tu peux le faire.
01:14:58
Speaker
Donc, Palpatine reste.
01:15:01
Speaker
Somehow, number two returned.
01:15:03
Speaker
On a dit au parc... Mais ça, c'est avant ou après le bail de l'électropasse?
01:15:07
Speaker
où la dame, la femme lui dit... C'est avant, c'est avant, c'est avant.
01:15:11
Speaker
Et Patrick leur fait arrêter de trafiquer mon cerveau.
01:15:13
Speaker
Et donc, j'avais raison.
01:15:15
Speaker
Il y a un putain de brainwash.
01:15:17
Speaker
Je savais, je savais que sur cet épisode, on serait déjà en train de se dire... Alors, c'est ça, non, c'est ça, non, c'est ça!
01:15:23
Speaker
C'est pas ça?
01:15:24
Speaker
Je sais pas.
01:15:24
Speaker
Je n'en sais rien.
01:15:25
Speaker
Moi, je ne pense pas.
Interrogation et jeux de mots
01:15:27
Speaker
Moi, je ne l'ai pas vu comme ça, en tout cas.
01:15:28
Speaker
Je n'ai pas vu qu'il y avait un brainwash.
01:15:29
Speaker
Je pense que c'est plus une question de « je n'ai rien, j'ai aucun problème, laissez-moi tranquille ».
01:15:34
Speaker
Je ne sais pas s'il résiste purement.
01:15:36
Speaker
C'est ça, c'est plus de la résistance.
01:15:38
Speaker
Et quand il va voir le nouveau numéro 2, le nouveau numéro 2 lui ressort exactement le même speech que l'ancien numéro 2, qui est de lui dire « on veut savoir pourquoi vous avez démissionné ».
01:15:47
Speaker
Et notamment, il y a ce petit échange que moi, j'aime beaucoup.
01:15:54
Speaker
Nous avons besoin de savoir où vos sympathies vont.
01:15:58
Speaker
Et il répond « Vous savez où elles sont ».
01:16:01
Speaker
Et en fait, en anglais, il y a un petit jeu de mots, puisque c'est « We want to know where your sympathy lies ».
01:16:08
Speaker
avec le mot « mensonge, lie ».
01:16:10
Speaker
Donc, c'est « où est-ce que c'est?
01:16:11
Speaker
» mais aussi, on veut savoir si vous mentez.
01:16:13
Speaker
C'est un petit peu ça, la question.
01:16:14
Speaker
Et donc, quand il lui répond « vous savez très bien où elles sont, you know very well where they lie », il y a encore cette question de « le mensonge est assez présent dans cette conversation ».
01:16:23
Speaker
Vous savez où est-ce qu'il y a des trous?
01:16:25
Speaker
C'est ça!
01:16:27
Speaker
D'ailleurs, j'ai oublié de le dire, mais quand on lui fait son analyse, il doit mettre à un moment donné un cylindre dans un trou et il met spécifiquement le cylindre dans un trou carré en mode « je suis anticonformiste, regardez ».
01:16:46
Speaker
Et à ce moment-là, le trou se transforme en rond pour bien montrer qu'ils ont… Quoi?
01:16:50
Speaker
J'ai pas remarqué.
01:16:51
Speaker
Vous l'avez pas vu?
01:16:52
Speaker
Non, j'ai pas vu tout.
01:16:52
Speaker
C'est quand il est face au mec qui a l'ordinateur en bois, là.
01:16:56
Speaker
Oui.
01:16:56
Speaker
Il prend le cylindre, il le met dans le carré, et à ce moment-là, le carré se transforme en rond, en mode, mais en fait, dans cet univers, tout va se morfer pour correspondre à ce qu'on veut de nous.
01:17:05
Speaker
Et il n'y a pas d'anticonformisme possible.
01:17:07
Speaker
J'étais en changement entre la 5 et la 8, donc je n'ai pas vu.
01:17:12
Speaker
T'avais que l'audio du cylindre du carré.
01:17:16
Speaker
Donc, il s'en va en mode, il est toujours de nouveau pas content.
01:17:18
Speaker
Et number 2, number 2, il y a un gars qui lui demande qu'est-ce qu'on fait avec lui.
01:17:24
Speaker
Et il répond, il n'est pas coopératif, il y a un état de choc visiblement, mais en vrai, il est hyper important.
01:17:30
Speaker
Donc, on ne peut pas prendre de mesures extrêmes, à savoir le buter.
01:17:33
Speaker
Donc, il est hyper important.
01:17:36
Speaker
Pourquoi?
01:17:39
Speaker
Question.
01:17:40
Speaker
Mais j'ai pas le droit de poser des questions parce que visiblement, les questions sont des poids que tu mets aux autres et les réponses sont des présents pour soi-même.
01:17:48
Speaker
Oh!
01:17:49
Speaker
Blum, blum, blum!
Décisions politiques et humanité
01:17:52
Speaker
C'est beau, c'est beau, c'est beau.
01:17:54
Speaker
Est-ce que t'es marqué sur un panneau à un moment?
01:17:58
Speaker
Ah!
01:17:58
Speaker
Je ne l'ai pas vu, tu vois.
01:17:59
Speaker
Je ne l'ai pas vu, je ne l'ai pas vu.
01:18:01
Speaker
Alors que moi, j'ai noté, quand la dame lui parle qu'il faut un électropasse pour bypass les gardes.
