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Vitamin B12 {Superboost 038}
102 Plays8 years ago
Entdecke hier Reinhard Clemens B12 Produktguide!
In dieser Episode lernst du:
-
Welche unterschiedlichen Vitamin B12 Ergänzungen gibt es
-
Was sind die Nebenwirkungen hoher Dosierung
-
Was tun bei Resorptionsprobleme von Vitamin B12
Empfehlungen aus der Episode:
- Hochdosiertes B12 (1000 mcg)
- ENNA Care® Bitter B12 mit Pumpzerstäuber von Bruno Zimmer
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Transcript
Einführung in die Vitamin B12 Expertenreihe
00:00:02
Speaker
Willkommen, lieber Zuhörer im vegan Podcast. Hier ist wieder dein Christian, dein Mr. Broccoli. Wie gut geht es dir? Dritter Teil dieser Vitamin B12-Experten-Reihe mit unserem super Top-Experten Reinhard Clemens. Reinhard, grüß dich nochmal. Hallo, Christian. Schön, hier zu sein.
00:00:19
Speaker
Ja, schön, dass du hier bist und dein hervorragendes Wissen teilst. In den Teilen 1 und 2 hast du uns schon ganz viel über die Wirkungsweise von Vitamin B12 erzählt und auch zu dem Thema Dossierung.
Empfehlungen zur Vitamin B12 Substitution
00:00:32
Speaker
Wie kann ich feststellen, ob ich einen Mangel habe? Wie kann ich den Mangel beheben?
00:00:36
Speaker
Und in der heutigen Episode lernen wir ganz viel, was wir denn konkret jetzt für Vitamin B12 substituieren können und auch eine weitere spannende Empfehlung von dir, was das ganze Thema Gesundheit angeht. Da freue ich mich schon mega drauf. Jetzt geht es direkt weiter mit dem Thema Substituierung.
Formen von Vitamin B12: Cyanocobalamin und Alternativen
00:00:58
Speaker
Was empfiehlst du denn da deinen Patienten oder was nimmst du vielleicht sogar selber an Vitamin B12 Ergänzungen?
00:01:07
Speaker
Danke erstmal für die Einleitung. Im Grunde genommen gibt es vier verschiedene Formen von Vitamin B12. Zwei sind nicht aktiv, muss der Körper erst in die aktiven Formen umwandeln, zwei sind aktiv. In Supplementen gibt es alle vier Formen. Die billigste Form, die am günstigsten herzustellen ist, das wird man auch in den meisten Drogerieprodukten bekommen, die ich ja nicht unbedingt empfehle, finden wir jetzt Cyanocobalamin.
00:01:33
Speaker
Auch eine wirksame B12-Form hat aber einen Cyanid-Anteil. Die Mängel sind jetzt nicht wirklich irgendwie bedenklich, aber der Körper muss dieses Cyanid trotzdem entgiften. Das heißt, wir machen ihm zusätzliche Arbeit, wenn wir eben
00:01:47
Speaker
Vitamin B12 in Form von Cyanocobalamin einnehmen. Ist das sehr spannend? Das muss ich gleich einhaken, weil ich glaube, bei den meisten zugesetzten Vitamin B12, beispielsweise in der Sojamilch oder in anderen Tocherie-Produkten, ist dann dieses Cyanocobalamin drin und spricht, das gibt uns noch mal zusätzliche Arbeit vom Körper, weil er muss einen bestimmten Stoff entgiften. Das habe ich richtig verstanden.
00:02:12
Speaker
Genau, es ist kein gefährlicher Stoff, es ist nicht in diesen Mengen, sag ich mal, in dem wir jetzt ein B12-Supplement zu uns nehmen. In größeren Mengen ist es sehr wohlgiftig und es ist eben billig herzustellen und deswegen wird es sehr gerne zugesetzt. Wenn man jetzt ein Supplement hat, wo so ein paar Mikrogramm Cyanocobalamin drin sind, wirklich keine Sorge, das sind so geringe Mengen.
Empfohlene Formen: Hydroxycobalamin und Co.
00:02:34
Speaker
Entgiftung heißt auch einfach, der Körper muss bestimmte Sachen verstoffwechseln, es muss nicht immer was Schlechtes sein, aber wir sollten eben
00:02:41
Speaker
keine extrem hohen Mengen davon einnehmen. Wir machen dem Körper unnötig Arbeit und da vielleicht lieber zwei Euro mehr ausgeben für ein Supplement, das einfach ohne Cyanokobalamin auskommt und dann wertvollere Formen wie Hydroxycobalamin, Methyl- oder Adenosyl-Cobalamin.
