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#3 - Les enjeux juridiques des nouvelles technologies
15 Plays5 months ago
Co-fondateur #HashtagAvocats, Arnaud accompagne les entrepreneurs dans leurs enjeux juridiques liés au Web 3 et à l'IA.
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Transcript
Introduction et excuses pour la qualité sonore
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Speaker
Bonjour à tous et bienvenue dans ce troisième épisode du podcast BATIR par Numéramesh. J'ai échangé avec Arnaud Toiti du cabinet hashtag avocat. Petite annonce, le son du côté d'Arnaud n'est pas optimal. Désolé pour le désagrément. Je vous laisse tout de suite avec l'épisode.
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Speaker
Et bien écoute, ça va bien, je te remercie beaucoup pour l'invitation. Pas de souci, avec plaisir. Donc du coup, on a eu des petits soucis techniques. Donc l'épisode va durer, je pense, 45 minutes. Parce qu'on est à quelques jours de l'apparition économique. Donc je me disais que tu étais bien occupé. Je te propose de rentrer directement dans le vif du sujet.
Présentation d'Arnaud Petit et son cabinet axé sur la technologie
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Speaker
Et du coup, est-ce que tu peux te présenter pour les personnes qui ne connaissent pas, s'il te plaît ?
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Speaker
Bien sûr, je m'appelle Arnaud Petit, je peux adoucir la question d'intérêt qui s'appelle H-TAG avec A, qui est spécialisé dans la tech depuis maintenant 10 ans, enfin 10 ans bientôt. Donc on est dans elle, un peu fondativement, un peu d'activité qui fait pour le droit du PSDT et du droit fiscal, vraiment en matière de crypto, et puis un peu de plus vérif qui va être spécialisé dans toutes les propriétés intellectuelles,
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Speaker
des aspects transactionnels, trop factuels, avec une grosse appétence pour la tech pure, avec notamment des sujets de nos personnels RGPD et IA, et puis à côté, un sujet plus puissant en matière de blockchain ou web3, qui est de plus en compréhension de l'activité éducative. Par ailleurs, on a également cofondé un groupe en intégralité économique,
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Speaker
qui s'appelle l'offercode, l'objectif c'est de créer un workshop pour les entrepreneurs du web 3, avec la partie je me l'ai dit, la partie sociale, mais également la partie comptable. Merci encore, je pense que vraiment il y a plein plein plein de sujets qui pourraient être abordés.
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Speaker
avec toi parce que tu crées beaucoup de contenu sur LinkedIn notamment, je pense qu'il y a plein de sujets entrepreneurieux qui seraient intéressants d'aborder mais comme j'ai dit dans l'introduction,
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Speaker
L'objectif de cet épisode-là, c'est de compléter un épisode au sujet de l'introduction au metavers et de l'introduction aussi au Web3, à la blockchain, au NFT, etc.
Carrière d'Arnaud : De la loi anglo-américaine à la blockchain
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Speaker
Donc ce que je te propose, c'est de ne pas forcément traiter les sujets liés à l'IA, parce qu'on les a tout simplement pas encore traités dans des épisodes de podcast. Et avant même ça, moi j'aimerais bien comprendre du coup, qu'est-ce qui fait que toi, à un moment donné, tu te dis que je veux créer mon propre cabinet,
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Speaker
Et à partir de quand est-ce que tu as ajouté ces enjeux là, web pro à ce qu'ils me semblent ? Tu me dis si je dis bêtise mais j'ai vu une vidéo YouTube sur la chaîne BitcoinFR qui date d'il y a au moins 7 ou 8 ans. Donc qu'est-ce qui fait que t'es un des premiers à avoir eu envie de traiter ces sujets-là quoi ? Alors, une bonne question avant que tu m'inquiètes, mais pourquoi la blockchain ? Pourquoi recréer ma blockchain ? Moi j'ai commencé
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Speaker
Moi aussi, je travaillais dans l'équipement anglo-américain, plutôt des grosses cultures. J'ai fait ça pendant 3 à 4 ans. J'ai fait des études en France aux États-Unis. C'est vrai que quand tu fais des études aux États-Unis, la logique est assez claire, c'est d'aller dans l'équipement américain, en anglais, ce que j'ai fait parce que tu parles bien anglais, parce que t'as l'habitude du processus anglo-saxon, parce que t'as envie de découvrir ce type de grosses machines, probablement aussi parce que tu es
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Speaker
un d'idées, que ce soit par le narratif que tu vas voir dans les séries, dans les films, dans ce genre de choses. T'as envie de découvrir un peu ça. Disons que j'ai vu des choses qui m'ont plu, qui m'ont moins plu. Et en réalité, j'avais toujours eu une âme très entrepreneurial. Et finalement, c'est cette logique que je crée mon cabinet, je ne sais juste pas à quel point je vais le faire, pour aller rencontrer les bonnes personnes.
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Speaker
créer une structure toute seule, toute dure, parce que ça compliquait et c'est pas l'objectif, c'est juste de partager. Donc j'ai trouvé les bonnes personnes pour ça et on l'a créé il y a maintenant presque 10 ans. Et la blockchain, on s'est mis tout de suite. On s'est mis tout de suite parce que moi je m'y suis intéressé 2013-2014. Ça m'intéressait après de la dire, j'avais des dossiers noms, mais c'était intéressant.
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Speaker
Et puis 2015-2016, on a commencé à avoir des petites demandes. 2017, ça a explosé, on avait des demandes, on en avait 15 par jour. Il y avait à boire, il y a à manger, il y avait des choses qui n'étaient pas sérieuses. Mais en tout cas, on a été très sollicités. Puis après, ce qui a un peu été un game changer dans notre tenue, c'est qu'on a accompagné la principauté de Monaco, surtout sa réglementation crypto. Donc ça, ça a été...
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Speaker
Ça a pas mal changé les choses parce que ça nous a donné une exposition et aussi un niveau de compétence très élevé sur les sujets. On a enchaîné, on a structuré et on est là où on en est maintenant. Effectivement, c'est un sujet que nous plaît beaucoup. On sait qu'on a les compétences pour pouvoir traiter les sujets. J'ai 36 000 questions rien qu'avec ce que tu as à dire là, mais pour rester sur un petit peu mon plan, même si je ne l'ai pas noté, puisque j'ai déjà en tête ce que je veux aborder avec toi,
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Speaker
Avant de passer encore une fois dans le vif du sujet, je suppose que toi en terme d'étude, d'une manière assez traditionnelle, tu as dû étudier le droit sans la blockchain, donc tu me dis si je me trompe. Et donc la question c'est pour quelqu'un qui serait en école de droit, enfin en fac de droit,
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Speaker
Je pense qu'aujourd'hui ce sont des sujets qui sont enseignés ou en tout cas qui intéressent peut-être potentiellement plus de juristes qu'au moment où toi tu t'es intéressé. Et en fait la question c'est qu'est-ce qui fait que tu te sens légitime, bien entendu, je ne veux pas du tout la remettre en question, mais me dire qu'est-ce qui fait que toi tu oses et que d'autres osent pas le faire à ce moment-là.