01:18:07
Speaker
Le ballon?
01:18:07
Speaker
Le ballon, voilà.
01:18:09
Speaker
Pour bypass le ballon pour aller dans l'hélicoptère, pour s'enfuir.
01:18:14
Speaker
Moi, j'ai juste noté, contrairement à Agathe, LOL, électropasse premium pour avoir de la bière illimitée à la buvette du festival!
01:18:21
Speaker
Parce qu'électropasse!
01:18:23
Speaker
Festival d'été bien réputé, évidemment, à la baie de Saint-Michel.
01:18:28
Speaker
Et on revient à Saint-Michel, tu vois.
01:18:31
Speaker
On est bien sur le... Peut-être qu'ils ont même inspiré le nom de l'électropasse qu'on utilise à la baie de Saint-Michel.
01:18:39
Speaker
Non, je vais trop loin.
01:18:41
Speaker
Je sais pas, je sais jamais.
01:18:42
Speaker
Tu sais que ça n'existe pas, ce festival.
01:18:43
Speaker
Ah, d'accord.
01:18:48
Speaker
C'est juste moi qui fais n'importe quoi.
01:18:50
Speaker
Je me suis dit, ça fait un fait de nom de festival.
01:18:53
Speaker
Il y a deux informations qui sont lâchées, moi, que j'aime bien, que je vais vous mettre à la suite dans la discussion avec numéro 2.
01:18:58
Speaker
Enfin, ils veulent demander, mais pourquoi vous êtes parti?
01:19:00
Speaker
Et il répond.
01:19:01
Speaker
Et je ne me suis pas parti.
01:19:01
Speaker
Je me suis réagi.
01:19:03
Speaker
Les gens changent, exactement.
01:19:06
Speaker
Il dit « Je ne suis pas parti, j'ai démissionné.
01:19:09
Speaker
» Très important, c'est une décision de ma part.
01:19:11
Speaker
Ce n'est pas de la lâcheté, ce n'est pas ma change.
01:19:13
Speaker
J'ai fait un choix politique.
01:19:15
Speaker
Il faut le dire d'ailleurs à Emmanuel Macron, qui dernièrement dans la loi a laissé tomber, c'est quoi déjà?
01:19:24
Speaker
L'abandon de poste.
01:19:24
Speaker
C'est-à-dire maintenant, l'abandon de poste est considéré comme un licenciement présumé.
01:19:29
Speaker
Alors que ce n'est pas le cas.
01:19:30
Speaker
Alors que ce n'est pas le cas.
01:19:32
Speaker
Exactement.
01:19:32
Speaker
Il y a une différence entre abandonner son poste
01:19:35
Speaker
et démissionner.
01:19:36
Speaker
Et ce qu'il dit aussi à ce moment-là, quand on lui donne enfin son numéro, qui est le numéro 6, avec un petit badge, il leur répond une phrase qui est très, très célèbre dans Le prisonnier.
01:19:51
Speaker
Je ne suis pas un numéro, je suis une personne.
01:19:53
Speaker
Et c'est ce qu'on retrouvera dans le générique après, plus tard, où il le dira très très souvent, je ne suis pas un numéro, je suis un homme libre.
01:20:02
Speaker
Moi, ma théorie par rapport au fait que Number 2 a changé, c'est la même que dans Hunger Games, parce que
01:20:09
Speaker
dans Hunger Games aussi, t'as aussi ce principe où ils font une micro-société et il y a aussi un poste de pilotage qui ressemble énormément au poste de pilotage de l'opprisonnier et le réalisateur du Hunger Games est
01:20:26
Speaker
T'es pas réalisatrice aussi, Morgane, d'ailleurs?
01:20:28
Speaker
Pardon, parce que je crois que j'ai fait quelques fures.
01:20:31
Speaker
Le réalisateur de Hunger Games meurt.
01:20:34
Speaker
Enfin, genre, il se fait buter à la fin du Hunger Games 1 parce que le président n'est pas content de son travail, en fait.
01:20:39
Speaker
Et donc, ils vont changer de réalisateur dans l'épisode 2 de Hunger Games.
01:20:45
Speaker
en disant « vas-y, tu vois l'impression qu'on va te mettre réalisateur?
01:20:49
Speaker
Maintenant, tu fais le job ».
01:20:50
Speaker
Et à mon avis, c'est numéro 1 qui a buté numéro 2 et il a dit « maintenant toi, tu es numéro 2, tu vas faire le job ».
01:20:56
Speaker
En gros, c'est ça à mon avis, la théorie.
01:20:58
Speaker
Tu as tout à fait deviné, c'est exactement ça.
01:21:02
Speaker
Ce qui instaure quelque chose d'assez cool dans la série qui est que chaque épisode a un nouveau numéro 2.
01:21:07
Speaker
Yes!
01:21:07
Speaker
Ah ouais!
01:21:11
Speaker
Ah!
01:21:11
Speaker
Ok!
01:21:12
Speaker
Cette info me donne plein d'idées, d'accord.
01:21:17
Speaker
Du coup, il essaye de s'échapper, ça ne marche absolument pas.
01:21:19
Speaker
Avec l'hélico?
01:21:19
Speaker
Avec l'hélico, en fait, il leur montre... Parce que l'hélico est contrôlé à distance, c'est trop marrant!
01:21:24
Speaker
J'adore.
01:21:25
Speaker
Je sais pas, moi je trouve ça trop drôle.
