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#572: Individuelle vegane Eiweißshakes mit Brandl Nutrition
114 Plays6 years ago
Du hast das Gefühl bei der Menge an Proteinpulvern auf dem Markt nicht mehr durchzublicken? Du wünschst dir beim Thema Eiweiß mehr Individualität und möchtest die Inhaltsstoffe in deinem Eiweißshake selbst bestimmen? Dann erfahre jetzt was Brandl Nutrition anders macht, um dich dabei zu unterstützen!
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*Disclaimer: Ich wurde von keinem der o.g. Unternehmen bezahlt diese Werbung zu machen. Trotzdem die Markierung als Werbung, da ich Marken und Produkte genannt habe.
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Transcript
Einleitung und Frage nach dem besten Protein
00:00:00
Speaker
Eiweiß, Eiweiß, alle reden von Eiweiß. Weißt du, welches Eiweiß das beste für dich ist? Hast du schon mal einen individuellen Ernährungscheck gemacht, ob du verschiedene Eiweißpulver oder Eiweißsorten überhaupt verträgst oder nicht verträgst? Und weißt du, welches der Eiweißsorten oder welche Eiweißkombination oder Aminosäurenkombination tatsächlich die beste für dich ist, um Muskeln aufzubauen, Fett abzunehmen
00:00:28
Speaker
und generell gesund und fit zu sein?
Personalisierte Proteinproduktion und Einführung Mr. Broccoli
00:00:32
Speaker
Wenn das nicht der Fall ist, dann bist du in dieser Episode ganz genau richtig. Denn ich habe den Experten heute eingeladen in den veganen Podcast, der individuelle Eiweißherstellungen macht oder eben in die auch berechnet. Freut dich eben auf eine spannungsgeladene Episode hier zum Thema personalisiertes und individualisiertes Eiweiß.
00:00:58
Speaker
Willkommen im vegan Podcast mit Mr. Brocoli. Du erfährst hier alles über vegane Ernährung in Verbindung mit jungem Aussehen, Fitness und optimale Gesundheit. Und jetzt kommt dein Christian Wenzel.
00:01:13
Speaker
Ah, Lea Louis, dein Christian, dein Mr. Broccoli, wie gut geht es dir? Ja, ich hoffe doch hervorragend.
Individuelle Fitness-Shakes mit René von Brandl Nutrition
00:01:20
Speaker
Mir geht es hervorragend, denn ich habe den reben René von Brandl Nutrition hier. René, wie gut geht es dir, mein Lieber? Mir geht es sehr gut, Christian. Ja, das glaub ich.
00:01:29
Speaker
Also wer das Video jetzt hier nicht sieht, auf jeden Fall mal in das Video rein switchen, denn er sitzt hier neben mir. Und ja, ich bin extra zu Brandl gefahren, hab sie eben auch live auf der Messe gerade gesehen. Und ja, individuelles Eiweiß ist ein riesen, riesen Thema. Es gibt viele verschiedene Eiweißsorten, darüber wollen wir heute mal reden. Stell dich doch erst mal ganz kurz selber vor und was du für die Menschen, für die Zuhörer und Zuschauer tun kannst.
00:01:57
Speaker
Genau, also ich bin der René und ich bin einer der Gründer von Brandeal Nutrition. Wir sind der einzige Anbieter, der individuelle Fitnessshakes produziert. Das heißt, wir schauen, wer ist die Person, was macht sie, haben darüber einen Fragebogen auf der Webseite und dann zeigen wir, okay, das sind die Inhaltsstoffe für diese Person in der und der Dosierung. Das ist die individuelle Portionsgröße und dann mischen wir das Just-in-time individuell zusammen, schicken es dem Kunden zu und holt jeder einen auf sich individuell optimal Fitnessshake.
00:02:27
Speaker
Also kann ich mir vorstellen, da gibt es tausende verschiedene Varianten dann oder? Mehrere, also über 400.000 Kombinationen. 400.000 Kombinationen, Wahnsinn. Also das heißt, du vermixst verschiedene Eiweißpulver und tust die aber dann quasi in der Wertigkeit vielleicht noch erhöhen, indem du verschiedene Sporty Foods, Super Foods und so weiter zu mixt, ist
Veganer Proteine und ihre biologische Wertigkeit
00:02:48
Speaker
das richtig?
