Transcript
Speaker: Willkommen im Higher Health Podcast, präsentiert von Mr. Broccoli. Bei uns bist du richtig, wenn du deinen Traumkörper erreichen und ein erfülltes, langes Leben führen möchtest. Wir klären dich über physische wie auch psychische Gesundheit, alternative Higher -Methoden, alles rundum, Longevity, Ernährung sowie den neuesten Stand der Gesundheitsforschung auf. Erzähle uns auch deine Geschichten und stelle Fragen, die wir in kommenden Episoden beantworten könnten. Und nun viel Spaß mit der heutigen Folge
Speaker: Herzlich willkommen zu dieser Fasten -Episode, möchte ich gerade sagen. Wir nehmen diese Episode in der Fastenzeit auf und heute geht es um die spannenden Fastenvarianten, die es gibt in Hinblick auf das Thema Longevity. Diese Zellerneuerung, das Zellen sich recyceln. Und wir sprechen in diesem Interview mit dem Experten Nicolas Ting über verschiedene Fastenvarianten, wie zum Beispiel Intermittent Fasting.
Speaker: Dann innerhalb von den 12 bis 24 Stunden fängt an, das Insulin zu sinken, Glukakoden hoch und signalisiert dem Körper, ich muss jetzt irgendwie Energie herbekommen. Wir sprechen über Saftfasten. Und das zeigen Studien, Saftfasten macht sind die Empfehlungen für die drei bis vier Säfte oder sogar fünf Säfte am Tag oft unausbalanciert. Wir sprechen über Trockenfasten. Dieser Zellschutz maximal hochgefahren wird und das ist der Effekt des Trockenfasten.
Speaker: Aber auch Wasserfasten, Zellen abzutöten, die nicht richtig zu funktionieren. Scheinfasten von Professor Walter Longo wird auch immer populärer. Also wie können wir über das Fasten auch verschiedene Vorteile im Hinblick auf ein langes, gesundes und natürlich auch glückliches Leben führen?
Speaker: Da können wir jetzt drüber diskutieren, aber auch hier muss man wieder den Sweet Spot finden für sich selbst. Das heißt, klar, wenn man ist, kommt man, bleibt man gesund und das kann man ja auch bemessen. Das kann man auch bemessen. Das biologische Alter kann man mittlerweile messen. Man kann Werte im Blut messen, nachschauen und man kann das begleiten.
Speaker: Also noch mal zurück, eine Kombination aus zwei Fastenmethoden, dem intermittenten Fasten und eben einem längeren Fasten über mehrere Tage, zwei, dreimal im Jahr, ist sicherlich eine gute Weise, das zu begleiten. Und wir können gleich nochmal darüber reden, was heißt es denn, nur Wasserfasten zu machen? Was sind da die Vor - und Nachteile? Saftfasten, ja oder nein? Das sind eben dann die Sachen, die man dann in diesen Fastenphasen einbauen kann.
Speaker: Da gibt es ja dann die verschiedenen Methoden, wie man diese Tage des Fastens gestalten kann. Also du sagst, es geht jetzt nicht nur rein um
Speaker: Fasten ist jetzt eigentlich nicht nur Null -Kalorien, sondern du kannst eben auch diese Scheinfasten -Diät nach Professor Longo integrieren, wo du quasi ein starkes Kaloriendefizit erzeugst. Genau. Nehmen wir 600 bis 800 Kalorien in den richtigen Fastentagen. Dann hast du auch Effekte.
Speaker: Definitiv. Wenn du die kombinierst dann eben auch mit Intervallfasten, hast du in Bezug auf Longevity sehr, sehr, sehr gute Effekte sogar. Das Thema Saftfasten ist ja so eins, wo ich gar nicht damit klarkomme. Andere Menschen aber schon. Also das bedeutet, sie essen gar nichts und trinken über zum Beispiel fünf Tage nur Säfte.