Défis réglementaires en crypto : Innovation vs Régulation
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Speaker
Déjà, on n'est pas les seuls à l'avoir fait. Peut-être que certains l'ont fait un peu plus tard, mais la réalité c'est qu'il y en a d'autres qui ont aussi été précurseurs dans le domaine des cryptos en termes de droits. On n'est pas les seuls, on met en formation. Alors oui, on est plus de 150, mais on est quand même pas mal à s'intéresser à ces sujets-là et d'en faire ça relativement tôt. Pourquoi nous on s'est intéressé ? Je pense que quand on est un foot-tech,
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Speaker
En réalité, on est liés par les suis. Déjà de l'IA. Je suis baigné par le sujet de l'IA depuis que je suis petit. J'ai un frère qui est ingénieur informaticien. Il y a huit ans, il en avait sept, huit, et il était en train de développer un pétris en visuel basique. On se disait d'ailleurs qu'à l'époque, quand ça remonte, il y a très longtemps, évidemment, on est parmi les auditeurs, il y a des gens qui ne se reconnaissent pas à la base,
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Speaker
dans les années 80, c'était la NES, la Super NES, et surtout la Game Boy. C'était triste. Le problème, c'est que l'intelligence artificielle n'était pas vraiment évolutive. Quand on commençait avec un niveau de difficulté abordable, plus d'un jour, on a fait beaucoup plus dur. Il a voulu développer en Tetris avec une intelligence artificielle qui était beaucoup plus cohérente. Ce qu'il a fait, franchement, c'est hyper malais à l'époque.
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Speaker
Donc je lisais là-dessus mais j'ai toujours lu par la texte. Et la blockchain, dès que j'ai regardé le truc, je me suis dis qu'il y a quelque chose d'exceptionnel. Il faut se l'envoyer, il faut commencer à s'intéresser. Et donc la possibilité de m'aider le droit, avec le plaisir, c'est à la tête, c'était une occasion inespérée pour moi en réalité. Après, sur les enseignements, à l'époque, quand on est tout seul, évidemment qu'il n'y avait pas de formation pour aider à ça, évidemment.
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Speaker
Maintenant, il y en a quelques-unes. Ce n'est pas non plus fluorescent, mais il y en a quelques-unes. Donc effectivement, il y a quand même tout ce matériel de l'étoile à transformer et simplement à le faire, si je puis dire, juste tout seul. Je posais cette question-là parce que, comme je disais en introduction, l'objectif c'est
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Speaker
L'idée initiale c'est vraiment de créer un podcast à la version de Boris d'il y a 4, 5 voire 6 ans et en fait je me dis qu'il y a forcément d'autres personnes alors moi j'ai pas pris de la direction du droit mais
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Speaker
d'une autre direction dans l'entrepreneuriat et je pense qu'il y a des personnes potentiellement qui doivent être juristes ou j'espère qu'ils seront juristes qui nous écoutent ou qui nous écouteront et en fait c'est pour ça que je posais la question et aussi parce qu'en fait il y a une autre question que j'ai pour le coup celle là j'avais prévu de te poser qui est quels sont pour toi les étapes majeures de texte juridique
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Speaker
et de débats ou de projets ou d'enjeux que tu as vu. Donc tu as parlé bien évidemment des ICO. Est-ce que tu as en tête vraiment les étapes majeures que ce soit crypto ? On peut commencer par la crypto. Concernant la crypto, les peut-être trois, quatre ou cinq vraiment enjeux que tu as vus juridiques en France ou même dans d'autres endroits ? Il y en a énormément en fait en réalité.
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Speaker
pardon, il y a des sujets fiscaux.
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Speaker
Je pense que toutes les personnes qui détennent les cryptos se demandent toujours la manière avec laquelle ils vont être fiscalisés, comment optimiser leur situation. Est-ce que quand ils font de l'échange crypto-crypto, est-ce que c'est fiscalisé ou pas en France, à l'étranger ? C'est un sujet de fiscalité au sens général du terme. On s'attarde sur ce sujet. Il y a évidemment des propositions qui ont été mises en place, il reste quand même des zones de réalisme, des choses en tout cas qui ne sont pas encore très claires. Je pense que la question de la fiscalité est une des questions.
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Speaker
à côté de la réglementation ? Évidemment, c'est-à-dire, est-ce que tel ou tel jeton va être qualifié de security token ? Est-ce qu'il va être qualifié du type token ? Il faut rappel, un security token, c'est un titre financier localisé, tandis qu'un token, c'est un jeton visage, c'est les fameuses équations qu'on a évoquées tout à l'heure.
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Speaker
Donc forcément, l'argumentation n'est pas la même. Il y a des conséquences qui sont véritablement systémiques. C'est-à-dire qu'en fonction de cette prédification derrière, il y a un tas de choses qui vont se produire ou pas, en fonction des circonstances. Et enfin, c'est un impact également majeur. Et puis plus largement, en réalité, je pense qu'un des enjeux qui me fait délimer un petit peu, je pense qu'un des enjeux de cet écosystème, c'est de ne pas devenir une annexe de la présence traditionnelle.
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Speaker
c'est que l'autre garçon qu'on connaît dans le monde du web 2 ne se reproduit pas de manière presque mécanique dans le web 3. Pour être honnête, c'est mal barré. Je pense qu'effectivement, c'est vraiment d'ailleurs la nature humaine qui fait ça, c'est-à-dire que quand on a des
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Speaker
des personnes monopolistes de pouvoir qui voient un nouveau terrain de jeu arriver. Le premier réflexe c'est de dire que ce nouveau terrain de jeu est un mauvais terrain de jeu, qui est dangereux, qui est escameux, et donc du coup d'attendre, enfin de pousser les gens à rester dans leur giron. Et puis quand ils commencent à voir que le giron est inéluctable et que de toute façon il va falloir y aller, à ce moment-là ils s'y mettent avec des moyens. On est vraiment tellement tôt de choses pour réalité.
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Speaker
ils perdent leurs placements de verre et ils en font tout de suite, ils deviennent aussi des références avec évidemment l'approbation des gouvernants et des régulateurs qui ont tout intérêt, que ce soit les grosses structures ou les monopolies, parce que c'est plus rassurant pour eux et on va dire que ça risque moins de leur éclater au visa.
