Einleitung und Vorstellung des Podcasts
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Speaker
Willkommen im vegan Podcast. Der vegane Podcast gibt dir die besten Tipps rund um vegane Ernährung und Fitness, um jederzeit sexy und gesund zu sein. Und hier ist wieder dein Gastgeber, der Mr. Brokkoli, Christian Wenzel.
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Speaker
Hallihallo, jetzt wieder dein Christian, dein Mr. Broccoli. Wie gut geht es dir?
Christian trifft Simon Schubert
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Speaker
Mir geht es heute sehr, sehr gut, denn ich darf hier in Berlin zu Gast sein bei dem lieben Simon Schubert. Hallo, lieber Simon. Simon Schubert steht für Perspektive Gesund und Perspektive Gesundheit und baut hier unter anderem ein Netzwerk an verschiedenen Tränern auf, die sich mit dem Thema Gesundheit befassen. Und in dieser Episode, lieber Zuhörer, lernst du,
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Speaker
überhaupt erst mal die Definition, was Gesundheit ist und was Simon darunter versteht. Und du lernst die verschiedenen Säulen der Gesundheit kennen. Was sind also Säulen, die du für deine holistische Gesundheit eben auch brauchst? Und direkt praktische Umsetzungstipps, wie du in ein gesünderes Leben kommen kannst. Und wenn du Simon Schubert noch nicht kennst, dann würde ich sagen, hör
Simons Gesundheitsphilosophie
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Speaker
denn jetzt, lieber Simon, stellst du dich einfach mal vor und verrätst unseren Zuhörern, was du so die nächsten 20-30 Minuten verrätst.
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Speaker
Ja, was bin ich? Ich bin Gesundheitsmanager, Präventionsexperte, also ich konzentriere mich da drauf, wie können Leute ein gesundheitsförderndes Verhalten in den Alltag umsetzen? Also, dass man erstmal noch mal schaut, was ist überhaupt Gesundheit, welche Aspekte sind es, aber dann ganz klar guckt, was können wir damit anfangen? Denn nur Theorie und Wissen bringt ja erstmal gar nichts, sondern lasst es uns umsetzen.
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Speaker
Bevor wir in diese Umsetzung kommen und genau in die Definition kommen, was für dich Gesundheit ist, erzähl doch mal ein bisschen von deiner Vergangenheit. Soweit ich weiß, warst du ja auch gut und viel unterwegs und jetzt auch nicht unbedingt in Luxushotels etc. Also ich habe beispielsweise in unserer WhatsApp-Kommunikation ein Bild von dir gesehen, wo du trampsst. Also das ist bestimmt interessant.
00:02:14
Speaker
Ja, das ist lustig. Auch von vielen Leuten, die mich als Weltenbummler sehen, würde das meine Mutter fragen, die denkt immer so, ah, würde eher schlecht das Gegenteil sagen, weil ich vom Typ eigentlich gar nicht bin, aber schon relativ früh immer mit Leuten in Kontakt gegangen sind, die viel Sportlichen so unterwegs waren und ich es eigentlich auch gemocht habe. Ich mag gerne in der Natur sein und darum
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Speaker
Eins der ersten Sachen weiß ich noch in der Schule irgendwie, bis wir Fahrradtour in Schweden gemacht haben. Irgendwie dann mit Jeans, völlig unvorbereitet, völlig naiv. Einfach machen, raus in die Natur, erleben. Und genauso, was du angesprochen hast, ich war letztes Jahr in Island, einen Monat. Einfach nur mit dem Rucksack.
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Speaker
Gucken, was passiert, einfach draußen sein in der Natur, trampen, ist ein ganz, ganz anderes Erlebnis. Gerade, wenn man nicht nur immer diesen Plan hat, was man als Nächstes macht, sondern mal kurz sich zurücknimmt, innehält und schaut, okay, was ist gerade?
Reise zur Gesundheit und Veganismus
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Speaker
Und dann offen ist für Sachen, die passieren.
