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El Resurgimiento de la Literatura
20 Plays5 months ago
¡Episodio #3 ya viene con tinta fresca!
En Tazita de Java hablamos del Resurgimiento de la Literatura con dos autoras puertorriqueñas que están marcando la diferencia con sus voces únicas y poderosas.
Con nosotros:
Elizabeth Nun, autora de La Época de Bril
Alé Wal, autora de ¿Te encueras conmigo? y la serie Encuerándome
Conversamos sobre:
- El impacto del escritor independiente
- Cómo conectan con sus lectores en eventos y redes
- Qué está cambiando en el mundo editorial
- Y por qué escribir es más necesario que nunca
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Transcript
Intro
Bienvenida y Presentación de Invitados
00:00:15
Thomas Lorenzo
Excelente, excelente.
00:00:16
Thomas Lorenzo
Bienvenidos a Tacita de Java.
00:00:20
Thomas Lorenzo
Hoy me tocó pesos pesados en Puerto Rico, en el mundo de la literatura.
00:00:24
Elizabeth Nun
Gracias.
00:00:27
Thomas Lorenzo
Tengo conmigo hoy a Elizabeth Nunn y Ale Wall.
00:00:34
Thomas Lorenzo
Bueno, es un privilegio para mí tenerla.
00:00:35
Ale Wal
me escuchan
00:00:36
Thomas Lorenzo
De hecho, hoy saqué hasta las gafas más caras que tengo.
Introducción de Drive y Proyectos Literarios
00:00:41
Thomas Lorenzo
¡Hola!
00:01:02
Thomas Lorenzo
Drive es una agencia que se especializa en el mercadeo estratégico.
00:01:06
Thomas Lorenzo
Tiene más de 15 años trabajando estrategias personalizadas para marcas, productos y hasta servicios.
00:01:15
Thomas Lorenzo
Así que los invitamos a conocer un poquito más de ellos a través de sus redes.
00:01:19
Thomas Lorenzo
Drive underscore Marketing Solution, por ejemplo, en Instagram.
00:01:24
Thomas Lorenzo
Pero también están en Facebook, LinkedIn.
00:01:27
Thomas Lorenzo
Así que busquen Thrive Marketing Solutions.
00:01:30
Thomas Lorenzo
Personalmente puedo decir que a mí me han ayudado mucho.
00:01:35
Thomas Lorenzo
Pregunten por Carla Llanos y díganle que lo escucharon en Tacita de Java.
00:01:37
Elizabeth Nun
¿No?
00:01:40
Thomas Lorenzo
Bueno, ahora sí.
00:01:43
Thomas Lorenzo
Vamos a entrar en materia.
00:01:45
Thomas Lorenzo
Elizabeth Nunn, autora de la época de Brill.
00:01:50
Thomas Lorenzo
De hecho, tengo por aquí...
00:01:53
Thomas Lorenzo
el libro, que no lo he terminado, tengo que admitir, estoy todavía, voy como por la mitad del libro, así que lo tengo de asignación, que antes que vaya para Puerto Rico, tengo que terminarlo, y al igual que es autora de la serie Encuerándome, y Encuerándome 2, yo de hecho tengo en digital, Encuerándome,
00:02:24
Thomas Lorenzo
Ese libro sí lo terminé y hoy voy a hacer muchas preguntas, Ale.
00:02:30
Thomas Lorenzo
Yo sí lo terminé, así que me tengo que poner al día encuerándome dos, pero no son tus únicos libros, ¿cierto, Ale?
00:02:40
Thomas Lorenzo
¿Qué otros libros tienes por ahí publicados ya?
00:02:45
Ale Wal
Yo tengo dos más, Relájate Mija, que es este, por aquí, y también tengo Super B.
00:02:55
Thomas Lorenzo
Super B es como tipo comedia, ¿no?
00:02:58
Thomas Lorenzo
Es un poquito relajado.
00:03:00
Ale Wal
Sí, bueno, no renaldo, pero es una comedia erótica, es una comedia erótica de una superhéroe que tiene unos poderes especiales, ya se va por el mundo a salvar a la gente en ese aspecto, esa problemática erótica, y el libro está al revés.
00:03:04
Elizabeth Nun
Gracias.
00:03:04
Thomas Lorenzo
Espectacular.
00:03:17
Ale Wal
porque la vida de ellas es un caos y el caos a veces al revés y porque siempre la sociedad ve y exige que las mujeres vayan derechito por la vida, pero su perveza todo lo contrario para llevarla a contrarre.
00:03:20
Thomas Lorenzo
Espectacular.
00:03:30
Thomas Lorenzo
Me acuerdo.
00:03:32
Thomas Lorenzo
Yo no quiero decir nada para que la gente compre el libro y lo lean, pero tengo entendido que uno de sus superpoderes, que lo envidio, es que puede beber vino sin emborracharse.
00:03:45
Thomas Lorenzo
¿Estoy correcto?
00:03:45
Ale Wal
Cualquier alcohol, cualquier alcohol, sí.
00:03:46
Elizabeth Nun
Gracias.
00:03:47
Thomas Lorenzo
Cualquier alcohol.
00:03:49
Ale Wal
Yo lo hice por lo mismo porque yo quisiera tener ese poder, pero yo con una copa ya yo estoy como un sueño.
00:03:52
Thomas Lorenzo
Qué lío.
00:03:55
Ale Wal
Yo me da sueñito.
00:03:55
Thomas Lorenzo
¿Con una?
00:03:55
Thomas Lorenzo
Ah, bueno, pues te gané.
00:03:57
Thomas Lorenzo
Yo con dos.
00:03:57
Thomas Lorenzo
Ya yo después de la segunda estoy bailando y eso es un problema porque yo tengo dos pies izquierdos.
Literatura en Puerto Rico y Conexiones Tecnológicas
00:04:06
Ale Wal
Ay, pero eso no importa, es que baile es importante.
00:04:08
Thomas Lorenzo
Soy mala representación puertorriqueña.
00:04:10
Thomas Lorenzo
Pero bueno, ahí vamos.
00:04:13
Thomas Lorenzo
Bueno, muchas gracias por acompañarme hoy en el podcast.
00:04:17
Thomas Lorenzo
De verdad me siento súper agradecido y privilegiado de tenerla.
00:04:21
Thomas Lorenzo
Llevo ratito, le comentaba a Elizabeth antes de que comenzáramos que creo que yo no conocía todavía a Elizabeth y ya yo me había leído en Cuérame.
00:04:31
Elizabeth Nun
Sí.
00:04:32
Thomas Lorenzo
Así que ahora tengo la asignación de terminar la época de Brilm.
00:04:38
Thomas Lorenzo
porque entiendo que por ahí ya mismo viene algo adicional de Elizabeth, pero hablamos de eso ya mismo.
00:04:45
Thomas Lorenzo
Para la audiencia que nos está escuchando, mi Java Nation, que se encuentran en todos lados, en el Caribe y Centroamérica, cuéntenos quiénes son.
00:04:58
Thomas Lorenzo
Empecemos tal vez por Elizabeth.
00:05:03
Thomas Lorenzo
Cuéntanos un poquito de tu historia y cómo te metiste al mundo literario.
00:05:09
Elizabeth Nun
Bueno, yo diría que las letras siempre han estado rondando mi vida, desde bien niña.
00:05:16
Elizabeth Nun
Así que la conexión que he tenido con las letras ha crecido conmigo, se ha expandido.
00:05:24
Thomas Lorenzo
De acuerdo, de acuerdo.
00:05:26
Elizabeth Nun
Soy puertorriqueña, todavía vivo aquí, en mi querida tierra.
00:05:33
Elizabeth Nun
Y nada, enamorada de este mundo de la literatura y de todas las cosas que
00:05:38
Elizabeth Nun
que uno sigue aprendiendo a medida de que uno se sigue moviendo en este mundo, hay mucho por experimentar y crecer.
00:05:49
Thomas Lorenzo
¿Y en tu caso, Ale?
00:05:52
Ale Wal
Pues también soy puertorriqueña, nací en Mayagüez, me quedé en Lajas, vivo ahora en el área metropolitana desafortunadamente.
00:06:00
Ale Wal
Y eso que yo antes no, yo antes era fanática obviamente del área metro, pero ya después de los 40 ya yo me quiero jubilar para ir en Palajas.
00:06:02
Thomas Lorenzo
Yo no sé por qué sabía que ese comentario venía.
00:06:14
Ale Wal
que ya lo estoy considerando, mudarme de nuevo para allá.
00:06:17
Ale Wal
Pues yo desde pequeña a mí siempre... Yo desde pequeña a mí me gustaba mucho la poesía y yo tengo una tía que fue maestra de español y ella siempre me decía, tienes que escribir... Yo quería ser periodista de artículos en periódicos y revistas, que era lo que yo quería como tal hacer.
00:06:34
Thomas Lorenzo
Ok.
00:06:35
Ale Wal
Y ella siempre me decía, tienes que escribir, tienes que estudiar sexualidad, tienes que escribir de eso desde pequeña.
00:06:42
Ale Wal
Y yo, no, Titi, que si no sé, pero nada, yo creo que la vida siempre te lleva a los mejores caminos y los que necesitas tú para cumplir tus propósitos.
00:06:49
Elizabeth Nun
¿Vale?
00:06:54
Ale Wal
Y pues yo le doy gracias a la vida de que me lancé a publicar.
00:06:58
Ale Wal
Y yo creo que siempre he estado metida en estas cuestiones de las letras y en los libros, concursando,
00:07:05
Ale Wal
mayormente me gustaba la poesía cuando pequeña pero nada ya eso ya pasó ya de mi vida y ahora otra cosa pero pero por ahí fue que empecé con los poemas con Pablo Neruda con Huesa y mi tía era la que siempre estaba ahí impulsándome de que tenía
Tatuajes y Experiencias Personales
00:07:21
Ale Wal
que escribir escribir escribir
00:07:23
Thomas Lorenzo
De acuerdo, de acuerdo.
00:07:24
Thomas Lorenzo
De hecho, tengo que admitir que tienes el mejor logo de todos los logos que he visto para el tema de los libros.
00:07:35
Thomas Lorenzo
O sea, estoy fascinado con tu logo.
00:07:37
Thomas Lorenzo
Es que lo tienes hasta de tatuaje, ¿no?
00:07:38
Ale Wal
Ah, el de... Sí.
00:07:41
Ale Wal
Eso fue... Yo no lo escogí.
00:07:43
Ale Wal
Eso fue el artista gráfico de mis libros que un día en el segundo libro ella lo puso aquí y yo dije, wow, qué brutal, me encanta.
00:07:52
Ale Wal
Ella no merece, puede ser tu marca.
00:07:54
Ale Wal
Y me dijo, perfecto.
00:07:56
Ale Wal
Y en el otro libro apareció aquí, en el otro allá.
00:07:56
Elizabeth Nun
Música
00:07:59
Thomas Lorenzo
por el dolor wow no a mí me encanta el lobo está bueno está creativo
00:08:00
Ale Wal
Y yo dije, pues lo voy a usar y nada, me lo tatué porque me encantó.
00:08:03
Ale Wal
Fue el peor tatuaje que me he hecho.
00:08:06
Ale Wal
el peor que he sufrido porque yo no sabía que la tinta roja en algunas pieles reaccionaba distinto y a mí me reaccionó de que esto se me hinchó me dio fiebre una cosa así yo maldita sea el logo mío tiene que ser el logo mío no puede ser otra cosa pero si si lo hemos usado para ponerlo en los libros y pues y quedarme con eso como tal para identificar también
00:08:27
Elizabeth Nun
M-hm.
00:08:35
Thomas Lorenzo
De acuerdo, de acuerdo.
00:08:37
Thomas Lorenzo
Bueno, mira, yo tengo que decir, yo tengo como 300 millones de tatuajes y a mí es todo lo contrario.
00:08:44
Thomas Lorenzo
El rojo, gracias a Dios, a mí me asienta bien.
00:08:48
Thomas Lorenzo
Los colores negros, sin embargo, yo siento que son los que me dan un poco de problema porque yo me hice varios chiquititos negros en este brazo y se me infectaron todo, todo se me infectaron.
00:08:59
Ale Wal
Sí, guau, eso es horrible.
00:08:59
Elizabeth Nun
Gracias.
00:09:00
Thomas Lorenzo
Tuve asustado por casi dos o tres semanas, pensé que
00:09:04
Thomas Lorenzo
que podía pasar a mayores, pero gracias a Dios, no.