Aide aux clients avec les réglementations internationales
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Speaker
Pour ça il y a des acteurs comme Dacroc par exemple, très très bonne exemple d'une boîte qui est immense,
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Speaker
qui, pendant plusieurs années, a reçu la crypto simplement parce qu'elle y voyait un concurrent. Et dès qu'elle a vu une opportunité, elle l'a saisi. Et elle l'a saisi de manière tellement massive qu'en réalité, elle a pris très rapidement dessus. Je ne sais pas si vous voyez mon point, mais en ce qui est déterminant, il reste des postes d'innovation. Je pense notamment à l'assumption décentralisée. Le problème, c'est que ces postes restent quand même relativement ruineurs.
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Speaker
et que de toute façon les faits précèdent le droit, les plus droits sont toujours pas rattrapés, même si c'est avec des années de retard qu'il est très vraisemblable, probable, envisageable, même certain que la séance décentralisée sera régulée sur les vannes équiviennes et à la risque d'être régulée de manière assez triste. Et donc potentiellement, comme souvent l'Europe est spécialiste dans le domaine, en étouffant l'innovation au bénéfice d'une protection, d'une pseudo-protection,
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Speaker
super intéressant que tu parles de ça, ça me fait penser à un twitter space que je recommande qui vient d'être publié il y a
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Speaker
Je crois quelques jours sur la publication de l'étude d'ADAN, KPMG, Walshio et d'autres entreprises que je connais moins. Et en effet, je pense qu'il y a deux grandes catégories, une catégorie personnelle d'enjeux réglementaires liés au particulier. En tout cas, ce podcast-là n'a pas vocation de traiter de ces sujets-là, mais bien qu'ils sont super intéressants et qu'il y en a,
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Speaker
mais plus justement sur la partie professionnelle. Donc en effet, la qualification des types de jetons, tu as mentionné les jetons de type utility et les jetons de type security, peut-être qu'on peut juste rentrer un peu plus dans les détails.
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Speaker
Est-ce que tu as en tête certains exemples de qu'est-ce qui permettrait ou quelles sont les grandes entreprises qui ont rencontré ces difficultés ? Tu es là dans l'écosystème crypto. Moi, personnellement, je n'en ai pas en France en tête. Je ne sais pas si tu en as ou pas. Je n'ai pas entendu de difficultés. C'est pas bien entendu, c'est-à-dire ? Qu'on rencontrait cette problématique-là de dire qu'il y a certainement ce saurard.
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Speaker
qui ont eu cette problématique de dire il faut que je qualifie mon jeton ou mes NFT, moi j'ai pas d'exemple particulier en tête de société qui a communiqué publiquement en disant en France mon jeton est tel, appartient à telle catégorie et donc je suis imposé ou dois déclarer ma fiscalité en tant que société dans tel régime, mais je ne connais plus. Oui, c'est très rare des temps, ces questions de qualification du jeton elles se posent, on les lutte tout le temps, pour tous les colis en fait, et le problème que nous avons
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Speaker
et qu'on est dans un monde dans lequel... Quand tu essaies de comprendre quelque chose, je pense que la meilleure façon de comprendre, c'est d'essayer de te mettre dans les chaussures de celui qui a les décisions, que ce soit un humain ou que ce soit une institution. Demain, c'est en face du tour un régulateur. Le régulateur, quel est sa fonction ? Sa fonction, en tout cas, autoproclamée, c'est celle de défendre les épargnes.
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Speaker
ça aux États-Unis, en France, n'importe. Elles défendent le petit porteur, celui qui va investir dans les cryptos. Très bien. L'intérêt d'un régulateur, c'est, pour pouvoir mener à main sa mission, c'est de pouvoir étendre au maximum son pouvoir, pour pouvoir potentiellement s'en occuperner des faits qu'elle estime intréhensible. D'accord ? Bon. Jusqu'à maintenant, alors avec Mika, la réglementation européenne, les choses vont un peu changer, mais jusqu'à maintenant,
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Speaker
si tu veux, la réglementation financière, quand même une réglementation qui est relativement à Brasile, qui est relativement exigeante, c'était moins le cas de la réglementation en matière de crypto-monnaies. Les choses ont conversé, mais pour l'instant, c'est quand en janvier 1995, c'est quand même moins le cas. Et donc, mon intérêt des régulateurs, que ce soit avec la SEC, avec mon ami Gary Gensler, que ce soit en France ou dans tout autre
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Speaker
la remontée essaie d'aller le contrôler. Et pour pouvoir contrôler, il faut avoir le pouvoir de le faire. Donc il y a un intérêt clair à requalifier des jetons en sécurité stockaine, même s'ils ne rentrent pas toujours dans les critères qui sont peu du plus financiers, simplement parce qu'il y a un intérêt derrière, c'est vraiment la stratégie de la pieuvre. C'est-à-dire que tu vas essayer de descendre au maximum
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Speaker
On va dire mener à bien la mission autoproclamée qui est celle de défendre les petits départements. C'est la réalité et c'est un écosystème qu'on protéine. On va dire que les gouvernements ont intérêt à ce que le nombre de players soit limité et qu'ils soient plutôt des gros pour pouvoir les contrôler plus facilement. En fait, ils ont intérêt à contrôler ce client et ce qui porte.
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Speaker
Quand on est régulateur, il y a intérêt à avoir moins d'acteurs à contrôler pour pouvoir justement protéger les petits épargnants, mais également accrétoirement limiter la quantité de travail qui est la sienne. Donc en réalité, on a un système qui s'entretient pour bénéficier aux acteurs de l'ancien monde qui du coup veulent s'approprier de nouveau, c'est-à-dire particulièrement les banques. Donc entre les banques, les gouvernements et les régulateurs,
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Speaker
il y a une entente qui fonctionne plutôt bien puisqu'ils ont tous les trois un intérêt qui est un intérêt, ils ont un aliment des intérêts qui s'écart. C'est aussi pour ça, je pense qu'il y a peu de projets cryptos qui sont enregistrés en France parce que la réalité, quand je dis projet crypto, c'est crypto et NFT.
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Speaker
moi ce que je vois c'est en tout cas je sais pas si tu partages ce sentiment là mais ce que je vois c'est qu'il y a beaucoup d'entrepreneurs français qui lancent des jetons mais qui sont dont leur société est domicilée dans d'autres pays que la France. Il y en a bien entendu en France dont ce horaire que j'ai évoqué et ce que je trouve génial parce que c'est un des plus gros projets et un des meilleurs projets selon moi de l'écosystème web 3 qui est français mais le revers de la médaille il est aussi j'ai l'impression que le fait d'avoir justement des
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Speaker
des règles peut-être pas claires ou en tout cas potentiellement, entre guillemets, dangereuses dans le futur, vu qu'on ne sait pas trop à quelle sauce on va être mangé, il y a plein d'entrepreneurs qui domicilaient leur société dans d'autres pays. C'est un bon point que tu dis, tu aimerais bien l'aborder, c'est pour toi celui d'aller à l'international.
