Transcript
Conversation Intimes: Salut salut ! Bienvenue dans ce premier épisode de Conversation Intime. Alors c 'est, comme je viens de le dire, la toute première. Donc on commence cette nouvelle aventure. Comment tu te sens mon amour ?
vincent: Salut ! Mieux que les premières fois où on avait enregistré et tous n 'ont raté, aujourd 'hui je suis plus dynamique et plus enthousiaste que les fois d 'avant, donc peut -être un petit peu plus près que les fois passées.
Conversation Intimes: C 'est vrai qu 'on a fait d 'autres tests. Comment je me sens ? Je me sens bien, j 'ai envie, j 'ai envie de partager, je suis enthousiaste. Et pour la petite anecdote, pour notre enregistrement, Vincent est dans la chambre et moi je suis dans le salon parce qu 'on n 'a pas encore trouvé le système pour pouvoir se parler face à face. Donc c 'est une expérience, ça va être rigolo.
vincent: Ouais, et toi comment tu vas ? Non. On fait pied sa part, ouais.
Conversation Intimes: Ouais. Donc pour ce premier épisode, moi j 'ai pensé que on en a discuté tous les deux et que ce serait une bonne chose déjà de se présenter vu qu 'on va animer ce podcast tous les deux, de se présenter et de raconter un petit peu comment on s 'est rencontrés et un petit peu sur notre histoire pour que vous ayez un...
Conversation Intimes: un petit peu une historique de ce qui se passe pour nous et d 'où on vient pour les prochains épisodes. Donc moi, ce que je propose, c 'est que je te présente, tu me présentes, qu 'est -ce que tu en penses ? Tu fais du bien ? Tu veux commencer ? Je commence ? Je sais pas, vas -y. C 'est moi qui commence ? Ok, d 'accord.
vincent: OK. OK. Que du bien.
vincent: Ouais, c 'est toi Prems ou c 'est moi Prems ? C 'était toi Prems dans nos essais d 'avant donc vas -y si tu veux, je suis habitué comme ça. Vas -y.
Conversation Intimes: Alors Vincent, Vincent c 'est qui ? Vincent c 'est mon mari. Ça fait 20 ans que je suis avec Vincent, qu 'on partage notre vie ensemble.
Conversation Intimes: Tu es ma personne préférée sur cette planète, la personne avec qui je préfère passer du temps. Mon confident, mon amant tauride, l 'homme que j 'aime à la folie. T 'es surtout une magnifique personne. J 'ai jamais rencontré quelqu 'un comme toi dans ma vie, même si j 'ai plein de personnes magnifiques dans ma vie. Mais t 'es une personne particulière pour moi et donc voilà.
Conversation Intimes: Et qu 'est -ce que tu fais au niveau professionnel ? Des bijoux qui dépottent !
vincent: au niveau professionnel je suis créateur de bijoux donc alliant différents métaux et des minéraux jacques qui défonce faut dire ils sont très très beaux ils sont fortement chargés en symbolique et surtout avec beaucoup d 'amour et de beauté et de grâce
vincent: et de style. Je les aime bien. Et du coup, en plus des bijoux, j 'accompagne les gens dans des transitions de vie. Ça peut être sur le plan mental, émotionnel, physique ou énergétique. Ou tout en même temps. Ça dépend ce qui vient. C 'est logistique. Plus prochainement plein de podcasts avec toi. Plein plein de belles choses.
Conversation Intimes: Solistique, quoi. J 'espère. On a des petits projets, on va pas en parler tout de suite, mais... On a des envies d 'œuvrer ensemble et de faire des choses ensemble au niveau professionnel, mais pour l 'instant, ce sont des projets. Ouais, c 'est ça.
vincent: On verra ce qui se met en place.
vincent: On a des choses à travailler. C 'est des peurs à surmonter. Donc du coup, c 'est à moi de te présenter. J 'ai pris des notes. J 'ai pris des notes. Je triche parce que sinon, ça va prendre trois plombes. Le temps que mon cerveau de taureau se met en route, ça va prendre beaucoup, beaucoup de temps. Donc du coup, j 'ai noté, je triche. Donc Laura, magnifique femme de 40 ans, maman d 'un petit gars de bientôt neuf ans.
Conversation Intimes: C 'est ça. D 'accord, vas -y.
vincent: ma femme, mon amie, des fois un peu ma mère, il faut dire ce qui est, ma confidente, ma thérapeute, ma psy, ma maîtresse, mon amante, mon aimant, parce que je te suis de partout, tout le temps, c 'est une réalité, c 'est comme ça.
vincent: mon unique, mon pilier, mon épaule, mon coup de pied au cul, mon terrain de jeu et d 'expériences intimes, mon espace de sécurité, ma soeur, ma pote et surtout, bah t 'es ma partenaire de vie depuis 20 ans. Donc t 'es beaucoup plus de choses mais voilà, en résumé, en résumé c 'est déjà pas mal quoi. Sinon on pourrait faire un podcast en entier, faudrait que je prenne plus de notes en plus.
Conversation Intimes: C 'est déjà pas mal. C 'est beau, c 'est beau. C 'est bien de l 'entendre, je le sais, mais de le réentendre, ça fait du bien.
vincent: On va rester sur ça. Mon amour de ma vie, de tous les jours.
Conversation Intimes: Et moi je suis aussi coach, mentor, j 'accompagne les femmes à se rencontrer, à habiter leur corps pour incarner pleinement la femme qu 'elles sont et à se réapproprier leur intimité pour pouvoir
Conversation Intimes: contacter toutes ces zones de plaisir et qu 'elles méritent profondément parce que le plaisir c 'est notre droit de naissance et donc j 'ai vraiment un travail autour de l 'intime, de la féminité. Je suis aussi la fondatrice d 'Alchimies Intimes. Alchimies Intimes c 'est un superbe espace où on retrouve des objets de plaisir, des sextoys vraiment pas comme les autres qui ont autant une
Conversation Intimes: Une optique de soins, de sensualité, de plaisir, donc voilà. Plein de choses super sympas que j 'ai pu expérimenter seule et à deux avec toi. Et voilà. Et... Ouais. C 'est ça.
vincent: Tu crées des espaces de sécurité pour les femmes, en fait, à travers tout ce que tu proposes aussi, pour que les femmes puissent se retrouver pleinement dans ce qu 'elles sont au plus profond. Moi, je trouve que c 'est très beau.
Conversation Intimes: c 'est important, c 'est mon cheminement avant tout. Moi j 'ai commencé ce cheminement, ça faisait déjà dix ans qu 'on était ensemble mais j 'ai toujours eu l 'impression que je devais me trouver et me chercher et en fait depuis dix ans j 'ai entamé un processus de réappropriation de qui je suis, comme si pendant toute ma vie
vincent: . . .
Conversation Intimes: Je vivais ma vie en fonction des histoires qu 'on m 'avait rencontrées, des conditionnements, de la vie c 'est comme si, la vie c 'est comme ça, la vie il faut faire si, la vie il faut faire ça. Et pour moi l 'intime est revenir à mon corps, revenir à ma sexualité, ça a été un moyen de me réapproprier qui je suis.
Conversation Intimes: de me dire mais en fait finalement je suis qui, j 'ai envie de quoi, j 'ai besoin de quoi, c 'est quoi mes désirs, c 'est quoi mes envies, c 'est quoi la vie que j 'ai envie de vivre, voilà. Et donc je fais ce processus depuis une dizaine d 'années et c 'est ça que je partage dans mes accompagnements. Comment s 'aligner et être pleinement authentique dans sa vie en tant que femme ? C 'est quoi être une femme ? Quelle est la femme que moi je suis ?
Conversation Intimes: Ce qui est intéressant, c 'est que j 'ai fait ce processus -là et t 'as été témoin de ce processus -là tout au long. On aura l 'occasion d 'en reparler, mais ça a été beau de pouvoir faire ça pour moi et en même temps de pouvoir le partager, de pouvoir changer les choses dans notre groupe parce que finalement, ça a changé beaucoup de choses pour nous, ce cheminement -là.
vincent: Ouais. Ouais.
vincent: Et ça a été beau de l 'observer pour moi aussi. Très nourrissant, j 'ai appris beaucoup du coup sur toi et puis enfin sur moi, ça a amené beaucoup de confiance aussi en moi parce que du coup, je me suis dit si tu te permets de vivre tout ça face à moi, c 'est que tu te sens en sécurité aussi. Donc du coup, ça a amené beaucoup de confiance en moi.
Conversation Intimes: Hmm. Hmm. Hmm.
vincent: disant je suis capable à travers ce que je peux proposer d 'offrir cet espace là en fait de manière à ce que tu puisses être pleinement toi tu vois donc si toi tu peux être pleinement toi moi je peux m 'autoriser à être pleinement moi aussi donc ça a été très bénéfique pour nous individuellement et pour notre couple
Conversation Intimes: Oui. Oui.
Conversation Intimes: Pour donner un petit peu de background historique, ça fait 20 ans qu 'on est ensemble et pendant 10 ans, on n 'était que tous les deux. Donc, on a un petit garçon, mais pendant 10 ans, on a vécu notre vie que tous les deux. On a été un peu en état de fusion pendant 10 ans où je répondais à tes besoins, tu répondais à mes besoins. On était un petit peu dans cette espèce de bulle où
Conversation Intimes: on était bon à répondre aux attentes l 'un de l 'autre. Et quand... Exactement.
vincent: On puisait l 'un dans l 'autre ce qu 'on n 'avait pas chez soi.