00:02:48
Speaker
Genau, also erstmal, was für Proteinquellen reinkommen, da ist es natürlich relevant, ob man jetzt Veganer ist oder nicht. Das heißt, wenn du Veganer anklickst, dann kriegst du nur pflanzliche Proteinquellen klar, aber nicht nur einfach Erbsen und Reis, zwei, drei Proteinquellen, sondern wir mischen bis zu sieben verschiedene pflanzliche Proteinquellen zusammen, um, wie du gesagt hast, die biologische Wertigkeit zu erhöhen durch verbesserte Aminosäurenprofile, um verschiedene Absorptionszeiten zu kombinieren und natürlich auch die sekundären Pflanzenstoffe von den unterschiedlichen Quellen mitzunehmen.
00:03:13
Speaker
Da gehen wir auf jeden fall ganz kurz rein jetzt zählt doch erstmal was gibt es denn überhaupt für verschiedene protein sorten oder proteinarten klar du hast erwähnt erbsen protein reis protein sind ja für die veganer so mit die bekanntesten oder auch hanf protein aber es gibt ja auch lupinen protein natürlich was gibt es ja was gibt es denn noch und wie unterscheiden die sich.
00:03:37
Speaker
Genau, also wir setzen unter anderem ein bisschen Erbsauch ein, oder Hanf, das gerade schon aufgezählt wurde, Reis nicht. Was so Geheimtipps sind, wie du schon gesagt hast, Thyslopine wird nicht oft eingesetzt, haben wir mit drin. Und absolut selten Johannisbrotkeimling haben wir mit drin, da findet man noch kaum zu was, gibt's eben noch nicht oft zu erhalten hier in Deutschland. Auf Englisch Carob. Und das setzen wir auch mit ein. Mandelprotein in manchen Mischungen, bei Frauen Zoja, bei Männern nicht.
00:04:02
Speaker
Warum das? Wegen der Östrogen? Genau, weil es für die Studienlage noch nicht einiges ist, was das mit Männern langfristig macht. Ob das so okay ist oder nicht. Wenn sich die Wissenschaft nicht einig ist, lassen wir die Finger davon. Keine Kompromisse. Cool. Johannesbrot-Kernprotein, ist das richtig? Johannesbrot-Keimling. Johannesbrot-Keimling. Was genau ist das? Hat das eine spezielle Aminozusammensetzung, die dann wiederum gut ist? Oder warum nutzt ihr das?
00:04:30
Speaker
Es ist vom Johannisbrotbaum. Man kennt ja oft das Johannisbrot-Kernmehl. Das haben wir auch drin. Das wird oft verwendet für die Konsistenz, weil es sehr wasserbindend ist auf natürliche Art und Weise. Und aus den Kernen von dieser Frucht entsteht das Keimling-Protein. Und das nutzen wir auch. Das hat jetzt auch in sich allein nicht die volle biologische Wertigkeit, sondern eben fehlen auch ein, zwei Aminosäuren. Aber wenn wir das wieder mit den anderen kombinieren, dann... Und natürlich hat es auch Vitamine und verschiedene Mineralstoffe.
00:04:57
Speaker
Wird überhaupt die biologische Wertigkeit nochmal erhöht, wenn ich tatsächlich mehr wie zwei oder maximal drei Proteinsorten vermixe? Also es heißt ja schon, dass alleine schon Erbsen und Reisprotein diese bekannte Mischung ja eine sehr hohe biologische Wertigkeit hat. Ist es dann nochmal erhöht, wenn ich noch mehr dazu mixe? Ich weiß ja nicht, was bei Reis und Erbsen, ob die sich irgendwie da die biologische Wertigkeit ist, ob man da schon irgendwie über 100 kommt oder nicht. Mein Gefühl ist immer, dass das halt eingesetzt wird, was die günstigsten sind.
00:05:28
Speaker
Also für für euch liebe zuhörerinnen liebe zuhörer wenn ihr euch damit noch nicht so genau beschäftigt hat, gerade erbs sehr häufig auch mit schwermetallen belastet gerade wenn es auch nicht bios ist also da bitte auf jeden fall aufpassen immer was wählen was eben bio ist und wie er eben auch schon sagt,
00:05:49
Speaker
Erbsen sollte eben vielleicht eben auch noch sogar fermentiert sein, da gibt es ja eben auch verschiedene Varianten, also richtig, richtig geil.