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Speaker
Moi, c'est vrai que peut-être contrairement à d'autres confrères, mais je me suis un peu spécialisé aussi dans la possibilité d'accompagner les porteurs de projets de manière extrêmement large à l'international. Déjà parce qu'il y a une partie de mes études aux Etats-Unis, j'ai un réseau de confrères quand même important et donc c'était de faire bénéficier mes clients de ce réseau-là. J'ai continué à le faire et le fructifier avec cette idée.
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Speaker
et de dire que, regarde, ça fait 30 ans que ça fonctionne comme ça, quand tu veux optimiser ta fiscalité, je veux dire optimiser, pas frauder, optimiser ta fiscalité, tu vas voir un avocat en fiscalité internationale, parce qu'il va te dire, voilà, il faut remonter ta holding en Irlande, faire facturer la holding en Irlande, les prestations à la française, pour que derrière ces prestations de texte soient imposées en Irlande parce que l'IAS est plus faible, etc., etc., un impôt sur les sociétés.
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Speaker
C'est pas la fraude, c'est pas frauder que quelqu'un a fait. Alors on pourrait dire que c'est immoral, après chacun jugera la morale des uns et des autres, mais la réalité c'est que c'est légal. Et c'est pour ça d'ailleurs que toutes les grosses boîtes de la tête, elles ont leurs lignes en irons, c'est pas un hasard, c'est pas une enfée de l'esprit. Moi, mon état d'esprit, la logique, c'est de considérer qu'il faut optimiser
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Speaker
comme en optimiste la fiscalité. C'est-à-dire qu'il n'y a pas de, comme dirait le président de la République, il n'y a pas de pudeur de gazelle à se dire je vais l'interréguler du moment qu'on fait ça dans les règles. Alors ailleurs c'est quoi ? Soit tu vas dans l'Union européenne et dans ce cas-là tu peux bénéficier d'une autorité de régulation qui peut être un peu plus clémente, sans aspect, peut être plus rapide, tu peux bénéficier de coupes qui sont évidemment scientifiquement moins élevées, les cotisations sociales,
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Speaker
ou en Estonie, ou en Lituanie, ou en Pologne, c'est bizarrement pas les mêmes qu'en France. Un salarié en France, tu multiplies par 0,7 ou 0,8 ton réel net dans certains pays que je viens de citer, c'est beaucoup, beaucoup moins d'éléments. Donc quand tu mets tous ces éléments-là en balance, effectivement, tu peux avoir un offre. Du moment que tu ne sors pas à contourner la réglementation française, mais du moment que tu as pour objectif d'en faire ton vrai projet de développement,
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Speaker
à développer son activité là-bas, à aller là-bas, à virer en public international, à être commercialisé dans le pays en question, etc. Et puis après, il y en a qui sont allés en dehors de la France. Près de tout. On a des pays, on va dire, négligents.
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Speaker
Singapour, on compte encore qu'on pourrait débattre, puis il y en a au Duba évidemment, et puis il y en a qui vont aller dans des endroits plus fureux. On va dire ça comme ça, pas sur le même sujet. C'est-à-dire que c'est la pancère entre l'optimisation et la fraude. Moi j'optimise, c'est-à-dire que si demain tu défies d'ouvrir une boîte dans un pays potentiellement risqué,
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Speaker
l'Etat doit nous rassumer les conséquences, c'est-à-dire qu'on est là pour vraiment faire un centre opérationnel d'activité. Donc moi quelqu'un qui va s'installer dans ce pays-là, qui va travailler dans ce pays-là, qui va exercer dans ce pays-là, en réalité, très bien ce qu'il le souhaite. Par contre, l'objectif c'est de dire, je vais ouvrir une boîte au Bahamas, je vais rien faire là-bas,
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Speaker
Et non seulement je vais payer des impôts là-bas, je vais payer mes impôts perso, les impôts de la société, alors que j'ai aucune activité que de résoudre dans tout ce qu'on pensait, oubliait sur n'importe quoi. Et de la même manière, en termes de réglementation, je suis intéressé que l'Europe maintenant, c'est pas...
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Speaker
si vous voulez, ce n'est pas open bar. C'est-à-dire que si vous êtes en dehors de l'Union européenne, vous ne pouvez pas démarquer des Européens. Ils ne peuvent venir que spontanément. Donc il y a quand même des éléments de limitation qui sont assez importants pour avoir à l'esprit. C'est pour ça d'ailleurs que je recommande beaucoup plus l'optimisation dans le vent.
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Speaker
C'est une problématique que j'ai rencontré avec certains clients qui me demandaient de faire de la veille juridique. Alors je ne suis pas juriste mais qui élue certains articles, certains textes, etc. Donc je leur vendais pas une prestation de juriste mais juste de veille pour leur transmettre des articles et des informations que je trouvais sur internet. Et en effet, un des
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Speaker
Une des informations que tu me diras, il me semble que du coup c'est ce que j'ai compris dans ce que tu me disais, qui est qu'en effet, en fonction de là où tu es domicilié, le public, notamment français, si tu as un site en français, doit venir à toi sans que... Enfin, doit venir à l'entreprise... C'est ce qu'on appelle la sollicitation inversée. La reverse sollicitation comme nous, dans l'exception. Et il faut savoir une chose, c'est que cette reverse sollicitation, elle a vocation à être de plus en plus compliquée à caractériser. Parce que l'Europe, ils en disent attendez,
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Speaker
ils la font tous à l'envers, c'est-à-dire qu'ils nous disent tous qu'on n'est pas régulé, qu'on ne les vise pas. Mais bon, il y avait des petits malins. Il y en avait qui mettaient des clauses en disant que tous ceux qui vivaient étaient automatiquement, acceptaient automatiquement d'être considérés comme n'ayant pas été sollicités par ce genre d'artifices qui ne marchent pas du tout. Ils vont marcher de moins en moins. Et l'Europe va être de plus en plus jeune. Alors après, on a les droits et on a la capacité de le faire appliquer.
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Speaker
c'est un autre sujet mais en tout cas moi je ne peux pas conseiller de partir en dehors de l'Europe quand on a vocation à cibler des européens parce que ça est clairement illégal et ce sera clairement sanctuel et qu'il faut rester dans l'optimisation et pas dans la fraude, très
Conseils pour les consultants en projets crypto
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Speaker
important. Je suis complètement d'accord et moi je rajouterais même de mon expérience perso et de ce que j'ai vu autour de moi qu'en fait il y a beaucoup de projets qui
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Speaker
qui contournent justement cette règle-là en fait sans embaucher des gens, en fait les payent avec leurs propres jetons et leur disent voilà vous êtes ambassadeur de ma marque, vous faites la traduction, etc. Et moi ce que j'ai fait naïvement et je l'assume sans aucun problème jusqu'au jour où en fait je me suis rendu compte, je me suis dit mais merde en fait c'est pas, enfin je sais pas, le podcast fois que j'ai eu délire des gros mots,
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Speaker
Mais mince en fait je vais me faire taper sur les doigts parce que tout simplement je connaissais pas cette règle que c'était interdit de faire de la promotion et en fait c'est un système super indirect où je suis un ambassadeur pour certaines marques.