01:21:27
Speaker
Moi j'imagine Elon Musk qui contrôle la flotte de Tesla.
01:21:30
Speaker
Voilà, achetez pas une Tesla.
01:21:31
Speaker
Je suis sûr qu'un jour Elon Musk va vous la mettre à l'envers.
01:21:34
Speaker
Il va falloir payer pour Tesla Blue, sinon il prend le contrôle de ta Tesla et il te plante.
01:21:41
Speaker
C'est ça.
01:21:43
Speaker
Excusez-moi, j'avais une micro-coupure, j'ai pas bien entendu ce que vous disiez, mais en fait il prend l'hélicoptère et donc il s'envole et d'un coup il met peut-être la...
01:21:54
Speaker
Oui, c'est ça.
01:21:56
Speaker
C'est ça.
01:21:58
Speaker
C'est ça.
Tentatives d'évasion et contrôle externe
01:21:59
Speaker
Il arrivait à un mur invisible.
01:22:01
Speaker
En fait, ce qu'il faut savoir, c'est que Ménika est dans le métro en train d'enregistrer cet épisode.
01:22:06
Speaker
Regarde, joue un MP3 de mort de métro.
01:22:15
Speaker
En fait, dans les jeux vidéo, notamment quand tu es dans un avion, quand tu contrôles un truc qui vole, quand tu fonces vers un mur invisible, automatiquement, le jeu va te faire détourner le truc.
01:22:28
Speaker
Le jeu prend le contrôle de ton avion.
01:22:30
Speaker
Et on revient au... Et en fait, il dit non, on revient dans la ville.
01:22:34
Speaker
Et donc, on est de nouveau dans un putain de triple A.
01:22:37
Speaker
Eh bien, écoute, j'ai un argument qui va étayer ta théorie, qui est que pendant ce temps-là, regarde une meuf qui, du coup, est censée être plus ou moins la veuve du mec qui est censée être mort.
01:22:51
Speaker
Ça avait beaucoup de sensé, mais voilà.
01:22:53
Speaker
Et qui, du coup, lui a donné le fameux électropasse pour qu'il puisse ne pas se faire bouffer par le chewing-gum.
01:22:59
Speaker
Et à ce moment-là, elle regarde, elle est un peu assez émue par la situation.
01:23:04
Speaker
Et derrière elle, il y a un vieux mec qui joue aux échecs et qui lui dit « Est-ce que vous voulez jouer?
01:23:12
Speaker
» Et elle dit « Je ne sais pas jouer.
01:23:14
Speaker
» Il dit « Ne vous inquiétez pas, je vais vous apprendre.
01:23:16
Speaker
» Et la seule chose qu'il lui dit pour lui apprendre, c'est « We're all pawns, my dear.
01:23:22
Speaker
» On est tous des pions, ma chère.
01:23:24
Speaker
« Tu joues, t'as pas toi. »
01:23:26
Speaker
Avec l'accent.
01:23:27
Speaker
We're all bones, mes dear!
01:23:30
Speaker
Mes dear!
01:23:31
Speaker
Il faut lui dire qu'en fait, ce qu'elle vient de faire, ce n'est pas de l'insubordination.
01:23:36
Speaker
Elle ne l'a pas aidée à s'échapper.
01:23:38
Speaker
Elle fait partie du grand jeu.
01:23:40
Speaker
C'est pas de ta faute.
01:23:41
Speaker
Il lui dit « c'est pas de ta faute ».
01:23:43
Speaker
C'est ça.
01:23:43
Speaker
Énorme, j'adore.
01:23:44
Speaker
Voilà.
01:23:45
Speaker
Et c'est comme ça qu'elle se rend compte qu'en fait, il ne va pas s'échapper cette fois-ci.
01:23:49
Speaker
Voilà.
01:23:50
Speaker
Ouais, c'est vrai, c'est vrai.
01:23:51
Speaker
Moi, j'avais compris comme elle dit non, j'ai pas envie de jouer.
01:23:55
Speaker
Et lui, il répond, si, regarde, tu es en train de jouer.
01:23:58
Speaker
C'est un peu ça aussi.
01:23:59
Speaker
Je suis assez d'accord.
01:24:01
Speaker
Mais que grosso modo, tous les gens dans ce village sont des pions et on le voit assez bien dans la façon dont ça se passe.
01:24:06
Speaker
Le propos, c'est que tu es en train de jouer au jeu, tu n'y peux rien.
Thèmes existentiels et conclusion
01:24:10
Speaker
Mais la conclusion, c'est tu n'y peux rien.
01:24:14
Speaker
C'est ça, le truc.
01:24:15
Speaker
C'est ça, c'est ça.
01:24:16
Speaker
La dernière référence que j'avais, parce que j'ai quasiment réussi à citer toutes les références qu'elle me faisait penser de cette série, c'est Wandavision, qui est aussi l'histoire d'une ville qui est brainwashed et qui... où t'as un personnage principal qui... Très bonne référence.
01:24:35
Speaker
Dont la volonté devient la volonté de tous, malgré eux, et ils font des actions qu'ils ont pas envie de faire, ou ils ont l'impression de vouloir les faire, mais en fait ils les font pas correctement comme ils aimeraient eux.
01:24:47
Speaker
et qui est contrôlé par une puissance supérieure.