Conversation Intimes: Et quand on a eu notre petit garçon, on n 'était plus deux en fait, on était trois. Donc du coup, ça a cassé cette fusion. Moi, je l 'ai très mal vécu au début et finalement, ça a été un des plus grands cadeaux qu 'on a eu dans notre couple. Parce que quand Vincent n 'a plus répondu à mes besoins, parce qu 'on avait notre bébé et qu 'il y avait plein de choses qui se passaient, il fallait s 'en occuper.
vincent: Hmm. Hmm.
Conversation Intimes: Il n 'y avait plus l 'espace pour ça. Je me suis beaucoup posé la question de, mais finalement, s 'il m 'apporte plus ce que j 'ai besoin, qu 'est -ce qu 'on fout ensemble ? C 'était la première fois de ma vie où je me suis dit... Parce que finalement, je ne me séparerai pas, puisque ça ne vient plus remplir mes besoins. Et c 'est là que j 'ai compris qu 'il fallait que je m 'occupe de moi, que j 'attende que ça vienne tout le temps de l 'extérieur.
Conversation Intimes: et que j 'aille me rencontrer. Et c 'est là que j 'ai commencé à faire des retraites, à faire du travail thérapeutique, à essayer de me comprendre, à essayer de savoir qui j 'étais, à essayer de... Ben justement, qu 'est -ce que c 'est mes besoins ? Est -ce qu 'il n 'y en a pas certains que je peux combler moi -même ? Et donc du coup, c 'est vraiment un moment charnière dans notre couple, l 'arrivée de notre enfant et tout ce qui s 'est passé derrière, où ça a complètement transformé
vincent: Merci d 'avoir regardé !
vincent: La dynamique ?
Conversation Intimes: la dynamique. Et ce qui a été beau dans ce processus, c 'est que je sais que pour beaucoup de femmes, quand elles commencent à vouloir cheminer vers elles -mêmes, des fois ça peut passer par le développement personnel, ça peut passer par le yoga, ça peut passer par la thérapie. Je sais qu 'il y a beaucoup de femmes qui s 'ouvrent à ça et donc souvent ça crée un gros décalage dans le couple.
Conversation Intimes: Et c 'est mon ami Mathilde qui m 'a fait remarquer ça et qui m 'a dit, en fait, la particularité de ton couple, Laura, c 'est que quand tu es rentrée dans ce cheminement -là, en fait, tu es restée en couple. Et parce que ce qui s 'est passé, c 'est que quand tu m 'as vu faire ça, en fait, c 'est venu réveiller des choses chez toi. Qu 'est -ce qui s 'est passé pour toi ? Non.
vincent: Oui.
vincent: Ouais, c 'est ça. Tu ne me l 'as pas imposé. Tu sais, j 'entends beaucoup de gens qui sont dans des coupes, qui veulent changer l 'autre. Eux, ils découvrent quelque chose qui est très bien pour eux, mais du coup, ça devient une vérité unique. Et en souhaitant la partager avec son partenaire ou sa partenaire, du coup, on l 'impose d 'une certaine manière, tu vois, parce que c 'est comme ça que ça peut aller mieux. Et donc, du coup, entre nous, ce qui s 'est passé, c 'est que je t 'ai vu faire ce que tu faisais.
vincent: J 'étais pas vraiment dedans au début, ça me parlait pas plus que ça, mais j 'étais intrigué par certains aspects que t 'explorais. Je me souviens, c 'était les vies antérieures, tout plein de trucs. J 'étais hyper curieux. Du coup, c 'est ce qui m 'a permis de mettre le pied dans ça, parce que j 'étais curieux. Ça éveillait ma curiosité et j 'étais libre de pouvoir
Conversation Intimes: Bon.
vincent: de pouvoir y aller sans que tu me l 'imposes tu vois donc je me suis senti libre de faire ce choix là en fait et bah à partir de là après c 'est enfin voilà quand tu ouvres une porte il y en a plein qui s 'ouvrent et puis ça m 'a plu donc toujours ma soif de curiosité a fait que j 'ai été me chercher aussi ouais c 'est ça
Conversation Intimes: Quand ça a commencé, c 'est que j 'ai commencé à aller voir une thérapeute et on a commencé à explorer tout ce qui était en lien avec les lignées familiales, tout ce qui était en lien avec ce qui était inconscient chez moi. Et bien sûr, il y avait ce truc de vie antérieure et c 'est ce truc -là qui a attisé ta curiosité. Mais il n 'y avait pas de demande de ma part. Je ne t 'ai pas dit
vincent: Ouais. Non. Ouais.
Conversation Intimes: il faut que tu ailles faire de la thérapie, il faut que tu ailles voir un psy, il faut que tu fasses quelque chose, il faut que tu changes des choses chez toi. Pour moi, j 'étais dans une quête de qui je suis en fait. Et en voulant découvrir qui je suis, il y a plein de choses qui se sont révélées et ça t 'a donné envie en fait.
vincent: Il y a un truc que tu m 'as un peu imposé, sans vraiment me l 'imposer, c 'était de faire des cercles d 'hommes.
vincent: ça m 'a énervé, mais tu m 'as suggéré fortement à plusieurs répétitions de faire des cercles d 'hommes parce que ça pourrait me faire du bien de parler de mes émotions et de voir qu 'il y avait peut -être des hommes aussi qui avaient des émotions, qui me changeaient un peu de tous les hommes que j 'avais pu côtoyer, qui avaient juste quelques émotions, la colère, la joie, la colère et la joie, en gros c 'était ça.
Conversation Intimes: Je t 'ai suggéré fortement.
Conversation Intimes: Et en fait, ce qui s 'est passé pour moi, c 'est que juste pour donner un petit peu de contexte, la vie, elle est toujours bien faite et on va souvent rencontrer des personnes qui vont nous amener quelque part si on prend l 'invitation. Et donc moi, je commençais à faire des cercles de femmes.
Conversation Intimes: à me retrouver entre femmes pour parler de ce que je vivais, à me sentir accueilli dans ce que je vivais, à pouvoir parler de mes émotions, à entendre d 'autres femmes parler de ce qu 'elles vivaient elles aussi. Je me retrouvais beaucoup dedans et ça me faisait beaucoup de bien. Je me rappelle à chaque fois que je sortais de ces espaces -là, on me disait ouah c 'est trop bien et bien évidemment moi qui...
Conversation Intimes: sagitaires dans l 'âme et qui est bien convaincre, je sais que le mari de la personne qui proposait ces espaces -là proposait des cercles d 'hommes. Et donc, je me disais que c 'était une bonne idée pour toi.
vincent: Je me suis rendu compte qu 'il y avait des hommes qui avaient des émotions dans la vie, qui étaient ok à pleurer, qui étaient ok à vivre tout un tas de choses au quotidien. Je me suis senti accueilli.
Conversation Intimes: Oui. Oui.
vincent: dans tout ce qui pouvait me traverser tout le temps, dans lesquels je ne me sentais pas accueilli. Parce que dans les milieux que j 'ai fréquentés, il n 'y avait pas vraiment la place à une forme de faiblesse qui peut être considérée comme une faiblesse, de trop montrer ses émotions, de prendre soin des siens, d 'aimer les gens, de se sentir bousculer s 'il y a de l 'injustice.
vincent: avec des émotions, voilà, des larmes, des émotions, je sais pas comment, plus douces. Voilà, c 'est ça. Donc il n 'y avait pas vraiment cette place là, donc du coup là, de me poser avec plein de mecs, parce que j 'avais un problème avec les mecs, j 'aimais pas ça les gars, pour moi les mecs c 'était juste en brouille et on ne se comprenait pas, on ne partageait pas les mêmes visions des choses.
Conversation Intimes: La vulnérabilité ?
vincent: sur tout un tas de sujets, sociétal, familial, sur la femme, pas du tout les mêmes pensées, sur l 'humain en fait. Donc de me retrouver avec des gars, ça m 'a réconcilié avec le fait que les gars finalement ce n 'est pas forcément des connards égocentrés, hyper agressifs, moqueurs, agressifs, toutes ces choses là. Donc ça m 'a permis de me rendre compte que j 'étais pas seul en fait.
Conversation Intimes: Ouais.
vincent: Donc ça m 'a appris aussi à parler de mes émotions, à poser les choses, à prendre confiance en moi et à parler à la première personne. Le but c 'était vraiment de se déposer, comment on se sentait.
vincent: et pas parler des autres ou pas parler d 'actions banales. C 'était vraiment de parler de soi, comment on se sentait à l 'instant T. Et à travers tout un tas d 'actions, comment on ressentait les choses. Donc de parler à la première personne, ça change tout. Déjà de soi avec soi et de soi avec l 'autre quand tu parles à quelqu 'un à la première personne.