00:03:02
Speaker
Okay, cool. Dann kannst du jetzt auf diese Formen dann gleich nochmal eingehen, auf diese drei. Und eben anschließend würde mich interessieren, wie die Sachen überhaupt hergestellt werden. Also du hast jetzt angesprochen, Hydroxycholabalin beispielsweise. Was passt das damit auf sich?
00:03:17
Speaker
Also, Hydroxycobalamin ist eine bekannte inaktive Form des Vitamin B12. Das heißt, viele Supplemente enthalten Hydroxycobalamin, aber auch beispielsweise Vitamin B12 zum Indizieren. Wir hatten, glaube ich, im ersten oder zweiten Podcast darüber gesprochen, dass man Resorbtionsstörungen haben kann. Das heißt, dass man möglicherweise das B12 nicht richtig aufnehmen kann aufgrund einer Magen-Darm-Störung.
00:03:44
Speaker
Natürlich sollte man auch diese magen Darmstörungen aufbecken, diagnostizieren und dann behandeln. Das ist ganz klar. Aber solange man das nicht schafft, kann man eben Vitamin B12 in Form von Spritzen zu sich nehmen.
Hydroxycobalamin Injektionen bei Absorptionsproblemen
00:04:00
Speaker
Man kann das in den Subkutan injizieren, das heißt in den Bauchspeck hinein. Das kann ein Heilpraktiker für dich tun. Das kann ein Arzt für dich tun. Das kannst du auch selber lernen. Das ist gar nicht so schwierig.
00:04:11
Speaker
Und hier empfehle ich tatsächlich das Hydroxycobalamin. Wenn man wirklich das injizieren möchte, kann man am Anfang einmal in der Woche so eine Spritze mit 1000 Mikrogramm nehmen. Für die Erhaltung des Spiegels reicht das einmal im Monat. Damit kann man auch sein Vitamin-B12-Haushalt decken, indem man sich einmal im Monat so eine Hydroxycobalamin-subkultane Spritze gibt.
00:04:34
Speaker
Kann ich mir die so auch bestellen im Internet? Oder muss ich da immer zu einer Arzt- oder Heilpraktiker gehen? Das ist wirklich frei verkäuflich. Und man muss sich vorstellen, es gibt ja viele Leute, die sind Diabetiker, die müssen sich Insulin spritzen. Die machen das jeden Tag selbst mit so kleinen Spritzen. Das ist vielleicht am Anfang so eine kleine Überwindung, aber das ist ganz einfach zu lernen. Und man kann sich das beispielsweise auch von seinem Arzt oder Heilpraktiker zeigen lassen.
00:04:59
Speaker
und kann sich so kleine Spritzen und Alkoholtupfer in der Apotheke kaufen und eben das Citroxycovalamin und das dann einmal im Monat selbst anwenden. Ich glaube, das gibt keine günstigere Möglichkeit und keine einfache Möglichkeit, dauerhaft guten Spiegel zu haben.
00:05:18
Speaker
In den Show Notes verlinken wir natürlich da die entsprechenden Produkte. Du hast aber angesprochen, es ist inaktiv. Das heißt, selbst wenn ich mir das jetzt spritze, würde ich trotzdem davon profitieren. Vielleicht kannst du da nochmal den Unterschied zwischen aktiv und inaktiv darstellen.
00:05:37
Speaker
Ja, genau, also der Körper muss das Hydroxykopalamin oder auch Cyanokopalamin, wenn wir doch diese althergebrachte Variante benutzen, muss der Körper erst umwandeln und zwar in die wirksamen Formen Methylkopalamin und Adenosylkopalamin.
00:05:54
Speaker
Da wir eben diese Umwandlung machen müssen im Körper, gibt es mittlerweile sehr viele Supplements, die direkt das Methyl oder das Adenosylkobalamin enthalten, um dem Körper die Arbeit zu ersparen, das umzuwandeln. Es gibt ja auch immer mal wieder Menschen, die aufgrund von Enzymmängeln bestimmte Stoffwechselprozesse nicht so gut
00:06:17
Speaker
vornehmen können sozusagen und dann kann es hilfreich sein, dass wir aktive Formen nehmen. Allerdings muss man sagen, wenn man eine Resorptionstörung hat, dann reichen die aktiven Formen auch
Therapeutische Anwendungen von Vitamin B12
00:06:27
Speaker
nicht aus. Da geht es eher darum, dass der Körper die Umwandlung machen kann.