All-in-One Shakes und seltene Ergänzungsmittel
00:05:57
Speaker
Finde ich aber toll, dass die Jungs hier Johannisbrot, Keimling, krass, so selten und Lupine natürlich eben auch dazu mixen, weil damit haben wir natürlich ein super Geschmack eben auch, eine super Konsistenz und eben wir sind definitiv auf der sicheren Seite, dass wir eine sehr, sehr hohe biologische Wertigkeit haben, würde ich sagen.
00:06:20
Speaker
Hilft es denn jetzt noch also ich kenne es ja von mir manchmal mache ich kreatin kuren das heißt dann nehme ich dann noch kreatin. Ich habe dann wieder also hilft es denn wenn ich das alles zusammen nehme oder also wenn ihr wenn ihr zum beispiel in den mix eben auch kreatin rein tun würdet ist das sinnvoll.
00:06:38
Speaker
Also wir haben All-in-one Ansatz. Das heißt, wir sagen, man braucht nur einen Shake nach dem Training und packen da alles rein, was wissenschaftlich nachgewiesen nach dem Sport hilft. Was sind das für Sachen noch? Also Kreatin? Wir haben verschiedene Kategorien. Die eine ist Protein und dann ist eine andere Kategorie Sporty Foods. Da ist Kreatin drin, Beta-Alanin, Ashwagandha, auch so ein Geheimtipp für Sportler. HMB, noch ein Geheimtipp. Und Magnesium-Zitrat. Wichtig, Zitrat, nicht Carbonat. Okay. Und dann kommen noch die Kategorie Super Foods dazu, wo verschiedene Dinge drin sind.
00:07:06
Speaker
Und das ist immer individualisiert. Genau, genau. Und jetzt gehen wir mal auf diese einzelnen Themen ein. HMB habe ich noch nie gehört. Du hast gesagt, das ist ein Geheimtipp. Was ist HMB? Also Geheimtipp, wir sind eben wie ein Podcast. Wir wollen hier schon ein bisschen Content wissen. HMB ist, das kann ich gerade nicht komplett erklären, aber wir haben uns letztes Jahr mit beschäftigt, was wir das Produkt gemacht haben. Und im nächsten Mal machen wir ein YouTube-Video dazu, dann legen wir uns da wieder voll rein.
00:07:34
Speaker
Ja, okay. Sehr speziell. Und das sind vor allem trainingserfahrene Leute. Kriegen das mit rein? Also, nicht jeder mit drin. Okay, okay. Du hast noch einen anderen ... Also, ich geh mal davon aus, dass das HMB vor allem dieses Hydroxomethyl ist, ne? Also, genau. Also ... Es erhöht hier unter anderem die Fähigkeit des Organismus unter hohem Stress. Beziehungsweise natürlich auch nach- oder bei-intensiven Training.
00:08:04
Speaker
den Proteinabbau der Muskelzelle zu minimieren. Also das ist in ganz kurzen Worten die Geschichte. Du hast noch einen anderen Geheimtipp genannt. Was war das nochmal? Ashwagandha. Man kennt sie aus der ayurvedischen Medizin und so weiter als Superfood. Aber es gibt eben auch Studien mit Sportlern, auch mit Kraftsportlern und mit Ausdauersportlern, wo es wirklich was gebracht hat und dementsprechend haben wir das in der Kategorie Sporty Foods mit drin.
00:08:29
Speaker
Und ja, ich kenne Ashwagandha dazu, dass es eigentlich so ein Slowdown-Mittel ist, was ich zum Beispiel eben auch abendnehme, um zu schlafen zu gehen. Ist das dann sinnvoll, dass da ... Da nimmst du es in höheren Dossierungen. Ich glaub, da wird so drei bis fünf Gramm eingesetzt, da haben wir weniger drin. So pro Portion, grob ein halbes Gramm, wieder abhängig von der Person. Okay, okay. Spannend.
00:08:49
Speaker
Und der super food was hältst du für sinnvoll ich mein es gibt ja tausende super food angefangen von den ganzen mikroalgen über die ganzen, aber auch heimische superfoods wie wildpflanzen oder auch teilweise solche sachen wie kusku ne also nicht kusku oder amaranth kinoa wenn er superfoods gehandelt was ist da für dich ein superfood wie definiert sich das gerade im fitnessbereich.