Conversation Intimes: Oui. Oui.
vincent: que tu parles juste de comment toi tu te sens, tu incrimis une personne en fait sauf si tu as envie de dire je me sens comme ça parce que tu es comme ça mais là c 'était pas le but c 'était vraiment je me sens comme ça à travers ce genre d 'expérience donc ça a changé complètement ma communication avec moi même et avec l 'extérieur, avec l 'humain donc ça a été hyper bénéfique
Conversation Intimes: Ouais, à cette époque, j 'ai vraiment vu les bienfaits pour toi d 'enfin oser être pleinement toi, en fait. Comme si, pendant toutes ces années, t 'as été dans des milieux très mecs, très bonhommes ou quoi, genre où on parle mal de la femme, où on ne respecte pas la femme, où on se protège, où...
vincent: On ne respecte pas l 'homme, sinon ça se parlait trop mal.
Conversation Intimes: Oui, et je sentais qu 'enfin, c 'était comme si dans un endroit, tu pouvais enfin être toi, que tu avais le droit d 'être l 'homme que tu es, c 'est -à -dire un homme aussi sensible, qui a un cœur, qui ressent des choses, qui vit des choses, qui a besoin d 'en parler, que tu voyais d 'autres modèles, en fait. D 'autres modèles d 'hommes.
vincent: Et surtout tu sais que je recevais de l 'amour.
vincent: gratuit d 'un homme. Tu captes sans arrière -pensée, sans rien, tu vois. Un câlin. Tu captes bienveillant. Ça a été énorme ça. Ça m 'a chamboulé de fou en fait. De recevoir de l 'amour, des pleurs, de la compréhension et de l 'accueil d 'un homme.
Conversation Intimes: Mmh. Ouais. Mmh.
vincent: avec des câlins, tu sais, les yeux qui pétillent quand on se regardait avec des yeux qui pétillent, plein de bienveillance en fait. Ça, ça a été juste gigantesque, ça m 'a réconcilié avec les hommes et avec l 'homme, tu vois, mais avec l 'homme que je suis aussi, tu vois, à accepter cette part masculine pleinement de moi et qu 'un homme, ça peut être tout un tas de choses en fait. Donc plus être dans le rejet de ma part masculine et du masculin en général. Ça a été gigantesque.
Conversation Intimes: Hmm...
Conversation Intimes: Oui, parce qu 'on t 'a souvent dit que tu faisais des chichis, que tu n 'étais pas un mec, que tu étais une tafiole, que tu étais tout ça juste parce que tu es quelqu 'un qui aime le beau, tu aimes quelqu 'un qui aime prendre soin, tu es quelqu 'un qui est sensible et qui considère que quand il y a un insecte ou un animal qui souffre, tu vas vouloir l 'aider. Quand il y a quelqu 'un qui tombe dans la rue, tu vas vouloir l 'aider.
vincent: Non. Non.
Conversation Intimes: Et tout ça, malheureusement, sociétalement, c 'est vu comme des qualités féminines, alors que finalement, les hommes comme les femmes, on a autant de l 'énergie féminine que de l 'énergie masculine. Et en tout cas, moi, de ce que j 'ai pu voir de l 'extérieur, c 'était de voir que ce n 'est pas parce que tu as ces qualités -là que tu n 'es pas un mec.
vincent: C 'est ça, au contraire, je suis un mec pleinement complet. Un mec complet. C 'est complet, c 'est énorme en fait, de se sentir complet.
Conversation Intimes: Qui accepte toutes les parts de lui en fait, c 'est ça ? Autant sa part masculine que féminine. Féminine dans le sens une énergie, une manière d 'être au monde quoi. Ouais, donc c 'était pas le plan de partir là -dessus mais c 'est très intéressant comme ça partie là -dessus.
vincent: À la base, on devait présenter un peu notre couple et notre petit parcours, mais ça fait partie de notre parcours.
Conversation Intimes: Ouais. Ça a été un moment de point de bascule de notre couple, même si j 'ai l 'impression qu 'on a eu, enfin comme je dis tout le temps, j 'ai l 'impression d 'avoir eu 10 mecs différents en 20 ans de relation, mais c 'est vrai que ce moment -là a transformé beaucoup de choses. Donc nous on s 'est connus, moi j 'avais 20 ans.
vincent: 21 Big up à toi !
Conversation Intimes: Toi 21. C 'est un ami à nous qui nous a présenté, Grégory, qu 'on embrasse fort. C 'est notre cupidon, mais sans le vouloir. Ce n 'est pas son idée de vouloir nous mettre ensemble. Au contraire, il était plutôt dans la protection avec moi à me dire non, ne va pas vers lui. Enfin voilà, il voulait me protéger. Mais bon, je ne l 'ai pas écouté parce que
Conversation Intimes: J 'étais attirée quand même, donc on s 'est rencontré, toi t 'étais en couple, t 'étais en couple et je me rappelle donc je suis venue chez toi parce que Grégory devait venir te voir et je suis redescendue et je me suis dit, t 'es pas mal ton pote, moi j 'aime bien, mais tu étais en couple.
vincent: Oui. Exactement. Et très fidélité.
Conversation Intimes: Ouais et donc le temps a passé et tu t 'es séparé de la personne avec qui tu étais et on a passé pas mal de soirées ensemble entre potes avec Greg et d 'autres amis et il y a eu une soirée particulière
vincent: On s 'est un petit peu plus rapprochés. En toute amitié.
Conversation Intimes: En tout amitié. À l 'époque, j 'étais en école de commerce, donc il y avait pas mal de soirées étudiantes. Donc on est allés dans une soirée étudiante. On a passé la soirée avec des potes à nous. On a dansé ensemble, on a rigolé. Et il est arrivé la fin de la soirée où j 'avais des talons, j 'avais mal aux pieds, mal, mal, mal. Et donc je t 'ai dit que j 'avais mal aux pieds. Et donc,
vincent: Et moi en tant que bon gentleman, je t 'ai proposé de te porter, que tu me chevauches ! Chevauché ! Ouais, moi c 'était cool.
Conversation Intimes: Ouais. Sur ton dos. Je t 'ai donc chevauchée, t 'as l 'encheval blanc. Ouais. Et là, j 'étais à ton contact, en fait, et je crois que je me rappelle... Non, je crois que c 'est toi en premier qui m 'a dit, ça fait du bien un peu de tendresse.
Conversation Intimes: Et moi je t 'ai dit pareil. Bref, ça a été la première approche. Et donc on s 'est retrouvé dans la voiture à devoir chacun rentrer à la maison et t 'a proposé qu 'on aille un coup chez toi. Il y avait Greg avec nous. Et je dis ouais, pas de problème, vas -y. Et Greg a dit non, moi c 'est bon, je rentre. Et donc du coup, on a aller chez toi.
vincent: qu 'on aille à mon appart. Et puis on a beaucoup discuté. On a fait un peu plus connaissance et puis on s 'est endormi dans le canapé. Tous les deux chacun de notre côté.
Conversation Intimes: On a beaucoup discuté. Ouais moi ce que j 'ai... Ouais ce qui était cool c 'est que pour moi en tant que femme j 'avais plutôt l 'habitude, je pense que ça peut parler à beaucoup de femmes ce que je vais dire mais...
Conversation Intimes: de sentir quand il y a un rapprochement avec un homme qu 'il y a cette envie de consommer. Il y a cette envie de passer à la casserole, au qui on a passé une bonne soirée et de sentir qu 'il faut s 'embrasser, qu 'il faut faire quelque chose. Et ce que j 'avais beaucoup apprécié dans ce moment, c 'est qu 'on avait discuté. On avait pris le temps de parler de nous, de nos histoires et d 'apprendre à se connaître.
vincent: Après, c 'est très stéréotypé que l 'homme, tout ce qu 'il veut, c 'est entrer dans la culotte rapidement des femmes. Mais tu le sais en plus, j 'ai plein de potes qui... Enfin, c 'est pas ça. Moi, j 'étais pas comme ça non plus. Je le suis pas. Et mes potes, c 'était pas ça aussi. Donc c 'est pas... C 'est vraiment un stéréotype, ça.
Conversation Intimes: Oui. Alors, il y a des hommes comme ça, mais il y en a aussi, parce que c 'est aussi l 'histoire qu 'on raconte dans la société dans laquelle on vit, c 'est qu 'un homme, c 'est une bite sur patte, quoi, et qu 'un mec, c 'est comme ça, et qu 'un mec, c 'est animal, et qu 'est -ce que tu veux faire, un mec, c 'est comme ça. Et donc, j 'ai la croyance que même des hommes qui ne sont pas comme ça,
vincent: Oui, il y en a après. Alors que pour beaucoup,
Conversation Intimes: le deviennent parce qu 'ils croivent que c 'est ça, être un homme en fait. Mais en tout cas, ça a changé de mon expérience à moi.
vincent: Pour beaucoup, on a besoin de créer du lien aussi, qui est une émotion, qui a un bel échange, de prendre le temps, qui est tout plein de paramètres qui se mettent en place pour créer cet espace -là.
vincent: Donc c 'est pas propre à la femme comme on peut dire, tu sais, tu passes une bonne journée, il faut que la femme elle se sente regarder, qu 'elle se sente écouter. Pour les gars, j 'ai l 'impression que c 'est, enfin pour certains en tout cas, à ma connaissance, parce que j 'en connais de tous types, mais il y en a aussi beaucoup, dont moi, qui ont besoin de créer du lien, un vrai lien profond avant de créer un autre lien profond.