00:06:33
Speaker
Spannend. Okay, also das heißt, wenn ich Verdacht habe auf Resorptionsprobleme oder wenn ich einen akuten Mangel habe, empfiehlst du ganz klar Hydroxokolabamin in Form von Spritzen, um da zwei Mal im Monat eine Spritze zu nehmen und der Körper kann das dann auf jeden Fall von inaktiv auf aktiv umschalten und dementsprechend gibt es da auch keine günstigere Variante, als das so zu machen.
00:07:00
Speaker
Genau, also wenn wir eine Reduktionsstörung haben, kann man das eben quasi einmal im Monat in Form von einer Spritze nehmen. Therapeutisch muss man sagen, wird Vitamin B12 auch angewandt. Das heißt, wenn wir in die sogenannte ortomolekulare Medizin reinschauen, das ist ein alternatives Verfahren, das quasi Mikronährstoffe, also Vitamine, Mineralstoffe etc. als Therapeutikern nutzt, weil wir eben wissen,
00:07:26
Speaker
Das hatten wir auch in einem anderen Postcard besprochen, dass eben Vitamine bestimmte Stoffwechselprozesse ankurbeln und wenn ich genau weiß, was sie machen, kann ich das eben therapeutisch einsetzen. Ein kleines Beispiel, im Rahmen der mitochondrialen Medizin, wo wir uns über die Gesundheit unserer Mitochondrin, unserer Zellkraftwerke kümmern,
00:07:49
Speaker
wollen wir beispielsweise Probleme ausfindig machen. Was kann unseren Zellstoffwechsel stören? Und das können beispielsweise oxidativer Stress oder sogenannter nitrosativer Stress sein. Sind das beides Fachwörter, da kann man mal nach googeln oder mal sich nur darüber nachlesen. Aber beispielsweise hat sich Vitamin B12 in hohen Dosierungen
00:08:12
Speaker
teilweise täglich 1000 Mikrogramm, gegebenenfalls auch als Injektion sogar, bewährt, um nitrosativen Zellstress zu reduzieren. Das heißt, wenn jemand wirklich krank ist und wir haben diesen Zellstress diagnostiziert, dann können wir das B12 auch häufiger, höher dosiert anwenden. Der normale Gesunde muss das allerdings nicht in dieser Form tun.
00:08:35
Speaker
Genau, also das nochmal so, um ein bisschen Einblick zu geben in die spezifischere Arbeit der Diagnostik und Regulation des Zellstoffwechsels.
Vorteile von Methyl- und Adenosyl-Cobalamin für Sportler
00:08:44
Speaker
Und genau, aber jetzt für den Otto-Normalverbraucher, sag ich mal, oder Otto-Normalveganer, um ihn so zu nennen, eigentlich die, ja.
00:08:53
Speaker
Okay. Manchmal bin ich ja wirklich glücklich, dass ich mich auch als autonomal Veganer bezeichnen lassen kann, weil so tief in diese Materie einzusteigen ist schon... Es wird dann halt sehr, sehr komplex, obwohl es doch alles auch sehr einfach sein kann. Ernähr dich gesund, bewege dich viel, hab gute Gedanken, viel Spaß im Leben und bleib so nah an der Natur wie möglich und schon bleib ich gesund.
00:09:19
Speaker
Aber natürlich kann ich auch richtig, richtig tief in den Karnitienbau einsteigen und mich dann mit Ottomolekualer Medizin beschäftigen. Also ich habe schon Probleme, genau, ich habe schon Probleme, das auszusprechen, aber es macht natürlich alles Sinn, das richtig mal verstehen zu können, um dann eben, ja, mit Hilfe von Experten wie dir das alles mal auseinanderzunehmen.
00:09:41
Speaker
Wir waren stehen geblieben bei den zwei letzten verfügbaren Vitamin B12-Arten Methyl-Cobalamin und Adenosyl-Cobalamin.
00:09:57
Speaker
Also das Kobalamin ist der Wortteil, der im Prinzip Vitamin B12 meint. Der Wortteil Kobal hat was mit Kobal zu tun, denn wir haben ein zentrales Kobaltatom im Vitamin B12. Jetzt haben wir diese beiden aktiven Formen Methyl und Adenosyl.
00:10:15
Speaker
Beide sehr wertvoll, beide wichtig für den Energiestoffwechsel, fürs Nervensystem, wie wir es vorhin beschrieben haben, für den Abbau von Homocysteinen, von schädlichen Stoffwechselendprodukten, beide sehr wertvoll. Das Adenosylkobalamin, vielleicht nochmal interessant für Sportler, es hat eine spezifischere Wirkung auf die Mitochontrin, auf die Muskulatur, hier wird es sehr viel gebraucht. Das heißt, es ist ein bisschen die unbekannter Form, Methylkobalamin ist etwas bekannter.