00:09:05
Ale Wal
Sí, uno se asusta.
00:09:08
Ale Wal
Sí, uno piensa como que, ay, me voy a cortar o algo.
00:09:08
Thomas Lorenzo
All right, all right.
00:09:11
Thomas Lorenzo
Eso es good, eso es good.
00:09:13
Thomas Lorenzo
Bueno, una de las razones que los había invitado para el podcast es que me encantaba escuchar de parte de ustedes todo el éxito que han tenido con los libros, ha habido buena aceptación, veo que están en todas las ferias, en todas las actividades, ustedes son extremadamente activas,
00:09:36
Thomas Lorenzo
Y eso me lleva a pensar en Puerto Rico, ¿ustedes sienten que hay un, voy a llamarle un resurgimiento de la literatura?
Festivales Literarios y Redes Sociales
00:09:48
Thomas Lorenzo
O sea, ¿ustedes sienten que como que eso ahora cogió un auge?
00:09:53
Thomas Lorenzo
¿O siempre ha sido así?
00:09:55
Thomas Lorenzo
¿Cómo lo ven ustedes?
00:10:00
Thomas Lorenzo
La que quiera, dale tú Eli.
00:10:02
Elizabeth Nun
¿Quién empieza?
00:10:04
Elizabeth Nun
Pues fíjate, yo considero que la literatura y las letras siempre han estado ahí.
00:10:11
Elizabeth Nun
Pero se ha movido como un, yo le diría así, como un despertar.
00:10:17
Elizabeth Nun
Porque las ferias son oportunidades en que se puede crear ese tipo de conexión con el público lector.
00:10:26
Elizabeth Nun
Y también la tecnología.
00:10:28
Elizabeth Nun
la tecnología, todas las plataformas como Instagram, Facebook, todo eso hace que, mira, este libro existe, mira, el escritor, y ha creado como una conexión de escritor a lector.
00:10:41
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:10:41
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:10:42
Elizabeth Nun
Yo te diría que cuando yo estaba haciendo la maestría en creación literaria, hace quizás como unos de 10 a 12 años, este...
00:10:53
Elizabeth Nun
Quizás para conseguir a un escritor, pues yo tenía que ir como que precisamente a esta actividad y era como, está allá sentado y yo lo voy a ir a ver, pero quizás no voy a poder ni siquiera hablar mucho con él.
00:11:07
Elizabeth Nun
Ahora mismo tenemos ferias como la de 100 por 35, que por ejemplo pasan ahí al frente tus lectores, ah, mira este libro que yo lo vi en las redes, van y lo compran, hablan contigo, te tiran fotos, te dan después por las...
00:11:20
Elizabeth Nun
Cualquier medio de comunicación te hacen ver, mira, me gustó este personaje.
00:11:22
Thomas Lorenzo
me acuerdo
00:11:26
Elizabeth Nun
Así que considero que aunque las letras siempre han estado presentes, todos estos medios y comunicaciones, festivales, ferias, han hecho que podamos no solamente conectar con el lector, sino también con otros escritores.
00:11:40
Elizabeth Nun
que no es como que este editorial solamente y está esta editorial.
00:11:44
Elizabeth Nun
No, habemos muchos escritores independientes que nos hemos conectado y uno a otro nos ayudamos.
00:11:50
Elizabeth Nun
Ahora mismo con Alegua, cuando yo la conocí, yo todavía no había lanzado el libro, pero yo siempre lo visitaba porque decía, en algún momento yo voy a estar ahí.
00:11:57
Ale Wal
Sí, ella fue una de las primeras lectoras de Encuerándome.
00:12:00
Elizabeth Nun
No sé cuándo, pero yo voy a estar ahí.
00:12:02
Elizabeth Nun
Y Alegua fue una de las primeras.
00:12:04
Elizabeth Nun
O sea, eso para mí es un tesoro, es algo y un bonito.
00:12:09
Thomas Lorenzo
De acuerdo a acuerdo.
00:12:12
Elizabeth Nun
Sí.
00:12:14
Ale Wal
Pues mira, yo pienso que este resurgimiento de las letras y de los libros, yo creo que es mayormente gracias a las redes sociales.
00:12:24
Ale Wal
Yo creo que
00:12:25
Ale Wal
las redes sociales es las que han impulsado a que se den a conocer tantas ferias y tantos autores, y los mismos autores, ¿verdad?
00:12:34
Ale Wal
Hemos hecho nuestro trabajo de llevar a todos los lugares.
00:12:40
Ale Wal
Porque lo otro día yo estaba hablando con un autor, y varias veces lo he dicho, estamos volviendo a los tiempos donde hasta chismes hay de literatura.
00:12:51
Ale Wal
En esos tiempos de antes,
00:12:53
Ale Wal
Cuando los autores, aunque eran autores que estaban como escondidos, siempre se hablaba en los periódicos de que este autor hizo esto, de que lo otro.
00:13:02
Ale Wal
Y estamos volviendo a ese tiempo que me encanta, me encanta esto.
00:13:04
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:13:05
Elizabeth Nun
Sí.
00:13:07
Ale Wal
de que ahora hay hasta chismes, hasta chismes, dilemas, problemas, y yo digo, estamos resurgiendo, pero yo creo que gracias a las redes, gracias al internet, esta interfase, que conecta a todos, porque es igual que los problemas sociales, siempre han habido muchas cosas malas, pero antes no se sabía porque no había redes y no lo decían, pero yo creo que gracias a las redes, este resurgimiento y esta cuestión de que ahora yo siento que está más
00:13:27
Thomas Lorenzo
Es correcto.
00:13:36
Ale Wal
tangible el que las personas puedan leer libros.
00:13:39
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:13:39
Ale Wal
Ahora hay lugares donde tú puedes conseguir libros gratis.
00:13:42
Elizabeth Nun
mhm
00:13:43
Ale Wal
Ahora hay gente que, yo sé que esto está mal, pero hay gente que te consigue los libros gratis, que te los baja.
00:13:49
Ale Wal
Ahora hay facilidades de poder exponer los libros, las ferias, las librerías.
00:13:56
Ale Wal
Tantas librerías online que hay ahora, que es una cosa que yo, dinero para acá, han nacido un montón.
00:14:02
Ale Wal
Que yo creo que gracias a las redes este resurgimiento ha explotado y me gusta, me gusta porque siento que en dos lados hay algo, que es un chisme, que es una feria, que es diéste, que es lo otro.
00:14:12
Elizabeth Nun
Mira, te diría
00:14:12
Thomas Lorenzo
Es correcto.
00:14:13
Ale Wal
Y eso me da recuerdos de los tiempos de antes cuando no leía que había muchos chismes de autores, pero obviamente no se sabía, pero ahora sí creemos.
00:14:21
Thomas Lorenzo
No, de acuerdo.
Cafeterías y Clubs de Lectura
00:14:23
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:14:23
Elizabeth Nun
también, perdonando, que los clubes de lectura también han hecho una labor estupendo.
00:14:27
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:14:31
Elizabeth Nun
Ahora mismo yo estoy en uno que se llama El Libro Viajero.
00:14:34
Thomas Lorenzo
Ajá.
00:14:34
Elizabeth Nun
Y eso ha sido una experiencia súper linda, conectar con esos lectores, que cada lector te hace su reseña, luego hacemos un encuentro y te dicen, o sea, ellos pelean con el personaje, con la historia y se siente tan bien, porque esa conexión es bien importante, así que los grupos de lectura también son otra cosa.
00:14:49
Thomas Lorenzo
Me acuerdo.
00:14:53
Ale Wal
También.
00:14:55
Thomas Lorenzo
Estoy de acuerdo, estoy de acuerdo.
00:14:56
Thomas Lorenzo
De hecho, yo siento que las redes, aunque creo que Elizabeth lo mencionó en su comentario, las redes hacen al autor más accesible, porque antes tú leías un libro, pero tú pensabas en el autor como esta persona lejana que nunca ibas a conocer.
00:15:05
Elizabeth Nun
Mm-hmm.
00:15:06
Elizabeth Nun
Mm-hmm.
00:15:06
Elizabeth Nun
Mm-hmm.
00:15:13
Thomas Lorenzo
Ahora no, ahora puede ser que te den like, repost, te hagan algún comentario.
00:15:19
Thomas Lorenzo
Yo creo que eso tiene un factor grande.
00:15:21
Thomas Lorenzo
Y aquí le voy a tirar una pequeña curva.
00:15:26
Thomas Lorenzo
Y el tema del café, ustedes piensan, porque yo no sé, esto es simplemente mi opinión, yo siento como que también ha habido un resurgimiento con el tema de los coffee shops y el café, ¿eh?
00:15:39
Thomas Lorenzo
Y eso indirectamente ha empujado justamente a estos book clubs, a estos encuentros y hace como, yo lo voy a llamar como un ambiente propicio para eso.
00:15:55
Thomas Lorenzo
¿Ustedes piensan igual o cómo lo ven?
00:15:59
Elizabeth Nun
Yo pienso que sí.
00:15:59
Ale Wal
Yo pienso igual también.
00:16:00
Thomas Lorenzo
Yo sí.
00:16:00
Ale Wal
Yo también.
00:16:01
Ale Wal
El café une.
00:16:02
Ale Wal
El café y la bebida unen.
00:16:03
Elizabeth Nun
Exacto, exacto.
00:16:04
Ale Wal
Y por eso que yo siempre he pensado, cada vez que alguien me dice que va a abrir una librería y va a haber comida, yo, y va a haber café y bebida, ¿verdad?
00:16:12
Ale Wal
Porque si tú no pones eso, esa ecuación ahí, no hay gente que se quede y que disfrute ese...
00:16:13
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:16:21
Ale Wal
esa experiencia, como dice la gente, esa palabra, esa experiencia de tomarse un café, a mí yo amo el café, así que yo pienso que esto es una moda que se va a quedar, no como las modas de las limonadas, que ya casi no hay ninguna por ahí, pero pienso que es una moda que se va a quedar y pienso que tanto el café como el vinito, lo que quieran tomar, cualquier tipo de bebida, en específico bar de café,
00:16:22
Elizabeth Nun
Exacto.
00:16:33
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:16:48
Ale Wal
pienso que une, el café yo creo que une igual que la comida, igual que la música, igual que los libros.
00:16:54
Ale Wal
Así que es la combinación perfecta.
00:16:56
Thomas Lorenzo
mil por ciento, mil por ciento.
00:16:57
Elizabeth Nun
La magia del café y de las letras, eso es algo divino.
00:17:02
Ale Wal
Qué rico, ¿verdad?
00:17:03
Ale Wal
Un café calientito, sí.
00:17:05
Elizabeth Nun
Sí, rico.
00:17:05
Ale Wal
Ay, sí, me gusta.
00:17:07
Thomas Lorenzo
De acuerdo, de acuerdo.
00:17:09
Thomas Lorenzo
Yo soy tanto amante de café, de hecho creo que demasiado café, yo me bebo como dos o tres tazas diarias y el problema no es dos o tres tazas, es el tamaño de mis tazas.
00:17:13
Ale Wal
Yo también.
00:17:16
Ale Wal
Ah, yo más.
00:17:19
Ale Wal
el tamaño que rico
00:17:21
Thomas Lorenzo
Sí, es grande, pero bueno, eso es parte de, y amo el vino,
00:17:26
Thomas Lorenzo
de hecho mi esposa y yo viajábamos casi todos los años a Napa en San Francisco para hacer wine tours y cosas el año pasado no nos alcanzó para ir y hasta ahora este año no creo que vayamos a hacer esa vuelta pero ya como que siento la necesidad de ir para allá porque si no han tenido la oportunidad de ir a Napa se los recomiendo es espectacular
00:17:35
Elizabeth Nun
Gracias.
00:17:54
Thomas Lorenzo
Y los wine tasting, buenísimo.
00:17:57
Ale Wal
en oregón yo hago mucho cuando voy a casa de hermanas poquito porque mañana es feria y tengo que portarme bien así que
00:18:00
Thomas Lorenzo
Listo, listo.
00:18:01
Thomas Lorenzo
Yo no sé, Eli, sabes tú, pero yo me está dando sed porque sigo viendo una copita de vino por ahí y yo lo medité.
00:18:15
Thomas Lorenzo
Tú sabes que yo imaginé, porque te he visto en alguna de las entrevistas que tiene siempre vino, yo iba a servirme un vino para acompañarte, pero ando full en dieta porque necesito llegar a Puerto Rico un poquito más lean, porque el otro día... ¿Qué dieta?