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Speaker
Ja, geil. Zwei Fragen ist schon der Punkt, den du gerade genannt hast, draußen sein, sich spüren etc. Ist das schon eine Säule der Gesundheit? Und die zweite Frage dahingehend, wie kamst du dazu, dass dich mit dem Thema Gesundheit befasst?
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Speaker
Ich würde sagen ja. Lass uns da mal gleich noch mal gesondert drauf eingehen. Ich denke, es ist ein wesentlicher Punkt. Ich würde ihn nicht direkt zu einer Säule der Gesundheit nehmen, sondern es ist mehr ein übergefassenes, in welchem Raum wollen wir leben. Wie bin ich dazu gekommen? Eigentlich mehr oder weniger genau aus verschiedenen Aspekten, aber einer war, dass ich zum Beispiel viel Fahrradtour draußen gemacht habe, dass ich mich mit Leuten
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Speaker
viel unterwegs waren, die halt sportlich wirklich aktiv waren. Und ich halt nicht. Ich hab viel vom PC gesessen, viel so was gemacht und einfach gemerkt, ey, mir macht zwar Spaß, aber da ist eine riesengroße Lücke zwischen mir, was ich leisten kann, und anderen Leuten, die ja täglich trainieren. Und einfach gemerkt, oh.
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Speaker
Okay, da muss ich was aufholen und möchte mich da mehr mit beschäftigen. Darum habe ich eben angefangen zu trainieren, auch sportlich aktiv zu sein. Auf dem anderen Punkt genauso mit der Ernährung. Ich habe einfach irgendwann für mich relativ früh im Teenageralter, mit 14, 15, gemerkt, Alkohol,
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Speaker
tut mir ganz und gar nicht gut. Aufgehört damit. Und genauso langsam alleine meine Ernährung umgestellt. Ich bin schon die ersten Jahre vegan aufgewachsen. Im größten Teil zumindest. Ich glaub, als Kleinkind war mein Lieblingsessen Mangel-Tresorto. Es hat sich dann mit der Schule extrem geändert. Aber das hat mich ganz klar geprägt. Ich hatte schon immer einfach ...
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Speaker
Den Sinn dafür, aber immer sehr, sehr früh realisiert. Es geht, das, was ich tue, wie ich mich bewege, das, was ich esse, hat direkt einen Einfluss darauf, wie es mir momentan geht und wie ich in Zukunft dann sein werde. Darum habe ich schon sehr, sehr früh immer probiert, ich sag mal, das für mich zu optimieren. Und mit der Zeit war es dann einfach nur ein logischer Schluss zu sagen, ey, ich möchte jetzt auch nach außen gehen und andere Leute damit unterstützen.
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Speaker
Das heißt, für dich ist die vegane Ernährung, du erlähnst dich ja selber vegan, für dich ist das die Ernährung, mit der du dich am besten fühlst. Das ist lustig. Ich bin noch nicht so lange vegan, ich würde jetzt sagen fast drei Jahre, und ich habe
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Speaker
Ich weiß noch, Anfang des Jahres hat mir der WNKR fast zu Neujahr gesagt, ich möchte es einfach mal ausprobieren. Ich habe es von so vielen gelesen, ich bin davon überzeugt. Damals dachte ich immer noch, wenn ich mal irgendwann alt bin, dann ernähre ich mich so, weil das sind die gesünderen. Aber wie sieht es mit sportlicher Leistung aus? Da habe ich mich schon nicht sichern gesagt, okay, ich glaube, es funktioniert, aber ich muss es einfach selbst ausprobieren. Ich habe gesagt, 30 Tage.
