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300g Protein pro Tag!? #940
197 Plays3 years ago
Kann man 300 g Protein pro Tag aufnehmen? Wie kann ich körperliche Stärke entwickeln mit veganer Ernährung? Und Bioverfügbarkeit von veganem Protein erhöhen.
Shownotes zur Episode und mehr: https://chromosome.de/protein-fuer-vegane-ernaehrung/
Willst du wissen, welcher vegane Ernährungstyp du bist? Finde es hier heraus!
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*Disclaimer: Ich wurde von keinem der genannten Unternehmen bezahlt. Trotzdem die Markierung als „Werbung“, da ich Marken und Produkte genannt habe.
Alle genannten Aussagen dienen lediglich zu Informationszwecken und ersetzen nicht den Besuch eines Arztes.
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Transcript
Einführung in vegane ketogene Rohkost
00:00:01
Speaker
Willkommen im vegan Podcast und zum zweiten Teil unseres Interviews mit Joanna Render. Im ersten Teil ging es um das Thema vegane ketogene Rohkosternährung und Eiweißversorgung. In dieser Podcast Episode spricht Mr. Brocoli mit Joanna über die Themen. Kann man 300 Gramm Protein pro Tag aufnehmen? Wie kann ich körperliche Stärke entwickeln mit veganer Ernährung und Bioverfüglichkeit von veganen Proteinen erhöhen?
Biblische Geschichte und vegane Praktiken
00:00:26
Speaker
Viel Spaß bei dieser Episode.
00:00:30
Speaker
Das ist wirklich ganz interessant. Es gibt schon in der Bibel Vorläufe zu dieser Geschichte. Es gibt eine biblische Geschichte, eine alttestamentarische biblische Geschichte, nach der Daniel, ein israelischer Sohn von einer wohlhabenden Familie, nach Babylon verschleppt wurde, zusammen mit vielen anderen Leuten seines Volkes.
00:00:59
Speaker
Und der Babylonische König hat ein paar wohlhabende bzw. gebildete Kinder von israelischen Familien eingeladen an seinen Hof als Berater. Und er wollte, dass diese Berater das Gleiche essen sollen, wie seine eigenen Höflinge von seiner Tafel. Das waren in erster Linie Fleisch, Wein, Süßspeisen, relativ fett.
00:01:28
Speaker
Und Daniel hat aber abgelehnt, von dieser Tafel zu essen. Er hat dem Haushofmeister von diesem Babylonischen König gesagt, er möchte gerne Gemüse und Wasser. Und der Haushofmeister hat jetzt ein Problem gehabt. Er hatte die Anweisung des Königs, dem Daniel und seinen Freunden genau das Gleiche zu geben, wie das, was der König selbst ist. Aber der Daniel hat mit dem Haushofmeister einen Deal gemacht. Er hat gemeint, du wirst deinen Kopf nicht verlieren,
00:01:57
Speaker
wenn wir nach einer gewissen Probezeit eine bessere körperliche Konstitution haben als die Höflinge des Königs. Der Hausrufmeister hat Angst gehabt, dass er mit dem König den Kopf abschneidet, wenn die Israeliten dann mager und schlechter herkommen. Und dann hat sich der Hausrufmeister eingelassen und gesagt, gut, ihr bekommt Gemüse und Wasser.
Veganer Rohkost und Muskelmasse Herausforderungen
00:02:18
Speaker
Und tatsächlich hat sich herausgestellt, nach einer gewissen Probezeit ist es den Israeliten besser gegangen, sie waren stärker, sie hatten mehr Geisteskraft und waren gesünder als die Höflinge.