00:18:31
Ale Wal
Yo estoy en dieta también y mira, me estoy dando una copita.
00:18:35
Ale Wal
Acuerda que eso es bueno para el corazón.
00:18:35
Thomas Lorenzo
¿Dónde?
00:18:35
Thomas Lorenzo
¿Dónde necesita ella dieta?
00:18:37
Ale Wal
No, pero no hay dieta.
00:18:40
Ale Wal
Sí, no, pero es por cuestiones médicas.
00:18:42
Ale Wal
Pero mira, la copita de vino te ayuda con el corazón para los latidos, para que estés súper fuerte.
00:18:43
Elizabeth Nun
Ahí están las recomendaciones de la igual.
00:18:43
Thomas Lorenzo
No, no.
00:18:50
Ale Wal
Exacto, el médico lo dice.
00:18:51
Thomas Lorenzo
Vale.
00:18:52
Thomas Lorenzo
Vale.
00:18:52
Ale Wal
Hasta mi entrenadora me dice una copita.
00:18:55
Ale Wal
Está bien.
00:18:56
Ale Wal
Ok.
00:18:59
Thomas Lorenzo
Es más, te leo otra preguntita.
00:19:01
Thomas Lorenzo
Porque hablamos de las redes y estamos hablando también, vemos el tema del famoso book talk.
'Book Talk' y Hábitos de Lectura
00:19:09
Thomas Lorenzo
De hecho, eso es un movimiento ahora.
00:19:10
Thomas Lorenzo
Yo he ido, por ejemplo, que vivo acá en Estados Unidos, a Barnes & Noble, y hay una sección que se llama book talk.
00:19:19
Thomas Lorenzo
Son todos los libros que están siendo recomendados a través de Bustos que ellos los tienen separados para que la gente pueda ir directamente a buscarlo.
00:19:19
Ale Wal
¿Qué?
00:19:26
Thomas Lorenzo
El lector moderno.
00:19:29
Thomas Lorenzo
¿Cómo ustedes ven ese tema?
00:19:31
Thomas Lorenzo
¿Creen que está cambiando el perfil del lector?
00:19:36
Thomas Lorenzo
¿Qué está haciendo que el lector sea cada vez más joven?
00:19:39
Thomas Lorenzo
Porque...
00:19:40
Thomas Lorenzo
Yo veo los book clubs y son muchas chicas jóvenes, algún chico que otro, pero la mayoría son chicas que están entre los 16 a 24, 25 años.
00:19:54
Thomas Lorenzo
Me ha sorprendido eso, me gusta, porque creo que es bueno fomentar la lectura de temprano.
00:19:57
Elizabeth Nun
Alegué.
00:20:01
Thomas Lorenzo
Pero yo veo como un pequeño cambio ahí, pero no sé, usted está más cerca de estos clubs.
00:20:07
Thomas Lorenzo
¿Cómo ven eso?
00:20:13
Ale Wal
Mira, sinceramente, esto voy a sonar bien jíbara.
00:20:16
Ale Wal
Yo hasta, yo creo que hasta una hora o un día, yo no sé ni qué era Booktop.
00:20:21
Ale Wal
Yo decía, pero ¿por qué hablan de qué es Booktop?
00:20:23
Ale Wal
Como que una página en TikTok o algo.
00:20:25
Ale Wal
Yo, pero jíbara al fin.
00:20:27
Ale Wal
Hasta que yo me imagino que todavía nadie me ha dicho específicamente qué, pero me imagino que obviamente esa comunidad que ponen el hashtag como que Booktop y whatever que sale.
00:20:35
Thomas Lorenzo
Es correcto.
00:20:35
Ale Wal
Pues mira, yo te voy a decir que yo, yo misma hice... Sí, sí.
00:20:39
Thomas Lorenzo
Tú me dejas interrumpirte un segundito, porque es que me preocupa que nuestra audiencia no sepa qué es jíbaro.
00:20:47
Elizabeth Nun
Oh.
00:20:48
Ale Wal
Ay, que me dará fea, no, no puedo, de eso lo dije sin pensarlo, pero no me retractarme.
00:20:48
Thomas Lorenzo
Para los que no están en Puerto Rico, son la gente del campo.
00:20:55
Ale Wal
Sí, bueno, ajá.
00:20:56
Thomas Lorenzo
Son gente que se criaron o viven en el campo.
00:21:00
Thomas Lorenzo
En Puerto Rico le decimos jíbaro.
00:21:03
Thomas Lorenzo
Usted me corrige si tiene una definición distinta o diferente.
00:21:08
Ale Wal
Porque yo no sabía que era vos.
00:21:10
Ale Wal
Entonces, pues mira, yo hice mi propio, como, yo dije,
00:21:16
Ale Wal
Yo como autora, ¿qué yo puedo hacer para expandir mis libros, verdad?
00:21:22
Ale Wal
Para que lleguen otros lectores, etc.
00:21:25
Ale Wal
Pues yo me metí en TikTok, empecé a seguir gente y yo dije, me voy a... Empezaron a salir mucha gente que tenía grupos de WhatsApp, de lectura, de grupos de muchachas, etc.
00:21:35
Ale Wal
Y yo dije, yo me voy a meter en todos esos grupos...
00:21:38
Ale Wal
Y yo voy a ver qué están leyendo.
00:21:40
Ale Wal
Voy a ver de qué hablan.
00:21:41
Ale Wal
Porque yo necesito saber a quién más yo le puedo vender mis libros.
00:21:45
Ale Wal
¿Quién más puede leer mis libros?
00:21:45
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:21:46
Ale Wal
Porque mi tipo de literatura erótica es bien distinta a lo que toda esta gente está leyendo.
00:21:51
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:21:52
Ale Wal
Y yo estoy como en... Sin mentirte, como en seis o siete grupos en WhatsApp.
00:21:59
Ale Wal
Todos están archivados, obviamente.
00:22:00
Ale Wal
Porque cada uno tiene como mil y pico de mujeres.
00:22:03
Ale Wal
Y de hombres también.
00:22:04
Ale Wal
Pero son más o menos mujeres que hombres.
00:22:06
Thomas Lorenzo
Más mujeres que hombres, sí.
00:22:06
Ale Wal
Y yo...
00:22:08
Ale Wal
Yo ahí me di cuenta, yo dije, wow, que mucho leen estas mujeres, estas personas, te leen sobre 10, 20 libros a la semana, al mes.
00:22:16
Elizabeth Nun
y y y
00:22:20
Ale Wal
Y yo pienso que este movimiento de booktop ha traído muchas cosas buenas, ha traído gente, nuevos lectores, y lo voy a posicionar en Puerto Rico, ha traído mucha gente,
00:22:33
Ale Wal
que gracias a eso ha querido conocer y darle oportunidad al autor puertorriqueño.
00:22:38
Ale Wal
Y ha querido, ¿verdad?, conocernos, ha querido ir a la feria.
00:22:38
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:22:44
Ale Wal
Y podemos, nosotros, las personas adultas que decimos, ah, estos jóvenes no leen, los jóvenes sí leen.
00:22:50
Thomas Lorenzo
Sí, leen.
00:22:50
Ale Wal
Los jóvenes leen, los jóvenes saben analizar, los jóvenes tienen unos hábitos de lectura, pero demasiado más arriba que hasta yo misma que escribo, tienen mejores hábitos.
00:22:51
Elizabeth Nun
Claro que sí.
00:23:01
Ale Wal
Pero...
00:23:02
Ale Wal
Tengo unos puntitos como que medio distintos con esto de Book Talk también.
00:23:08
Ale Wal
Si lo posicionamos en esto de Puerto Rico, nosotros como autores puertorriqueños tenemos que no atacar esa comunidad, sino tenemos que dejarnos ver para que ellos nos vean, para que ellos nos sigan y nos apoyen.
00:23:21
Elizabeth Nun
El inglés.
00:23:22
Ale Wal
Porque la literatura que esa gente de Puerto Rico, estoy hablando de la Book Talk aquí en Puerto Rico, la literatura que esas personas consumen es más tan buena que la de aquí de Puerto Rico.
00:23:32
Thomas Lorenzo
Es correcto.
00:23:32
Ale Wal
Son más autores de allá afuera, son más literatura en inglés.
00:23:36
Ale Wal
Eso también yo he visto.
00:23:37
Ale Wal
Les encanta leer en inglés.
00:23:39
Ale Wal
Tienen una opción con el inglés.
00:23:41
Ale Wal
Y a mí eso me saca por el techo.
00:23:42
Ale Wal
Por más que yo trato de hablar un mejor español cada día, veo que la gente no quiere hablar español, que la gente todo es spanglish.
00:23:43
Thomas Lorenzo
Es panglish.
00:23:52
Ale Wal
Y a mí eso me desespera.
00:23:57
Ale Wal
Pero yo creo que esta comunidad sí nos ha dado una bospeta a todos los que pensábamos que los jóvenes no leían.
00:24:03
Ale Wal
Los jóvenes leen, compran libros, gastan más de 200, 300 dólares mensuales en libros fácilmente.
00:24:04
Elizabeth Nun
¿Vale?
00:24:10
Ale Wal
Y yo pienso eso nada más.
00:24:13
Ale Wal
Eso para mí ha sido lo único bueno que tiene esa comunidad, que nos han dicho que mira, sí leen.
00:24:19
Ale Wal
No sé qué piensa Elizabeth, pero yo tengo muchos problemas con eso, pero no voy a poner mal porque estamos hasta las 5 de la mañana aquí.
Spanglish y Preferencias de Lectura
00:24:25
Thomas Lorenzo
Bueno, pues vamos a tener un problema porque yo más Spanglish no puedo ser.
00:24:31
Thomas Lorenzo
Yo soy muy, muy Spanglish.
00:24:32
Ale Wal
pero tú vives allá afuera, te lo puedo perdonar porque vives allá afuera, te lo puedo perdonar porque vives allá afuera.
00:24:37
Thomas Lorenzo
Así que voy a tener que hacer un gran esfuerzo para hablar solamente español con Ale porque si no me van a dar dos galletas, ya me amenazó.
00:24:43
Elizabeth Nun
Gracias.
00:24:44
Ale Wal
El español es bello, el español es un que es más rico, es un que es más bien bonito.
00:24:49
Elizabeth Nun
Pues mira, cuando hiciste la pregunta, yo me fui como no tan directo a este tipo de comunidad, sino en general.
00:24:50
Thomas Lorenzo
Cuéntanos, Ale, perdón Elizabeth, ¿qué piensas de ese punto?
00:24:55
Thomas Lorenzo
¿Tú ves alguna diferencia en el perfil del lector?
00:25:12
Elizabeth Nun
como la lectura está bien presente ese punto que dijo Alewell yo me topé con eso cuando fui un tiempo maestra en la escuela superior y ellos los estudiantes no me querían leer porque me decían es que las novelas que hay aquí de Puerto Rico todo tiene que ver con los íbaros que ya lo explicamos lo que era que gente de campo o gente que quizás no tiene muchos conocimientos
00:25:25
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:25:40
Ale Wal
taparrabos, un taparrabos, hasta que la gente piensa que es lo que se cree aquí.
00:25:41
Elizabeth Nun
este ojo tiene que ver con los taínos y yo decía como que miren no una dinámica que yo siempre hacía con ellos era vamos a hacer una lista de 10 palabras de cosas que a ti te gusten y ellos empezaban ah que si me gustan los viajes que si me gusta la comida todo eso ok pues entonces ahora tú te vas a meter en internet y vas a buscar novelas que tengan que ver con esos temas
00:26:10
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:26:11
Elizabeth Nun
conectaban rápido.
00:26:11
Ale Wal
Gracias.
00:26:12
Elizabeth Nun
Y dicen, ay, mira, aquí en Puerto Rico se... Yo dije, en Puerto Rico se escribe y se escribe muy bien.
00:26:17
Thomas Lorenzo
Muy bien.
00:26:18
Elizabeth Nun
Lo que pasa es que ustedes están... Yo ahí con el dedo.
00:26:22
Elizabeth Nun
Lo que pasa es que ustedes están pendientes a la problemática.
00:26:28
Elizabeth Nun
No es problemática.
00:26:29
Elizabeth Nun
Déjame no decirlo así.
00:26:31
Elizabeth Nun
No es problemática, pero es como esa inclinación que se tiene hacia la literatura en inglés, porque es como que esta serie y todo este movimiento...
