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Wie schwingen wir miteinander?
9 Plays1 day ago
Woher kommt es, dass uns manche Kontakte leicht fallen und andere uns erschöpfen? Woran merken wir, dass wir in Resonanz sind? Was passiert in uns, wenn es flowt?
Weitere Einblicke
Joachim Bauer - Wie wir werden, wer wir sind: Die Entstehung des menschlichen Selbst durch Resonanz
Bild: Nils Gilleßen
Musik: Jan Lagowski
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Transcript
Einführung des Podcasts
00:00:04
Speaker
Hallo und herzlich willkommen bei Konflikte in kleinen Losen mit den Kellerkindern Alina Jensen und Lisa Zenker.
00:00:10
Speaker
Willkommen.
Energien und Erschöpfung nach Meetings
00:00:12
Speaker
Heute beschäftigt mich irgendwas, also gerade so zwischenmenschliche Beziehung total.
00:00:17
Speaker
Und da wollte ich dich direkt mal fragen, kennst du das, wenn du aus Treffen mit Menschen kommst, sowohl privat als auch beruflicher Natur, dass du manchmal total überdreht bist, also gleichzeitig totale Energie geladen als auch komplett entladen und überlastet und manchmal so einen starren Blick hast und einfach irgendwie...
00:00:40
Speaker
Ja, dieses Treffen dir auch nicht mehr aus dem Kopf geht.
00:00:43
Speaker
Ja, auf jeden Fall.
00:00:44
Speaker
Also ich merke das dann bei mir auch ganz stark, dass ich auch so ein bisschen schwitze.
00:00:49
Speaker
Also vor Aufregung oder vor Anspannung.
00:00:53
Speaker
Und dass es mir danach gut tut, mich erst mal zu bewegen, weil ich auch gerade im Schulterbereich dann auch so angespannt bin oder eng.
00:01:03
Speaker
Ja, ja, ich kenne das.
00:01:04
Speaker
Ja, und wir haben ja jetzt eben in den Vorbereitungen schon drüber gesprochen und haben gemerkt, das muss irgendwas mit dem Nervensystem zu tun haben, weil uns das ja so viele, vor allem körperliche Symptome auch schickt, wie du sie gerade zusätzlich nochmal beschrieben
Leistungsdruck und mentale Auswirkungen
00:01:20
Speaker
hast.
00:01:20
Speaker
Und ich kann mich auf jeden Fall daran erinnern, dass ich tatsächlich
00:01:24
Speaker
auch weiß, dass es auch an meinem Zustand liegt.
00:01:27
Speaker
Also ob ich mich jetzt abends nach der Arbeit noch total müde und überdreht mit Menschen treffe, weil ich denke, ich darf den Termin nicht absagen oder am Wochenende mich mit Freundinnen treffe und mehrere Stunden bei einem Brunch sitzen kann ohne Zeitstress.
00:01:44
Speaker
Ja, auf jeden Fall.
00:01:45
Speaker
Und ich merke das dann zum Beispiel auch, dass ich im Gespräch wie in so einen Performance-Druck komme oder denke, oh, Stille, das muss ich jetzt füllen mit irgendeiner eloquenten Frage oder mit einem neuen guten Thema.
00:02:01
Speaker
Ich merke auch, dass mein Herz schneller pocht und ja, also das fühlt sich wie, also ich bin angestrengt.
00:02:09
Speaker
Ja, und ich habe für mich herausgefunden, dass es wirklich einen Unterschied macht, ob ich das in so einem Arbeitskontext habe, wo ich auf Leute treffe, die mir vielleicht nicht so liegen oder sogar mir nicht so wohlgesonnen
Einfluss auf Freundschaften und echte Verbindungen
00:02:24
Speaker
sind.
00:02:24
Speaker
Dann ist das manchmal so ein Augen zu und durch und ich weiß, die Situation hört wieder auf.
00:02:30
Speaker
Aber was mich jetzt noch weiter beschäftigt hat, ist wirklich, das auch noch mal in Freundschaften zu betrachten, weil das, was du jetzt gerade sagst,
00:02:38
Speaker
ist für mich irgendwie gar nicht erstrebenswert, so Freundschaften zu füllen, dass ich denke, ich muss was leisten.