00:02:28
Speaker
Das heißt, dass die vegane Ernährung schon in der Bibel angelegt ist und sicherlich ihre Vorzüge hat, wenn man es richtig macht. Und genau das ist mein Problem. Wie mache ich es richtig? Weil du als Sportler verbrennst ja viel mehr Kalorien, wie ich als Schreibtisch-Täterin. Ich bin als Bloggerin zwar schon viel unterwegs. Ich würde mich jetzt nicht als Sportlerin nennen. Ich gehe dreimal die Woche ins Fitnessstudio, mache so ein bisschen Krafttraining.
00:02:58
Speaker
Aber jetzt nicht übermäßig. Einfach so gemütlich, damit meine Skelettmuskulatur bestärkt wird. Und ich fahre mit dem Fahrrad. Ich habe kein Auto. Ich lasse das Fahrrad. Ich nehme das Fahrrad überall hin mit. Aber das ist jetzt nichts, was ich in irgendeiner Weise in Relation stellen könnte mit dem, was du machst. Das heißt, mein großes Problem ist, wenn ich mich vegan annehe, was ich momentan de facto auch fast ausschließlich tue. Gestern habe ich ein Stück von Pfundwischli gestern angeboten worden.
00:03:29
Speaker
Aber ich merke einfach, dass eine momentane vegane Ernährung mit viel Grünspeck, mit viel Salat, mit viel Sprossen, mit Erzen, natürlich eingeweicht und fermentierten Sojabohnen, das unglaublich gut tut. Aber großes Problem, zu viele Kohlenhydrate, zu wenig Protein.
00:03:51
Speaker
Absolut, also wir gehen jetzt mal von deinem Beispiel aus. Du weißt, du hast die Erfahrung gemacht, dass eine vegane Ernährung, vor allem mit einem hohen Rohkostanteil, dir sehr gut tut, dir sogar gewisse Krankheiten weggenommen hat.
00:04:06
Speaker
Ja, total. Und du bist davon überzeugt und merkst aber, dass du in gewissen Dingen oder jetzt vor allem in Sachen Protein einen Mangel hast. Du könntest jedenfalls deine Körperkomposition oder möchtest deine Körperkomposition noch ein bisschen ändern. Du sagst, okay, vielleicht hier und da weniger Fett und hier und da ein bisschen mehr Muskeln. Wie komme ich dahin? Das ist jetzt denke ich mal so die Vorannahme. Vor allen Dingen geht es um körperliche Stärke.
00:04:37
Speaker
Als ich damals angefangen habe mit der veganen Rohkost, da ist was ganz Unglaubliches passiert. Ich habe mich nach meinem Fahrradunfall teilweise wirklich nur mehr schrittchenweise durch die Gegend geschleppt. Einerseits wegen der Schmerzen, aber andererseits weil ich so antriebslos war. Und dann habe ich angefangen mit der veganen Rohkost und plötzlich bin ich an einer Ampel gestanden und habe gemerkt, ich möchte laufen. Die Ampel, die Fußgänger Ampel, die war mir zu lange rot. Ich hatte wirklich so einen
00:05:06
Speaker
intrinsischen Moment des Laufenwollens, des Loslaufenwollens. Mein Körper hat plötzlich gesagt, ich will Bewegung machen, ich will rennen. Und das habe ich bisher in der Form wirklich nur mit der Keto-, also mit der veganen Ernährung, mit der Keto- veganen Ernährung erlebt, dass meine Lebensgeisten zurückkehren.
Probleme mit tierischen Proteinen und Allergien
00:05:29
Speaker
Dass diese Energie, diese Lebensenergie plötzlich wieder in mir ist.
00:05:36
Speaker
Aber gleichzeitig habe ich abgebauter Nudelmaß. Und das will ich in den Griff bekommen, dass ich die besten Teile aus beiden Welten verbinden kann. Vegane Ernährung plus ausreichend Proteine. Weil wenn man sich beispielsweise mal die Liste anschaut an bioverfügbaren Proteinen, dann hätte man nach Dias
00:06:01
Speaker
Der Dias ist ein Messwert für Protein-Content, der relativ präzise ist. Das ist der Digestible Indispensable Amino Acid Score. Dann rankt auf diesem Score Milch ganz ganz oben. Also Milch hat einen Dias von 139. Und das ist gegenüber allen anderen Protein-Quellen wesentlich höher.