00:05:45
Speaker
Davor hab ich mich mehr oder weniger per Leo ernährt, hatte, wenn ich davor das Wochenende so drei Kilo schön Gulasch und so was gekauft, hab ich halt immer Großparkungen, gutes Fleisch und dann von einem Tag auf den anderen Cut gemacht. Ich muss sagen, da ging es nicht besser. Wie viele anderen sagen, ich hab keinen großen Unterschied vom gesundheitlichen Merk. Ich hab sehr krass schon darauf gemerkt. Ich hab keine Milchprodukte davor gegessen. Ich hab schon sehr, sehr stark darauf über Jahre hinweg auf meine Ernährung viele verschiedene Sachen ausprobiert.
00:06:16
Speaker
Das ist glaube ich deswegen ein großer Punkt, von wo kommt man, wenn man eine Ernährungsumstellung macht. Was ich gemerkt habe, ich fühle mich leichter damit. Einerseits, gerade wenn du Sport machst, die Verdauung, es funktioniert alles deutlich einfacher und leichter. Ich kann nicht sagen, dass es die absolut gesündeste und beste Ernährung ist.
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Speaker
Wenn man, na, kleiner Anteil, ich nehm's auch nicht so extrem kritisch, wenn das mal wirklich, wie du von, als wir ein Interview aufgenommen hast, wo du sagst, 99 Prozent oder so, ist bei mir jetzt auch so.
Ernährungsdiskussion: Körner und Hülsenfrüchte
00:06:45
Speaker
Ich guck, ich hab bestimmt schon ganz oft tierische Sachen gegessen, weil ich's nicht gewohnt bin, überhaupt denen raufzugucken, weil ich probiere, nichts verarbeitet überhaupt zu essen. Ja, stark. Aber mit der Zeit bekommt man ein Bewusstsein, und ich fühle mich ja doch schon irgendwie reiner und leichter. So kann ich's am besten beschreiben.
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Speaker
Ja, das ist auch was viele andere sagen. Ich hatte ein schönes Interview mit dem Sir4Lux, ein Schweizer, der die Europäische Palmblattbibliothek, die einzige Europäische Palmblattbibliothek bewacht, sozusagen. Und der sagt, du wirst transparenter durch die vegane Ernährung. Also dieses Leichte,
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Speaker
Also nicht auch belastet durch beispielsweise Hormone, sagen wir jetzt mal, oder Gefühle von Tieren etc. Das ist schon krass. Also das hat sich gegenüber der Paleo-Ernährung bei dir geändert, oder? Das ja. Darum, es gibt einen Grund, warum ich dabei geblieben bin. Also unabhängig davon, und das war nicht der Grund, warum ich angefangen habe.
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Speaker
Jetzt wäre es ganz klar aus ökologischer Sicht und natürlich auch aus ethischer Sicht einfach, dass keine andere Tiere sterben müssen mehr oder weniger dafür, dass ich davon, dass ich ernähre mich davon. Aber rein aus gesundheitlicher und vom Gefühl ist auch einfach schon ein größerer positiver Effekt, dass ich sage, okay, ich wollte dabei bleiben.
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Speaker
Du hast ja in der Paleo-Ernährung wahrscheinlich auch wenig Getreide gegessen, das ist ja auch was, was Paleo… Hast du das jetzt noch in der veganen Ernährung wieder aufgenommen dann oder verzichtest du da aktuell drauf und was sind da die Alternativen?
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Speaker
Nein, ganz klar, ich hab's wieder aufgenommen. Einfach auch so, ich hab mich ja mit der Thematik immer mehr auseinandergesetzt. Und jetzt ist es genauso, es ist einfach ein Prozess über die Jahre. Und einfach geguckt, ja, da dran ist nicht alles schön. Genau wie im Fleisch ist nicht alles schön. Darum hab ich gesagt, Fleisch brauch ich nicht. Weil alle Sachen, die mir das gibt, Fleisch, krieg ich auch aus anderen Lebensmitteln. Aber Getreide als Gruppe, da würd ich selbst auf Zäugetreige mit eingrängen,
00:08:44
Speaker
geben einem viele schöne Sachen, genau wie Hülsenfrüchte. Ich wollte auf Hülsenfrüchte und Getreide nicht verzichten, sondern hab geguckt, was kann ich damit machen, damit ich von den positiven Effekten profitieren kann, aber trotzdem die Negativen nicht haben. Ich weich die Sachen immer ein, ich lass die Sachen ankeimen. Wenn ich sie dann noch erhitze und so was, sind einfach die Sachen so reduziert, wenn wir von den ganzen pflanzlichen Sekundären Pflanzenstoffen sprechen, dass ich sage, ich kann die Problemlust zu mir nehmen und mir geht's gut damit.