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Speaker
Et puis en fait j'ai vu ça, je me suis dit mais mince, en fait c'est moi qui vais me... Donc même en tant que consultant, mon point il était juste de dire, en tant que consultant, s'il y a des consultants qui vous écoutent, entre guillemets faites attention, moi c'est plus le cas, je suis plus sous contrat, enfin je produis plus de contenu pour ce type de société-là, je vais pas donner des noms, mais c'est facile de voir sur mon site boresnelchef.com, je pense que, enfin c'est pas compliqué de deviner lequel, mais ce que je veux dire c'est que même de manière inintentionnelle,
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Speaker
il faut aussi se renseigner en ayant une société qui veut émettre des jetons, ça c'est un premier paramètre et il y a un deuxième point qui est aussi en tant que consultant de faire attention avec les projets avec lesquels on bosse parce que ça peut être des projets legit mais qui sont border et est-ce que au final c'est intéressant de
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Speaker
de développer ses activités avec ce projet-là. Après, chacun décide de ses projets, mais en tout cas, ce n'est pas forcément la vision de Numéramèche. Et voilà, après, chacun décide de faire ses projets. Non, mais moi, je te donne un avis même très franchi sur ces sujets. Moi, je ne peux pas recommander à des porteurs de projets de faire des choses qui sont manifestement illégales. Et là, il n'y a pas de débats. On est dans le retournement, on est dans l'égalité la plus totale.
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Speaker
ça c'est d'approcher à 200% et le rôle, celui de l'autorité et l'ingestion en science-pense, c'est un rôle parfaitement salutaire, qui est celui de la protection des étudiants, c'est tout à l'heure autoproclamé parce qu'il n'y a pas en réalité que cette mission en bon sens est réalisée, c'est quand même solution principale.
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Speaker
c'est parfaitement justifié quand elle est amenée à proscrire des plateformes étrangères qui en réalité font de la gestion de confiance. C'est-à-dire que si demain
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Speaker
les boîtes peuvent avoir droit aux mêmes clients, sauf qu'il y en a une qui était régulée, qui est passée par le code ligne de la réglementation, alors que l'autre, elle est passée soit par pas de réglementation du tout, soit par une réglementation qui est complètement décorélée par rapport aux enjeux. Effectivement, c'est tout à fait anormal pour la société régulée de se retrouver en conférence mentale avec des acteurs comme ça.
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Speaker
Et surtout aussi je pense qu'il y a un point, en tout cas d'un point de vue sans parler du juridique, un point de vue de cohérence en tout cas moi que je pense pour mon activité qui est de dire que c'est quasiment impossible et ça est un des facteurs aussi justement d'un changement de mes activités, de me dire
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Speaker
En fait, je ne peux pas tenir le discours à encourager des personnes qui me demandaient « j'ai envie de me domiciler dans tel pays, tel pays », et moi qui disais « je suis enregistré en France et je suis content que ma suite elle soit en France », et avoir du revenu généré, même si ce revenu-là est déclaré, via des méthodes qui sont border. En tout cas, moi, c'est ce qui a généré une sorte de déclic de me dire si j'ai envie d'être cohérent avec ce que je renvoie comme message.
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Speaker
je peux pas en fait avoir un double discours donc ça je pense que je pense qu'on peut conclure enfin je sais pas si toi tu veux rajouter un truc mais... Non mais tu fais bien, c'est clair, c'est très clair, il faut être extrêmement vigilant sur ces sujets, il faut encore une fois faire la tête, l'optimisation c'est pas la fraude, il faut savoir être malin, mais en restant
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Speaker
Et c'est ce qui confirme aussi que l'Europe et la France, ou même d'autres pays, je développe mes activités en France et en Europe.
00:29:30
Speaker
qui fera mon avis que du coup on aura un poids parce que tout simplement à partir du moment où tout le monde joue avec les mean breaks c'est plus facile et ça facilite l'avis de tout le monde au final mais ça c'est mon avis perso mais ok cool bon bah je pense que sur les cryptos on a fait un bon tour et on est allé dans des sujets je pense qu'il n'y a pas beaucoup de gens qui évoquent parce que je pense que c'est un peu tabou et je pense qu'aussi il y a juste des gens qui ne savent pas moi c'était mon cas et je l'assume et il n'y a pas de soucis
00:29:58
Speaker
Ce que je te propose, c'est de passer sur le
Problèmes juridiques potentiels dans le Métaverse
00:30:01
Speaker
metavers. J'ai vu que tu avais notamment participé en anglais à un webinaire de metaverses mythes. Il y a pas mal d'enjeux dont on avait abordé.
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Speaker
Un petit rappel sur le podcast précédent qui doit être numéro 10 en anglais, donc qui est en description. Sur la partie immobilier, donc l'immobilier dans le métaverse, sur le fashion dans le métaverse, sur le harcèlement dans le métaverse, sur vraiment plein d'industries et plein aussi de dérives. Donc plein d'opportunités et plein de menaces. En fait, on avait fait un épisode pour expliquer en gros, inconvénients avantages du métaverse.
00:30:36
Speaker
C'est une heure, une heure et demie, donc je ne vais pas le résumer en ce minute-là, mais je pense que l'idée est là, et s'il y a des gens qui veulent l'écouter, il sera en description. Est-ce que tu peux également nous éclairer sur quels sont les enjeux liés au métaverse, s'il te plaît ? Alors, je vais essayer de résumer ça, mais en gros, on va essayer d'être sur les petites pictures. Le métaverse, en fait, là où c'est intéressant, je trouve, d'un point de vue réglé,
00:31:06
Speaker
Vous savez, on dit souvent il y a le web 2, il y a le web 1, le web 2, le web 3. Sûrement parmi les auditeurs je dois être un des seuls à avoir connu le web 1. J'ai l'internet en 1994 avec AOL, ça me rajeunit pas l'histoire. Mais effectivement là pour le coup c'est du web 1, il n'y avait pas d'interaction, on était juste sur de la lecture. On disait on était sur plein de sites d'internet, c'était de la lecture. Le web 2 est arrivé, on a fait de l'interaction.