00:06:31
Speaker
Aber gleichzeitig weiß ich, ich vertrage Milch nicht. Wenn ich Milchprodukte nehme, dann fallen mir die Haare aus. Dann fühle ich mich schlapp, dann fühle ich mich gestresst, und mir fallen die Haare aus. Absolut, also ich verstehe das, was du meinst. Es geht ja vielen Menschen so, dass sie vor allem Milchprodukte nicht vertragen, weil es ein Hochallergen ist.
00:06:53
Speaker
Und weil es ja einfach eine Nahrung ist, die ja für uns auch nicht vorgesehen ist. Also eine Nahrung, die in so einer Konzentration vorkommt.
00:07:06
Speaker
ist ja für uns nicht vorgesehen. Sie ist quasi für ein Tier vorgesehen, was ganz jung ist und was in ganz kurzer Zeit richtig schnell wachsen muss, weil es sonst von der Natur keine Chance hat zum Überleben. Ja, genau, die Kröpfchen, die stehen ja, die stehen ja an unparkierer Geburt schon auf den Beinen. Ganz genau. Was für uns Menschen aber nicht vorgesehen ist. Also wir Menschen haben eine sehr lange Zeit, in der wir nicht so schnell wachsen müssen. Und deshalb, wenn wir jetzt quasi eine
00:07:35
Speaker
eine Nahrung zu uns nehmen, die für uns nicht gemacht ist, dann hat die zwar vielleicht in einem gewissen Wert, in dem Fall jetzt in dem Wert, wo du jetzt nur exklusiv auf das Thema Proteinwertigkeit schaust, ist die vielleicht super gut, aber den Preis, den du dafür zahlst, dass du hier eine höhere Proteinwertigkeit zu dir nimmst, ist natürlich sehr sehr hoch. Also dir fallen die Haare aus, andere werden dick, andere kriegen Allergien. Ich habe
00:08:01
Speaker
Früher schon eine Milcheiweißallergie gehabt. Ich hatte rote Augen. Teilweise habe ich keine Luft mehr bekommen. Wie bist du drauf gekommen? Das ist von der Milch. Also meine Mutter hatte die Intuition. Die Ärzte haben das damals auch nicht rausgefunden. Das war 30, 35 Jahre her. Ich war klein.
00:08:21
Speaker
Wir reden jetzt nicht von der Muttermilch. Wir reden tatsächlich von der Milch, die damals ja auch ganz klar in den 80er, 90er, wo ich groß wurde, da war ja die Milchpropaganda unantastbar. Also Milch war einfach Grundnahrungsmittel, ist ja heute immer noch.
00:08:41
Speaker
aber auf dem rückweg weil wir eben merken was es für krasse nachteile hat also was ich damit sagen will auch dasselbe wir könnten ja auch das fortsetzen mit rotem fleisch mit eiweiß und so weiter also wir haben alle eine sehr hohe protein wertigkeit
00:08:59
Speaker
Und das wird immer als das non plus ultra angesehen und deshalb wird immer gesagt Du musst doch eigentlich Fleisch essen um oder Eiweiß essen oder Milch essen um genau diese diesen hohen Wert zu erreichen, was aber total nur isoliert gedacht ist, weil die Nebenwirkungen einfach mit der Zeit und vielleicht erst nach Jahrzehnten
00:09:19
Speaker
überragend negativ sind.
Reise zu proteinreichen Diäten
00:09:22
Speaker
Also wir reden von Krebs, wir reden im wirklich im im kleinen Fall bei dir von Haarausfall, wir reden von krassen Hautausschlägen, wir reden, also ich könnte die Liste endlos fortsetzen. Das schlimmste, die schlimmsten Nebenwirkungen durch welche psychischen Probleme viele Menschen bekommen, wegen der Entzündungen im Darm. Ja, richtig. Und das ist krass, das ist echt krass.