Speaker: Und sehr oft sind diese Säfte aus meiner Sicht halt auch sehr zuckerlastig, also da kommt rote Beete rein, da kommt Karotte rein, da kommt mit Sicherheit auch ein bisschen Grün rein, da kommen Apfel rein und so weiter. Inwieweit ist das auch wieder hier hinsichtlich Longevity sinnvoll,
Speaker: dreimal, viermal am Tag, weiß ich nicht, Zuckersäfte in sich reinzukriegen. Auch wenn ich am Ende ein Kaloriendefizit habe, wahrscheinlich komme ich da auch nicht mehr als 500 bis 800 Kalorien am Tag. Und habe natürlich schon auch eine Entlastung, weil mein Verdauungssystem fast gar nichts zu tun hat, das läuft halt durch. Aber habe trotzdem natürlich ständig einen Zucker -Response. Also im Hinblick auf die Insulinsensivität wahrscheinlich eher weniger sinnvoll, auch Autophagie weniger sinnvoll.
Speaker: Gut wiederum, okay, ich habe mal nichts zu kauen, nichts zu essen, mein Darm wird entlastet. Auch da gibt es eben diese Vor - und Nachteile. Aber ich würde mal sagen, Conclusion, aber du sagst deinen Expertenrat dann noch dazu, das Thema Saftfasten mit einigermaßen relativ viel Zucker ist hinsichtlich Longevity nicht das Mittel der Wahl.
Speaker: Brauche ich kurz, um gar nichts an ... Also, nicht viel dazu sagen, das ist genau richtig. Das Saftfasten ... wenn man schon drüber nachdenkt, ist ja praktisch kommt mit Säften, meistens fruchtbasiert, und das sind natürlich Fruchtzucker. Jetzt ist Fruchtzucker nicht der böse ... böse an sich, sondern die Menge nach Paracelsus, die Dosis macht das Gift.
Speaker: Wenn wir natürlich und das zeigen Studien Saftfasten macht, sind die Empfehlungen für die drei bis vier Säfte oder sogar fünf Säfte am Tag oft unausbalanciert. Das heißt, hier müssten wir und das sollte für das ganze Fasten sowieso das Thema sein. Pflanzenbasiertes.
Speaker: Fasten sollte immer pflanzenbasiert sein. Meistens pflanzenbasiert sein. Und sollte viel Gemüse beinhalten. Und das ist bei den meisten Saftkuren oder Saftfasten eben nicht der Fall. Wir haben oft über 100 Gramm Fructose pro Tag. Was dann, wenn man mal drüber nachdenkt, das Fructose muss über die Leber verstoffwechselt werden, weil es eine andere Zuckerform als die Glucose, also die andere Zuckerform,
Speaker: Und somit zum Beispiel dann diese, dass die freien Fettsäuren ins Blut kommen und eben Fett abgebaut wird, wird unterbrochen zum Beispiel. Also es macht irgendwie gar nicht so viel Sinn, so viel Fructose zu sich zu nehmen. Man sagt ja generell, dass beim Fasten sollte man eben vielleicht die Kohlenhydratmenge eh reduzieren. Also man sagt Kohlenhydratmenge, Proteinmenge sollte reduziert werden und die Fette sollten.
Speaker: sollten hochgefahren werden. Und wenn wir natürlich Säfte zu uns nehmen, dann treiben wir natürlich die Kohlenhydratmengen und vor allem die leichteren Kohlenhydratmengen, vor allem auch fruktosebasiert, eben nach oben. Und das ist eben, wie du sagst, Insulinsensitivität ist da eher das Gegenteil. Das Thema ... Und das ist sogar so, dass es wahrscheinlich gar keinen großen Effekt auf Übergewicht hat. Also, dass Übergewicht damit reduziert werden kann.
Speaker: Der Effekt ist gleich null oder sogar negativ. Diabetes Typ 2 wird damit auch nicht irgendwie angegangen. Das heißt, Saftguren oder Saftfasten sollte, wenn man's machen möchte, dann sollte es wirklich gemüsebasiert sein. Und dann schauen, dass man Gemüse natürlich nimmt. Ich mein, es gibt ganz einfach Gurke, Salat und so, das kann man alles mittlerweile als Saft machen, die dann kaliumreich sind.
Speaker: Also Hippocrates hat ja unser Hippocrates Center oder unsere Kuren. Was machen wir da in der in der Fastenphase? Wir trinken nur grüne Säfte, also zum Beispiel frisch gepressten Weizengrasssaft, der einen Haufen Sauerstoff hat, der einen Haufen Chlorophyll hat, der einen Haufen Mikrotestoff hat.