Conversation Intimes: Ouais. Ouais, t 'es vraiment quelqu 'un qui a bousculé toutes mes croyances dans ce domaine -là. Moi, je savais pas. Je savais pas que... Moi, j 'ai beaucoup entendu
vincent: Sous -titrage ST '501
Conversation Intimes: c 'est dans le milieu dans lequel j 'ai grandi et c 'était pour me protéger mais c 'était tout ce qu 'un mec il veut c 'est ce terme que tu as utilisé c 'est rentrer dans ta culotte quoi et donc j 'ai toujours été méfiante par rapport à ça en fait tout ce qu 'on attend de moi c 'est de me consommer et c 'est mon corps et là le fait que j 'ai pas senti ça que t 'as pas fait ça même en s 'endormir l 'un à côté de l 'autre tu m 'as pris la main donc j 'ai fait semblant que
Conversation Intimes: que je dormais parce que je me disais non, non, non, j 'ai pas envie qu 'on se rembrasse, j 'ai pas envie qu 'il se passe quelque chose, mais t 'as rien essayé d 'autre en fait, t 'as juste pris ma main. Ouais. Et après, pendant dix jours, on a passé dix jours ensemble tout le temps, donc des fois tous les deux, des fois avec d 'autres personnes, mais on a vraiment pris le temps d 'apprendre à se connaître.
vincent: Juste rester mignon. C 'est bien de cultiver le mignon.
Conversation Intimes: c 'était pas on va laisser parler les corps parler d 'abord, c 'était on va nous parler et on va faire connaissance. Et on va se raconter qui on est et ça s 'est fait un peu naturellement. Et moi j 'avais tellement pas l 'habitude de ça et qu 'au bout d 'un moment je me disais oh mais on va s 'embrasser quand en fait ? J 'en peux plus moi, genre oh c 'est quand qu 'on va s 'embrasser ? Et en fait je savais même pas
vincent: Ouais. Ouais.
Conversation Intimes: Si je te plaisais vraiment, je me disais, mais est -ce que je lui plaisais ? Parce que finalement, il n 'essaie pas de m 'embrasser, il n 'essaie pas d 'avoir un contact physique avec moi. Et oui, il y avait du jeu, mais moi j 'étais tellement dans cette habitude qu 'on s 'intéresse à moi, que quand un homme s 'intéresse à moi, il va s 'intéresser à moi physiquement, que là je me posais des questions.
vincent: Il y avait du jeu quand même.
Conversation Intimes: Et ça venait remettre en question que, en fait, il n 'y a pas que mon corps, il n 'y a pas que la sexualité. En fait, on peut s 'intéresser à moi, on peut s 'intéresser à qui je suis. Et on peut passer des moments comme ça ensemble, en fait. Ouais, et le plaisir de découvrir la personne en face.
vincent: Simple, sans arrière -pensée, sans juste prendre du bon temps ensemble. Gratuit.
Conversation Intimes: Parce que c 'est vrai que souvent, on fait les choses à l 'inverse. Souvent, on va laisser les corps parler, on va avoir un rapport sexuel, et après, on va apprendre à se connaître. Et là, pour le coup, c 'était vraiment l 'inverse. Ouais.
vincent: Ouais. De faire monter un petit peu les tensions aussi. Enfin, c 'était un jeu aussi. Parce que moi, j 'aime bien prendre mon temps et j 'aime bien jouer. Donc il y avait ce jeu derrière, tu vois, de peut -être laisser plein des doutes, de faire monter un peu les émotions, calmer un petit peu. C 'est un peu mon kink. T 'es bien utilisé, même encore maintenant d 'une certaine manière.
vincent: J 'allais tranquille, mais on danse, tu vois, on joue. On chauffe, on calme, on chauffe, on calme, on chauffe beaucoup, on calme beaucoup. Mais je ne le savais pas à cette époque, tu vois. Enfin pas comme maintenant, du moins.
Conversation Intimes: Tu fais monter, tu fais descendre, tu fais monter... En tout cas, ça a bien marché sur moi parce que moi, j 'en pouvais plus. Je disais à mes copines, mais putain, c 'est quand qu 'il va m 'embrasser ? Parce que bien évidemment, moi, je n 'allais pas le faire. J 'attendais que ça vienne. J 'attendais de me faire cueillir. Bref, et bisous sur le coin de la bouche.
vincent: Fais bisous sur le coin de la bouche. Ah ouais, ça me plaisait grave.
Conversation Intimes: Pour moi, c 'était tout nouveau. J 'avais jamais rencontré quelqu 'un qui était comme ça, quelqu 'un qui prenait son temps, quelqu 'un qui aimait vraiment la séduction de prendre ce temps -là, de jouer et de ne pas être concentré juste sur le physique. Encore une fois, je me répète. Et donc, au bout de 10 jours, on a fait une sortie en boîte de nuit et on s 'est embrassé tout naturellement.
Conversation Intimes: Ça s 'est fait, ça coulait de sens en fait. C 'est pas tu m 'embrassais, je t 'ai embrassé. On avait passé tellement de temps ensemble ces dix jours d 'avant que là c 'était juste normal de faire ça. Ferme la boîte.
vincent: Ouais. Bon, on s 'embrassait jusqu 'à ce que les lumières de la boîte de nuit se rallument. Limite qu 'on nous dise, bon allez, les deux galochères, il faut sortir. C 'était ça, je sais même plus si on nous l 'a dit, on s 'en fiche un petit peu, mais c 'était juste la fermeture de la boîte.
Conversation Intimes: On est venus nous chercher, oui. Une copine à nous a venu nous chercher pour dire, bon allez les gars, on y va, quoi. Ouais.
vincent: C 'était un moment hors du temps. C 'est vrai. Il faut partir. Mais c 'est vrai que le temps s 'est arrêté. On était dans notre bulle. C 'est là où notre bulle, j 'ai l 'impression, s 'est vraiment consolidée. On se créait déjà des petits espaces avant, mais c 'était, je pense, les préliminaires. L 'introduction à cette bulle dans laquelle on évolue encore.
vincent: Si on regarde, c 'était vraiment cette première fois -là, tu vois, nos corps se sont unis pleinement et on a fusionné. Non, sans faire l 'amour. Ah non, pas de suite quand même.
Conversation Intimes: Ouais. Sans faire l 'amour. Et moi, ce qui m 'a marquée, c 'est que, donc après ça, quand on est sortie et qu 'on était avec nos potes et tout, je crois que c 'était la première fois où j 'étais vraiment 100 % moi -même, où je me disais pas, tiens, il faut que je le fasse comme ci, il faut que je le fasse comme ça, qu 'est -ce qu 'il attend de moi, qu 'est -ce que... Et que je m 'autorisais juste à être moi, et je pense que ce temps qu 'on a pris à se découvrir, à apprendre à se connaître, bah, m 'a beaucoup aidé à...
Conversation Intimes: à oser être moi, tout simplement. C 'était très naturel, en fait. Très naturel. Donc, ouais, ça, c 'est notre petite rencontre, comment c 'est mis ensemble. Et ce qui est très marrant, c 'est qu 'à cette époque -là, moi, j 'étais étudiante. Je savais que j 'allais partir faire la suite de mes études en Australie.
vincent: Ouais.
Conversation Intimes: Et donc je me disais, il ne faut surtout pas que je rencontre un mec cool, stylé, un mec bien, parce que moi je pars en Australie et j 'ai envie de m 'amuser quoi. Et donc comme par hasard, je t 'ai rencontré toi un an avant de partir.
vincent: Moi qui étais bien posé dans ma petite vie routinière, depuis mes 16 ans je travaillais, tu vois ça faisait 5 ans dans la même boîte, je faisais les mêmes choses, j 'avais ma clique de poto, toutes mes petites habitudes et toi t 'es venu foutre un bazar total dans ma vie de taureau bien posé, bien rangé, bien calme.
Conversation Intimes: Oui, moi je suis un sagitaire, donc je suis pleine de feu. Je suis venue foutre le feu là -dedans. Ouais, un an après, on a eu toute notre période lune de miel, période romantique où on passait notre vie à être que tous les deux, à faire l 'amour et à s 'enfermer et être ensemble. On faisait la fête aussi, on s 'enfermait, mais on a beaucoup fait la fête ensemble.
vincent: C 'est ça. On a graphé la fête.
Conversation Intimes: Beaucoup, on a bien rigolé. Et un an et demi après, donc une autre qu 'on s 'est mis ensemble, un an et quelques mois, on est parti vivre à l 'autre bout du monde, en Australie tous les deux. Elle a vacillé, voilà.
vincent: Et là, la lune de miel a un petit peu pris fin. Enfin, pris fin. On a commencé à avoir d 'autres aspects de nous -mêmes.
Conversation Intimes: on s 'est retrouvé dans le moment qui arrive à beaucoup de gens, donc ça dépend, il y en a ça va être au bout de six mois, il y en a ça va être au bout d 'un an et demi.
Conversation Intimes: où la fin de la période romantique arrive, c 'est -à -dire où ce n 'est plus les hormones qui prennent le dessus, où on ne voit que les qualités de l 'autre, où on vit dans une sorte de bulle et de quelque chose qui n 'est pas réel, et là, on se retrouve confronté au réel. Finalement, pour moi, c 'est vraiment ce moment où l 'amour commence vraiment. Je commence à voir l 'autre pour qui il est,
vincent: Mmh.