Superfoods, Probiotika und ihre Rolle bei der Proteinabsorption
00:09:14
Speaker
Also unser Ziel ist einerseits die Darmflora zu verbessern, um die Proteinverwertung zu verbessern, das Immunsystem zu stärken und auch weniger Blehungen zu haben natürlich. Und im Superfood-Bereich sind wir dann weniger auf die aus China und Südamerika und so kommen, sondern haben im Prinzip heimische Superfoods größer als genommen, also Gewürze und so weiter, die man kennt. Fenchel haben wir drin, Ingwer haben wir drin, Anis, Lakritze und noch ein paar andere Dinge.
00:09:37
Speaker
Lakritze als Superfood, geil. Süßwurze, genau, genau. Und dazu Probiotika. Wir haben fünf verschiedene Probiotikastämme. Okay. Hier bei uns, was geil ist, just in time gemischt werden. Das heißt, wenn man es jetzt irgendwo online kauft, dann kann es schon ein paar Monate gelagert sein und die Probiotika sterben ja nach und nach ab. Die guten Darmbakterien. Und bei uns in dem Kühlschrank kommen dann frisch in die Verpackung, gehen direkt zum Kunden. Das heißt, die leben wirklich noch. Und dazu Bromelain, das sind wir ganz große Fans von. Wird Entzündungshemmels eingesetzt. Und eben auch für die Verdauung.
00:10:06
Speaker
Okay okay also das heißt diese probiotischen bakterien helfen mir quasi dann wiederum die proteine, die wäre in form von süß lupinen protein erbsen protein und so weiter haben dann quasi im damen, besser zu absorbieren sprich in die einzelnen aminos und aufzuspalten oder machen das die die entzümer oder also,
00:10:31
Speaker
tut ihr quasi die probiotischen Bakterien mit rein, um die Aufnahmefähigkeit zu verbessern. Hab ich das richtig verstanden? Richtig, richtig. Gibt ja so eine Regel, dass man sagt, 85% der Darmbakterien sollten die guten Darmbakterien sein, 15% die pathogenen, die schlechten. Oder vielleicht auch noch weniger.
00:10:47
Speaker
Und wir sind dafür da, dass die Proteine wirklich verdaut werden und nicht dann unverdaut im Dickdarm landen und dann Überblähungen ausgeschieden werden. Das heißt, mit einer guten Darmflora kann man das verbessern in der Hinsicht. Okay. Und dann bringt es auch nichts, wenn man viel hilft, viel macht und einfach Proteine reinballert und die dann gar nicht verwertet werden. Also das meiste wird dann tatsächlich dann wieder ausgeschieden, wenn ich die gute Darmflora nicht habe, sozusagen. Ja, wenn du zu viel Proteine nimmst, also mehr als deine Verdauung verdauen kann, dann ja.
00:11:16
Speaker
Und das merke ich dann über Blähungen sehr, sehr häufig oder wie kann ich das feststellen? Der typische Protein-Furz. Der Protein-Furz, okay. Den habe ich tatsächlich noch nicht gehört. Vielleicht kommt der eher so im Way-Bereich hervor. Also ich kenne ihn noch nicht. Auf jeden Fall eine lustige Anekdote sozusagen.
00:11:36
Speaker
Ja was wollte ich noch fragen ganz ganz wichtig ja wie funktioniert das denn überhaupt mit dem protein also protein ist ja an und für sich wertlos also, es sind ja die einzelnen aminosäurenbausteine die unser körper braucht und dann aus diesen aminosäurenbaustein wiederum das protein oder das allweils zu erzeugen was unsere zelle individuell braucht ist das richtig.
00:11:59
Speaker
Genau, daher rührt ihr auch die biologische Wertigkeit, weil eben die tierischen Proteine näher an dem körpereigenen menschlichen Protein dran sind. Deswegen haben die eine höhere biologische Wertigkeit, Whey oder Eiweiß aus dem Ei, aus dem Eiklar. Dementsprechend haben die pflanzlichen ein bisschen weniger, aber wenn man das dann wieder kombiniert, dann kommt man da eben näher hin.
00:12:18
Speaker
Also das heißt fakt ist wir kombinieren verschiedene protein quellen dadurch kann sich der körper viel besser die einzelnen aminosäuren rausziehen die eben braucht die essentiellen sowie nicht essentiellen und dann die protein bausteine wiederum zusammen bauen die er dann quasi für den aufbau der muskelmasse benötigt sozusagen.