00:31:32
Speaker
on a fait des blogs, on était en capacité de pouvoir communiquer des uns avec les autres, ça c'est très intéressant, c'est ce qu'on connaît toujours maintenant et qui reste très largement des idées. Puis on a le web 3, et le web 3 pour le coup c'est censé être un changement de paradis. On se réapproprié de la propriété numérique, on est sur quelque chose de décentralisé, on n'a plus d'autorité centrale, etc. Et moi souvent j'ai tendance à considérer que le métaverse
00:32:03
Speaker
d'une certaine manière, c'est l'expression, même si le metaverse, pour l'instant, on ne peut pas vraiment dire que ça a explosé. Le meta, quand ils sont sortis, ça a fait un peu de dingue en termes de marketing, mais lui, il continue à dépenser un milliard par mois pour son meta, et à part avoir acheté le plus les casques et en avoir fait insulter, c'est vrai que le résultat de la metaverse en tant que tel, Horizon de meta, par exemple, va vraiment être insulter. Par contre, là où c'est intéressant,
00:32:33
Speaker
c'est qu'en fait, quand on va sur Twitter, quand on va sur Facebook, quand on va à ma chambre, on mette en charge, on a des problématiques juridiques qui sont des problématiques spécifiques au monde de l'Internet, qu'on n'a pas dans les mondes qui, on va dire, c'est-à-dire qu'on a créé des infractions, on a créé du droit spécifiquement au web 2. Le métaverse,
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Speaker
La particularité, c'est que c'est d'une certaine façon la transposition du monde réel dans le djita. Par là, c'est que le fantasme de Mark Zuckerberg, le fantasme du jour, le fantasme du matin du du soir, et pas de monnerie uniquement, qu'on s'y crache le matin, c'est de se dire ok, toi demain, Boris, on te casse.
00:33:27
Speaker
D'accord, tu apprends ton cast. Alors, c'est ce qu'il a commencé à faire un peu à Apple, avec ton cast. Mark Zuckerberg, concrètement, il connaît ta situation de santé.
00:33:40
Speaker
Il est en capacité de savoir quel est ton rythme cardiaque, il est en capacité de pouvoir savoir effectivement, peut-être d'ailleurs demain, d'analyser un petit peu ta situation biologique et de savoir si ça a des manques à tel ou tel niveau etc. Il a vraiment le contrôle sur ce que ça. Il est capable de voir là où tu vas voir, quand tu vas voir etc. Il est capable, puisque tu utilises
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Speaker
ton monde demande pour travailler, donc tu vas aller bosser digitalement au lieu d'aller dans tes bureaux, tu vas aller dans tes bureaux virtuels, d'une certaine façon, donc il va voir avec qui tu travailles, ce que tu fais, quels sont les sujets, ce qui respectera la confidentialité. Il va savoir éventuellement ce que tu manges, parce que je pense que demain, au lieu d'aller se balader pour sortir au resto et aller commander son truc à pied, je pense que dans l'idée de marque, tu mettra ton carte,
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Speaker
tu iras au Maggio sur la Metaverse, tu feras ta commande et effectivement tu ne seras plus en pyjama parce que tu n'auras aucun intérêt à sortir. Et en fait, tu réceptionneras les livreurs qui te voient le nom des robots d'ailleurs et qui te livreront ta bouffe. Et au final, tu auras même ta vision d'esportier obligée parce que tu seras dans la Metaverse des années. Tu ne feras pas des apéros doubles.
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Speaker
à des apéros sur la metaverse, donc il saura quelles sont les sujets qu'il évoque, il saura ce que tu dis, etc. Et puis tant qu'à faire, comme qu'il utilisera une monnaie à l'intérieur de META, en fait META c'est un site à banque, donc il saura qu'est-ce qui dépend, à quoi ça tourne un plan, etc. Et là, on se dit que
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Speaker
Ce qu'on connaît en termes de plateforme un peu unique comme ça, qui va agréger des données un petit peu de tous les sens, ça c'est quelque chose qu'on connaît par exemple en Chine. En Chine on a énormément d'agrégation de données, parce que tu connais les chats, mais en gros avec ça c'est tout, j'ai acheté de la bouffe, tu peux acheter des vêtements, tu peux converser avec tes potes, tu peux, c'est complètement clair, c'est tout, donc ils ont accris comme ça une centralisation des données.
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Speaker
Il y a un sujet de data qui est monstrueux. Et un sujet de data qui est monstrueux parce qu'en réalité, toutes les problématiques de data que l'on connaît entre guillemets dans la vie réelle, elles vont être composées sur la metaverse. Et puis après,
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Speaker
Il y a des sujets qu'on connaît dans la virée, par exemple le sujet du harcèlement, le sujet des agressions sexuelles, le sujet ce genre de choses qui peut tout à fait être transposé sur la métaverse. Pourquoi ? Parce que t'as un casque, mais demain t'as des capteurs, donc concrètement demain, si c'est pareil, tu fais agresser sur la métaverse,
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Speaker
Concrètement, même si in-finez, ce n'est pas ton angle optique qui va être touché, tu vas quand même être... Il y a des questions qui se posent de savoir comment le droit va s'adapter à tout ça. Encore une fois, c'est une transposition du monde réel en matière de la propriété intellectuelle. Demain, tu défais du marque.
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Speaker
que ta marque est utilisée sur la metaverse, est-ce que tu dois déposer une nouvelle marque, est-ce que tu dois éclammer ta marque, etc. Bref, tous les sujets sont réalisés des sujets qui peuvent, qui vont se retrouver sur la metaverse, et un jour ça explose. On en est moins pour l'instant, mais si ça explose, on va se retrouver avec des problématiques juridiques en paix. J'ai des gens qui ont l'option de l'écart. Justement, c'est ça qui est intéressant, c'est qu'en fait, il y a plusieurs sujets, et je pense qu'en effet, il y a un énorme...
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Speaker
Comment dire ? En tout cas, moi de ma part manque de connaissances. C'est pour ça que ça m'intéresse d'échanger avec toi et d'échanger avec d'autres experts qui vont nous expliquer un peu plus en détail. J'aimerais bien avoir d'autres personnes, je vais pas citer de noms ni d'organismes parce que il y a des personnes qui ont décliné et malheureusement je n'ai pas plus d'idées sur qui inviter pour aborder ce sujet-là, mais en tout cas j'y travaille. Et ce que je voulais dire par rapport à ça, sur ce que tu as dit, c'est que
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Speaker
il y a notamment un sujet qui était en fait comment décider sur certains espaces et c'était le cas enfin je fais un parallèle avec le Darknet en fait qui décide de réguler internet pour revenir sur ce que tu as dit parce qu'en fait il y a un principe entre guillemets un peu fondamental si je repars vraiment sur l'aspect technologique pur les gens plus risques pourraient dire et moi c'est ce que j'ai tenté enfin c'est ce que je disais quand j'étais étudiant et
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Speaker
Et quand justement j'avais pas connaissance d'enjeux juridiques, parce que c'était pas un sujet qui m'intéressait quand j'ai commencé à m'intéresser à la technologie, espère que tu m'en feras pas trop, c'est pas l'aspect qui m'a tout de suite le plus plu. Mais c'est mieux avec le temps, ça m'a fait un peu plus de temps. Mais ce que je veux dire, c'est qu'au début j'étais sur un principe super basique, que ce soit sur la blockchain, que ce soit sur internet, ou sur le metaverse, je me disais mais en fait à partir du moment
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Speaker
où une personne crée son site, ou crée sa blockchain, ou crée son métaverse, il fait ce qu'il veut. Et en fait, enfin, je me rends compte en fait que oui et non, il y a quand même encore des gens qui ont des sites sur le Darknet, après est-ce que c'est bien, est-ce que c'est pas bien, c'est pas du tout le sujet, mais il y a quand même des moyens technologiques qu'ils font, et internet la base aussi c'est ça, c'est chacun se partage, chacun est l'équivalent un peu de son propre nœud, si je fais un parallèle avec la blockchain, je grossis le trait évidemment, et je suis pas un développeur, donc je vais pas rentrer dans les considérations techniques, mais
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Speaker
théoriquement, ou un metaverse privé, si j'ai envie de mettre des choses qui sont théoriquement illégales, que ce soit du contenu sensible ou quoi que ce soit, à partir du moment où, entre guillemets, c'est pas public, j'ai l'impression que je peux. Donc la barrière, en tout cas, c'est ma difficulté du moment, la barrière, qu'est-ce qui est privé, qu'est-ce qui est public, j'ai beaucoup de mal à l'appréhender et il y a beaucoup de gens qui débattent.