Conversation Intimes: avec ses qualités, avec ses défauts, pas que les trupes trop bien et que les illusions. Et c 'est là que se pose la vraie question de... Est -ce que j 'en ai envie finalement ? Est -ce que la personne que j 'ai en face de moi, j 'ai envie de vraiment tomber amoureuse d 'elle ? Parce que c 'est là où on se pose la question de, est -ce que j 'ai vraiment envie de tomber en amour ? C 'est là où on tombe vraiment en amour de quelqu 'un.
vincent: On sort du léger. C 'est là où tu sors du papillonnage finalement et tu te confrontes à la vie, à la vraie vie en couple. Donc tu es dans le réel d 'une certaine manière. Les départs de relations, j 'ai l 'impression que c 'est un réel, mais qui est irréel, tu vois. Ça papillonne, c 'est beau. Et là, de partir à l 'autre bout du monde,
Conversation Intimes: Et l 'un face à l 'autre, quoi.
vincent: On était tous les deux, plus de parents, plus nos habitudes, plus rien, c 'est là on était toi et moi en fait. Donc on était dans le concret, dans le réel. Donc ça a amené, ouais. C 'est ça. Et face à soi -même, tu vois, avec aussi nos propres limits, tu vois. Donc ça a été, ça a été une sacrée expérience en fait.
Conversation Intimes: Oui.
Conversation Intimes: Mais en fait, ce qui s 'est passé, c 'est que moi, je suis bilingue. J 'ai une mère anglaise. Donc l 'anglais, c 'est ma première langue à la base. Je parlais anglais avant de parler français. Donc moi, je me suis retrouvée en Australie. Je parlais anglais. C 'était pas un problème. On faisait des soirées. On a rencontré du monde. Moi, j 'ai rencontré plein de monde. C 'était à fond mon élément. Sauf que toi, tu parlais pas anglais, en fait. Et donc, tu as vécu ça comment, toi ?
vincent: ça a changé toute ma vie, j 'étais indépendant, je travaillais donc j 'avais mes revenus, j 'avais mon appart, j 'avais ma vie toute cadrée, toutes mes habitudes comme j 'ai dit tout à l 'heure et là le fait d 'aller dans un endroit où je parle pas du tout la langue et que déjà c 'était compliqué pour moi pour sociabiliser
vincent: parce que j 'aime beaucoup sociabiliser, j 'aime les gens, et le fait que ce soit toi qui dirige tout en fait, que tu prennes en main tout, pour moi c 'était hyper compliqué à gérer en fait. C 'est ça, tu parlais aux banquiers, parlais aux agences immobilières, faire les visites, faire les papiers, l 'électricité, les rencontres avec les gens, créer le lien, il y a tout qui passait par toi en fait.
Conversation Intimes: Oui, parce qu 'il fallait qu 'on trouve un appart, qu 'on s 'installe, il y avait plein plein plein de démarches à faire.
vincent: Moi, je pouvais en créer, mais parler avec les mains, ça allait de cinq minutes. Tu te comprends en langage universel comme ça, mais tu ne crées rien. Moi, je l 'ai vécu durement, très durement. C 'est notre première grosse confrontation, je ne sais pas si c 'est le mot, mais notre premier gros challenge. C 'est ça notre premier gros challenge de couple quand j 'ai fait une dépression de dingue.
Conversation Intimes: Deux coupes, là.
vincent: Après, c 'est l 'histoire des visas, le fait de partir d 'Australie parce que je n 'avais plus de visa, d 'aller en Nouvelle -Zélande, d 'être en Galère -Labbat, de devoir rentrer en France. C 'est notre première grosse crise, en fait. C 'était une grosse crise de couple.
Conversation Intimes: Parce que toi t 'étais en France, moi j 'étais en Australie.
vincent: C 'est ça. Et puis, dans nos relations de l 'époque, comme on a dit au début, on se complétait l 'un l 'autre, qu 'on épuisait l 'un chez l 'autre, ce qu 'on n 'avait pas en nous, on était vraiment face à ça, dans le sens où on n 'était plus l 'un avec l 'autre. Du coup, ça a créé ce déséquilibre interne, en fait, qui a réveillé pas mal de tensions, du coup.
vincent: le fait de s 'en vouloir, le fait de remettre en question tout un tas de trucs. Et en même temps, il y avait toujours ce bel amour dans nos échanges qu 'on avait avec MSN, je crois que c 'était à l 'époque. Non, Hotmail, MSN, je ne sais plus ce que c 'était, un truc que c 'était ça, non, Messenger, je ne sais plus ce que c 'était. On se posait des caméras, des appels vidéo comme ça.
Conversation Intimes: Oui, c 'est ça. Mais c 'est une J .R .M .S .N, ouais. C 'était le début.
vincent: Donc il y avait quand même plein d 'amour, mais ça aussi soulevait pas mal de choses, de problématiques en fait, et surtout des questions de est -ce que, pour ma part en tout cas c 'était ça, sûrement peut -être pour toi aussi, mais avec toutes les tensions que ça crée et l 'injustice que ça peut créer, est -ce que ça vaut la peine de retourner en Australie ?
Conversation Intimes: Comment je le vois maintenant avec le recul ? Jamais j 'aurais mis ces mots -là là -dessus à l 'époque, mais je pense que ça a été la première épreuve qu 'on a vécue qui nous a mis face à nos blessures. Moi je sais que le fait que tu es dû partir d 'Australie, que je me suis retrouvée toute seule, ça m 'a mis face à ma peur de l 'abandon en fait.
Conversation Intimes: Et au lieu de reconnaître que c 'était ma propre peur, parce que j 'avais pas cette conscience -là à l 'époque, pour moi c 'était de ta faute en fait. Tu me lâchais, tu faisais quelque chose de mal, et donc du coup, vu que je pensais que c 'était de ta faute, je me suis mise en mode...
vincent: C 'est ça.
Conversation Intimes: Contrôlante, castratrice... Ouais, à te faire des reproches, à dire que c 'était ta faute, alors que finalement, t 'avais pas beaucoup de pouvoir sur cette situation -là, parce que tu n 'avais pas de visa, tu ne pouvais pas rester en Australie, donc à un moment donné, t 'étais obligée de rentrer en France. Et donc, c 'est là où j 'ai commencé à rentrer dans les manipulations, dans...
Conversation Intimes: d 'en essayer différentes techniques pour que tu reviennes, alors que finalement, tu ne pouvais pas revenir. Mais voilà, ça a été pour moi, je pense, la première confrontation à mes blessures profondes, mes blessures d 'enfance. Maintenant, je peux le voir, mais à l 'époque, je n 'en étais pas consciente. Et donc, du coup, au lieu de me dire, OK, qu 'est -ce qui se passe chez moi ? Qu 'est -ce qui se joue ? De quoi j 'ai peur ? En fait, j 'ai tout projeté sur toi.
vincent: Et moi, c 'est venu taper dans mes blessures de je ne suis pas capable de combler les besoins de l 'autre. Tu captes ce dans quoi j 'ai pu évoluer, tu vois, à me donner à fond à l 'autre et à anticiper tous ses besoins et à remplir l 'autre, tu vois, en me mettant de côté et de vivre à travers ce que je pouvais apporter aux gens.
Conversation Intimes: Oui. Oui. Oui.
vincent: C 'est sur ça que je basais ma confiance en moi. Et là, le fait de ne pas pouvoir le faire, finalement, ça me faisait culpabiliser énormément et ça me descendait complètement ma confiance en moi. Pour moi, j 'étais une merde. Je t 'abandonnais. Tout ça, pour moi, c 'était une vérité.
Conversation Intimes: L 'administration.
vincent: Donc ça a été très très dur. Et en même temps, je trouvais que c 'était hyper injuste de recevoir ça, tu vois, et d 'être dépendant du système de papiers français, de l 'administration, tout ça, que du coup, s 'il y avait cette injustice là, tu vois, de subir tout ça et que je ne pouvais pas faire grand chose. Et en même temps, je me disais que c 'était de ma faute que j 'avais créé ça.
vincent: Et que, voilà, enfin, comme je l 'ai dit, de ne pas être capable de remplir tes besoins, pour moi, j 'étais la pire espèce, quoi. Tu vois ? Bah, c 'est... Ouais, moi, je l 'ai... Je l 'ai pensé après. Je l 'ai pensé. Bah, ce qui m 'a fait revenir, c 'est mon amour profond que j 'avais et que j 'ai toujours pour toi.
Conversation Intimes: Et qu 'est -ce qui t 'a fait revenir en Australie alors que finalement t 'es en France ? T 'aurais pu dire, allez ciao, elle m 'a dit, elle me fait trop la pression, j 'en ai marre, je vais rester ici. Qu 'est -ce qui t 'a fait revenir et me rejoindre ?
vincent: c 'était une évidence, pour moi c 'était une évidence depuis le départ avec tous les challenges que ça amenait et tous les petits coups de pression du début qu 'il y a pu avoir. C 'était toujours resté une évidence à mes yeux en fait. Donc il y avait ce truc de est -ce que je suis capable
Conversation Intimes: Hmm...
vincent: de surmonter toutes ces choses -là par amour. Est -ce que j 'en ai réellement envie ? Tout ce que je vivais en soi. Mes questions c 'était est -ce que j 'ai vraiment encore envie de m 'investir à fond dans le projet ?
vincent: Tu vois ? Et enfin, c 'était oui. Malgré tous les challenges que ça suscitait de surpasser, tu vois, ma réelle envie, mon profond désir, c 'était de te rejoindre et de construire quelque chose avec toi. D 'essayer, du moins, tu vois, et de voir ce qui allait se passer, mais de me donner les moyens de surmonter tout ça, en fait. Donc c 'est l 'amour.