00:26:41
Elizabeth Nun
Y yo, aquí, con su lenguaje, el español, a mí me encanta el español.
00:26:45
Elizabeth Nun
O sea, para mí es un lenguaje riquísimo.
00:26:48
Elizabeth Nun
Y yo digo, no, aquí hay buena literatura, lo que pasa es que ustedes tienen que buscar.
00:26:48
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:26:52
Elizabeth Nun
No es solamente por moda, no es solamente por que si esto es lo que está ahora mismo trending, no, no, no.
00:26:59
Elizabeth Nun
Busquen más allá.
00:27:00
Elizabeth Nun
Y con esa técnica yo lograba que los estudiantes buscaran textos de puertorriqueños y decían, wow, mira, esto está...
00:27:10
Elizabeth Nun
súper chévere, yo no sabía que existía, yo, pues por eso es que tienen que buscar.
00:27:15
Elizabeth Nun
Y voy a lo mismo que se discutió al principio, la feria y todo esto ha hecho que esa población joven y adultos también, porque yo sé que al igual también ha tenido su experiencia con gente, tú sabes, de una edad bien adulta, que también se conectan y tú dices, mira, están leyendo, sí, están leyendo y conectados con ciertos temas que a veces tú hasta piensas que ellos quizás no están interesados.
00:27:25
Thomas Lorenzo
Me acuerdo.
00:27:41
Elizabeth Nun
Yo considero que sí, que se ha ampliado.
00:27:44
Ale Wal
Gracias.
00:27:45
Thomas Lorenzo
Ok, de acuerdo.
00:27:46
Thomas Lorenzo
Sí, yo para mí el problema ha sido, en el caso de la literatura puertorriqueña, es que siento que no hemos tenido el apoyo mediático para darnos a conocer.
00:28:00
Thomas Lorenzo
Ustedes me llevan años en experiencia literaria, porque yo apenas voy ahora para mi segunda novela, y yo siento que no ha habido un vehículo para conocerse, no solamente afuera, porque eso de hecho lo estuve hablando el otro día con esta chica, E.R.
00:28:23
Thomas Lorenzo
Phoenix,
00:28:24
Elizabeth Nun
¿Vale?
00:28:25
Thomas Lorenzo
porque ella tiene unas novelas espectaculares, by the way, que también estoy leyendo una de sus novelas, pero yo ni siquiera la conocía, y yo soy puertorriqueño, y yo sí siento que conozco localmente qué es lo que tenemos, y sin embargo no la conocía, y siento que por la falta de plataforma para dar a conocer...
00:28:47
Thomas Lorenzo
Y sí, en Puerto Rico tristemente siempre lo que resuena es lo de afuera y no lo local.
00:28:53
Thomas Lorenzo
Pero bueno, estamos intentando crear vehículos para cambiar eso.
00:28:58
Thomas Lorenzo
Y lo de la feria 100x35, el hecho de hacer un comic-con local también siento que eso ayuda mucho.
00:29:06
Elizabeth Nun
es la falta de exposición yo, sí, porque ahora mismo la escritora Anel Candelaria ella está haciendo unas publicaciones que tienen que ver con se llama catálogo de libros
00:29:07
Thomas Lorenzo
Y otras actividades que se están haciendo creo que poco a poco están empezando a cambiar ese paradigma de que en Puerto Rico no hay buena lectura.
00:29:17
Thomas Lorenzo
Entonces, disposición.
00:29:35
Elizabeth Nun
Y ahora mismo ella pone, por ejemplo, si tiene que ver con el tema de fantasía, pues ella pone unos ejemplos de escritores puertorriqueños que tienen que ver con ese tema.
00:29:44
Elizabeth Nun
Y ahora mismo ella está haciendo contacto con personas de otros países que están compartiendo eso.
00:29:44
Thomas Lorenzo
¿Qué pasa?
00:29:50
Elizabeth Nun
Así ellos han llegado a mi novela, han llegado a novelas que están ahí.
00:29:53
Elizabeth Nun
Es como, guau, en Puerto Rico se está escribiendo sobre tal tema.
00:29:57
Elizabeth Nun
Sí, sí se está escribiendo.
00:29:57
Thomas Lorenzo
de acuerdo un erotismo bien loco porque yo me he reído hasta más no poder con la novela de Ale está muy buena
00:29:59
Elizabeth Nun
Todo ese tipo de estrategias y de cosas son tan necesarias para
00:30:03
Elizabeth Nun
para que conozcan, mira, aquí más que los taínos y los íbaros y los criollos, aquí hay fantasía, aquí hay erotismo, muy buen erotismo.
00:30:14
Elizabeth Nun
O sea, sí.
00:30:26
Ale Wal
Es bueno que te reíste muy bien, ¿viste?
00:30:26
Thomas Lorenzo
pero justamente parte de lo que quiero sí, Micaela que tengo preguntas, voy para allá no te preocupes, voy para allá sí, ah bueno, pues ya la voy a poner ahí en mi TBR
00:30:28
Elizabeth Nun
Con Micaela.
00:30:34
Ale Wal
Hola, súper bien.
00:30:35
Ale Wal
Hola, súper bien.
00:30:36
Ale Wal
Te vas a reír más.
00:30:40
Thomas Lorenzo
Eh, justamente parte de lo que queremos hacer en Tacita de Java es ser parte de ese vehículo, dar a conocer, eh, eh, y dar exposición.
00:30:51
Thomas Lorenzo
Así que vamos a tomar unos minutos para hablar un poquito de los proyectos de ustedes.
00:30:55
Thomas Lorenzo
Eh, creo que es importante.
00:30:55
Elizabeth Nun
¿Han?
00:30:57
Thomas Lorenzo
Entonces voy a empezar Elizabeth contigo con la época de Brill, eh,
00:31:03
Thomas Lorenzo
¿Qué fue lo que te inspiró a escribir esta novela?
00:31:07
Thomas Lorenzo
Sé que era algo relacionado a tu tesis, pero quisiera conocer un poco más a fondo, porque no es una novela típica.
00:31:16
Thomas Lorenzo
O sea, tu novela toca muchos puntos interesantes.
00:31:21
Thomas Lorenzo
Cuéntanos qué te inspiró, qué te llevó a escribir la época de Brill.
00:31:26
Elizabeth Nun
Bueno, como bien dices, la novela fue inicialmente la tesis de mi maestría en creación literaria.
Narrativas y Temas en 'La Epoca de Brill'
00:31:36
Elizabeth Nun
Luego que se estableció todo lo que se exige en ese periodo, entonces llegó la otra parte, que es editarla para que llegue entonces a este mundo de literatura donde las personas van a seleccionar esa historia.
00:31:52
Elizabeth Nun
Pero yo te diría que para mí era importante que la historia que yo fuera a redactar, siempre me ha encantado la fantasía y el suspenso.
00:32:01
Thomas Lorenzo
Ok.
00:32:01
Elizabeth Nun
Son géneros que a mí me encantan.
00:32:05
Elizabeth Nun
Pero para mí era importante que cuando se redactara este personaje que se llama Brill, las personas pudieran conectar con él en cuanto a esa línea de toma de decisiones,
00:32:18
Elizabeth Nun
de la transformación de pensamiento ante la decisión y que de alguna manera las personas conectaran.
00:32:29
Elizabeth Nun
Y he visto que con muchas reseñas que me han hecho o cuando me encuentro con las personas en la feria o en actividades, resaltan esa conexión de...
00:32:42
Elizabeth Nun
Sí, se nota.
00:32:44
Elizabeth Nun
Me puedo como que conectar con el personaje porque yo pasé un montón de cosas en mi vida y tuve que tomar decisiones y no siempre es tan fácil tomar decisiones.
00:32:53
Thomas Lorenzo
No, no, es conversación, dale.
00:32:53
Elizabeth Nun
Entonces... No, no, tranquila.
00:32:54
Ale Wal
Es porque se siente, perdona que me meta, pero es porque... Es que yo creo que se siente la conexión porque el personaje lo dibujaste como... Aunque sea una novela de fantasía, lo dibujaste como una persona normal que come, que esto, que lo otro.
00:32:56
Elizabeth Nun
No, dale, dale.
00:32:57
Elizabeth Nun
Claro.
00:32:57
Elizabeth Nun
Ajá.
00:33:12
Ale Wal
Yo creo que esa conexión, porque yo lo sentí cuando la leí y yo pensé que... A veces uno lee libros de fantasía y...
00:33:22
Ale Wal
como que piensa que el personaje es otra persona aparte, y obviamente otra persona aparte, pero Brille yo la sentí como yo soy yo, puedo ser yo, puede ser cualquier mujer normal quitándole los efectos que tenga la novela, pero yo creo que por eso es que la gente se siente tan identificada.
00:33:26
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:33:27
Elizabeth Nun
No por si eso es parte de, claro que sí.
00:33:30
Thomas Lorenzo
Te identificaste, te identificaste.
00:33:42
Ale Wal
Sí.
00:33:46
Thomas Lorenzo
No, pero buen comentario, sí.
00:33:48
Elizabeth Nun
Pero sí, precisamente, eso que Alec Juan dice es lo que yo he recibido.
00:33:52
Elizabeth Nun
Y ha sido como un suspiro porque yo digo...
00:33:55
Elizabeth Nun
Yo voy a tratar de que la mayoría de las cosas que yo escriba puedan conectar con el lector, pero que los puedan ayudar a reflexionar, a querer ver más allá de sus circunstancias.
00:34:09
Elizabeth Nun
No solamente, o sea, el entretenimiento es importante, que se rían, que puedan reflexionar, pensar, que los mueva quizás de su rutina de vida.
00:34:13
Thomas Lorenzo
Claro.
00:34:23
Elizabeth Nun
Pero esa conexión, que sea con la situación o con el personaje, para mí es importante.
00:34:29
Elizabeth Nun
Que cuando terminen de leer, puedan como que, ok, me movió algo en mi vida.
00:34:37
Elizabeth Nun
Yo me rijo mucho por ese tipo de perfil.
00:34:41
Thomas Lorenzo
Ok, entonces debo pensar que si leo la novela no solamente me voy a entretener, sino que me voy a llevar una reflexión de cómo estoy tomando decisiones en mi vida.
00:34:55
Elizabeth Nun
Sí, vas a reflexionar sobre ella porque a veces pensamos en tomar decisiones, pero no tomar una decisión también es una decisión.
00:34:55
Thomas Lorenzo
¿Podría decir eso?
00:34:55
Thomas Lorenzo
Ok.
00:34:55
Thomas Lorenzo
Ok.
00:34:56
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:35:07
Thomas Lorenzo
Ok.
00:35:07
Thomas Lorenzo
Sí, no...
00:35:08
Ale Wal
Va a querer la segunda parte para ver qué está pasando con ese amorío.
00:35:12
Thomas Lorenzo
Le he preguntado un mil veces cuándo viene.
00:35:12
Elizabeth Nun
Ay, Dios mío.
00:35:13
Ale Wal
Ahí.
00:35:15
Ale Wal
¿Sabe que yo soy?
00:35:16
Ale Wal
Las cosas de amor y eso no me puedes dejar así.
00:35:19
Ale Wal
No me puedes dejar así.
00:35:20
Ale Wal
Tiene que haber una segunda parte.
00:35:20
Elizabeth Nun
Vamos a ver qué pasa.
00:35:22
Elizabeth Nun
Ya por lo menos lo que sí puedo verbalizar es que ya yo estoy en los capítulos.
00:35:27
Elizabeth Nun
O sea, ya yo estoy redactando los capítulos y sí va a haber algo de amor porque imagínate, tú sabes, tiene que estar ahí presente.
00:35:36
Ale Wal
Sí.
00:35:37
Ale Wal
Sí.
00:35:38
Ale Wal
Sí, viene acá.
00:35:38
Thomas Lorenzo
Muy bien, muy bien.
00:35:39
Thomas Lorenzo
Excelente.
00:35:40
Elizabeth Nun
No puedo decir nada.
00:35:44
Thomas Lorenzo
Vale, vale.
00:35:45
Thomas Lorenzo
Bueno, déjame preguntarle a Ale, pero antes de entrar en tu libro, la primera pregunta que tengo es ¿por qué erótica?
Género Erótico y Narrativas Femeninas
00:35:54
Thomas Lorenzo
¿Por qué te fuiste por esa línea?
00:35:56
Thomas Lorenzo
Y admito que ya yo escuché un podcast donde diste una explicación más o menos, pero yo quisiera que la audiencia que nos va a escuchar escuche de ti directamente por qué ese tópico.