01:24:49
Speaker
Ça n'a rien à voir, du coup, mais... Je pense qu'il y a des thèmes qui se retrouvent, qui ont des inspirations.
01:24:56
Speaker
On tient quelque chose.
01:24:58
Speaker
L'épisode se termine, du coup, il n'a pas réussi à s'enfuir.
01:25:00
Speaker
On a ce plan incroyable de son visage qui zoome vers la caméra avec des barreaux de fer qui se ferment.
01:25:07
Speaker
Alors ça... On n'est plus dans le Giscard Punk!
01:25:14
Speaker
T'as pas besoin d'avoir un title drop quand tu vois ça.
01:25:17
Speaker
T'as pas besoin d'écrire le prisonnier quand tu vois ton personnage principal avec juste des barreaux devant, tu sais que ça s'appelle le prisonnier.
01:25:23
Speaker
Et c'est assez malin.
01:25:25
Speaker
Disons que clairement, pour moi, je trouve que la subtilité est partie par la fenêtre de prison.
01:25:30
Speaker
C'est ça le problème.
01:25:30
Speaker
Ou alors juste un meilleur PNJ.
01:25:33
Speaker
Un fichier de meilleure qualité pour mettre sur sa tronche.
01:25:38
Speaker
Dommage.
01:25:39
Speaker
Et là, on arrive à ce générique de fin avec un symbole qu'on voit beaucoup, beaucoup, beaucoup dans le village, qui est un monocycle, une grosse bicyclette avec un très gros trou.
01:25:51
Speaker
Et je ne sais absolument pas ce que c'est que le symbole qui est derrière.
01:25:53
Speaker
Du coup, je voulais vous demander... Certains le portent même en tant que brassard ou sur les épaulettes et tout.
01:25:59
Speaker
Pourquoi un tel symbole?
01:26:00
Speaker
C'est l'un des premiers vélos où la roue avant est énorme et la roue arrière est minuscule et la selle est sur la roue avant.
01:26:09
Speaker
Et c'était apparemment très difficile à conduire.
01:26:11
Speaker
Oui, j'imagine.
01:26:14
Speaker
Il y a des youtubeurs qui sont en mode « j'ai testé le vélo du début du XXe siècle ».
01:26:19
Speaker
C'est marrant de les voir se casser la gueule dessus.
01:26:21
Speaker
Je n'avais remarqué que c'était un thème commun à l'épisode, donc je ne sais pas te dire.
01:26:28
Speaker
Et j'ai vu des modèles de ce vélo à Berlin, dans le Berlin-Deutsch-Betastisse-Museum.
01:26:38
Speaker
C'est trop marrant.
01:26:39
Speaker
On revient à l'Allemagne.
01:26:40
Speaker
Oui, tout à fait, bien sûr.
01:26:42
Speaker
avant de terminer sur un truc à rien avoir, est-ce que vous savez ce que ça veut dire, AFOL?
01:26:46
Speaker
Parce que moi, j'ai appris ça dans The Scrooge Mystery.
01:26:49
Speaker
AFOL.
01:26:50
Speaker
Oui.
01:26:50
Speaker
A-F-O-L.
01:26:52
Speaker
Bien sûr.
01:26:52
Speaker
C'est génial.
01:26:54
Speaker
Adult fan of Lego.
01:26:56
Speaker
Et c'est trop bien.
01:26:57
Speaker
Est-ce que d'ailleurs, Nylène, est-ce que c'est pas une identité que tu as d'être AFOL?
01:27:01
Speaker
C'est totalement.
01:27:02
Speaker
C'est qu'un drapeau AFOL?
01:27:04
Speaker
Ce serait génial!
01:27:05
Speaker
Ce serait quand même ça... Immédiatement.
01:27:10
Speaker
Parce qu'on enregistre durant le mois de la fierté.
01:27:14
Speaker
N'oubliez pas de mettre votre pépé en arc-en-ciel.
01:27:18
Speaker
Comme certains podcasts.
01:27:21
Speaker
Certains le font pour frimer.
01:27:22
Speaker
Néanmoins, sans se baser à nos avis purement subjectifs, on a la science pour nous aider.
01:27:29
Speaker
La science.
01:27:30
Speaker
Et nous avons le système de notation « Friends ».
01:27:39
Speaker
Friends pour fan réacquis, révérencieux, ennui, narration qui tient la route ou pas, drôle, sexisme.
01:27:45
Speaker
En termes de fans, à quel point on est fan du prisonnier après ce premier épisode?
01:27:50
Speaker
Moi, je suis plutôt fan.
01:27:51
Speaker
Moi, je suis très fan.
01:27:52
Speaker
Est-ce qu'on lui donnerait le numéro 6?
01:27:53
Speaker
Oh!
01:27:54
Speaker
Non, mais tu vois, attends, tu ne peux pas commencer à faire ça, Morgane, parce qu'on en a 4 à noter.
01:28:01
Speaker
Non, combien de 6?
01:28:02
Speaker
On en a 6 à noter, mais on ne va pas donner 6 à chaque, en fait.
01:28:04
Speaker
Non, non, de toute façon, React, je pense que c'est moins React.
01:28:08
Speaker
Enfin, j'imagine.
01:28:09
Speaker
Est-ce que c'est React?
01:28:10
Speaker
Il ne me passe pas le test de BGL, cet épisode-là.
01:28:13
Speaker
Ah, c'est vrai!
01:28:15
Speaker
Ouais.