Conversation Intimes: D 'ailleurs quand t 'es revenu, t 'es revenu dans une toute autre dynamique.
vincent: Complètement différent. Complètement gonflé à bloc. Et surtout avec l 'envie de me faire respecter aussi, de me respecter, tu vois, avec une envie de, bon allez, stop. C 'est bon, ça fait je ne sais pas combien de temps que je ne vais pas bien et que du coup je me renferme et que je me morfons. Stop, ça m 'a saoulé, en fait. Vas -y, je suis acteur de ma vie, en fait. Il faut arrêter de subir, tu vois. Donc je vais bosser, je vais apprendre l 'anglais sur le tas.
vincent: je vais tough it up quoi tu vois je sais plus comment tu pourrais dire mais m 'endurcir quoi voilà donc euh donc ouais on en a eu plein on en a eu plein Gino après ça a été notre plus gros de je crois un des plus gros mais il y en a eu pas mal quand même avant
Conversation Intimes: C 'est vrai qu 'en début, on parlait de ce gros défi qui a été notre fils, mais en fait, il y a eu plein de défis !
Conversation Intimes: En fait, pour moi, ce moment quand il y a eu Lino, pour moi, c 'est là où j 'ai changé grâce au travail sur l 'intelligence amoureuse de Florentine Delney -Wang, je crois, si j 'espère que je ne me trompe pas.
Conversation Intimes: de non, j 'ai appris que le couple, c 'était parce qu 'on nous avait raconté de partout que finalement on attirait toujours la bonne personne, que finalement la personne avec qui on était, on l 'attirait à nous inconsciemment, et que la personne avec qui on est en couple va être le révélateur de nos blessures les plus profondes, comme si
Conversation Intimes: Toi Vincent, moi Laura, moi j 'ai des bleus qui sont les blessures de mon enfance, que j 'ai vécues, tout ça, et que toi tu venais appuyer sur les bleus quoi. Et que en fait c 'est bleu, c 'est pas toi le problème, c 'est mon histoire à moi.
vincent: Oui.
Conversation Intimes: et ça m 'a permis d 'amener beaucoup plus de conscience dans le couple, de me rendre compte que quand finalement il y avait quelque chose qui venait m 'énerver, quand il y avait quelque chose qui venait me blesser profondément, cette chose -là ne pouvait que m 'énerver et me blesser profondément si elle avait un écho avec ma propre histoire en fait. Et donc j 'ai l 'impression que c 'est ce moment -là où on a vraiment changé notre manière d 'être en couple.
Conversation Intimes: et de voir le couple complètement différemment plus, c 'est ta faute, ou c 'est ma faute, ou t 'as raison, ou t 'as tort, ou d 'être un petit peu... même si pendant 10 ans on avait eu des choses magnifiques et ça a été super, mais on était quand même dans cette mentalité de...
vincent: Mmh.
Conversation Intimes: de « t 'as raison, t 'as tort », de « c 'est ta faute, c 'est ma faute ». Et après, on a vraiment changé notre optique, de plus « c 'est plus ta tort, c 'est plus ta raison », de plus être l 'un contre l 'autre finalement, mais de comprendre que cet espace du couple, c 'était un espace qui pouvait nous permettre de guérir ensemble.
Conversation Intimes: de mettre en lumière des choses qu 'on avait peut -être enfouies jusque -là et qu 'on pouvait s 'accompagner là -dedans. Pour moi, c 'est un espace thérapeutique, en fait, le couple. Notre partenaire, tu vas dire.
vincent: Notre coupe, c 'est notre allié. C 'est celui qui nous permet de nous connaître plus en profondeur et de grandir.
vincent: Lino, ça a vraiment changé cette dynamique là. C 'est ça. Et qu 'on ait un soutien l 'un pour l 'autre. On est une famille, on peut arriver à surmonter des choses en discutant, en mettant en place tout un tas de choses, en mettant l 'égo de côté. Du coup, on peut créer à travers le couple.
Conversation Intimes: Ouais. De changer de regard sur ce que peut être la relation en fait.
vincent: malgré tout ce qui a pu nous arriver, tout ce qu 'on a traversé aussi après. Lino, ça a été un très gros chamboulement. Avant ça, il y a eu Paris aussi. Il y en a eu plein, mais ça, c 'était un gros chamboulement aussi, le fait de vivre relation à distance, tu vois, d 'une certaine manière.
Conversation Intimes: Ouais. Mais il y a eu tellement de choses. Il y a eu tellement de choses. Mais alors, juste pour la petite histoire, moi, à l 'époque où j 'étais étudiante, à la fin de mes études, il fallait que j 'aille faire des stages. Et je me suis retrouvée à devoir faire un stage à Paris. Donc Vincent m 'a suivie jusqu 'à l 'autre bout du monde, en Australie. Mais par contre, Paris, c 'était pas possible !
vincent: C 'est mort ! Pas Paris tout, mais pas Paris ! Mais pas Paris, non !
Conversation Intimes: Je te suis à l 'autre bout du monde, mais pas à Paris, quoi. Ouais. Et moi, à cette époque, j 'étais très individualiste. Je pensais qu 'à moi, j 'étais qu 'une optique. C 'était ma carrière, ma carrière. J 'avais pas fait un bac plus 5 pour ne pas aller au bout de ce que j 'avais envie. Et donc, c 'était que tu viennes avec moi ou pas. De toute façon, moi, je vais le faire, quoi. Et j 'avais vraiment ce truc de... À cette époque, je pensais pas du tout d 'eux. Je pensais moi, moi, moi, moi, moi.
vincent: Mmh.
Conversation Intimes: Et moi, mon envie, c 'était d 'avoir une carrière. Et donc, du coup, que tu viennes avec moi ou que tu viennes pas avec moi, en fait, j 'allais le faire. Et donc, je suis partie à Paris pour faire un stage dans une grande boîte, qui était pour moi l 'accomplissement ultime de pouvoir travailler pour ce genre d 'entreprise. C 'était ce qu 'on m 'avait vendu dans les écoles de commerce et en université. Tu travailles pour des grandes multinationales comme ça, c 'est bon.
Conversation Intimes: T 'es accompli, tu t 'es réalisé. Et je me suis rendue compte, les deux, trois premiers mois, j 'étais à fond dans le job, je faisais mon truc. Et en fait, je me suis rendue compte que même si je pouvais m 'éclater à des moments dans ce travail -là, mais en fait, il me manquait quelque chose d 'essentiel. Et que cette chose d 'essentiel, c 'était toi en fait, c 'est ce qu 'on vivait ensemble.
vincent: . . .
Conversation Intimes: C 'est tout ce qu 'on avait construit ensemble, le fait de vivre à l 'étranger pendant trois ans et demi et d 'être que tous les deux et d 'être de cette soutenue dans beaucoup, beaucoup de choses. Et que même si j 'avais cet esprit très carriériste et très individuel, au final, si j 'avais pas ce qu 'on vivait ensemble, ça n 'avait aucun saveur. Et c 'est là où pour moi j 'ai commencé à
Conversation Intimes: à baisser un peu la garde sur la femme méga indépendante qui s 'est fait toute seule, qui se réalise toute seule, qui a besoin de personne, qui n 'a pas besoin qu 'on l 'aide. Parce qu 'il ne faut pas se mentir, on évolue dans une société qui nous pousse.
Conversation Intimes: à penser comme ça, qu 'on n 'a pas besoin de l 'autre, qu 'on doit être indépendante, qu 'on doit être indépendante financièrement, qu 'on peut avoir des super carrières, qu 'on peut tout avoir et qu 'on n 'a pas besoin de l 'autre. Et donc moi, j 'étais vraiment dans ça. Et quand j 'ai vécu ça, je me suis rendu compte que si tu n 'étais pas dans ma vie et que je ne t 'avais pas à mes côtés, en fait, le reste, il n 'avait pas de saveur. Comment tu as vécu, toi ?
vincent: Mmh.
vincent: moi c 'était horrible le fait le fait de pas moi je préfère pour moi le couple pour moi à distance c 'est inconcevable j 'ai trop besoin de liens tu vois pour pouvoir faire ça à distance donc le fait de que tu sois aussi loin ça a été hyper compliqué pour moi pour moi à gérer en fait du beaucoup pleurer à cette époque là
vincent: Et justement, et puis à me poser ces questions encore de est -ce que notre couple il va durer ? Parce que toi t 'étais à fond dans tout ça, dans ce que je voyais, tu vois. Et moi j 'étais pas, enfin moi j 'ai jamais eu ces grands rêves de carrière et moi tout ce que je voulais c 'était être avec toi quoi, tu vois, en couple, avoir une vie facile, toute simple, on s 'en fout peu importe du moment qu 'on est ensemble. Donc moi au début c 'était compliqué avec ce genre de questions mais
Conversation Intimes: Hum. Hum.
vincent: Mais par la suite, ça a évolué avec les discussions qu 'on a pu avoir, qu 'on était sur la même longueur d 'onde. Finalement, tu vois que notre projet, notre projet de vivre ensemble était plus fort que tout. Donc, du coup, ça m 'a beaucoup rassuré. Ça m 'a fait m 'ouvrir d 'une certaine manière aussi encore plus à toi. Avoir plus confiance. J 'ai de la chance, elle m 'a choisi.