Speaker: oder Gästengrassaft, der hat noch ein bisschen weniger Zucker. Dann trinken wir einen grünen Saft aus Sonnenblumen, Erbsensprossen, Gurke und Sellerie. Das heißt, du hast extrem viel zellulär verfügbares Wasser, also strukturiertes Wasser, was in den Gemüsesorten vorkommt. Plus du hast ganz wesentlich wichtige Mineralstoffe, Nährstoffe,
Speaker: Körper eben gerade auch braucht, gegebenenfalls in der Fastenphase, um nicht an seine richtig starken Reserven ranzugehen. Also er soll ja an die Fettreserven rangehen. Diese grünen Säfte haben ja fast keine Energie, das heißt wir kriegen von außen keine Energie, kriegen aber Nährstoffe und somit geht er an seine Fettreserven oder auch an die Autophagie.
Speaker: legt aber noch eine Unterstützung durch eben diese Nährstoffe, durch Chlorophyll, durch Sauerstoff. Und das wäre quasi eine Saftphasenvariante. Kannst auch vielleicht noch ein bisschen Kokoswasser dazu fügen, aber wirklich in Maßen, weil das auch wieder dann Zucker enthält. Das wäre eine Variante, die sinnvoll ist.
Speaker: Und die du dann eben auch über mehrere Tage durchziehen kannst, wenn du es wollen würdest. Genau, der Hintergrund. Genau richtig, Christian. Schön, dass du das auch nochmal etwas bildlicher darstellst. Der Hintergrund ist aber auch, dass wir dem Körper unterstützen. Wenn wir fasten, dann entstehen natürlich Abbaustoffe.
Speaker: durch eben die veränderte Stoffwechsel. Das heißt, wir haben Harnstoffproduktion durch zum Beispiel die Aminosäuren -Oxidation. Dann entsteht der Harn ... das ... Nitrogen muss ausgeschieden werden. Und das fördern wir, indem wir der Leber und ...
Speaker: der Niere die Möglichkeit geben durch Mineralien wie mehr Kalium, das ist in den Gemüsesorten eben drin, und eben die sekundäre Pflanzenstoffe, die dann wieder den oxytelischen Stress mit reduzieren. Das heißt, es wird verstärkt. Das ist ja das, was wir auch mit unseren Avia -Produkten. Wir verstärken körpereigene Funktionen. Das wird eben durch Gemüselastigesäfte eben mehr unterstützt, weil hier mehr
Speaker: Moleküle zum Tragen kommen, die eben die körpereigenen Ausscheidungskräfte und so weiter eben unterstützen. Das ist der Hintergrund. Also da sprechen wir eben von diesen genannten Spamidin, Physitin, Quercetin. Du hast aber auch bei Avera, hast du ja auch angesprochen, NMN, ein Vorläufermolekül von NAD +, welches ja dann wiederum in den Zellen für die Energieproduktion zuständig ist.
Speaker: Inwieweit kann denn sowas, jetzt speziell NMN, das Fasten oder die Long Charity Effekte beim Fasten unterstützen? Das ist mir noch nicht klar. Ja, bei Menschen, die Fasten, kann die Supplementierung mit NMN eben dazu beitragen, dass die durch das Fasten sowieso induzierten NAD -Plus -Spiegel weiter erhöht werden. Das heißt, wir brauchen
Speaker: diese Pfade, die da bedient werden beim Fasten. Es wird mTOR reduziert, AMPK wird erhöht, weil natürlich diese veränderte Energiebereitstellung, AMPK zum Beispiel, das ist nichts anderes als ein Zahnrad. Wir müssen uns das vorstellen, unser Metabolismus und der Zelle sind wie Zahnräder, die einander.
Speaker: die ineinandergreifen. Und je nachdem, wo man angreift, verändert sich so ein bisschen der Ablauf dieser Zahnradreihe. Und NMN bedient praktisch eh schon die Erhöhung des NRD -Plus -Spiegel durch das Fasten und induziert eben oder kann dieses Fasten induzierten NRD -Spiegel -Erhöhung eben
Speaker: verstärken und somit die Vorteile des Fastens auch in Bezug auf verbesserte Insulinsensitivität. Insulin macht genau das Gegenteil zum Beispiel. Das ist der Aufbau. Insulin geht in den aufbauenden Effekt, Fasten geht in den abbauenden Effekt, katabolischen Effekt.