00:02:45
Speaker
Das steckt ja für mich so ein bisschen dahinter, wenn du sagst Performance-Druck.
00:02:48
Speaker
Ich muss irgendwie dafür was tun, dass diese Beziehung irgendwie läuft.
00:02:55
Speaker
Und vor allen Dingen, es gibt ja dann auch die anderen Treffen, wo man oder ich rausgehe und merke,
00:03:05
Speaker
Genau so, mit so einem Ausatmen, so ein, wie schön war das
Energisierende soziale Interaktionen
00:03:10
Speaker
jetzt.
00:03:10
Speaker
Ich fühle mich bis in den kleinsten Zeh auch angeregt, aber das ist nicht so eine angestrengte Anspannung, sondern eher so eine belebende, vitalisierende.
00:03:22
Speaker
Und ich habe Lust, wie irgendwie Dinge...
00:03:25
Speaker
zu tun danach.
00:03:27
Speaker
Also ich habe mehr Energie, als ich vorher hatte und ich bin nicht in so einem, ich habe nicht das Bedürfnis, das irgendwie zu rationalisieren oder zu analysieren, was da passiert ist, sondern ich bin wie so im Flow.
00:03:40
Speaker
Mhm.
00:03:41
Speaker
Ja, und ich glaube, das sind alles Hinweise eben vom Nervensystem, ob Personen menschlich zusammenpassen oder nicht.
Rolle des Nervensystems in sozialen Beziehungen
00:03:49
Speaker
Also ohne andere Personen abzuwerten oder mich selber abzuwerten.
00:03:54
Speaker
Es gibt, glaube ich, einfach verschiedene Faktoren, um zu spüren, ob wir zusammenpassen.
00:03:59
Speaker
Und ich glaube, der am Anfang steht,
00:04:02
Speaker
auch so Grundlegendes.
00:04:04
Speaker
Können wir uns riechen?
00:04:05
Speaker
Können wir die Stimme des anderen ab?
00:04:09
Speaker
Wollen wir die Person anfassen?
00:04:12
Speaker
Also ich glaube, diese Sinneskanäle, die werden am Anfang so richtig bespielt und dadurch wird erstmal überprüft, ob wir uns, wie gesagt, dieser Spruch, ich kann dich gut riechen,
00:04:24
Speaker
ob das zusammenpasst.
00:04:25
Speaker
Und das ist ja schon mal ein sehr guter Hinweis, dass nicht nur dieses ganze Bewusstse, ich lächle dich an, du gibst mir ein Kompliment, wir lachen zusammen, funktioniert, sondern das schon viel früher anfängt, bevor wir überhaupt reagieren können, haben wir im Gehirn schon Prozesse, die losgehen und uns sagen, Achtung oder wir gehen rein.
00:04:48
Speaker
Also das haben ja die Forscher auch rausgefunden, dass unser Nervensystem 0,2 Sekunden schneller ist, als unser Gehirn es verarbeiten kann.
00:04:58
Speaker
Also unser Körper weiß eigentlich schon, fühlen wir uns gerade wohl oder fühlen wir uns nicht wohl und sendet diese Informationen dann zur Verarbeitung und dann treffen wir sozusagen Entscheidungen.
Körpersignale und Gesprächsstrukturen
00:05:10
Speaker
Was machen wir jetzt damit?
00:05:12
Speaker
Wie gehen wir damit um und wie bewerten wir auch Dinge?
00:05:14
Speaker
Das finde ich irgendwie ganz interessant.
00:05:16
Speaker
Also
00:05:17
Speaker
Das ist ja auch immer unser Plädoyer an euren Körper.
00:05:20
Speaker
Vertraut dem, hört auf den und versucht da eine Verbindung aufzubauen, weil der ist ganz schön schlau.
00:05:26
Speaker
Und so kann man das, glaube ich, auch so ein bisschen differenzieren.
00:05:30
Speaker
Einmal so das Körperliche, das Sympathische sozusagen und aber auch die Inhaltsebene.
00:05:36
Speaker
Also ich habe mich gefragt, was mich am meisten verwirrt.