Conversation Intimes: Ouais.
vincent: elle m 'a choisi moi au lieu d 'une carrière de ouf qu 'elle rêve depuis depuis toujours et qu 'elle prône tu vois de partout et que du coup je me suis senti vraiment spécial et reconnu ah non non
Conversation Intimes: Mais en fait, ce n 'est pas comme si j 'avais dit, je ne vais pas aller poursuivre mon rêve parce que je choisis d 'être avec toi. Ce n 'était pas ça. C 'était que je me suis rendue compte que ce que j 'avais imaginé dans ma tête et cette image que je projetais de c 'est là où je vais m 'épanouir, c 'est là où je vais me réaliser. Mais en fait, ce n 'était pas le cas.
vincent: Oui.
Conversation Intimes: Et donc c 'est ça qui m 'a fait dire aussi que je me suis peut -être bernée toute seule, parce qu 'en fait, oui, j 'ai envie d 'avoir une carrière, parce que ça ne m 'a pas empêchée ensuite de travailler pour un gros groupe pendant sept ans et de me réaliser dans ce que je faisais professionnellement.
Conversation Intimes: mais que j 'avais besoin de cet équilibre, que j 'avais autant besoin de me réaliser professionnellement que ce que j 'avais besoin de me réaliser dans ma vie amoureuse, en fait. Et que la vie amoureuse, ça ne me convenait pas, et que la vie professionnelle, ça ne me convenait pas, et que j 'avais besoin de trouver ce juste milieu. Et donc, ce qui a suivi après, c 'est OK, comment concilier ?
Conversation Intimes: Parce que pour moi, à l 'époque, il n 'y avait que Paris. Je croyais que tout se passait qu 'à Paris. Mais finalement, non, j 'ai pu me faire embaucher dans le sud de la France et travailler quand même pour un grand groupe parce que je me croyais à l 'époque que c 'était la panacée et que c 'est ça qui allait me rendre heureuse. Mais il y avait cette histoire de me rendre compte de ce que j 'avais vraiment besoin.
vincent: Tout se passait là -bas dans le sud.
Conversation Intimes: plutôt que de vivre dans une illusion et dans une quête qui finalement n 'était pas réellement ma quête, parce que c 'est ça que je me suis rendue compte. Je courais après quoi finalement ? Est -ce que je courais après quelque chose qui me faisait vibrer ? Ou est -ce que je courais après une quête de reconnaissance, une quête d 'être vue, une quête d 'être reconnue, et que je courais après ma valeur personnelle ? Et que je pensais que cette valeur -là, elle viendrait de l 'extérieur et qu 'elle viendrait de ça ?
vincent: D 'où l 'importance de, enfin c 'est vraiment une question qui est énorme de toujours de se demander qu 'est ce que j 'ai besoin en fait maintenant ? Quel est mon réel besoin au delà d 'une envie ou des croyances ou de ce que j 'imagine être quelque chose en fait ? C 'est qu 'est ce que j 'ai besoin en fait ?
Conversation Intimes: Oui. Oui.
vincent: Et quand on arrive à répondre à cette question, finalement, on ne se trompe jamais. Si on suit nos besoins vraiment, j 'ai l 'impression après, peut -être que je me trompe, mais à chaque fois que j 'ai suivi mes besoins, ça m 'a toujours guidé vers quelque chose qui m 'a nourri. Et c 'est ce que tu as fait du coup.
Conversation Intimes: Il a fallu quand même que je passe par ça pour me rendre compte de mon besoin, c 'est -à -dire que je n 'en étais pas consciente avant. Je remarque que dans ma vie, j 'ai besoin de passer par des extrêmes pour revenir à la voie du milieu, j 'ai besoin d 'expérimenter un truc.
Conversation Intimes: parce que je crois que c 'est ça que je veux, je l 'expérimente et en fait je me rends compte que c 'est pas cet idéal que je pensais. Donc du coup ma réaction première c 'est d 'aller dans l 'autre extrême en me disant bah non c 'était pas ça alors je vais utiliser l 'autre et en fait finalement bah c 'est pas cet extrême là et je me rends compte que souvent bah c 'est la voie du milieu, c 'est quelque chose entre les deux et que j 'avais besoin d 'expérimenter les deux pour pouvoir prendre ce qui me va dans chacun des deux
Conversation Intimes: et trouver ma voie à moi qui est celle de l 'équilibre et celle de la voie du milieu. Mais voilà, ça c 'est une des aventures parmi toutes les aventures qu 'on a vécues, parce qu 'il faut savoir qu 'en 20 ans de couple, on a déménagé 13 fois, qu 'on a vécu à plusieurs endroits en France, qu 'on a vécu en Australie,
vincent: Oui. C 'est ça.
Conversation Intimes: Notre couple, c 'est un renouvellement constant. On a tellement changé, on s 'est connus, on était des minots, on avait 20 ans. On a tellement grandit et ça ne s 'arrête jamais, ça change tout le temps.
Conversation Intimes: en évoluant en permanence et ce que je trouve beau dans notre histoire, c 'est cette idée de toujours se remettre à jour, de toujours se réajuster et de ne pas vouloir s 'accrocher au passé et dire c 'était comme ça et donc ça doit rester comme c 'était, mais d 'oser réinventer notre couple.
Conversation Intimes: d 'oser poser de nouvelles bases et de revenir sur finalement toi tu as besoin de quoi maintenant, moi j 'ai besoin de quoi, notre couple il a besoin de quoi et d 'oser se renouveler et se remettre à la page à chaque fois en fait. Parce qu 'au delà des déménagements, on a changé de vie plein de fois aussi.
vincent: d 'être ok avec le changement
Conversation Intimes: que ça soit professionnel, que ça soit comment on interagit avec nos amis, les liens qu 'on a avec les autres. Il y a eu beaucoup, beaucoup, beaucoup de changements dans notre couple, que ça soit toi, moi, nous deux. Donc voilà, il y a eu beaucoup de choses et à chaque fois c 'est comment on laisse derrière nous ce qui était, comment on garde ce qui nous nourrit et comment on invite de nouvelles choses dans notre vie finalement.
vincent: Comment se reconstruire en fait ?
Conversation Intimes: Et à chaque fois ces expériences qu 'on peut juger comme négatives, en fait à chaque fois ça a été des cadeaux. Ça nous a permis d 'apprendre, d 'apprendre l 'un de l 'autre, d 'apprendre de soi -même.
vincent: Mais.
Conversation Intimes: Ça nous a appris qu 'est -ce qu 'on voulait, qu 'est -ce qu 'on ne voulait pas. Et donc du coup d 'établir de nouvelles bases à partir de ça, de finalement ce truc j 'en veux plus, maintenant toi t 'as besoin de ça, moi j 'ai besoin de ça, et donc comment on peut aligner notre vie de couple à ces choses qu 'on vient d 'apprendre. Et je pense que c 'est ça. Vas -y, je t 'en prie.
vincent: et de vouloir figer les choses ça peut être rassurant mais c 'est trompeur parce qu 'en voulant figer les choses du coup on empêche la vie d 'être et on empêche l 'évolution c 'est ça c 'est juste naturel en suivant le flow finalement on construit à chaque fois quelque chose de différent
Conversation Intimes: Oui, la vie est mouvement, la nature nous le montre tout le temps.
vincent: Et en en discutant, en parlant d 'où on vient à chaque fois, on arrive toujours à garder le cap de cette direction qu 'on a commune.
Conversation Intimes: On vit dans la forêt maintenant, ça fait trois ans qu 'on s 'est trouvé une petite maison entourée de la forêt et c 'est vrai que c 'est très enseignant de vivre dans ce cadre -là parce que la nature change en permanence, tous les jours. C 'est différent tous les jours, il y a un nouveau truc qui change et on le voit avec les saisons.
Conversation Intimes: les feuilles, elles tombent toutes les automnes et ça se renouvelle et il y a toujours un mouvement constant d 'oser se délester de ce qu 'on veut plus pour venir à quelque chose de nouveau. Et j 'ai l 'impression que c 'est ce qui se passe beaucoup aussi dans le couple finalement. C 'est oser se délester de ce qui nous va plus, de ce qu 'on n 'a plus envie et pour poser de nouvelles bases en permanence.
vincent: Oui on vit toutes les saisons à travers le couple dans les saisons naturellement programmées mais à travers même dans une journée il peut y avoir plusieurs saisons dans le couple d 'être ok avec ça finalement ça nous aide sur pas mal de choses en fait
Conversation Intimes: What ?
Conversation Intimes: Mais de sortir de, comme tu disais, de vouloir figer à tout prix quelque chose, de vouloir garder quelque chose parce que c 'était bien et qu 'on a passé un bon moment et donc on va à tout prix ça. Mais en fait, des fois, la vie, elle a autre chose en stock pour nous et elle veut nous inviter vers quelque chose d 'autre.
vincent: Ouais. Ouais.