00:36:03
Elizabeth Nun
Gracias.
00:36:09
Ale Wal
mira eso es feísimo decir que fue mi tía cuando era pequeña pero es así y ya quería mi día siempre ha sido y ahora ahora es más como santita pero en sus tiempos era era mi tierra ella fue la que me crió desde pequeñita y ella siempre me decía que yo me imagino que era por la época en que ella vivió vela con mi abuela y mi abuelo que eran bien este
00:36:35
Ale Wal
bien serio, bien rígido, sobreprotectores, y entonces era la única nena, con mi papá que era su hermano, entonces como que ella siempre decía, no, tienes que escribir de sexualidad, tienes que hablar de ese tema, porque mira, entonces ella siempre, en todo hasta ahora, de grande, siempre me dice, tienes que hacer esto, lo otro, que si esto, que si yo qué, y yo siempre tenía en la mente, yo, si en algún momento yo puedo escribir, porque
00:36:38
Thomas Lorenzo
Sobre protectores.
00:36:43
Elizabeth Nun
¿Qué?
00:37:04
Ale Wal
Como estábamos hablando ahorita, cuando yo era pequeña, yo pensaba que los autores, eso era que jamás en la vida yo iba a poder escribir nunca, porque había que tener mucho dinero.
00:37:12
Thomas Lorenzo
Me acuerdo.
00:37:14
Elizabeth Nun
Gracias.
00:37:14
Ale Wal
Bueno, hay que tener dinero, sí, porque hay que pagar, pero que había que ser, ya tú sabes, multimillonario, que eso era imposible en mi vida.
00:37:22
Ale Wal
Y yo, obviamente, lo boté y tiré la llave y qué sé yo.
00:37:26
Ale Wal
Y yo siempre decía, si yo escribiera algo, tiene que ser erótico.
00:37:32
Ale Wal
Yo me olvidé del tema, qué sé yo qué, y hubo un momento en mi vida en que yo tenía, estaba trabajando, tenía los fines de semana como que disponible, me topé, Facebook siempre escucha uno los pensamientos, me topé con una certificación de, yo hice la maestría también en Creción Literaria cuando empecé en el 2004 con Luis López Nieves, ahí yo quedé, ahí yo me traumé completamente porque también,
00:37:53
Thomas Lorenzo
ok
00:37:58
Ale Wal
dije que difícil se me va a hacer escribir porque esa maestría al principio era todo bien rígido, era todo Taino y Jíbaro, Luis López Nieves con Seba, o sea, todo era... Yo decía, yo no encajo, o sea, yo no encajo en este tipo de literatura.
00:38:16
Ale Wal
Y nada, me olvidé de eso, hasta que salió una certificación de escritura con...
00:38:21
Ale Wal
con mi editora, yo dije, voy a cogerla para divertirme los fines de semana para hacer algo en mi vida.
00:38:28
Ale Wal
Y ahí, yo me acuerdo cuando ella era presencial, era en la universidad y había mucha gente mayor, mucha gente mayor y ella iba uno por uno, ¿de qué tú quieres escribir?
00:38:39
Ale Wal
y ella, ¿de qué tú quieres escribir?
00:38:39
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:38:41
Ale Wal
y yo, yo quiero escribir como que de una tipa que sea como fuera, que se yo, que le gusta estar con muchos hombres.
00:38:50
Ale Wal
Para ese tiempo estaba 50 shades, estaba como este boom de esas cosas.
00:38:53
Elizabeth Nun
mhm mhm
00:38:55
Ale Wal
Yo conocía a muchas personas cercanas a mí que eran así.
00:38:59
Ale Wal
Y yo quiero escribir de esa mujer que no se habla.
00:39:02
Ale Wal
De esa mujer que nadie escucha, que todo el mundo tilda de esto, lo otro.
00:39:07
Ale Wal
Pero también puede ser una mujer normal que le guste eso, que le guste encuerarse, que le guste quitarse la ropa.
00:39:12
Thomas Lorenzo
Sí, correcto.
00:39:13
Ale Wal
y no tan solo encuerarse, el acto de quitarse la ropa, pero encuerarse va mucho más allá que eso.
00:39:19
Ale Wal
Y siempre, nunca me he preguntado ni he querido escribir de otro género que no sea de eso, mucha gente me lo ha dicho, mucha gente me ha dicho, ah, para que se haga otras cosas, yo, no, yo quiero escribir más que de esto, nada más.
00:39:35
Ale Wal
Y siempre ha sido el tema y...
00:39:37
Ale Wal
Sí me gustan las cuestiones psicológicas y me gustan los thrillers, me gusta el romance también, pero yo creo que hace falta este tipo de literatura y pues nada, aquí estoy.
00:39:50
Thomas Lorenzo
Y más tu estilo, porque yo había leído, digamos, Erótica, para ver de qué era el género, porque honestamente tengo que admitir que no es mi género ideal.
00:40:04
Thomas Lorenzo
Usualmente yo soy suspenso, misterio, cosas así, y recientemente le he cogido como el amor a romance.
00:40:12
Thomas Lorenzo
He estado leyendo muchos libros de romance.
00:40:15
Thomas Lorenzo
Pero la manera que tú escribes...
00:40:19
Thomas Lorenzo
Tus libros de erótica, o sea, tienen como un estilo de comedia que me encanta porque lo hace bien llevadero, o sea, casi que uno va con Micaela de la mano, escuchando como ella pelea con el gobierno, pasa del abogado al pastor, o sea, está...
00:40:25
Elizabeth Nun
¿Vale?
00:40:37
Ale Wal
con todo el mundo, con todo el mundo.
00:40:39
Thomas Lorenzo
está nice, a mí me gustó bastante ¿y de dónde sale Encuérrate conmigo?
00:40:47
Thomas Lorenzo
o sea, ¿sale de eso mismo?
00:40:49
Thomas Lorenzo
¿de ese primer libro?
00:40:53
Ale Wal
Sí, yo quería hacer este personaje de... y quiero que todos mis personajes sean así, que sea ese tipo de mujer, que la gente no habla, que la gente dice no, no vamos a hablar de ella.
00:41:03
Ale Wal
Y que en el trayecto del tiempo que yo he estado escribiendo, pues me he dado cuenta que tanto a mí como a otras personas, el acto de encuerarse
00:41:15
Ale Wal
no simplemente es quitarse la ropa y quedarse, ¿verdad?
00:41:16
Elizabeth Nun
mhm
00:41:17
Thomas Lorenzo
Gracias.
00:41:18
Ale Wal
Toda desnuda.
00:41:19
Ale Wal
Es el acto de también tú saber lo que quieres y saber decir que sí, porque muchas veces te tienen esta cuestión de que ya no tienes que aprender a decir que no, pero también tienes que aprender a decir que sí, porque a veces hay cosas que queremos hacer.
00:41:32
Ale Wal
Por ejemplo, qué sé yo, yo quiero hablar con un nene que estoy viendo en el supermercado, un ejemplo.
00:41:39
Ale Wal
Yo no lo voy a hacer, pero debería hacerlo.
00:41:41
Ale Wal
Y quieres hablarle
00:41:43
Ale Wal
Sí, háblale.
00:41:46
Ale Wal
Esa palabra de encuérate, yo creo que abarca mucho.
00:41:50
Ale Wal
en todos los aspectos, tanto en la sexualidad como en las decisiones que uno toma diariamente, como en la manera en que uno se maneja, en la manera en que tú puedas aprender a decir que no, pero también a decir que sí, a decir también lo que tú quieres, lo que tú no quieres en una relación, ya sea de pareja o de amistad.
00:41:54
Elizabeth Nun
M-hm.
00:42:01
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:42:02
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:42:08
Ale Wal
Y lo cogí de eso, me hice dueña de eso, en la cuestión de que mira, quiero llevar el mensaje de que la gente... Ah, otra cosa.
00:42:18
Ale Wal
También yo quiero que la gente se encuere en mis letras, que también la gente aprende y se divierte y disfrute un tipo de erótica que es bien distinto a estas novelas románticas que tienen sensualidad, erotismo, cuando lo mío jamás va a ser así.
00:42:33
Ale Wal
Jamás va a ser así porque quiero que la gente pueda divertirse dentro de lo erótico, se ría y mira, si te hace sentir algo perfecto y que no sea ese tipo de literatura erótica que...
00:42:46
Ale Wal
que ya todo el mundo escribe.
00:42:47
Ale Wal
Así que quería hacerlo de esa manera y quiero seguir haciendo de esa manera, aunque mi libro no es erótico, tiene un poquito de nostalgia, pero el tipo de literatura erótica que yo quiero seguir escribiendo es ese, el que tú te diviertas, el que tú sientas algo y que sea distinto, ¿verdad?
00:42:47
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:42:47
Elizabeth Nun
Uh-huh.
00:42:48
Elizabeth Nun
Uh-huh.
00:43:05
Ale Wal
Y abracé el término de encuerarnos porque
00:43:11
Ale Wal
Tenemos que encuerarnos, los autores tenemos que encuerarnos, tenemos que...
Rituales de Escritura y Consejos para Escritores Aspirantes
00:43:14
Ale Wal
¿Quieres escribir fantasía?
00:43:15
Ale Wal
Escribe fantasía.
00:43:16
Ale Wal
¿Quieres escribir poesía romántica?
00:43:18
Ale Wal
Escribe.
00:43:19
Ale Wal
¿Por qué no te atreves a escribir?
00:43:21
Ale Wal
Encuérdate.
00:43:22
Elizabeth Nun
mhm mhm
00:43:23
Thomas Lorenzo
De acuerdo, de acuerdo.
00:43:24
Thomas Lorenzo
De hecho, yo escucho esa frase, encuérate conmigo, y a mí lo que me viene a la mente, más allá del tema de la ropa, es cuando uno a veces dice encuérale el alma, o sea, que uno esté dispuesto a ser vulnerable para aprender nuevas experiencias, nuevas oportunidades.
00:43:45
Ale Wal
Exactamente.
00:43:46
Ale Wal
Exactamente.
00:43:48
Thomas Lorenzo
Yo lo tomé por esa línea.
00:43:51
Ale Wal
Sí, y es verdad, la gente tiene que... Yo pienso a veces que a la gente le da miedo leer mis libros porque le da miedo que la gente piense que le guste ese tema.
00:43:56
Thomas Lorenzo
Gracias.
00:43:59
Ale Wal
Y yo digo, mira, hay que encuerrar el alma también, hay que dejarse llevar, hay que darle oportunidad a otro género, no solamente erótico, también.
00:44:07
Ale Wal
Yo me he dado oportunidad de leer fantasía, que yo no leía tantas fantasías, y he descubierto una maravilla de libros.
00:44:14
Ale Wal
que no pudo soltar.
00:44:15
Ale Wal
Yo no leía thriller psicológico y eso es uno de mis géneros favoritos también para leer.
00:44:20
Ale Wal
Y yo creo que sí, que hay que dejarse llevar, hay que encuerarse y relajarse un poquito.
00:44:25
Thomas Lorenzo
De acuerdo, de acuerdo.
00:44:27
Thomas Lorenzo
De hecho, hablando de miedo, yo tengo que admitir que a mí me dio un poquito de miedo leer la época de Abril, porque a mí no me gustan las cosas de fantasmas ni eso, pero me ha gustado el libro, la realidad, porque ese no es el foco, pues.
00:44:31
Ale Wal
Ay, a mí me gusta.
00:44:37
Ale Wal
Yo no me gustó.
00:44:43
Elizabeth Nun
No.
00:44:45
Thomas Lorenzo
No es el foco del tema.
00:44:47
Thomas Lorenzo
Así que definitivamente uno a veces tiene que quitarse los estereotipos y arriesgarse.
00:44:54
Thomas Lorenzo
En esa línea, cuéntenos un poquito, tal vez empiezo por Elizabeth, el proceso creativo detrás de la novela y ahora la nueva que estás empezando en Compaginal.
00:45:07
Thomas Lorenzo
Esto para aquellos que tal vez están pensando que quieren entrar en el mundo literario.
00:45:12
Thomas Lorenzo
Usted tiene rituales, desafíos, qué los motiva, qué los ayuda.
00:45:16
Thomas Lorenzo
Cuéntenos un poquito para animar a aquellos que nos están escuchando.
00:45:21
Elizabeth Nun
Esa pregunta en Comic Con, esta experiencia que tuve en Comic Con, lo tuve con dos personas que me decían, pero ¿qué yo puedo hacer?