00:09:49
Speaker
Ja das ist ein guter Tipp, weil ich bin auch so ein Typ, der natürlich dann die Entzündungen auf der Haut spürt.
00:09:56
Speaker
Also es gibt ja unterschiedliche Ausprägungen dann. Wie geht der Körper mit den Entzündungen um? Wie versucht er die abzubauen? Bei mir hat er sie in den jungen Kindheitsjahren über Atemprobleme, über die Lunge versucht abzubauen. Daran wäre ich teilweise ein paar Mal fast erstickt. Und dann später in der Pubertät quasi umgeswitcht auf die Haut. Das heißt dann habe ich Hautausschläge bekommen. Die typische Neurodermitis und Co.
00:10:25
Speaker
Und das war nur die Milch oder generell tierische Produkte? Nee, Milch war sehr stark und ich bin leider jetzt nicht vegan auf die Welt gekommen und ich wurde auch nicht vegan großgezogen. Ich denke, ich hätte mir einige Sachen ersparen können.
00:10:41
Speaker
Das interessante ist, dass ich 30 Jahre lang ja, heute würde ich sagen, Flexitarier war. Das heißt, alles esse, aber einen hohen Fleischbezug hatte. Es war sehr spannend zu beobachten, dass
00:10:59
Speaker
In der Zeit, in der ich quasi mal zwei Jahre fast keinen Sport gemacht habe, aber trotzdem nicht groß auf meine Ernährung geachtet habe, also, ich mache so ein typisches Beispiel, du kennst das, ein schönes Wiener Schnitzel mit Pommes oder so. Schön, das ist vielleicht nicht der richtige Begriff. Ja, aber Marquis mögen viele Leute und das war so meine Ernährung.
00:11:24
Speaker
Okay. Und da sah ich jetzt quasi, ich hatte 73, 74 Kilo und so weiter. Ich habe jetzt nicht groß zugenommen, aber ich habe genau diese Situation gehabt, die du jetzt hast. Ich habe das Gefühl gehabt, ich bin jetzt nicht dick, aber der Bauch, der könnte schon ein bisschen flacher sein. Sixpack war sowieso weit weg. Und ich bin so skinny fat, würdest du heute sagen.
00:11:50
Speaker
Dann bin ich umgestiegen. Und jetzt will ich die Kurve machen von Flexitarier zu Low Carb.
00:12:02
Speaker
Das heißt, dann habe ich angefangen, wirklich krass Sport zu machen. Ich wollte wieder in Shape kommen, habe also die klassische Low Carb-Diät gefahren, fast schon ketogen, also wirklich viel Eiweiß, aber tierisches. Ich weiß noch, ich habe mir so geile Waffeln gemacht. Das war so ein Rezept von so einem Bodybuilder-Trainer damals. Da hast du dann das
00:12:22
Speaker
Eiweiß, natürlich nicht das Eigelb genommen. Du hast Leinsamen reingemacht, du hast ein bisschen Proteinpulver reingemacht, dass das Zeug auch schmeckt und du hast Sonnenblumenkerne reingemacht. Das Zeug hast du dann zusammen gemixt und hast in so ein Waffeleisen getan.
00:12:37
Speaker
Und dann geht es ja auf, also du hast dann wie so eine Art Spiegelei oder ich weiß nicht wie das genannt wird, aber halt ohne das Eigelb. Und das war dann so meine Kost mit einem Apfel oder dann halt Magerquark mit Proteinpulver und abends gab es dann Hähnchen mit Brokkoli Gemüse oder so. Dann siehst du, mit solchen Bodybuilding-Tricks kommst du natürlich locker mal auf deine 200 Gramm Protein pro Tag.