00:12:39
Speaker
Cool, was gibt's noch zu sagen? Was habt ihr noch drin? Du hast Fenchel und Ingwer genannt, was hat das jetzt in dem Proteinpulver verloren? Also wozu soll das gut sein dann? Wir sagen eben, dass Fitness mit Gesundheit einhergehen sollte, unter anderem wegen der Darmflora. Und Fenchel und Ingwer sind einfach Sachen, die man eben aus der ayurvedischen Medizin auch kennt, von Tees kennt, die einfach generell gut für die Verdauung sind und dementsprechend setzen wir die damit ein.
00:13:04
Speaker
Also alles um die Verdauung zu verbessern und quasi die Proteinsynthese zu optimieren. Wir haben es am Anfang auch Anti-Blay-Strategie genannt. Also wie gesagt, die Veganer müssen sich eigentlich nicht so viel Sorgen machen, denn die Bläbäuche kenne ich eigentlich nur vom Whey-Protein. Aber klar, das kann auch bei veganen Proteinen
00:13:28
Speaker
Dazu kommen gerade wenn gewisse sachen nicht vertragen werden bei mir ist beispielsweise erbsenprotein was immer wieder häufig zu blähungen führt also von daher die hülsenfrüchte haben da einen großen bestandteil deshalb habt ihr einen super mix dahingehend finde ich klasse. Vielleicht.
00:13:49
Speaker
So zum Ende hingehen, was sind denn so die Fragen, mit denen ihr oder die Bausteine, mit denen ihr ein individuelles Protein überhaupt herstellen könnt, dass es wirklich auf mich personalisiert richtig gut ankommt.
00:14:02
Speaker
Also wir haben in Studien geguckt, was gab es für Studien in den letzten Jahren, und es sind verdammt viele, und haben da versucht, den Body of Evidence zu bilden. Das heißt, wenn es zu einem Inhaltsstoff wie Kreatin Hunderte von Studien gibt, dann haben wir geguckt, was sagen die meisten, was kann man als glaubhaft ansehen, was relevant, was ist das Ergebnis dieser vielen Studienmeta-Analysen gemacht.
00:14:20
Speaker
Und dementsprechend geguckt, welche Personengruppen wurden getestet, also was brauchen Frauen und Männer unterschiedlich, was brauchen ältere, mittelalte, junge Leute unterschiedlich, was hat das Gewicht für einen Einfluss, was gibt es noch für Faktoren und das sind diese Faktoren, die wir auf der Website abfragen und dementsprechend wird danach die Mischung berechnet.
Personalisierte Proteinmischungen und zukünftige Pläne
00:14:37
Speaker
Dann kann man sich noch den Geschmack auswählen.
00:14:39
Speaker
Also das heißt, ist ganz klar hier irgendwie Name, Körpergröße, Alter, Gewicht, wahrscheinlich solche Sachen. Genau, das sind die drei, mit denen wir starten. Dann Trainingserfahrung, Trainingsintensität der einzelnen Sessions, isst man auf Diät, ja, nein. Dann auch eben individuelle Geschmackssachen wie die Ernährungsweise, vegan, ja, nein, Laktosintoleranz, ja, nein. Ah ja, okay, okay. Also.
00:15:05
Speaker
Ein individuelles veganes protein was kann es schöneres geben richtig richtig. Wo geht die vision hin also wo geht es wo geht es für euch hin also wenn du jetzt sagst viel schöneres kann es nicht mehr geben es muss ja aber auch immer eine weiterentwicklung da sein gibt es da was wo du sagst hey da ist auf jeden fall noch potenzial da.
00:15:26
Speaker
Also unser Ziel, unsere Vision ist einfach, für jeden Sportler die individuelle Sportnachung anzubieten. Und aktuell haben wir eben den Post-Workout-Check für nach dem Training. Darauf fokussiert, in Zukunft wollen wir auch Pre-Workout-Checks machen für vor dem Training und für trainingsfreie Tage.
00:15:42
Speaker
Das heißt ein preview check ist dann quasi vor dem training um maximale energie zu entwickeln für das training sozusagen und zum beispiel eben auch. Essenzielle aminosäuren zu liefern vielleicht dass ich im training keine kann katapulten zustand erreichen oder.