01:28:16
Speaker
Ils sont tous blancs comme des culs.
01:28:19
Speaker
En fait, c'est des gars qui se... Bref, on n'y est pas encore.
01:28:24
Speaker
Donc on est fan.
01:28:25
Speaker
Oui, on est fan.
01:28:26
Speaker
Parfait, je note.
01:28:27
Speaker
Mais du coup, la question suivante, c'est est-ce qu'on est réac?
01:28:30
Speaker
Parce que c'est réac.
01:28:31
Speaker
Moi, je ne suis pas réac.
01:28:32
Speaker
Est-ce que la série est réac?
01:28:34
Speaker
J'ai mis ma pépère corcel.
01:28:36
Speaker
Non, la série, oui, du coup, il y a... C'est la Bretagne.
01:28:42
Speaker
Mais ça te dénonce quand même un certain côté.
01:28:46
Speaker
J'ai l'impression que toutes ces choses-là sont présentées comme étant la prison, comme étant quelque chose de... Je ne sais pas, moi, j'ai des yeux neufs sur le truc, je découvre la série.
01:28:56
Speaker
Non!
01:28:58
Speaker
Juste, non, je n'ai pas d'impression que pour l'instant, qu'il y ait une overcritique sur la forme, sur les personnages en soi, je ne sais pas.
01:29:12
Speaker
En fait, ce que je veux dire, c'est que la plupart du monde dans lequel il l'est est a priori présenté comme quelque chose de méchant.
01:29:18
Speaker
Oui, de dystopique.
01:29:19
Speaker
Et que du coup, le côté réac m'a l'air d'être pas présenté sous un bonjour.
01:29:26
Speaker
C'est-à-dire, quand je dis réac, c'est est-ce que la série... Il ne faut pas trouver des excuses à une série qui n'a pas essayé de chercher à faire ça.
01:29:32
Speaker
Oui, bien sûr.
01:29:34
Speaker
On ne va pas se mentir, ça ne fait pas partie de la dystopie, le fait que ce soit réel.
01:29:39
Speaker
Oui, je pense que c'est vraiment une critique de la bidérité de genre.
01:29:42
Speaker
Je t'adore.
01:29:49
Speaker
Vous lui mettrez combien sur 6?
01:29:50
Speaker
Sur 6? 3?
01:29:53
Speaker
Oui, le message, je pense qu'il est progressiste.
01:29:58
Speaker
Enfin, je pense qu'il est clairement progressiste, le message.
01:30:00
Speaker
Après, dans la réalisation, il n'y a rien qui pousse à donner une note supérieure à 3, mais rien qui pousse à lui mettre une note inférieure à 3.
01:30:07
Speaker
Je suis d'accord.
01:30:08
Speaker
Donc, je donnerai 3 aussi.
01:30:11
Speaker
À quel point c'est irrévérencieux?
01:30:15
Speaker
le boule de Schwingen quand même c'est fou oui en fait j'arrive pas à savoir si à l'époque aujourd'hui aujourd'hui non en fait on baigne dans ce genre d'histoire là en fait donc en fait j'ai envie de lui mettre 0 on y va en sub en 2023 mais je pense à l'époque c'est une révolution je devais lui mettre 6 à l'époque en fait je suis assez d'accord avec toi mais oui mais il y a tellement de trucs qui sont des révolutions à l'époque
01:30:37
Speaker
donc en fait c'est peut-être le truc à la mode de faire des trucs je sais pas je redis encore 2001 est sorti en 68 puis c'est le bail un peu de l'époque d'être en mode on envisage ce que c'est le futur et toutes les mauvaises tournures ou les bonnes tournures que ça peut prendre donc au contraire c'est très classique
01:31:02
Speaker
Je mettrai un 3 pour la connexion entre le présent et le passé.
01:31:09
Speaker
Est-ce qu'on s'est ennuyé?
01:31:10
Speaker
Non, non, non.
01:31:12
Speaker
C'est étonnant parce que le montage est fait de manière assez rapide, mais parfois, ça manque un petit peu de stakes et de réaction du personnage.
01:31:21
Speaker
Alors, c'est peut-être parce qu'il est autiste, mais comme il intériorise beaucoup, si jamais on n'est pas dedans, et moi, quand j'attendais mon bus tout à l'heure, je n'étais pas dedans, je n'étais pas dedans.
01:31:37
Speaker
Surtout qu'on a regardé en même temps The Scrooge Mystery.
01:31:40
Speaker
C'est trop dur de switcher entre les deux à chaque fois.
01:31:44
Speaker
En fait, est-ce qu'on n'est pas en train de noter le Scrooge Mystery en même temps?
01:31:47
Speaker
On aurait dû faire ça.
01:31:54
Speaker
Une bien meilleure blague vient de disparaître sous nos yeux.
01:32:00
Speaker
Est-ce qu'on est fan?
01:32:01
Speaker
Bah oui, bien sûr!
01:32:01
Speaker
Du coup, ça me manquait un peu de rythme, voilà, parfois.
01:32:05
Speaker
De réaction, du moment où il s'énerve.
01:32:07
Speaker
Il se met en colère qu'une seule fois dans cet épisode et j'aurais aimé le voir plus souvent comme ça.
01:32:10
Speaker
Donc je ne lui mettrais pas... On ne s'est pas ennuyé, mais quand même, on s'est un peu ennuyé.
01:32:14
Speaker
Un petit 1?