00:13:07
Speaker
Genau so, jetzt aber was passiert? Auch hier wieder der Short-Term-Effekt, der kurzfristige Effekt war enorm. Sixpack da. Ich hab natürlich gleichzeitig trainiert. Also ich hab natürlich alles so in diese, wir wissen, ein hoher Proteinkonsum, gleichzeitig niedriger Kohlenhydratkonsum, gepaart mit hoher körperlicher Aktivität,
Veganer Proteinbedarf und Missverständnisse
00:13:30
Speaker
am besten Aktivität, die Muskelaufbau fördert und eine gute Erholung.
00:13:38
Speaker
gibt dir quasi schnell die Möglichkeit, in so eine Figur zu kommen. Ja. So. Das wollen wir jetzt aber auf die gesunde Art pflanzlich erreichen. Genau, genau. Und wenn du jetzt mal guckst, was Ärzte früher empfohlen haben an Proteinaufnahme, wenn du beispielsweise krank warst, wenn du ausgezehrt warst und wieder deine Körper aufbauen musstest. Das waren fünf Gramm Protein pro Tag pro Kilo Körpergewicht.
00:14:07
Speaker
Also wenn du jetzt beispielsweise als Mann nach einer ausziehrenden Krankheit vielleicht 60, 70 Kilo hattest oder sagen wir mal 60, 5 mal 6 ist 30, 300 Gramm Protein pro Tag, um wieder zu Kraft zu kommen. Wie willst du das schaffen mit veganen Proteinen? Wie machst du das?
00:14:27
Speaker
Also ich glaube, das ist hier ein Misskonzept. Also das ist früher natürlich eben auch das alte, wie soll ich sagen, alte Hausmittel waren, aber die vielleicht was erreichen wollte mit nicht optimalen Möglichkeiten. Was will ich damit sagen? Ich bin kein Arzt und ich will mir das jetzt auch nicht anmaßen. Nur ich glaube nicht, dass der Körper mit 300 Gramm Protein, dass er die überhaupt braucht. Vor allem, weil natürlich eben auch die
00:14:54
Speaker
Die Bio-Verfügbarkeit aus auch tierischen Proteinen würde ich jetzt nicht in die Höhen loben, weil natürlich eben auch da Abbauprodukte über die Nieren stattfinden, die uns zeitgleich wieder Kraft kosten, also unser Immunsystem hochfahren müssen.
00:15:14
Speaker
ich ein extrem sauren Verhältnis im Körper habe. Also das heißt, das wäre für mich nicht die Option. Ich glaube der Hintergrund, das zu machen war, versuchen relativ viele Mineralstoffe in den Körper zu bekommen, weil die eben zusätzlich zu den Proteinen dafür sorgen, dass du quasi neue Zellen aufbauen kannst, unter anderem.
00:15:37
Speaker
Und deshalb ist ja heute die Knochenbrühe so beliebt oder war es auch früher schon. Also die Knochenbrühe so als das krasse Aufbaumittel ist ja heute noch in aller Munde, weil die Minerale, die drin sind, uns mit die Kraft geben. Ja, okay. Machst du das noch manchmal, dass du Knochenbrühe trinkst oder bist du ganz weg davon?
00:16:01
Speaker
Nee, also da würde ich mich ägeln davon. Okay. Also du bist wirklich apodiktischer Veganer, sagst 100% pflanzlich, keine tierischen Produkte. Ich bin überhaupt gar kein Dogmatiker. Ich bin, und ich sag auch nicht, dass das für jeden die optimale Form der Ernährung ist. Was wir aber aus neuesten wissenschaftlichen Studien wissen und was wir auch seit über 60 Jahren zum Beispiel im Hippokitus Wellness Center in Florida
00:16:30
Speaker
wo ich auch drei wochen war und wo ich in der besten version meines selbst jemals war und und wo auch über 400.000 andere menschen in die beste version ihres lebens gekommen sind innerhalb von drei wochen
00:16:42
Speaker
Und dort sprechen wir über eine vegane Rohkosternährung, die eigentlich ketogen ist. Nicht eigentlich, sondern sie ist ketogen. Die aber auch natürlich, damit einhergeht, schnell Gewicht zu verlieren, wenn du das brauchst, aber dich füllt mit richtig vielen Nährstoffen und bei entsprechender Bewegung.