Conversation Intimes: Et c 'est vrai qu 'en écoutant ça et en se laissant aller à ce que la vie elle propose, on a vécu plein de choses, on a vécu plein d 'expériences, on a vécu dans plein d 'endroits différents. Et à chaque fois, on a appris et on a grandi. Toujours. C 'est ça.
vincent: C 'est ça, de courir après le passé, on s 'empêche de vivre le présent. Mais vu que le passé, on le connaît, il peut être rassurant aussi, parce que c 'est une habitude. Et le présent, il ne fait que se construire à chaque instant. Du coup, c 'est hyper instable. Donc ça peut ne pas être rassurant du tout. Le mouvement.
Conversation Intimes: Pour résumer, c 'est un peu ça notre relation, c 'est 20 ans de mouvements en constant et j 'imagine que pour beaucoup de gens qui vivent
vincent: ça.
Conversation Intimes: qui vivent les relations en fait, c 'est ça, ça change tout le temps, tout le temps, tout le temps et donc c 'est oser se réinventer, c 'est oser se renouveler, c 'est oser remettre des bases à chaque fois et tout ça, ça s 'est beaucoup fait par la communication, par le fait de parler mais c 'est très bateau de dire que pour un couple il faut communiquer mais il y a communiquer et communiquer, c 'est -à -dire qu 'on peut parler en surface
Conversation Intimes: Et on peut aller dans le dur et dans ce qui fait mal et ce qu 'il y a au plus profond de soi -même et oser être vulnérable, oser dire sa vérité, oser dire ce qui se passe réellement en fait. Et je pense que c 'est ça qui nous accompagne énormément. C 'est cette capacité qu 'on a de se dire, d 'oser être vulnérable l 'un face à l 'autre, d 'oser montrer nos émotions, d 'oser parler de nos besoins, de s 'écouter mutuellement.
vincent: Mmh.
vincent: C 'est quelque chose qui s 'est construit après ça. On n 'a pas eu ça direct, en fait. On a eu l 'envie tous les deux de le construire, en fait. Et ça, c 'est énorme. Après, on a toujours aimé parler, débriefer de tout. On aime parler, on aime la psychologie. Donc, du coup, c 'est vrai que naturellement, du coup, c 'est vrai que ça nous aide.
Conversation Intimes: Oui, parce que s 'il n 'y a pas cette sécurité émotionnelle, c 'est compliqué de se dire en fait.
vincent: Mais on a construit cette communication qu 'on a aujourd 'hui et on a créé un espace qui nous sécurise suffisamment pour être à même à parler de nos profondeurs aujourd 'hui. Hyper compliqué. Mais on avait vraiment, voilà, c 'est l 'importance d 'avoir l 'envie de créer quelque chose.
vincent: Donc de se reposer toujours encore cette question, est -ce qu 'au fond de moi, j 'ai ce réel désir de co -créer quelque chose avec ma partenaire ou mon partenaire en fait. Et vu qu 'on s 'est construit comme ça, c 'est ce qui nous permet aujourd 'hui, je pense, de nous livrer pleinement. Et on est encore en apprentissage de tout ça. Mais ça va, on a déjà bien avancé quand même.
Conversation Intimes: C 'est ça. Ouais, et cette réelle envie d 'être l 'un avec l 'autre et d 'être une team, une équipe, c 'est celle qui nous aide à peu importe tout ce qui s 'est présenté face à nous depuis ces 20 dernières années.
Conversation Intimes: des changements, il y a eu des deuils, il y a eu des épreuves, il y a eu tellement de choses, tellement, tellement de choses. Et malgré tout ça, de se dire qu 'on le fait ensemble. On le fait ensemble avec l 'autre et que ce n 'est pas toujours les bisounours, ce n 'est pas toujours beau et qu 'il y a plein de moments où c 'est compliqué, où c 'est compliqué. Mais de se dire, c 'est bon en fait, on le fait tous les deux.
vincent: On est deux individus à part entière dans la même équipe.
Conversation Intimes: Ouais. Ouais. Ouais.
vincent: Et ça je trouve, c 'est énorme. On n 'est pas l 'un contre l 'autre. On a notre individualité, donc on a nos chemins personnels, mais on a aussi cette profonde conscience qu 'on est une équipe. On a un soutien aussi pour l 'autre. Donc c 'est énorme. Ça change, je pense, beaucoup la dynamique.
Conversation Intimes: Ouais et de savoir que, enfin je dis ça maintenant avec mon regard de maintenant, mais de savoir qu 'il y a quelqu 'un sur qui je peux compter, peu importe ce qui se passe, que j 'ai un pilier dans ma vie, putain mais qu 'est -ce que c 'est bon quoi ?
vincent: Mmh.
Conversation Intimes: C 'est bon de savoir qu 'il y a quelqu 'un avec qui je peux pleurer et quelqu 'un avec qui je peux dire tout ce qui se passe à l 'intérieur de moi et mes pires trucs qui, à nouveau, inavouables, que je n 'oserai pas dire et de me dire que je peux te dire tout ça, je peux te parler de tout ce que je suis, je peux être 100 % authentique et peu importe ce que je te dis, finalement, tu ne le prends pas personnellement, c 'est juste ce que je vis moi et t 'écoutes ce que je vis moi. Ça, c 'est quelque chose qu 'on a appris à faire.
Conversation Intimes: Tu vas venir tout seul, hein ? Bah de comprendre... Ouais. Ouais, et de comprendre que quand l 'autre parle, il parle de lui, ou de elle. Donc ouais. Donc euh... Bah je crois qu 'on est bon là, hein.
vincent: Pas prendre les choses personnellement, ça s 'est construit, ça a mis du temps. Ça demande encore des réajustements des fois, parce que ça dépend de comment on est guiné, des fois on peut prendre les choses personnellement encore. Mais en général ça va.
vincent: Ouais, il y a d 'autres choses à rajouter, mais je crois que pour une petite présentation des savages, j 'ai l 'impression qu 'il y a pas mal de sujets qui ont été soulevés en plus. Pour une petite intro, ça m 'a l 'air plutôt cool. Franchement, bien.
Conversation Intimes: C 'est déjà pas mal. On est déjà rentrés dans pas mal de sujets, ouais. Comment tu te sens mon amour ? Ouais ?
vincent: bizarrement à l 'aise c 'est drôle peut -être c 'est le fait de faire pièce à part non je sais pas mais non bien et moi ça me rassure de ouf
Conversation Intimes: Ouais, je pense que le fait qu 'on n 'a pas trop... On est parti... Enfin, il n 'y a rien de prévu, là. C 'est vraiment du... C 'est vraiment du spontané, là, ce qu 'on est en train de partager. C 'est ce qui vient et on partage ce qu 'on a vécu. Et donc, il n 'y a pas de... Il n 'y a pas de script. Il y a juste une discussion entre nous deux. Ouais. Ouais.
vincent: Non, il n 'y en a pas. Moi, il y a juste eu ta présentation. Il y a juste eu ta présentation où j 'avais écrit quelques mots pour être rapide. Donc en fait, je crois que voilà, je crois que je me sens bien parce que c 'est venu... C 'est aligné avec moi en fait et le freestyle total. Donc du coup, ça me rassure moi ça.
Conversation Intimes: Oui, je crois que c 'est un peu le but de ce podcast, ces conversations intimes. Donc on ne peut pas parler d 'intimité si tout est cadré, préparé, de ce qu 'on vit réellement et de se laisser aller avec ce qui est. Comment je me sens ? J 'ai très envie de faire pipi.
vincent: C 'est ça. Tu te sens comment toi ? Cool. C 'est un plus.
Conversation Intimes: ça c 'est comment je me sens dans mon corps voilà comment je me sens non c 'est cool c 'est je sais pas du coup si c 'est lisible ou pas mais en tout cas c 'est notre histoire et c 'est nous et c 'est qui on est donc moi ça me tient à coeur de faire ça c 'est
Conversation Intimes: d 'arrêter de rentrer dans des rôles, d 'arrêter de rentrer dans il faut faire les choses comme ci, il faut faire les choses comme ça et de juste être authentique et de faire du non. Et donc, bah c 'est cool. Moi j 'aime bien. Et d 'ailleurs, si vous voulez commenter, si vous voulez vous abonner, si vous voulez partager à vos amis ce podcast, parce qu 'on va avoir plein plein plein plein plein de conversations sur le sujet de l 'intime, le sujet du couple, le sujet de...
vincent: Grave.
Conversation Intimes: de la sexualité parce que ça aussi on va en parler parce que pour nous c 'est super important la sexualité dans notre couple.
Conversation Intimes: Si vous avez des questions aussi, ce serait trop cool de pouvoir échanger avec vous, de répondre aux questions, d 'avoir un retour, parce que là on parle tous les deux, mais si on peut élargir la conversation et voir ce qui vous intéresse, ce que vous avez envie d 'entendre, ça serait vraiment génial. Donc je pense qu 'on va le mettre dans la description pour pouvoir nous envoyer les questions. Donc n 'hésitez pas à partager, à commenter, à tout ça.
vincent: Oui.
Conversation Intimes: On vous dit à la prochaine, alors ! Des gros bisous ! À plus !
vincent: Donc c 'est ça, à très bientôt ! Salut !