01:32:16
Speaker
Un 2?
01:32:17
Speaker
2, allez.
01:32:18
Speaker
Le rythme n'est pas évident à suivre pour un spectateur de 2023, quand même.
01:32:21
Speaker
Oui, c'est clair.
01:32:22
Speaker
Est-ce que la narration tient la route?
01:32:25
Speaker
Ça dépend.
01:32:26
Speaker
Est-ce qu'on parle de... Est-ce que c'est cohérent dans l'œuvre?
01:32:29
Speaker
Ou est-ce que, d'un point de vue extérieur, tu comprends ce qui se passe?
01:32:32
Speaker
Est-ce qu'on ne comprend rien de ce qui se passe, en fait?
01:32:35
Speaker
Est-ce que la narration, c'est la façon de raconter l'histoire?
01:32:38
Speaker
C'est-à-dire qu'il peut y avoir des mystères qui sont inhérents à la narration.
01:32:41
Speaker
Donc, tu ne sais pas pourquoi il est là ou pourquoi il est démissionné, etc.
01:32:45
Speaker
Mais il y a des questions... À aucun moment, je suis perdu, du coup.
01:32:48
Speaker
C'est ça, la question.
01:32:48
Speaker
Est-ce que Sense8, par exemple, la narration ne tient pas la route?
01:32:54
Speaker
Là, j'étais perdu!
01:32:55
Speaker
où tu ne sais pas du tout, du tout, du tout ce qui se passe.
01:32:58
Speaker
Là, je trouve qu'on est sur une narration assez classique, même très moderne pour l'époque, avec le montage, etc.
01:33:07
Speaker
Il n'y a pas de trucs qui m'ont fait me dire... À part, moi, le chewing-gum géant, il y a un côté un peu... Vous n'auriez pas pu trouver un truc un peu plus menaçant, mais...
01:33:17
Speaker
Oui, mais j'ai Skarpunk.
01:33:19
Speaker
C'est typical en méchant j'ai Skarpunk, ça.
01:33:23
Speaker
Est-ce qu'on mettrait peut-être un petit 5 sur la narration qui tient la route?
01:33:28
Speaker
D'accord.
01:33:29
Speaker
Allez, va pour 5.
01:33:32
Speaker
Est-ce que c'était drôle?
01:33:34
Speaker
Non.
01:33:37
Speaker
Si cette série ne cherche pas une émotion, c'est bien l'humour.
01:33:40
Speaker
Donc on va nous mettre zéro.
01:33:42
Speaker
Et au niveau du sexisme?
01:33:45
Speaker
Les ousts sont neuneux.
01:33:47
Speaker
Les ousts sont très neuneux.
01:33:49
Speaker
Je lui mettrais un bon fin.
01:33:50
Speaker
Attends, je dis « Lé », mais il n'y en a qu'une, non?
01:33:52
Speaker
Non, il y en a deux.
01:33:54
Speaker
Il y a la maid et il y a la copine de l'autre.
01:33:56
Speaker
Et d'ailleurs, on voit Cobb en vie à la fin et il dit à numéro deux « Ne soyez pas trop durs avec elle, elle a beaucoup pleuré à mon enterrement. »
01:34:05
Speaker
qui est un... Je trouve assez beau cette idée de... En fait, ils l'ont utilisée pour essayer de soutirer les informations encore aux prisonniers.
01:34:12
Speaker
Ça n'a pas marché.
01:34:13
Speaker
Elle va se faire punir, mais essayez de ne pas la buter, s'il vous plaît.
01:34:18
Speaker
Mais oui, elles sont traitées comme des objets.
01:34:20
Speaker
Eh bien, pas pour six, alors?
01:34:23
Speaker
Non, mais quand même, je ne mettrais pas 6.
01:34:24
Speaker
Non, je ne mettrais pas 6.
01:34:26
Speaker
Je mettrais 5, mais il n'y a pas de sexisme volontaire.
01:34:30
Speaker
Mais c'est beaucoup d'involontaires, c'est beaucoup de ce qu'il n'y a pas, en fait, je trouve, qui justifie cette note.
01:34:36
Speaker
Eh bien, on est exactement comme pour le pilote de Camelot.
01:34:39
Speaker
On est sur un 24 sur 36.
01:34:40
Speaker
Waouh!
01:34:41
Speaker
Incroyable!
01:34:44
Speaker
Je pense que ça prouve que cette notation a du sens.
01:34:48
Speaker
Parce que ce sont deux épisodes qui... Parce que des patterns émergent.
01:34:50
Speaker
Voilà, qui se... Les graphes et tout à la fin.
01:34:54
Speaker
Si vous avez une Kaamelott, vous aimerez le prisonnier.
01:34:57
Speaker
C'est les mêmes.
01:34:58
Speaker
C'est les mêmes.
01:35:01
Speaker
Mais peut-être à la fin, on a toujours, Nora, on pourra pondre un algorithme pour recommander plein de trucs à des gens.
01:35:06
Speaker
Ça serait génial.
01:35:07
Speaker
Moi, j'adorerais, j'adorerais, j'adorerais ce genre de choses.
01:35:10
Speaker
Bon, puisqu'on est à la fin, à la fin de Scrooge Mystery...
01:35:16
Speaker
Il nous reste encore quelques petites choses.
01:35:20
Speaker
Allez, je refais après.