00:45:33
Elizabeth Nun
Porque yo quiero escribir.
00:45:35
Elizabeth Nun
Pero están como que en esta incertidumbre.
00:45:38
Elizabeth Nun
Y mira, de las primeras cosas que yo siempre digo cuando me vienen con esa pregunta es que mira, tú tienes que creer en tu idea.
00:45:46
Elizabeth Nun
Si tú no crees en tu idea, entonces, ¿qué te va a mover a seguirla estructurando hasta publicar?
00:45:52
Elizabeth Nun
O sea, tú tienes que ser bien fiel a eso.
00:45:53
Thomas Lorenzo
No, no.
00:45:55
Elizabeth Nun
Y cuando algo te haga dudar, tú te vas a mirar al espejo y vas a decir, no, tú vas a poder, vas a poder.
00:46:04
Elizabeth Nun
Siempre comienzo con ese consejo, porque tú puedes tener las mejores ideas.
00:46:08
Elizabeth Nun
Pero si tú no crees en ella, si tú no crees en ti...
00:46:12
Elizabeth Nun
a la mínima crítica o cuando las cosas se ponen difíciles dentro del proceso de la creación y de la publicación.
00:46:20
Elizabeth Nun
Más cuando te vienen reseñas de personas que quizás tienen quizás una inclinación de la reseña.
00:46:28
Elizabeth Nun
Yo voy a decir esto con mucho respeto.
00:46:31
Elizabeth Nun
a las personas que hacen reseñas porque yo valoro mucho cuando la persona se toma tiempo de hacerla.
00:46:31
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:46:38
Elizabeth Nun
Pero desde la base que yo tengo de lo que realmente es una reseña, considero que no solamente es decir si te gustó o no, porque eso es una opinión, si te gustó o no.
00:46:52
Ale Wal
Igual que las estrellas, yo no creo en las estrellas tampoco.
00:46:55
Elizabeth Nun
Bueno, sí, hay otras personas que usan las estrellitas.
00:46:57
Elizabeth Nun
Y yo considero que una reseña es no solamente adentrarte al conocimiento, a las herramientas.
00:46:58
Ale Wal
No.
00:47:04
Elizabeth Nun
Ahora mismo hay algo, lo voy a decir, dentro de la novela.
00:47:11
Elizabeth Nun
Yo en algún momento utilizo una voz narrativa diferente a la que usualmente estoy utilizando y es la segunda voz.
00:47:22
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:47:22
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:47:23
Elizabeth Nun
Entonces, hay personas que me han dicho, ¿verdad?
00:47:26
Elizabeth Nun
Respetuosamente.
00:47:28
Elizabeth Nun
Como que, mira, yo creo que aquí pasó un error.
00:47:31
Elizabeth Nun
Y yo, antes de tú decir si es un error o no, tú tienes que decir adiós, pero ¿por qué pasó?
00:47:38
Elizabeth Nun
Cuando tú verificas, pues mira, hay herramientas, hay estrategias que se utilizan para conectar al lector con un movimiento dentro de la trama para hacer que tú la puedas sentir.
00:47:50
Elizabeth Nun
Por eso es que yo usé la segunda voz.
00:47:52
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:47:52
Elizabeth Nun
Porque querías hacer esa conexión.
00:47:55
Elizabeth Nun
Entonces, por eso es que yo como que con las reseñas, pues sí, las valorizo mucho, pero considero que hay que resaltar y fortalecer.
00:48:04
Elizabeth Nun
Así que... Uh.
00:48:04
Thomas Lorenzo
Me gusta ese punto de vista.
00:48:07
Thomas Lorenzo
Yo cogí un masterclass con James Patterson, que es el que escribe las novelas de Alex Cross.
00:48:14
Elizabeth Nun
Uh-huh.
00:48:14
Thomas Lorenzo
Y a mí me da una risa porque es un doncito ya entrado en edad, creo que ya tiene 81 años.
00:48:18
Elizabeth Nun
Jejeje.
00:48:20
Thomas Lorenzo
Y él dice, usted va a escribirle una idea, escribe en la voz que usted le dé la gana.
00:48:24
Elizabeth Nun
Exactamente.
00:48:25
Ale Wal
Yo no me acuerdo tampoco.
00:48:25
Thomas Lorenzo
Al final, lo que uno quiere es conectar con el...
00:48:29
Thomas Lorenzo
el lector, y si el lector le gustó, olvídese de lo que le digan las reglas de escritura.
00:48:36
Thomas Lorenzo
Entonces estoy de acuerdo con eso.
00:48:37
Elizabeth Nun
Mira, vuelveme a hacer la pregunta porque como que me fui.
00:48:41
Elizabeth Nun
Vuelveme a hacer.
00:48:41
Thomas Lorenzo
No, no, al contrario, ibas bien, ibas bien.
00:48:44
Thomas Lorenzo
Dijiste creer, creer, creer en lo que quieres escribir, qué rituales tienes en esa línea, o sea, digamos, ya yo tengo mi idea, creo en mi idea,
00:48:47
Ale Wal
Los rituales, los rituales.
00:48:49
Elizabeth Nun
Ok, ok, los rituales.
00:48:52
Ale Wal
Pero ¿sabes qué?
00:48:53
Ale Wal
Antes de que tú
00:48:55
Ale Wal
Antes de que Elizabeth conteste, volviendo al tema que tú dices de tu libro, que la gente te estaba diciendo que estaba mal, a mí me pasó también con Super B. El mismo libro aquí, la parte de aquí, te dice que ella tiene acciones repetitivas.
00:49:12
Elizabeth Nun
Ajá.
00:49:13
Ale Wal
Todo el libro tú vas a ver que estás repitiendo muchas cosas.
00:49:15
Ale Wal
Y a mí me criticaron de que el libro es muy repetitivo y yo, pero lo dice enfrente.
00:49:15
Elizabeth Nun
Exacto.
00:49:21
Elizabeth Nun
Exacto.
00:49:22
Ale Wal
Lo dice enfrente.
00:49:22
Thomas Lorenzo
Es parte del personaje, sí.
00:49:24
Elizabeth Nun
Exacto.
00:49:24
Ale Wal
y entonces yo en ninguna parte del libro dice que está al revés y al principio como que me preguntaba ya lo explico cada vez que alguien lo va a comprar y está al revés porque acá no es un error casi
00:49:34
Ale Wal
Pero eso de que, yo digo, es algo que está escrito, es repetitivo porque ella tiene un problema, ella tiene un problema que tiene una condición, que tiene una personalidad histriónica, son personas que repiten, son personas que esto, y yo lo hice ahí.
00:49:48
Ale Wal
Entonces, como que la gente, eso, estoy contigo, que ese tipo de reseñas yo no creo, igual que en las estrellas, a mí, yo digo, pero, no, anyway, vamos a hacer igual.
00:49:56
Thomas Lorenzo
Sí, es que las estrellas no dicen nada.
00:49:58
Thomas Lorenzo
Ajá.
00:49:58
Ale Wal
No dicen nada, exactamente, no dicen nada.
00:50:01
Ale Wal
No dicen nada.
00:50:01
Elizabeth Nun
pero nada la cuestión ahora ya caí en tiempo de lo que estaba diciendo
00:50:07
Elizabeth Nun
Para mí es bien importante cuando vienen a donde mí decir eso.
00:50:11
Elizabeth Nun
Y entonces después voy a la parte creativa y le digo, mira, tienes que leer porque si tú pretendes escribir, tienes que leer porque hay que fortalecer el léxico.
00:50:22
Elizabeth Nun
O sea, no puedes pretender escribir como tú hablas, al menos que tú quieras que tu literatura sea así, pero si tú no quieres que sea así, tienes que enriquecerlo.
00:50:30
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:50:33
Elizabeth Nun
Toma talleres, hay talleres gratis, o sea, yo trato de bombardearlos con esas primeras cosas porque realmente son las que yo primero me topé y me dieron duro y las tuve que aprender.
00:50:45
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:50:45
Elizabeth Nun
Entonces, de rituales, pues entonces ahí yo creo que obviamente el café tiene que estar porque...
00:50:53
Thomas Lorenzo
Obligado.
00:50:54
Elizabeth Nun
El café tiene que estar y entonces estoy tratando de crear rutina porque yo no soy partidaria de decir cuando la musa venga entonces yo voy a escribir porque sí, yo puedo tener un tipo de estimulación, pero si no hay disciplina, no hago nada.
00:51:11
Ale Wal
Gracias.
00:51:11
Thomas Lorenzo
No hace nada.
00:51:12
Thomas Lorenzo
Wow.
00:51:12
Elizabeth Nun
Así que estoy tratando de crear un horario, estoy como que escribiendo en las madrugadas.
00:51:17
Elizabeth Nun
Como eso de las cuatro y media a las cinco, a las seis, es como que un horario que está todo en calma y puedo como que conectar y escribir.
00:51:24
Elizabeth Nun
Ahora sí, la idea es también ser flexible, porque a veces queremos como que cuadrar o controlar todo.
00:51:30
Elizabeth Nun
Y mira, hay veces que no estamos en el 100%.
00:51:35
Elizabeth Nun
Y, ¿ves?
00:51:36
Elizabeth Nun
Mi 10% me sirvió quizás para escribir una oración ese día.
00:51:39
Elizabeth Nun
Ok, pues está bien, hiciste algo.
00:51:42
Elizabeth Nun
Que creo que también eso lo he tenido que ajustar porque a veces soy como que muy, no, hay que escribir, no tengo que hacer este capítulo, no, y es como que, no, no, espérate, hay que aprender a fluir.
00:51:53
Elizabeth Nun
Porque estamos haciendo esto porque nos apasiona, pero no es para que se convierta en una tortura.
00:51:59
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:52:00
Thomas Lorenzo
Y te quedas, por lo menos, es algo que yo sufro.
00:52:07
Thomas Lorenzo
Yo soy bien crítico de mi trabajo.
00:52:11
Thomas Lorenzo
Nada nunca me gusta.
00:52:13
Thomas Lorenzo
Te quedas en el proceso de editing constante.
00:52:17
Elizabeth Nun
tú no sabes cómo yo tengo que dominar a Elizabeth Nun en eso porque somos autoexigentes y empezamos a cuestionarlo todo y por eso te digo que es un constante aprendizaje y aprender y desaprender porque a veces somos muy duros con nuestras ideas con nuestras redacciones
00:52:18
Thomas Lorenzo
Cambia, cambia y cambia.
00:52:44
Elizabeth Nun
Y quizás yo, qué sé yo, comparto un pedacito de lo que estoy escribiendo con personas, ¿verdad?
00:52:49
Elizabeth Nun
Que tengo esa seguridad de que la idea se va a quedar ahí o el texto se va a quedar ahí.
00:52:55
Elizabeth Nun
Y me dan su opinión y yo como que fíjate, yo no lo había visto de esa manera por este y este y esto.
00:52:59
Elizabeth Nun
Y dicen, domina, dale y sabe, no es un acto exigente.
00:53:03
Elizabeth Nun
Claro.
00:53:05
Thomas Lorenzo
Good, good.
00:53:08
Thomas Lorenzo
Voy a hacer una pequeña pausa antes de escuchar a Ale y su rutina para hacer otro anuncio de nuestros auspiciadores.
00:53:18
Thomas Lorenzo
En este caso es el podcast de los Brokies.
00:53:22
Thomas Lorenzo
Si te gustan los debates deportivos,
00:53:26
Thomas Lorenzo
los exhorto a unirte a nuestro podcast semanal donde Eduardo el Ninja Lorenzo sí es mi hermano y este servidor
00:53:34
Elizabeth Nun
Gracias.
00:53:36
Thomas Lorenzo
Nos ponemos a debatir, a discutir, a pelear sobre todos los acontecimientos en el mundo deportivo.
00:53:43
Thomas Lorenzo
Así que búscanos.
00:53:44
Thomas Lorenzo
Ya estamos disponibles en Spotify, Apple Podcasts y YouTube.
00:53:50
Thomas Lorenzo
Tendremos invitados especiales que van a estar aportando y enriqueciendo el podcast.
00:53:57
Thomas Lorenzo
Así que búscanos, Dabrowski, Spotify, Apple Podcasts y YouTube.
00:54:03
Thomas Lorenzo
All right.
00:54:04
Thomas Lorenzo
Regresando con Ale.
00:54:06
Thomas Lorenzo
Cuéntanos, Ale, porque de hecho, en tu caso, Ale, entiendo que tú tienes un trabajo a tiempo completo.