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Speaker
Kommen wir doch mal jetzt zu der wirklich übergeordneten Frage, was für dich Gesundheit bedeutet.
Vielschichtige Natur der Gesundheit
00:09:20
Speaker
Also ich stelle jetzt mal provokant die Frage, ist gesunde Ernährung für dich Gesundheit? Ja, wenn wir über Gesundheit sprechen, ist es eine lustige Sache, weil sie es erstmal nicht so einfach beantworten lässt. Ich denke, zum Schluss ist Gesundheit extrem individuell und subjektiv.
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Speaker
Die Frage ist, gesunde Ernährung gesund? Letztendlich, wenn es es nicht wäre, wäre es keine gesunde Ernährung. Was ich oft sehe ist, nur weil es zum Beispiel rein pflanzliche und perfekt annähert dich mit allen Nährstoffen gibt dir alles, was du rein biologisch brauchst,
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Speaker
ist nicht zwangsweise die perfekte gesunde Ernährung. Denn für mich hat Gesundheit viele, viele andere Aspekte noch. Der biologische ist ein Aspekt. Und das ist was, was ich oft sehe, was nicht berücksichtigt wird. Denn Gesundheit kann genauso soziale und psychische Aspekte zum Beispiel haben.
00:10:13
Speaker
Wenn wir in Ayurveda, Yoga zum Beispiel gucken, sprechen die noch von ganz anderen Ebenen. Aber selbst von der WHO die Definition. Einfach, wenn man anguckt, dass Gesundheit ein sozialer, psychischer und biologischer Gesamtzustand ist, der erst mal immer wieder hergestellt werden muss, unterhalten werden muss, dann wird schon klar, es ist nichts, was man hat, was man nicht hat. Sondern man bewegt sich auf einem Gleichgewichtszustand zwischen Krankheit, zwischen Gesundheit, wenn man es als Gegenteile nehmen will oder nicht.
Herausforderungen im gesunden Lebensstil
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Speaker
Und es sind beides, aber nichts richtig. Sprich, ich kann jetzt nicht behaupten, dass ich gesund werde oder gesund bin, nur weil ich jetzt beispielsweise auf gesunde Lebensmittel achtgebe. Also sprich, ich ess viel grüne Pflanzen, ich ess viel Obst, ich ess viel Getreideprodukte, ne? Ich ess wenig Fertigprodukte. Also sprich, diese allgemeine Definition unter gesunder Ernährung heißt nicht automatisch, dass ich auch gesund lebe, weil du definitiv sagst, dazu gehören viele verschiedene Ebenen.
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Speaker
Na? Ja, letztendlich ... Häng's von dir ab, wie du es bewertest. Das ist erst mal die wichtige Sache. Es sind, glaub ich, zwei verschiedene Ebenen. Erst mal zu gucken, wenn du in einem Umfeld bist, was dich gar nicht unterstützt, was dich hier ausgrenzt, du also sozial mega Nachteile hast, gar keine Eingliederung mehr hast, nur durch deine Ernährung. Andererseits dich vielleicht total psychisch ständig überwinden musst, zwingst dich, dich nicht hineinzustopfen, obwohl du's gar nicht magst.