01:35:21
Speaker
Du coup, il y a notre petit segment pour se demander qu'est-ce qui nous attend au prochain épisode.
01:35:25
Speaker
Parce que pour une fois, vous n'avez pas vu le dernier épisode du Prisonnier.
01:35:29
Speaker
Je vous ai laissé complètement la surprise.
01:35:31
Speaker
Parce que le prochain épisode, on va l'enregistrer toutes les trois dans la même pièce.
01:35:36
Speaker
Et je me dis, ce sera encore plus génial de parler du dernier épisode du Prisonnier.
01:35:39
Speaker
Du coup, voici venu le temps de l'œil de Raven.
01:35:46
Speaker
Du coup, du coup, du coup, du coup, comment va se terminer la série Le Prisonnier?
01:35:55
Speaker
Il va se déprézinoïfier, à mon avis.
01:36:00
Speaker
Du coup, moi, je me penchais à la fois entre Truman Show, parce que jusqu'au bout, je suis resté quand même sur l'idée que ça me fait beaucoup penser à Truman Show.
01:36:07
Speaker
Donc, à la fois en mode Truman Show, où chaque épisode, parce que je me suis aussi demandé, c'est peut-être toi qui me l'as demandé, mais d'imaginer à quoi chaque épisode va ressembler dans la série.
01:36:20
Speaker
Pour moi, chaque épisode, ça va être une tentative d'évasion.
01:36:24
Speaker
et du coup c'est le Truman Show en boucle mais avec des twists et à chaque tentative d'évasion on découvre des trucs en plus sur tous les mystères qui ont été mis en place et avec peut-être même encore d'autres mystères qui vont être mis en place
01:36:41
Speaker
Et voilà, c'est tout.
01:36:42
Speaker
Et à la fin, du coup, au dernier épisode, eh bien, on aura enfin une évasion qui fonctionne parce que, avec toutes ces tentatives précédentes, il a accumulé assez de knowledge et assez de connaissances sur le monde qui l'entoure et sur les failles du monde qui l'entoure.
01:36:55
Speaker
Est-ce que tu veux dire que c'est un... roguelike?
01:37:00
Speaker
Ah ah ah!
01:37:01
Speaker
Oui!
01:37:01
Speaker
Ah ah ah!
01:37:04
Speaker
Le jeu vidéo jusqu'au bout!
01:37:08
Speaker
Oui, j'aurais peut-être pu dire ça.
01:37:10
Speaker
Et à la fin, tu bats le buzz final parce que tu as compris tout ce qui se passait.
01:37:14
Speaker
C'est ça.
01:37:15
Speaker
Il va bâcher la boule blanche.
01:37:16
Speaker
Est-ce qu'il va exploser?
01:37:17
Speaker
Est-ce qu'il va venir?
01:37:18
Speaker
En fait, il va comprendre que c'est une boule.
01:37:20
Speaker
Parce que ce n'est pas un chewing-gum, c'est juste une boule avec de l'hélium à l'intérieur.
01:37:24
Speaker
Il va arriver avec une aiguille.
01:37:25
Speaker
C'est la fin de la série.
01:37:27
Speaker
Ce serait génial!
01:37:29
Speaker
Peut-être qu'il va découvrir qu'il n'y en a pas qu'une seule.
01:37:31
Speaker
Il y a une usine à chewing-gum blanc géant.
01:37:34
Speaker
Et il va y aller, il va saboter ça.
01:37:35
Speaker
Comme ça, il n'y a plus de chewing-gum blanc géant.
01:37:36
Speaker
Ils ne peuvent plus en refaire.
01:37:38
Speaker
Ma véritable théorie, c'est que...
01:37:42
Speaker
Si c'est effectivement, comme tu le proposes, Morgane, une métaphore de la société et que c'est juste qu'il n'est pas conforme à la société et qu'il ne peut rien y faire, il y a seulement deux solutions possibles.
01:37:53
Speaker
Soit il trouve des pères, une nouvelle famille, comme dans Fahrenheit 451, soit il met fin à ses jours et on retombe sur la fin de Kaamelott où il va décider que la seule façon de sortir de cette oppression, c'est de se tuer.
01:38:12
Speaker
Joyeux.
01:38:14
Speaker
On a hâte de... Ça nous a manqué, c'était pas là, j'ai rentré mon studio.
01:38:20
Speaker
C'était où, ça?
01:38:22
Speaker
J'ai hâte qu'on soit dans un studio pour parler du suicide du personnage principal.
01:38:29
Speaker
Ou alors, Patrick va transitionner.
01:38:30
Speaker
Non, jamais.
01:38:34
Speaker
Vous pouvez faire les deux?
01:38:36
Speaker
Vous pouvez dire qu'il y a pas les deux?
01:38:37
Speaker
Si, transitionne vraiment, je te ferai un cadeau, je sais pas quoi, mais je te trouve un truc, je t'amène un truc.
01:38:43
Speaker
Ce serait incroyable.
01:38:44
Speaker
Moi, j'avais une question.
01:38:45
Speaker
À votre avis, qui est le ou la numéro un?
01:38:48
Speaker
J'avoue, je ne suis pas penché sur la question.
01:38:51
Speaker
Et en même temps, le pilote ne m'a pas donné envie de savoir.
01:38:54
Speaker
Parce que je me suis dit, c'est un peu dommage.
01:38:59
Speaker
Parce que si ça se sait, ça va se savoir peut-être dans le final lui-même.