00:10:43
Speaker
Aber gerade das Adenosylkobalamin kann wertvoll sein, eben für Sportler, weil es sehr stark in der Muskulatur und hier in den Mitochonten gebraucht wird. Genau, also das ist eine wichtige Unterscheidung. Ansonsten ist es perfekt, wenn wir ein Supplement haben, in dem wir Methyl- und Adenosylkobalamin, also die beiden aktiven Formen drin haben.
Bedenken bei hohen Dosen von Methylcobalamin
00:11:03
Speaker
Da kann man nachschauen beim Supplementkauf, dass man wirklich beide Formen hat.
00:11:08
Speaker
Und das ist auch wiederum für den autonomen Verbraucher oder Veganer die richtige Form. Eine Sache oder eine kleine Einschränkung möchte ich machen, das ist eine Sache, auf die ich durch mehrere Forschungen letztendlich drauf gestoßen bin, ist, dass mir aufgefallen ist, dass einige wenige Menschen hohe Dosen von Vitamin B12 nicht so gut vertragen.
00:11:33
Speaker
Und ich hab mich natürlich gefragt, warum ist das so? Und hab mich da auf die Suche begeben und hab dann Studien gefunden, die gezeigt haben, dass hohe Dosen von Methylkobalamin, also jetzt ganz spezielles Methylkobalamin, können bei vorhandener Quecksilberbelastung des Körpers, gehen wir davon aus, wir haben das, wenn wir jetzt beispielsweise Amalgam-Füllungen haben oder hatten, dann kann es sein, dass das
00:11:58
Speaker
Dieser Methylteil, das denen wir unsere hohen Mengen sozusagen reinpfeifen, wenn wir jetzt hohe Mengen Methylcholamin nehmen, dass dieser Methylteil dazu führen kann, dass quasi inaktives, inorganisches, unorganisches Quecksilber aktiviert wird zum Methyl-Quecksilber, was ziemlich giftig ist.
00:12:17
Speaker
Und genau, deswegen empfehle ich bei Leuten, die wissen, dass sie eine Schwermetallbelastung haben oder vielleicht den Verdacht darauf haben und wenn sie wirklich komische Symptome bekommen, wie Kopfschmerzen, Schwindel, ähnliches nach der Einnahme von Methylquamalamien, dass die das erstmal nicht in hohen Mengen nehmen sollten.
00:12:39
Speaker
Jeden Menschen empfehle ich wirklich, sich untersuchen zu lassen auf eine mögliche toxische Belastung mit Quecksilber, ob es beispielsweise eben Amalgam-Füllungen gab oder ob man vielleicht in der Vergangenheit sehr viel Seefisch gegessen hat und man kein Vegaler isst. Weil leider sind die Weltmeere heutzutage ziemlich verschmutzt und wir finden hohe Mengen von Quecksilber im Seefischen mittlerweile. Ist leider so.
00:13:01
Speaker
hat natürlich auch was damit zu tun, wie gut kann der Mensch entgiften, auch das kann man medizinisch abklären lassen. Jedenfalls, falls jemand eben Probleme mit Methylkovalamin haben sollte und ein Verdacht auf eine Schwermeterbelastung, empfehle ich isoliertes Adenosylkovalamin zu nehmen. Stellen nicht so viele Hersteller her, aber man wird sicherlich einen finden, der das macht und dann ist man auf der sicheren Seite.
Abschluss und sichere Anwendung von Vitamin B12
00:13:30
Speaker
Hast du da die eine oder andere Empfehlung, die wir dann in die Shownotes auch packen können von Produkten? Ja, natürlich. Da kann ich euch Empfehlung geben.
00:13:39
Speaker
Dann holen wir uns die auf jeden Fall von dir ein. Du, liebe Zuhörer, findest die auf jeden Fall in den Show Notes. Da kannst du dir alle möglichen Spritzen, Dossierungen und so weiter nochmal ansehen und dann eben auch isolierte Adenosyl oder Kombiprodukte dir anschauen. Super. Was gibt es denn jetzt vielleicht abschließend noch zu dem Vitamin B12 zu sagen und zu berichten, was wir jetzt noch nicht abgedeckt haben, lieber Reinhard?
00:14:12
Speaker
Gute Frage. Auf der einen Seite ganz viel, da wollen wir noch tiefer in die Materie oder den kaninischen Bau einsteigen. Auf der anderen Seite haben wir die wichtigsten Sachen sicherlich genannt. Vielleicht noch eine Ergänzung zu den Methylcholamin.