Speaker: Und das ist diesen Ping Pong, den wir versuchen durch Intermittieren des Fasten und durch periodisches Fasten eben ein gesundes Ping Pong in unserem Körper hinzubekommen und Maximierung von eben
Speaker: Fasten ähnlichen Situationen in so einem Körper mit einer Verbesserung der Energieherstellung, Verbesserung der Insulinsensitivität, Leistungsfähigkeit, mental wie physische Leistungsfähigkeit wird trainiert. Du hattest den hormetischen Stress oder Hormesis angesprochen. Trainieren auf den Körper, mit einer Situation klarzukommen.
Speaker: die eben nicht energiebasiert ist. Das ist eben ganz wichtig. Und NMN, wie gesagt, verstärkt diese fasten Pfade in unseren Zellen. Ja, mega. Also es gibt ja dieses mTOR Mechanistic Target of Rappamycin heißt es und das kann man sich einfach so vorstellen, dass das quasi
Speaker: im Körper immer so Sensoren rumschwirren und die, die riechen und versuchen, überall rauszufinden, gibt's irgendwo was zu fressen oder gibt's irgendwo was, wo jetzt Energie reinkommt? Und kann ich die ... Und dann, wenn die anschlagen, wie bei der Matrix, viele kennen den Film Matrix, sind ja immer diese, diese, diese ... Also, nicht diese Computer, sondern diese Maschinen, die in der Matrix rumfliegen und immer die einen ...
Speaker: die Verretter suchen. So kann man sich die vorstellen. Und die gucken immer, okay, gibt es was zu fressen da? Und wenn es nichts zu fressen da sind, dann wird eben mTor reduziert und dieses AMPK, also der Gegenspieler, erhöht. Und dieser Gegenspieler, der sorgt dafür, dass wir eben innerlich mehr aufräumen, dass wir
Speaker: diese Autophagie, diese Zellerneuerung anstoßen, dass wir eben, wie du sagst, in den Abbau gehen. Das würden jetzt quasi aber Leute nicht haben wollen, die ja total aufbauen wollen. Also das heißt, Untergewichtige oder Menschen, die komplett viele Muskeln haben möchten. Für die sind längere Fastenphasen eher kontraproduktiv, weil ich ja ständig in dem Abbau bin sozusagen. Ja, also das heißt, ich muss für mich rausfinden, okay, was will ich denn erreichen?
Speaker: Und da kommt eine wichtige Kennzahl ins Spiel, nämlich das chronologische Alter. Aus meiner Sicht, je älter wir werden, desto wichtiger spielt das Fasten und auch diese Abbauprozesse, nicht Abbau ist ein blödes Wort, regenerative Prozesse, einen viel höheren Stellenwert, weil wir nicht mehr so wie mit 18, 20,
Speaker: die nacht durchsaufen können und am nächsten tag trotzdem 14 weil unser körper so schnell regenerieren kann sondern das scheint sich ein bisschen zu verlangsamen diese diese regulationsfähigkeit wir sind länger da das heißt wie die maschine wenn die nicht regelmäßig gewartet wird durch diese abbauenden oder regenerativen effekte wird die immer schlechter die müllt immer mehr zu
Speaker: Und je jünger unser Körper ist, desto mehr Müll kann sich ja erst noch ansammeln, bis die schlechter läuft. Aber wenn wir mal 40, 50, 60 werden, dann dürfen wir eigentlich zusehen, dass wir die ständig warten, diese Maschine, und die regenerativen Prozesse hochfahren. Und die wirklich anabolen Prozesse, also die Aufbauprozesse, die sind zwar noch notwendig, aber nicht mehr so wie in jüngeren Jahren.
Speaker: Also sprich auch hier das Thema Fasten wird mit chronologischem Alter finde ich immer wichtiger und darf intensiver betrieben werden, wie jetzt in jüngeren Altersphasen.