00:17:05
Speaker
auch Muskelanbau setzen kann, weil du darfst nicht erwarten, nur weil jetzt 300 Gramm Protein am Tag ist, aus pflanzlichen oder tierischen Proteinsourcen, mal egal, wenn du keinen Reiz setzt, so zumindest aktuell der Stand, den ich habe, dann wird sich da auch nichts tun im Muskelaufbau. Also du kannst vielleicht mit mentaler Kraft deinen Muskel zum Wachsen bringen. Ich will gar nicht in Frage stellen, dass das nicht möglich wäre.
00:17:32
Speaker
Aber da in diesem Bewusstseinszustand sind die wenigsten. Also das bedeutet, ich brauche schon einen Reiz und dann die entsprechende, ich sag mal moderate Protein Ernährung, die dann eben auch mit der hohen Bio-Verfügbarkeit einhergeht. Und da
Tipps für vegane Proteinquellen
00:17:46
Speaker
sind wir jetzt beim Thema. Ich würde dir jetzt einfach mal so Top 10 Lebensmittel vorschlagen, die
00:17:53
Speaker
eine richtig hohe Proteinmenge haben. Und dann vielleicht auch noch abschließend drei, vier Tipps geben, inwieweit du natürlich dann eben auch gewisse Sachen miteinander kombinieren kannst, um die Bio-Verfügbarkeit zu erhöhen. Cool, das ist super. Also ich habe hier zum Beispiel eine Bio-Verfügbarkeit von 102 für Soja.
00:18:15
Speaker
Für Hanf noch mal 46. Das heißt, wenn ich 100 Gramm Hanf esse, dann habe ich ungefähr die gleiche Menge Protein wie bei 100 Gramm Soja, aber eine wesentlich geringere Wertigkeit. Das heißt, es wird nicht so gut aufgenommen. Bei Soja habe ich aber das Problem, Soja ist sehr reich an Lektinen. Das heißt, wenn ich es nicht wirklich ordentlich einweiche, über mehrere Tage ankam und lasse, durchfermentiere, dann wird Sache unverträglich und kann Entzündungen auswählen im Darm.
00:18:45
Speaker
wenn du da tolle Tipps hast, dann bin ich sehr dankbar.
Abschluss und Ausblick auf zukünftige Inhalte
00:18:49
Speaker
Und das war es mit dem zweiten Teil unseres Interviews mit Joanna Render. Du möchtest wissen, wie es weitergeht? Dann schalte auch wieder in der nächsten Episode ein im VEGAN Podcast mit deinem Mr. Brocoli.
00:19:06
Speaker
Wusstest du, dass wir drei Episoden in der Woche veröffentlichen im Vegan Podcast? Wenn du keine Episode verpassen möchtest, vor allem die neuesten News rund um die vegane Ernährung, optimale Fitness und deine strahlende Gesundheit sowie dein tolles Aussehen nicht verpassen möchtest, dann abonniere jetzt diesen Podcast.
00:19:30
Speaker
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00:20:00
Speaker
Ich hoffe, dir hat die heutige Episode gefallen. Hier noch ein kleiner Reminder. Die Informationen in diesem Podcast sind ausschließlich informativ. Sie sollen nicht als Ersatz für eine ärztliche Behandlung genutzt werden. Die Diagnose und Therapie von Erkrankungen und anderen körperlichen Störungen erfordert die Behandlung durch Ärzte oder Heilpraktiker. Deshalb raten wir bei medizinischen Problemen und Fragen immer ärztlichen Rat einzuholen.