00:05:39
Speaker
Das ist wirklich, wenn ich mit Menschen so von Hütchen auf Stöckchen komme und die Struktur fehlt im Gespräch und einfach nur ganz viele Informationen auf einmal geteilt werden.
00:05:51
Speaker
Und das kann ja manchmal schon passieren, wenn man sich einfach lange nicht gesehen hat.
00:05:55
Speaker
und versucht in zwei Stunden alle Updates sich zu geben, dann kann ich ganz oft nicht beim Inhalt sein, weil mir so viel Struktur fehlt, dass ich so lose Enden miteinander verbinden will.
00:06:08
Speaker
Dann kann dein System nicht gespannt bleiben.
00:06:10
Speaker
Vielleicht hört ihr da nochmal in die Folge rein.
00:06:12
Speaker
Das Zeigarnik-Effekt.
00:06:14
Speaker
Das klingt mir gerade so, als wenn du das nicht gut halten könntest, wenn die Beziehungsebene nicht funktioniert.
00:06:21
Speaker
Und ich dachte gerade, als du gesagt hast, mit der Stimme und wie hören wir die Dinge und mögen wir die Stimme, ich merke bei mir, dass ich anders rede, wenn ich entspannt bin.
00:06:34
Speaker
Also wenn ich tief atmen kann, habe ich eine tiefere Stimme und wahrscheinlich dann auch einen Klang beim Gegenüber.
00:06:42
Speaker
Also wenn ich jetzt super aufgeregt und angespannt, dann wird die auch höher und die wird ein bisschen enger und die kann gar nicht mehr so richtig schwingen im wahrsten Sinne.
00:06:51
Speaker
Und das ist ja in der Beziehung das Wichtigste, dass wir miteinander in Schwung kommen und irgendwie in Resonanz gehen können.
00:06:59
Speaker
Genau und so haben wir das, was wir jetzt gerade besprochen haben, nochmal so ein bisschen zusammengefasst in so eine kleine Erdbewegung.
00:07:07
Speaker
Checkliste und die sogenannten Red Flags wären dann eher noch mal darauf zu achten, wenn ich in Beziehung gehe, bin ich da eher ruhig oder schlägt mein Herz ganz schnell.
Zeichen positiver Verbindungen
00:07:21
Speaker
Dieses übermäßige Analysieren nach Treffen, was Lisa auch gerade schon gesagt hat, ist eher ein Zeichen für eine Herausforderung des Nervensystems im Treffen.
00:07:32
Speaker
Auch diese Angst vor der Stille, die schon beschrieben würde.
00:07:36
Speaker
Und auch die körperliche Erschöpfung danach, von der ich gerade gesprochen habe, sind oft Zeichen, dass die Energie in Bahn geflossen sind, wo sie eben nicht zur Verbindung schaffen oder bei sich bleiben zu können.
00:07:51
Speaker
Und wenn ihr die folgenden Sachen bei euch merkt, könnte das ein Indiz sein, dass es ganz gut funktioniert mit euch.
00:07:58
Speaker
Nämlich, wenn ihr dieses spontane und tiefe Ausatmen macht, offensichtlich entspannt sich da euer Nervensystem und findet es richtig gut, was es da vorfindet.
00:08:09
Speaker
Auch die melodische Wahrnehmung der Stimme, die
00:08:13
Speaker
Vom Gegenüber wie aber auch unsere, dass die sozusagen in Schwingung gehen kann und unsere Spiegelneuronen angehen.
00:08:20
Speaker
Also wenn man mit einer Partner oder Partnerin oder guten Freundin unterwegs ist und diejenige gähnt, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass ihr auch gähnen müsst.
00:08:31
Speaker
Das ist auch ein Zeichen, dass es gut funkt zwischen euch.
00:08:36
Speaker
Und ihr merkt es an eurem Gesicht, ob die Gesichtsmuskeln eher entspannt sind oder ob sie sich angespannt haben.
00:08:44
Speaker
Und ein entspanntes Gesicht und auch kleine Pupillen deuten darauf hin, dass ihr auch im restlichen Körper und im Nervensystem eine gute Zeit habt.
00:08:52
Speaker
Und meine größte Herausforderung und schönste Vorstellung ist noch zum Schluss, miteinander schweigen zu können.