01:39:03
Speaker
En tout cas, j'espère que si ça se sait, ça sera dans le final lui-même.
01:39:07
Speaker
Et si c'est dans le final lui-même, ce n'est pas un big deal.
01:39:11
Speaker
C'est mon espoir.
01:39:13
Speaker
J'ai l'impression que ça ne va pas être le cas.
01:39:14
Speaker
Mais j'espère que ce n'est pas un big deal.
01:39:16
Speaker
Mais c'est peut-être parce que je suis une meuf en 2023 et que j'ai un peu trop vu l'autre robe de « il y a un grand méchant qui voit tout, un Palpatine qui revient dans tous les neuf films et qui finalement tire toutes les ficelles ».
01:39:30
Speaker
J'ai un peu envie que ce soit autre chose.
01:39:31
Speaker
Et parce que j'aimerais bien voir une autre représentation du déterminisme qu'un grand méchant qui pilote tout.
01:39:39
Speaker
Non?
01:39:39
Speaker
Très bien.
01:39:40
Speaker
Je te propose donc une version où ce n'est pas le grand méchant qui pilote tout, mais si jamais on est toujours dans cette métaphore de la société, peut-être que
01:39:51
Speaker
Lorsque Number 2, en hélicoptère, montre à Patrick ce bâtiment dans lequel les choses sont prises collégialement, visiblement pour le village, peut-être qu'en fait, Number 1, c'est ce bâtiment et c'est démocratiquement les gens du village qui, comme dans un grand jeu du loup-garou, s'oppriment eux-mêmes.
01:40:19
Speaker
J'adore cette idée.
01:40:21
Speaker
J'aime beaucoup, beaucoup l'idée aussi.
01:40:23
Speaker
Ça veut dire que c'est pas ça.
01:40:24
Speaker
Je l'ai eu.
01:40:25
Speaker
Mais oui, du coup, c'est chiant.
01:40:27
Speaker
Morgane, arrête de parler.
01:40:30
Speaker
Alors, moi, je ne dirais qu'une chose, c'est qu'Agathe est la plus proche.
01:40:33
Speaker
Ah, d'accord.
01:40:34
Speaker
Mais c'est trop bien.
01:40:37
Speaker
Pour le coup, pour moi, c'est collectif.
01:40:38
Speaker
Et sinon, l'autre proche, c'est si jamais on est dans un film.
01:40:41
Speaker
Mais honnêtement, si c'est une émission télé vraiment...
01:40:47
Speaker
le Truman Show et c'est un coup-pied-coller c'est pas possible que ce soit une émission de télé mais ici une émission de télé numéro 1 c'est les audiences et parce qu'en fait ça serait aussi un jeu de mots avec le vote qui valait être numéro 1 dans les audiences genre ils ont inventé Secret Story toutes les semaines il y a un Prime ils éliminent les gens c'est incroyable avec Benjamin Castelty
01:41:06
Speaker
Cette idée de numéro un dans les audiences fait que j'apprécie bien cette théorie-là aussi.
01:41:12
Speaker
On va voir.
01:41:13
Speaker
C'est collectif, mais il faut voir quelle approche les ont pris, c'est quoi l'oppression, quelle est la metaphor de l'oppression, etc.
01:41:19
Speaker
Oui.
01:41:20
Speaker
Écoutez, on le saura la semaine prochaine avec notre premier épisode enregistré, toutes les trois dans la même pièce.
01:41:28
Speaker
J'ai très, très hâte de me mettre.
01:41:29
Speaker
Ça va très bien se passer.
01:41:30
Speaker
Ça va très, très bien se passer.
01:41:32
Speaker
Ça va être incroyable.
01:41:33
Speaker
On va parler pendant cinq heures du final du Prix des Donniers.
01:41:36
Speaker
On va pouvoir se lancer des objets dessus.
01:41:38
Speaker
Oui!
01:41:43
Speaker
ça va être génial et bah écoutez merci pour cet épisode qui était entièrement sur The Scrooge Mystery un film que vous pouvez retrouver sur Apple TV et Prime Video et oui ah oui je voulais dire un truc sur The Scrooge Mystery avant de terminer s'il vous plaît j'ai le doigt sur le générique
01:42:04
Speaker
Non, mais c'est émouvant ce que je veux dire.
01:42:08
Speaker
Quand il y a Don Rosa, à la fin du film, il montre sa collection de BD
01:42:29
Speaker
venez d'écouter le plus épisode numéro 11 de On a tout vu, une coproduction Drama Queers et What a Coing Eating Productions présentée par Agathe Mametz, Morgane Jickel et Nylian Dorfer qui est en train de bouder.
01:42:42
Speaker
On remercie vivement Arnold Savary pour la musique du podcast et le mix sonore ainsi que Pauline Martinez pour la photo du podcast.
01:42:50
Speaker
On se retrouve la semaine prochaine pour savoir qui est le numéro 1, même si on sait que c'est nous le numéro 1 dans votre cœur.
01:42:59
Speaker
Et d'ailleurs, on voulait remercier aussi nos deux stars, Clara Soe et Mira Adastra, qui nous soutiennent sur Patreon.com slash onatouvu.com si vous avez envie de les rejoindre.
01:43:12
Speaker
Be seeing you!
01:43:14
Speaker
Et rejoignez-nous sur Discord!
01:43:15
Speaker
Non, moi je boot!