00:15:58
Speaker
Genau, genau. Also wir haben ja einen All-in-one-Ansatz, aber vor dem Training brauchst du was anderes als nach dem Training und da wird es dann auch vor allem interessant, was man reinpackt, was anregend ist, wo ja teilweise Koffein, Guarana, Taurin oder auch andere Mittel eingesetzt werden. Da ist dann eben die Frage, was setzen wir davon ein, dass das möglichst natürlich und gesund ist alles. Und ja, da werden wir uns dann wieder ähnlich viel beschäftigen mit, was vor dem Training am sinnvollsten ist. Letztes Jahr haben wir ein halbes Jahr, sieben Monate lang haben wir Studien gewälzt und daraus dann die Matrix entwickelt, wo alle Kombinationen drinstehen.
00:16:28
Speaker
Und wie viele Studien waren das circa? Über 500. Über 500 Studien. Also das heißt, das beantwortet so ein bisschen die Frage, was macht euch Jungs so besonders, dass ihr jetzt quasi euch anstellt, das beste individualisierte Protein zu erstellen. Das heißt, du hast es wirklich, wie du sagst, keine Kompromisse in der Qualität und in den Inhaltsstoffen sozusagen. Aber auf der anderen Seite hast du es eben auch inhaltstechnisch
00:16:53
Speaker
aufgrund von studien bewiesen sozusagen dass das eben das richtige ist sozusagen. Genau genau wir haben jetzt noch keine weil das wird oft gefragt wir haben jetzt keine eigene studie gemacht aber eine eigene studie ist halt von uns bezahlt die ist immer da ist das ergebnis so wie wir es wollen im endeffekt deswegen haben wir. Kommt vielleicht irgendwann noch aber und möglichst unabhängig dann natürlich.
00:17:11
Speaker
Aber wir haben geguckt, was für Studien gibt's am Markt. Das sind verdammt viele. Da haben wir Body of Evidence gebildet. Das hat mehr Aussagekraft, als wenn wir eine eigene Studie machen würden. Megageil. Kann ich auf der Website noch nachlesen, was ihr da habt? Absolut. Wir haben auch einen eigenen Blog. Mit Blogartikeln zu einzelnen Inhaltsstoffen. Zu dem Thema biologische Wertigkeit. Dazu einen YouTube-Channel, wo wir pro Woche ein Thema haben. Blogartikel plus YouTube-Channel.
00:17:37
Speaker
Also ich kann es auf jeden fall bestätigen selber natürlich eben auch schon getestet. Auf der messe hier mega andrehen bei den jungs die haben ja auch geile geschmacksrichtungen also das ganze thema ist ja nicht nur irgendwie funktionell sondern eben auch genuss. Also ich sag nur mal irgendwie kirche kirche feine kirche zimtlava banana love und.
00:18:02
Speaker
Alles mögliche, also richtig, richtig abgefahren. Geile, geile Geschichten. Also auf jeden Fall mal ausprobieren.
Bestellprozess und Abschluss
00:18:08
Speaker
Die Webseite findet ihr in den Show Notes natürlich oder hier in der Videobeschreibung. Und ja, also ich kann, wie gesagt, individuelles Protein. Das dauert auch nicht lange, ne? Also ich mach diesen Test auf der Webseite, dauert maximal eine Minute, wenn ich die Fragen schnell beantworte. Also das ist wirklich kein Aufwand. Und ein paar Tage später kommt das individuelle Protein nach Hause. Richtig geil.
00:18:31
Speaker
In diesem fall das stay healthy stay vegan eat your broccoli und natürlich trinke dann individuell personalisierten protein shake. Wenn du denkst dass du das brauchst wir reden immer hier von von von dingen die wir natürlich auch über die natürliche ernährung aufnehmen wollen oder können das wollen wir überhaupt nicht sagen.
00:18:52
Speaker
In unserer heutigen Gesellschaft darf es aber auch manchmal schnell gehen. Wir sind oft auf Reisen. Wir wollen gewisse Ziele erreichen. Viele Muskeln beispielsweise. Und dann helfen eben solche tollen Supplements. Ja. In dem Sinne, René, vielen Dank für den tollen Talk. Danke schön. Hat mich gefreut, hier zu sein. Und wir hören uns bald. In diesem Sinne, alles Liebe. Bis dann. Ciao.