00:11:42
Speaker
dann hat das für mich nicht unbedingt was mit gesunder Ernährung zu tun. Dann kann selbst die gesündeste Ernährung ungesund sein, richtig? Weil letztlich, wenn du's runterbrechst, ist alles Energie. Und da gibt's ja auch dann quasi eben auch mal so die Definition, welche Energie gibst du dem Essen sozusagen, oder? Das ist eben sehr, sehr spannend. Definitiv. Was gibt es dafür? Du hast jetzt ja Psycho angesprochen.
00:12:08
Speaker
Kannst du da ein bisschen genauer werden, wenn jetzt jemand sagt, okay, was sind die vier, fünf Sachen, die ich jetzt mal beachten sollte, um Gesundheit besser fassen zu können?
00:12:21
Speaker
das ganz, ganz große ist, mit welchem, gerade Ernährung ist so extrem gekoppelt an Emotionen. Ich sag mal, das ist was man immer sagt und das ist ein Schlechtsvorbild, aber was mit Frauen ist, emotionales Essen, aber es ist einfach daran gekoppelt. Und einfach erst mal sich bewusst zu werden, welche Funktion hat Ernährung, hat Essen. Und die Versorgung mit Nährstoffen ist ein Aspekt. Essen hat genau so einen sozialen Aspekt.
00:12:45
Speaker
Man kann essen aus Langeweile, man kann essen, weil es einfach nur schmeckt, weil es Spaß macht. Das sind viele Punkte. Und sich einfach nur kurz dem bewusst zu werden.
00:12:53
Speaker
und dem auch diese Wertschätzung dazu geben. Okay, ich esse jetzt nicht unbedingt nur was, um mich mit Nährstoffen zu versorgen. Sondern ... ich tu mir jetzt grade was Gutes. Ich hab grad Spaß und ess mein Eis irgendwie in der schönen Runde. Und das dann auch einfach dementsprechend anzuerkennen. Es ist aber auf der anderen Seite nicht gleich als Ausrede zu nehmen, okay, ich ess jetzt Süßigkeiten, und es ist was Gesunde, weil's mir schmeckt und guttut. Da muss man schon ne Abgrenzung machen. Aber einfach diesen Punkt ganz kurz sehen. Andererseits genauso sich lösen von ...
00:13:22
Speaker
den ganzen äußeren Umständen, die es auf uns sind. Warum möchte ich denn in gewisser Weise aussehen? Das ist ein ganz großer Punkt zum Beispiel beim Abnehmen bei Leuten. Will ich es denn wirklich? Und warum? Aus gesundheitlichen Gründen gibt es sicherlich viele Aspekte davon. Aber will ich jetzt diese Strandfigur haben, ob es ein Seatspack oder sonst wie bei der Frau halt wirklich diese Bikini-Figur?
00:13:44
Speaker
Weil ich es selbst will? Oder kommt dieser Druck von außen und ich will es eigentlich gar nicht wirklich? Dann entstehen einfach Konflikte und diese Konflikte einfach mal kurz. Ja, und es ist viel, viel Arbeit, sich das hinzugehen, weil die meisten Sachen sind unbewusst. Aber solange diese unbewussten Mechanismen ständig abläufen, werde ich auch ein Problem irgendwie mit oder kann sich das problematisch auf der Ernährung auswirken, weil ich das einfach nicht bewusst nahe nehme. Ich esse und dann will ich es eigentlich nicht und dann
00:14:11
Speaker
Passieren eben andere Sachen. Also darum, einfach wirklich mal da mit dem Essen auseinandersetzen zu gucken, was tue ich gerade und warum. Okay, also jetzt haben wir den Part der Ernährung sehr, sehr gut beleuchtet, was sind andere Säulen der Gesundheit.
Ausblick auf den nächsten Teil
00:14:29
Speaker
Bewegung hatten wir ja angesprochen, auch das psychische, also sprich unsere Gedankenwelt.
00:14:36
Speaker
Du möchtest wissen, wie es weitergeht? Dann abonniere den Podcast und verpasse nicht den zweiten Teil mit Simon Schubert. Bis zur nächsten Episode.
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00:14:46
Speaker
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Speaker
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