00:14:28
Speaker
Methylgruppen sind ganz essentiell für unseren Stoffwechsel. Das heißt, der lebendige Stoffwechsel funktioniert nur mit Methylgruppen. Also das ist nichts Schlechtes, nur weil ich es vorhin mit Quecksilber in Verbindung brachte. Es kann, es beschleunigt eben Stoffwechselprozesse und dafür ist es sehr wertvoll.
Kontaktinformationen und Schlussfolgerungen
00:14:44
Speaker
Aber wenn wir eben Giftstoffe im Körper haben, werden sozusagen die falschen Stoffwechselprozesse beschleunigt. Das ist auch wieder so ein bisschen mit
00:14:51
Speaker
was ich im letzten Podcast erzählt hatte, B-Vitamine und die meisten Vitamine haben keine giftige Wirkung, die haben auch keine Nebenwirkungen, aber sie haben Wirkungen. Und ich muss mich eben fragen, welchen Stoffwechselprozess ich hier sehr stark ankurbeln will. Das heißt, im Zweifelsfall
00:15:10
Speaker
keine extrem hohen Dosierungen nehmen, im Zweifelsfall wirklich den Blutspiegel bestimmen lassen oder auch eine tiefer Gene Diagnostik machen. Manche Leute brauchen eine Detox-Kur, bevor sie ihren Stoffwechsel zu stark ankurbeln können. Das heißt, wir müssen uns erstmal von Giftstoffen befreien, bevor wir sozusagen auf volle Power schalten.
00:15:35
Speaker
auch jetzt so Vitamine nicht als Wundermittel betrachten, von wegen, okay, weil man es im Internet gelesen hat, wenn ich mir jetzt nur Megadosen von Vitamin D und B12 einfahre, dann geht es mir gut. Das ist manchmal so, aber es kann eben auch Blockaden im Stoffwechsel geben und deswegen, wenn man eben merkt, dass man irgendwie komische Wirkung erzielt, eher runter dosieren und einfach ein Rat einnehmen von einem Heilpraktiker oder vorzugsweise von einem ganzheitlich orientierten
00:16:08
Speaker
Super, super spannend. Ich glaube, wir werden dich auf jeden Fall wieder in den Podcast holen, lieber Reinhard, weil du hast, glaube ich, noch sehr, sehr viel mehr zu erzählen, wenn du nochmal Lust hast. Ich würde mich sehr freuen, ja. Ja, also dann bist du auf jeden Fall wieder eingeladen. Wir werden da bestimmt ein spannendes Thema finden. Du hattest ja selber auch in deiner Vita das Thema Tinnitus nochmal erwähnt.
00:16:28
Speaker
Ja, viele andere Dinge zum Thema Ernährung. Da freue ich mich jetzt schon drauf. Wenn jetzt jemand absolut sagt, ich will mit dem Reinhard mal persönlich Kontakt aufnehmen, vielleicht in seiner Praxis vorbeikommen, wie kann er dich finden? Wahrscheinlich am einfachsten übers Internet, über meine Website. Du kannst meinen Namen googeln, Reinhard Clemens, Heilpraktiker in Berlin. Dann müsstest du meine Webseite finden. Ansonsten eben über meine
00:16:58
Speaker
Webadresse direkt www.rc-naturheilpraxis.de. RC sind meine Initialien. Und ja, meine E-Mails schreiben, anrufen, an die Tür klopfen. Ich freue mich auf jeden Fall über jeden Besucher und ja, kommt vorbei.
00:17:18
Speaker
Also, das kann ich auf jeden Fall empfehlen. Lieber Reinhardt, vielen Dank, dass du uns deine wertvolle Zeit geschenkt hast für diese dreiteilige Interviewserie. Wer, wie gesagt, die ersten Episoden nicht gehört hat, auf jeden Fall reinhören, denn du wirst da ganz, ganz viel erfahren. Und ja, ansonsten sage ich, achte auf das Thema Vitamin B12, achte auf deine Gesundheit, stay vegan, stay healthy and eat your broccoli. Reinhardt und Christian sagen Tschüss, Ciao und Servus, bis zum nächsten Mal.
00:17:47
Speaker
Ich danke ganz herzlich, dass ich heute hier sein durfte. Vielen Dank Christian und liebe Grüße an alle Zuhörer und macht's gut, bleibt gesund und bei guter Laune. Tschüss.
00:18:01
Speaker
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00:18:19
Speaker
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