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Speaker
en disant en fait ça devrait être plus libre, ça devrait être moins libre, ça a été le cas notamment avec Twitter. Donc il y a plein d'enjeux que moi en tout cas je ne maîtrise pas et je serais curieux, enfin si tu le souhaites, que tu puisses peut-être nous éclaircir aussi sur ces sujets-là, de dire en fait qu'est-ce qui est entre guillemets autorisé, qu'est-ce qui est entre guillemets pas autorisé, que ce soit sur les différentes versions du web que tu as évoqué, que ce soit sur la blockchain ou sur le metaverse, est-ce que c'est possible de mieux comprendre ces enjeux-là ou pas du tout, s'il te plaît ?
Clarification sur la légalité dans les environnements virtuels
00:39:59
Speaker
C'est un peu difficile, il faudrait que j'ai un cas concret pour pouvoir te répondre. Mais ce que je peux te dire, c'est que la loi, ce n'est pas là pour savoir si c'est dans un cercle privé ou public. Tu vois ce que je veux dire, c'est que tu voles quelqu'un, même si c'est dans un cercle familial, ça n'empêchera pas que sur le papier, tu puisses être pour tuer. Tu es d'accord avec moi ou pas ? Je suis d'accord avec toi.
00:40:20
Speaker
Pour moi, les choses sont assez claires. C'est pas genre, j'ai mon truc dans mon coin, donc au final, oui, sur le papier, tu risques moins, parce que moins tu t'exposes publiquement, moins tu risques qu'il y ait des gens qui se plaignent, qui te font plaisir, qui te poursuivent, etc. Mais sur le papier, la loi, elle n'est pas jamais si variable. La loi, c'est la même pour tout le monde, quel que soit l'environnement que l'est le plus vite dans lequel tu te trouves. C'est pas si super, mais ce que je veux dire. – Si, si, justement, ça répond exactement d'une manière beaucoup plus
00:40:49
Speaker
simple que ce que j'avais dit en anglais qui était à peu près du même topo mais beaucoup moins concis et beaucoup moins clair donc ça a éclairci ma pensée et ça a éclairci aussi je pense le fait que comme tu dis en fait l'acte en lui-même peu importe où il est réalisé est répréhensible ou pas juridiquement.
00:41:11
Speaker
Trop bien. Sur la partie métaverse, je pense que c'est déjà pas mal. Comme tu as dit, il y a pas mal d'enjeux sur la propriété intellectuelle, d'autres choses. Je ne sais pas si tu as d'autres choses que tu as envie d'aborder, des choses que tu vois se développer. Ou sinon, quelle est ta vision pour les quelques années qui viennent d'un point de vue juridique, si on se repeint d'ici deux
Futur de la régulation technologique en Europe
00:41:39
Speaker
ans ?
00:41:39
Speaker
Quelles sont les choses que tu aimerais voir, que ce soit aussi bien sur la partie crypto que metaverse ? Je pense que ce qui est en train de se passer, c'est d'un côté très bien pour les avocats. Tu vois, c'est purement égoïste parce qu'il y a une réglementation qui est de plus en plus forte. C'est-à-dire pas que pour la blockchain, mais pour la tech en général en Europe. Le nombre de tech est absolument prodigieux. Il y a des dizaines de tech dans tous les domaines.
00:42:08
Speaker
mais ce n'est pas forcément prévu pour l'écosystème. Pas forcément prévu pour l'écosystème parce qu'on étude un peu l'innovation, un peu beaucoup d'ailleurs, et parce qu'au final on va se retrouver avec un écosystème qui finalement sera beaucoup consolidé. D'un côté c'est bien, c'est une forme de professionnalisation, mais on va avoir beaucoup moins d'acteurs et des acteurs beaucoup plus gros, beaucoup plus institutionnalisés. Donc d'un côté ça aura du positif,
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Speaker
parce que ça va le professionnaliser, le permettre de d'attendre peut-être des étapes plus importantes. Mais d'un autre côté, moi, comme je te l'ai dit, je ne suis pas loin de la tête. Et pour moi, ce qui ne vaut le mieux, ce n'est pas certainement les bons comptes. Parce que pour une raison très simple, encore une fois, quand tu es leader, quand tu as des moyens qui sont très importants,
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Speaker
tu n'as pas la même vérité de pouvoir bouger les choses que quand il y a un petit acteur qui va renverser la table. Et le problème, c'est que les petits acteurs, il y en aura de moins en moins. Donc il y a de moins en moins de chances que la table, lorsqu'on va renverser, mais en fait, c'est une vraie innovation de se faire discuter. Il y aura toujours, évidemment, si on tirerait l'arrêtement du jeu, que ce sera le travail de Ritter, je trouve que c'est dommage parce que l'Europe, comme souvent, rappe le GOST, comme elle l'a rappelé sur l'IA, comme elle le rappe sur la blockchain, comme elle le rappe dans d'autres domaines, parce que c'est une culture.
00:43:31
Speaker
On culture là-dessus. Et il ne faudra pas changer de mindset, parce que c'est compliqué. Changer de mindset, ça ne veut pas dire passer du Coca-Cola, non, c'est-à-dire passer d'une sur-régulation à un moment où on peut tout faire, c'est n'importe quoi, c'est pas ça. Moi, je verrais bien une régulation gravelle. C'est-à-dire ne pas adapter la même régulation à des boîtes monstrueuses qui ont des petits acteurs qui viennent de débuter. Ça ne veut pas dire des listes comme n'importe quoi, ça veut juste ajuster les obligations en fonction des mondiales anti-discourses.