00:54:13
Thomas Lorenzo
O sea, que tú tienes que comprar el tiempo para escribir, porque ese no es mi caso.
00:54:18
Thomas Lorenzo
Yo, yo de hecho, me semi retiré para dedicarme a escribir.
00:54:22
Thomas Lorenzo
Así que ahora yo tengo tiempo, pero tú trabajas full time, ¿no?
00:54:23
Ale Wal
Sí, yo trabajo este lunes a viernes, desafortunadamente, trabajo lunes a viernes 8 a 5.
00:54:33
Ale Wal
Pero aunque no trabajara, yo no soy flexible.
00:54:33
Thomas Lorenzo
Desafortunadamente.
00:54:39
Ale Wal
Yo me doy latigazos si no saco el tiempo para las cosas que yo tengo que hacer.
00:54:39
Thomas Lorenzo
Ok.
00:54:44
Ale Wal
Yo soy bien de rutina, yo no puedo...
00:54:48
Ale Wal
Yo tengo todo estructurado en mi día, de todo hasta cómo yo... Este es problema, yo creo.
00:54:56
Ale Wal
Hasta cómo yo me lavo los dientes.
00:54:58
Ale Wal
Si lo hago distinto, ya mi mente está cortada.
00:55:02
Ale Wal
Y para la escritura es igual.
00:55:02
Thomas Lorenzo
Ok.
00:55:04
Ale Wal
Cuando yo tengo un proyecto,
00:55:06
Ale Wal
Yo me organizo con el proyecto, tengo el título, tengo los capítulos, tengo los personajes, escribo todo.
00:55:11
Elizabeth Nun
Gracias.
00:55:14
Ale Wal
Y yo siempre escribo cuando tengo un proyecto, lunes a viernes, de 7 a 9 de la noche.
00:55:20
Ale Wal
No antes, no después.
00:55:22
Ale Wal
Si tengo una idea, puedo escribirla, pero yo no puedo escribir por la mañana porque entonces mi mente se va a poner mal porque a las 7, 7 a 9, no hice un regulo.
00:55:33
Ale Wal
A las 7 a 9 escribo lunes a viernes cuando tengo un proyecto.
00:55:36
Ale Wal
Y tenga o no tenga idea, porque yo no creo tampoco tanto en la musa.
00:55:40
Ale Wal
Yo no creo en la musa.
00:55:41
Ale Wal
Yo si tengo que escribir el libro nuevo, 7 a 9, yo me voy a sentar.
00:55:46
Elizabeth Nun
¿Qué?
00:55:46
Ale Wal
Tenga o no tenga idea.
00:55:47
Ale Wal
Y si no tengo idea, pero como quiera, eso de no tener idea es mentira porque tú tienes la idea de tu libro ya y tienes los datos escritos.
00:55:53
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:55:54
Ale Wal
Si no sé qué voy a escribir del capítulo de Encuerándome, pues yo me pongo a buscar información de eso.
00:56:01
Ale Wal
Quiero escribir de una mujer que está volando,
00:56:05
Ale Wal
sin ropa, no es algo así, pues yo me voy a poner a buscar información y ahí yo creo que, y eso me ha ayudado mucho, yo no, mi editora me ha ayudado un montón con eso de organizarme y eso me ha ayudado a crear y yo, ah mira, pues ahí estoy, escribo, y ahí termino.
00:56:21
Ale Wal
Pero, yo creo que eso es mirituar tener esa, y me siento, eso me da seguridad también de que, porque yo lo veo también como un trabajo, porque genero dinero también,
00:56:31
Elizabeth Nun
Claro.
00:56:32
Thomas Lorenzo
Es que es un trabajo en realidad.
00:56:36
Ale Wal
y me gusta porque me siento que mira ya cuando llegue a casa de 7 a 9 voy a escribir, voy a esto, voy a buscar información de este personaje y eso me ha funcionado.
00:56:45
Ale Wal
Aparte de eso, otro ritual que tengo, tengo escribir con la televisión prendida.
00:56:51
Ale Wal
Tiene que ser este... Yo soy bien fanática de la televisión local, yo sé, es loco, pero...
00:56:57
Thomas Lorenzo
Yeah.
00:56:58
Ale Wal
y tiene que estar en televisión local prendido porque no puedo escribir con música, no puedo escribir con nada más porque si no me voy a ir por otro lado.
00:57:07
Ale Wal
Y antes me daba mi copita de vino, ya no, casi nunca, porque si no empiezo a beber y no puedo ni siquiera se permirar, yo uso espejuelo.
00:57:13
Elizabeth Nun
¿Qué?
00:57:15
Ale Wal
Ahora me tomo cafecito a veces, tampoco tanto porque si no, yo no puedo hacer dos cosas a la vez, así que o es escribir o es tomar café, o es escribir o es tomar vino, así que
00:57:15
Thomas Lorenzo
No.
00:57:28
Ale Wal
me ha funcionado bastante con el hidrónomo me funcionó de enfocarme en una cosa a veces yo ponía la mesa con vinito café que se pico lave y empezaba a comer empezaba a beber y se echaba la escritura y eso me ha funcionado el poner la televisión
00:57:46
Thomas Lorenzo
Bueno, yo voy a decir que te admiro porque yo personalmente tengo ADD, entonces yo no me puedo concentrar en más de una cosa porque mi mente se va para donde sea que me llame la atención.
00:58:02
Thomas Lorenzo
Yo escribo con música, o sea, porque me calma la mente y me enfoco en el libro, pero viendo televisión, o sea, tú eres una campeona, ¿no?
00:58:04
Ale Wal
Ah, no, yo no.
00:58:08
Ale Wal
Yo me pongo a cantar.
00:58:10
Ale Wal
Sí, porque yo lo pongo viendo.
00:58:11
Ale Wal
Ahora mismo está puesta la televisión, está bajita, pero está puesta.
00:58:16
Ale Wal
Yo necesito tener la televisión.
00:58:18
Ale Wal
Puede ser que vivo sola y necesito como que río aparte de mi perro y mi gato, pero yo tengo que tener el televisor prendido ahí viendo hasta que me vaya a acostar.
00:58:27
Thomas Lorenzo
De hecho, tu perro y tu gato son personajes.
00:58:32
Thomas Lorenzo
Sí.
00:58:33
Ale Wal
Sí, Kuchi está encerrado en el cuarto porque si no se pone a ladrar como loco porque este es el horario.
00:58:34
Elizabeth Nun
Uh-huh.
00:58:38
Ale Wal
Sí, es el horario que él también ladra.
00:58:40
Ale Wal
Así que tengo que encerrarlo.
00:58:42
Ale Wal
La gata está ahí al lado mío, sí.
00:58:44
Ale Wal
Pero sí, Kuchi.
00:58:45
Thomas Lorenzo
Sí.
00:58:45
Ale Wal
Y Kuchi, la gente piensa que yo meto Kuchi en mis cosas de los libros porque es mi perro.
00:58:50
Ale Wal
Pero no, es porque Kuchi y la gata salen encuerándome.
00:58:53
Thomas Lorenzo
Correcto.
00:58:54
Ale Wal
Entonces yo dije, pues mira, los voy a usar.
00:58:56
Ale Wal
Y me ha ayudado porque en TikTok él es conocido.
00:58:59
Ale Wal
La gente me dice, ay, tú eres la mamá del perro de Gucci.
00:59:02
Ale Wal
Y yo, sí, cómprame mi libro.
00:59:03
Thomas Lorenzo
Ajá, ajá.
00:59:05
Thomas Lorenzo
Cuchi es un personaje en las redes sociales, sí.
00:59:05
Ale Wal
Pero... Gucci es un personaje.
00:59:09
Ale Wal
Entonces pues lo dije, mira, lo voy a usar para meterlo en las redes y llamar la atención y que la gente, ¿verdad?, se interese porque también es algo distinto que estoy haciendo dentro de la literatura erótica poner personajes con un perro y un gato que hablen.
00:59:21
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
00:59:23
Ale Wal
Así que...
00:59:24
Elizabeth Nun
Yo amo a Cuchi.
00:59:25
Thomas Lorenzo
Y muy cómico.
00:59:26
Ale Wal
Pero esos son mis rituales.
00:59:27
Elizabeth Nun
Sí, yo amo a Cuchi.
00:59:29
Elizabeth Nun
Cuchi está ahí bien anclado a mi corazón.
00:59:32
Ale Wal
Mucha gente lo ama así.
00:59:34
Ale Wal
Está bien sentado, pobrecito, pero ya mismo sale.
00:59:36
Thomas Lorenzo
Muy bien, muy bien.
00:59:38
Thomas Lorenzo
Oye, y no te pregunté ahorita, Elizabeth, cuando te inspiraste en la época de Brill, ¿había alguna persona en tu vida?
00:59:51
Thomas Lorenzo
¿De dónde sale Brill?
00:59:54
Thomas Lorenzo
¿O de la imaginación?
00:59:56
Elizabeth Nun
Yo creo que Bril me buscó a mí.
00:59:58
Thomas Lorenzo
¿Te busco a ti?
00:59:59
Elizabeth Nun
Sí, definitivamente.
00:59:59
Thomas Lorenzo
Ok.
01:00:03
Elizabeth Nun
Pero sí está un poquito anclado también a los movimientos de vida que yo he tenido y decisiones muy fuertes que he tenido que tomar para poder llegar a los propósitos de vida que ahora los estoy viendo y digo, ok, si no hubiera tomado tal decisión,
01:00:23
Elizabeth Nun
o si las hubiera tomado no en el tiempo que tenían que ser, pues a lo mejor no tuviera este libro en mi mano.
01:00:33
Elizabeth Nun
Definitivamente.
01:00:35
Elizabeth Nun
Así que yo creo que Brim me buscó a mí para como que tienes que hacer lo que tienes que hacer, yo te voy a ayudar.
01:00:45
Thomas Lorenzo
All right, all right.
01:00:46
Thomas Lorenzo
Es que yo siento, no sé, puede ser que me estoy yendo más lejos.
01:00:56
Thomas Lorenzo
Siento que siempre los personajes principales de las novelas tienen como un anclaje en la vida real.
01:01:02
Thomas Lorenzo
O sea, ya sea de algún reflejo de uno...
01:01:06
Thomas Lorenzo
algo que uno quiso tal vez hacer o hasta una doble personalidad.
01:01:08
Elizabeth Nun
Sí.
01:01:12
Thomas Lorenzo
¿Ustedes sienten que eso ha sido el caso con ustedes?
01:01:15
Thomas Lorenzo
Creo que Ale mencionó su tía, en tu caso estoy entendiendo que Bril tiene un poquito de team.
01:01:21
Elizabeth Nun
Claro.
01:01:22
Thomas Lorenzo
¿Es cómo hacen ese proceso?
01:01:24
Elizabeth Nun
Brill no se deja.
01:01:25
Elizabeth Nun
Cuando tú empiezas a leer sobre Brill, Brill es como que rebelde y no se deja y es como que ahí, pues esa es una parte de Elizabeth no...
01:01:36
Elizabeth Nun
que ya está más, ¿verdad?
01:01:39
Elizabeth Nun
Porque ya cuando uno está llegando a la cuarta década, las cosas cambian.
01:01:44
Ale Wal
Sí, sí.
01:01:45
Thomas Lorenzo
Yo puedo hablar de los cuatro pisos, sí.
01:01:47
Thomas Lorenzo
Ok.
01:01:47
Thomas Lorenzo
De acuerdo.
01:01:47
Ale Wal
Sí, yo también.
01:01:47
Elizabeth Nun
Sí, sí.
01:01:49
Ale Wal
Sí.
01:01:50
Elizabeth Nun
Pero siempre hay algo de, sea directo o indirecto, siempre hay una naturaleza dentro de esa elaboración de los personajes que, por más que un escritor diga que no, es que siempre hay algo, porque son
01:02:06
Elizabeth Nun
tú los estás pariendo, son tuyos.
01:02:08
Elizabeth Nun
O sea, hay algo.
01:02:09
Thomas Lorenzo
Con tu vida.
01:02:10
Elizabeth Nun
Así que por lo menos yo puedo decir que esa parte de la rebeldía y que no se deja y que voy para allá y porque, pues sí, está conmigo.
01:02:19
Thomas Lorenzo
Me acuerdo.
01:02:20
Thomas Lorenzo
Y Ale, ¿te atreves a decir que hay un poquito de ti también en las novelas?