Speaker: Ja, unterstreiche ich so. Hier möchte ich noch hinzufügen, dass wir je älter wir werden pro Dekade eine sogenannte anabolische Resistenz aufbauen. Und das hat einen Bezug auf, wenn ich faste, wenn ich älter bin und dann wieder in diesen fasten freien Zeiträumen bin,
Speaker: kann ich ruhig das Protein ein bisschen höher setzen. Ich brauche dann mehr Protein. Das ist der Unterschied. Beim Fasten gibt es einen Unterschied zwischen Männer und Frauen. Es gibt einen Unterschied im Alter. Und es ist wichtig, umso wichtiger, je älter wir werden, diese Autophagie -Prozesse, diese gesunden Prozesse in unserem Körper mehr eben auszulösen. Aber mit der Vorsicht, dass wir hier eben, wenn wir älter sind,
Speaker: wahrscheinlich mehr Protein brauchen, weil wir eben so eine anabolische Resistenz, die wir übrigens dann auch mit den Fasten -Methoden trainieren können. Und das ist auch nochmal. Also es spielt sich hier ganz schön wieder ein und ich kann das auch... Wie Butter sagt, es ist immer das Gleichgewicht aller Dinge. Genau, richtig.
Speaker: Es macht keinen Sinn, ständig auf AMPK oder M -Tour zu laufen, also ständig im Abbau zu sein oder ständig im Aufbau zu sein, sondern es darf das Gleichgewicht da sein. Und je nach Umfeld, je nach Situation darf ich mal das eine oder das andere hochregeln oder runterregeln.
Speaker: Und generell sehe ich es genauso, dass wir mehr Proteine brauchen, einfach um dann eben auch wieder diese aufbauenden Prozesse sehr stark zu unterstützen. Und auch da, finde ich, machen Aminosäuren auch sehr, sehr viel Sinn, gerade für Menschen, die Verdauungsprobleme haben und oder halt sowieso so Typen wie ich sind. Also eher ektomorphe, lange, schlanke Typen mit einem großen, hohen Stoffwechsel, die einen sehr hohen Energieverbrauch haben und
Speaker: dann eben auch zum Beispiel Proteine nicht richtig für Stoff wechseln können. Also das heißt, dieser Stickstoffabfall, dieser Proteinabfall, der entsteht, ist dann noch höher wie sonst schon und da eben sinnvoll zu supplementieren, auch mit Aminosäuren in Kombination zum Beispiel mit dem Stabilizer oder NMN von Avea macht da jetzt absolut Sinn. Genau.
Speaker: Genau. Also, dass das Thema auch noch mal, auch gerade, wenn wir über vegane Ernährung sprechen, dass wir den richtigen Mix der Lebensmittelquellen, der Proteinquellen nutzen, um eben den Anteil der essenziellen Aminosäuren hochzudrehen, somit den Stickstoffabfall reduzieren und dann wieder diese Effekte, die wir vorher besprochen haben, eben mit unterstützen können. Das heißt, je weniger der Körper dann natürlich auch ausscheiden muss, desto leichter fällt ihm natürlich auch, in Fastenperioden zu bleiben.
Speaker: Ich hoffe dir hat die heutige Episode gefallen. Um ja nicht die neuesten News und Trends rund um Gesundheit, vegane Ernährung und Fitness zu verpassen, schalte jeden Donnerstag und Sonntag ein. Es warten spannende Solo -Episoden und Interviews auf dich. Abonniere uns auch auf iTunes, Apple Podcasts, Spotify, Google Podcasts oder einem anderen Anbieter deiner Wahl und lass gerne eine Bewertung da. Die zugehörigen Links findest du in den Show notes.
Speaker: Teile den Podcast auch gerne mit deinen Liebsten, damit auch sie zukünftig ihrer Gesundheit wieder mehr Beachtung schenken. Vielen lieben Dank und einen wunderschönen Tag wünscht ihr das ganze VeganAthletes und Mr. Broccoli Team. Aber Achtung, als kleiner Reminder, die Inhalte dienen lediglich rein informativen Zwecken und ersetzen keinen Arztbesuch. Solltest du körperliche Leiden haben oder an einer ernsten Krankheit leiden, wende dich bitte immer an einen Arzt.