00:44:01
Speaker
Si on a un jour, certes, des cas d'étranger là, à ce moment-là, je pense qu'on a rentré à positif. Je rebondis sur un truc, je suis en retard. Tu as dit à un moment donné, j'ai connu le web 2 et le web 3 et je suis loin à la détente et en fait, tu as dit une phrase du style
00:44:21
Speaker
Ça ne me rajeunit pas, il n'y a pas beaucoup d'auditeurs qui doivent être dans mon cas. J'espère que si, j'espère qu'il y a beaucoup d'auditeurs qui seront dans ton cas. Et si ce n'est pas le cas, j'en profite pour faire un petit moment entre guillemets promo, envoyer ce podcast à des gens qui ont connu le web 1, invitez-les, s'ils sont entrepreneurs ou pas, qu'ils ont des choses à partager de leur vie, notamment professionnelle.
00:44:44
Speaker
Sinon c'est toujours cool d'être en contact, même si c'est pas le cas, partagez l'épisode à vos potes, peu importe le type de web qu'ils ont connu et avec lequel ils ont démarré. Mais ok, donc ça c'est top.
Réflexions sur le parcours entrepreneurial d'Arnaud
00:45:02
Speaker
Et du coup juste pour conclure, plus du coup revenir sur le tout départ de notre discussion qui était vraiment la partie entreprenariale, avocat, activité, etc. Tu reparlais à Arnaud
00:45:14
Speaker
Quand t'as commencé ta carrière d'entrepreneur et d'avocat, qu'est-ce que tu lui dirais ? Quel conseil tu lui donnerais ? Bonne question. Pas forcément de faire différemment. Peut-être, peut-être, d'avoir moins de pudeur à aller sur des... En fait, tu l'as dit au tout départ,
00:45:43
Speaker
dans l'introduction, que c'est effectivement très présent sur l'indie. C'est très appréciable parce que j'aime bien écrire aussi, donc du coup, tu vois, diger des posts, etc. Je suis édé, j'ai une fine. Mais ce que je veux dire, c'est que j'aime bien réfléchir à la manière avec laquelle de rendre plus simple, plus compréhensible, plus intelligible les jeux qui sont parfois complexes, car la limitation est de plus en plus complexe. Et en fait, c'est vrai que j'ai peut-être un peu de temps, j'aurais pu me lancer avant. J'ai peut-être mis un peu de temps, alors j'ai envie de le faire, mais j'ai pas osé.
00:46:12
Speaker
Et puis c'est vrai que dans ma vidéo, par exemple, c'est pas moi qui m'intéresse beaucoup, mais je dis ouais, le droit, ça m'intéresse les gens, etc. Je pense que le droit en tant que tel, c'est hyper existant, d'ailleurs, si c'est toi-même, quand tu bossais, c'était le truc que tu disais, tiens, allez, je vais passer une journée à regarder la réglementation européenne. En revanche, je pense qu'il y a tout un peu, là, est-ce qu'on explique, on aide les interprétaires pour expliquer. Et ça, Hugo décrit du droit.
00:46:40
Speaker
On a besoin de ça, et donc si je me parlais à moi il y a 10 ans, essaye d'accélérer ton rythme dessus et attends pas 10 ans pour le faire. Mais c'est pas grave, je me retarserai jamais. Ouais carrément, et enfin je veux dire, c'est grâce à l'expérience que tu as là,
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Speaker
que tu peux dire ça si tu avais une autre expérience tu dirais autre chose donc c'est vraiment personnel et je pense que ça fait sens et c'est aussi un point que j'ai abordé dans un autre épisode au tout départ et je pense qu'après je te laisserai le mot de la fin mais qui est de dire en fait à mon avis
00:47:14
Speaker
je serais jamais légitime à 100%. Il y aura forcément des sujets, j'ai commencé par la crypto, je me considère expert crypto blockchain, après tout est relatif, il y a des gens qui vont dire non, bon il n'était pas un expert, il y a d'autres gens qui vont dire oui, enfin ça dépend avec qui on parle, c'est super compliqué de se s'autoprogrammer ou quoi que ce soit, mais je considère que j'ai atteint un niveau d'expertise qui est quand même assez intéressant, après expert on peut de chacun avoir des niveaux différents, je pense que sur la création de contenu c'est pareil.
00:47:38
Speaker
le contenu sera jamais parfait. Quelqu'un qui se considère créateur de contenu, à partir de quel moment est-ce qu'il considère créateur de contenu ? Est-ce que c'est parce qu'il a créé son premier live ? Est-ce qu'il sait parce qu'il a créé son premier podcast, etc. ou publié son premier post, ou publié un premier post sur LinkedIn, ça me paraissait une montagne. Là aujourd'hui, créer un podcast ou contacter des gens, ça me paraît plus facile, aussi parce que j'ai créé d'autres choses. Mais effectivement, l'appétit vient en mangeant et on devient, enfin je ne sais plus comment on s'exprime en français, mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron.
00:48:10
Speaker
En effet, ça peut paraître impressionnant ou ça peut faire peur et il y a des choses qui vont mal se passer.
00:48:17
Speaker
ça ne va pas être toujours facile. Il y a plein de gens qui vont critiquer ou ça va être dur de recevoir certains retours. Comme ça va être aussi super cool de recevoir des messages de fous, de gens qu'on n'est pas forcément, et ou soit du business ou des nouvelles rencontres pro ou perso grâce à de la création de contenu. Donc voilà, c'était juste ce que je voulais partager et c'est aussi l'objectif de ce podcast d'inspirer aussi, si ça peut inspirer certaines personnes, c'est cool. Donc voilà, je te laisse le mot de la fin. Alors nous, merci encore et puis peut-être une prochaine.
00:48:47
Speaker
C'est un grand plaisir de m'avoir invité. Je suis en train de perdre ma voix, mais j'espère que j'ai quand même pu me faire comprendre. En tout cas, c'est un grand plaisir. Et puis, ça suscite pas mal de questions, d'interrogations, évidemment. Ça pourra générer, je ne sais pas moi, un autre épisode, un ensemble de Q&A, des demandes, des choses comme ça. En tout cas, avec plaisir, quelque soit les formats, pour aussi l'énerve de la présentation. Pas de souci, avec plaisir.
00:49:13
Speaker
Arnaud Toiti sur LinkedIn, A-R-N-A-U-D espace T-O-U-A-T-I et je suis poste sur d'autres réseaux sociaux, donc je te laisse aussi dire... Non, tout à l'heure aussi. LinkedIn et Twitter, suivez Arnaud Toiti et voilà, et puis à une prochaine. Bonne Paris Boxing Week ! Merci, c'est bien part, merci beaucoup avec le club. J'espère que vous allez être certainement plus là-bas. Au plaisir, et à très vite ! À très vite, salut Arnaud, ciao !
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Speaker
Je vous remercie.