Creación de Personajes y Proyectos Simultáneos
01:02:26
Ale Wal
Pues mira, yo creo que los personajes de mis novelas son mujeres que yo quisiera ser, ¿verdad?
01:02:34
Thomas Lorenzo
Quisiera ser.
01:02:34
Ale Wal
No de tan así, tan explícita como ella, pero sí la seguridad, ¿verdad?
01:02:37
Thomas Lorenzo
Claro.
01:02:40
Ale Wal
De disfrutarse todo lo que ellas hacen, sin importar el que digan, y explorar y hacer otras cosas.
01:02:42
Thomas Lorenzo
De explorar.
01:02:44
Elizabeth Nun
Gracias.
01:02:48
Ale Wal
Y todos mis personajes son de mía, de gente que yo conozco, los nombres de los personajes son...
01:02:54
Ale Wal
nombres de personas o de nombres que me gustan, de gente que me gusta, todo lo que sienten mis personajes es porque yo lo he sentido con alguien y me tengo que basar en eso porque es lo que conozco y es lo que me hace querer escribir de esa manera.
01:03:09
Ale Wal
Y sí, yo quisiera ser Micaela y quisiera ser súper B, quisiera tener esa cuestión de que todo me resbale, de que soy yo, de que tener esa autoestima bien arriba sin importar nada.
01:03:23
Thomas Lorenzo
Muy bien, muy bien.
01:03:24
Thomas Lorenzo
Es que sí, siento que eso es lo que le da autenticidad al libro, ¿no?
01:03:30
Elizabeth Nun
mhm
01:03:30
Thomas Lorenzo
Tener esos pedacitos de uno y de experiencias vividas.
01:03:35
Thomas Lorenzo
A mí me gusta, y siempre obviamente pido permiso, hablar con personas en mi ámbito porque tienen ciertas características que me gusta implementarlas en las cosas que estoy escribiendo.
01:03:49
Thomas Lorenzo
Yo, en mi caso, y esto es otra pregunta para ustedes, voy a usarme a mí de ejemplo, como mi mente es loca, a mí se me ocurren mil cosas, yo tengo no sé cuántos manuscritos que he empezado a escribir, de hecho creo que le comentaba a Elizabeth que estoy intentando este año ver si publico dos libros más, que lo veo muy difícil, con suerte...
01:04:05
Elizabeth Nun
De ideas.
01:04:13
Thomas Lorenzo
Logro uno, uno adicional.
01:04:16
Thomas Lorenzo
Pero yo empiezo a escribir según se me ocurre la idea.
01:04:19
Thomas Lorenzo
Entonces escribo el principio de un libro acá, después escribo el otro por otro lado y bueno, tengo una carpeta llena de...
01:04:28
Thomas Lorenzo
de no sé cuánto de ideas, sí, porque no son libros, digamos son ideas, creo que lo estructuraste mejor.
01:04:34
Thomas Lorenzo
¿Les pasa igual?
01:04:35
Thomas Lorenzo
O sea, ¿ustedes tienen muchas ideas que las van aparcando en lo que la desarrollan, o ustedes solamente se concentran en una historia principio a fin?
01:04:48
Ale Wal
Pues yo digo, yo tengo muchos manuscritos también y yo lo hago, mi editora hace muchos retos de escritura y yo los uso para eso, para crear manuscritos y guardarlos, ¿verdad?
01:04:49
Elizabeth Nun
Está bueno.
01:04:58
Thomas Lorenzo
No, ¿no?
01:04:59
Ale Wal
O trabajar en lo que esté haciendo y tengo algunos allí.
01:05:03
Ale Wal
Las demás ideas que tengo las tengo apuntadas y últimamente me han llegado miles de ideas viendo series y viendo películas.
01:05:14
Ale Wal
que a veces me molesta porque yo digo, son tantas, pero ¿qué hago?
01:05:17
Ale Wal
¿Cuál escojo de todas?
01:05:18
Ale Wal
Porque todo se ha escrito ya, ¿qué voy a hacer con esta idea?
01:05:21
Ale Wal
Y tengo muchas ideas, pero yo las desarrollo bastante.
01:05:25
Elizabeth Nun
Ok.
01:05:25
Ale Wal
Yo escribo resumen de lo que va a ser completo la idea central del libro y eso me ayuda mucho entonces a partir de ahí.
01:05:25
Elizabeth Nun
Ok.
01:05:25
Elizabeth Nun
¿Qué es lo que te?
01:05:33
Ale Wal
Y lo que sí tengo son muchos títulos.
01:05:36
Ale Wal
Yo tengo muchos títulos para libros estudiantes,
01:05:38
Ale Wal
Porque a mí me encanta empezar, yo escribo con el título ya, porque me da un sentido ya de pertenencia y de que ya es mío y de que esto es lo que voy a hacer.
01:05:42
Thomas Lorenzo
Ok.
01:05:42
Thomas Lorenzo
Excelente.
01:05:47
Ale Wal
Y me emociono rápido.
01:05:48
Ale Wal
Y tengo muchos títulos de libros, un montón, un montón.
01:05:52
Ale Wal
Y tengo un par de manuscritos que espero en algún momento sacarlos.
01:05:57
Ale Wal
Pero sí, también, y en el teléfono también, y tengo una libreta llena de cosas también.
01:05:59
Thomas Lorenzo
Te felicito, yo soy lo contrario, el título es como que para mí es lo último y nunca nada me convence.
01:06:10
Thomas Lorenzo
La novela que estamos sacando ahora, Hearts in Isolation, la semana próxima, mira, o sea, yo tuve que darle mil vueltas, esa novela tuvo 50 nombres y al final ni siquiera lo escogí yo.
01:06:25
Thomas Lorenzo
Pero bueno, no quiero dar mucha información porque la señora Nunn me va a entrevistar, así que dejo eso ahí para después.
01:06:34
Thomas Lorenzo
Y en tu caso Elizabeth, ¿tienes muchos manuscritos por ahí escondidos?
01:06:38
Thomas Lorenzo
¿Cómo va esa?
01:06:39
Elizabeth Nun
Yo diría que tengo como que las libretitas con...
01:06:43
Elizabeth Nun
o un personaje o una situación y tengo como que esos papelitos, esas libretitas pero a la hora de redactar casi siempre me enfoco en algo en una cosa al menos que vaya a ser algo liviano o por ejemplo si estoy ahora mismo escribiendo en la época de Abril va a tener lo más probable otro título todavía estoy en porque yo con los títulos no se me hace tan fácil los títulos
01:07:07
Thomas Lorenzo
Tito, ¿no?
01:07:14
Elizabeth Nun
a veces tengo el título ya, llego y ese es pero casi siempre es más difícil conseguirlo pero si voy a escribir algo más sería como que si voy a escribir un cuento o si voy a escribir poesía como que trato de salirme de la línea de lo grueso que estoy escribiendo para moverme hacia eso quizás como para aliviar un poco la escritura para como que relajarme un poquito en ese proceso creativo
01:07:41
Thomas Lorenzo
Es que yo siento que eso te evita el famoso writer's block.
01:07:42
Elizabeth Nun
Pero de que yo pueda estar haciendo, yo conozco escritores que me dicen, no, yo estoy escribiendo una novela y estoy también bregando esta otra novela y yo, ¿cómo puede?
01:07:52
Ale Wal
No, es demasiado, yo no puedo.
01:07:53
Elizabeth Nun
Yo no puedo.
01:07:54
Elizabeth Nun
¡Ja, ja, ja!
01:08:01
Thomas Lorenzo
Perdón, Alex, sé que no te gusta el español.
01:08:03
Thomas Lorenzo
Es que
01:08:05
Ale Wal
Está allá afuera, te lo perdono.
01:08:07
Thomas Lorenzo
Es decir, yo me quedo solamente en uno, como que los jugos de inspiración se detienen.
01:08:15
Thomas Lorenzo
Mientras que si voy saltando, a veces me... Yo ahora mismo, como comenté, tengo dos.
01:08:20
Thomas Lorenzo
Tengo dos libretos que estoy trabajando.
01:08:25
Thomas Lorenzo
Y me ayuda porque son dos cosas totalmente distintas.
01:08:28
Thomas Lorenzo
Uno es romance y uno va a ser de misterio.
01:08:31
Thomas Lorenzo
Entonces salir de una cosa a la otra me ayuda como que a relajarme.
01:08:36
Thomas Lorenzo
Me gusta como lo dijiste y no sentir esa presión de desarrollo porque hay veces que, o sea, cómo llevo la historia de aquí a aquí.
01:08:37
Ale Wal
Gracias.
01:08:45
Thomas Lorenzo
no sé cómo hacer esa conexión y si me quedo mucho rato pensando en eso me bloqueo full, o sea, no puedo avanzar de hecho Heart Sin Isolation yo la empecé a escribir en el 2020 y la dejé
01:08:46
Elizabeth Nun
M-hm.
01:09:00
Thomas Lorenzo
La dejé porque me bloqueé, no supe cómo hacer la transición y no fue hasta hace como dos años que la retomé y más o menos ahí fue fluyendo.
01:09:13
Thomas Lorenzo
Entonces yo sí uso eso como para darme un espacio y no presionarme tanto.
01:09:22
Thomas Lorenzo
Ok, estoy abusando de ustedes, estamos casi 10 minutos por encima de la hora programada, pero siento que es que ha sido una conversación muy buena, muy amena, les agradezco mucho su aporte al podcast.
01:09:27
Elizabeth Nun
¿Has visto?
01:09:33
Ale Wal
Pues mira, mis redes sociales en TikTok, Instagram y Facebook, al igual que allá abajo, autora.
01:09:39
Thomas Lorenzo
¿Dónde podemos seguirla?
01:09:40
Thomas Lorenzo
¿Dónde podemos encontrar sus libros?
01:09:43
Thomas Lorenzo
Y si queremos conectar con ustedes, tal vez Ale, cuéntanos cómo llegamos a ti.
01:09:58
Ale Wal
Mis libros están en un montón de librerías en Puerto Rico, no quiero decir nombres porque se me va a olvidar algunas.
01:10:03
Ale Wal
Pero si me escriben, yo también hago envíos.
01:10:05
Ale Wal
También está en Amazon, si hay gente de otros países también.
01:10:08
Ale Wal
Y si son de Estados Unidos, también yo hago envíos también.
01:10:11
Ale Wal
Y nada, ahí me pueden conseguir.
01:10:16
Thomas Lorenzo
Ok, espectacular.
01:10:18
Thomas Lorenzo
¿Y Elizabeth?
01:10:20
Elizabeth Nun
Pues me pueden seguir en casi todas las redes estoy Elizabeth Noon el único lugar donde estoy diferente es en Facebook que es Las Letras de Noon Las Letras de Noon mi novela pues
01:10:29
Thomas Lorenzo
Ok.
01:10:31
Thomas Lorenzo
Las letras de nuevo.
01:10:35
Elizabeth Nun
Ya por fin, ¿verdad?
01:10:36
Elizabeth Nun
Está en muchas librerías aquí en Puerto Rico.
01:10:41
Elizabeth Nun
También está en Amazon en formato físico y digital.
01:10:47
Thomas Lorenzo
Espectacular.
01:10:47
Thomas Lorenzo
Ahí está.
01:10:48
Elizabeth Nun
Entonces, también hago lo mismo que Aleva.
01:10:50
Elizabeth Nun
Si es Puerto Rico o Estados Unidos y está interesado en una entrega que sea más personalizada, pues se hace ese tipo de entregas también.
01:11:06
Thomas Lorenzo
Ok, excelente, excelente.
01:11:08
Thomas Lorenzo
Bueno, Java Nation, muchas gracias por acompañarnos en el podcast hoy.
01:11:12
Thomas Lorenzo
Ya sabe, Elizabeth underscore Nun y Ale underscore Wal.
01:11:19
Thomas Lorenzo
¿Estoy correcto?
01:11:20
Ale Wal
al igual que allá abajo, al igual que allá abajo autora.
01:11:21
Thomas Lorenzo
Ah, Ale Wal underscore.
01:11:24
Thomas Lorenzo
Ok, excelente, autora.
01:11:26
Thomas Lorenzo
Perfecto, bueno, pues muchas gracias por acompañarnos en el día de hoy y espero que hayan disfrutado de esta conversación.
01:11:33
Thomas Lorenzo
Muchas gracias.
01:11:34
Elizabeth Nun
Todo muy buena.
01:11:34
Ale Wal
Gracias, Ate.