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Ép. 4 - Redéfinir l’intimité dans le couple : l’art des rendez-vous amoureux et charnels
50 Plays1 month ago
Dans cet épisode, on te partage ce que l'on a mis en place concrètement dans notre vie de tous les jours pour cultiver notre lien amoureux et charnel par le biais des RDV amoureux. Et comment le fait de planifier ces temps nous permet de cultiver cette connexion au fil du temps, des saisons… et des bouleversements de la vie, comme l’arrivée d’un enfant, de façon très concrète.
On partage comment on a appris, parfois dans les creux, à réinventer notre intimité, à sortir des scripts tout faits, à créer des rendez-vous amoureux et charnels qui nourrissent le lien, l’amour, le plaisir.
Pas pour “performer”, mais pour se retrouver, corps, cœur et esprit.
On parle de désir réactif, de planification sensuelle (oui, oui !), de la pression des normes sexuelles, des saisons de la sexualité, de présence, de regard, de lenteur, de vulnérabilité, de bains ensemble et de câlins en cuillère.
Un épisode qui remet l’amour et le plaisir au centre, loin des injonctions.
Un épisode pour toutes celles et ceux qui veulent construire une intimité durable, vivante et réinventée.
📩 Dis-nous ce que cet épisode vient réveiller en toi, partage-le avec ton ou ta partenaire, un.e ami.e ou tout autre personne que tu penses intéressée par ce sujet. Et surtout n’hésite pas à nous laisser un commentaire ou un avis ! On adore vous lire. ❤️
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Transcript
Introduction et importance du sujet discuté
00:00:39
Conversation Intimes
Bonjour!
00:00:40
vincent
Salut.
00:00:41
Conversation Intimes
Bienvenue dans ce nouvel épisode de podcast.
00:00:45
Conversation Intimes
Comment tu vas mon amour?
00:00:47
vincent
Ça va plutôt bien et toi?
00:00:49
Conversation Intimes
Ben ça va, je suis contente de parler de ce sujet.
00:00:51
Conversation Intimes
C'est un sujet qui me tient à cœur, qui nous a beaucoup accompagnés dans notre relation à tous les deux et que je trouve très important.
00:01:01
Conversation Intimes
Donc je suis très en joie de parler de ce sujet-là.
00:01:07
Conversation Intimes
Alors, de quoi on va parler aujourd'hui?
L'intimité émotionnelle et psychologique
00:01:09
Conversation Intimes
Donc aujourd'hui, cet épisode fait suite à l'épisode précédent, l'épisode 3.
00:01:16
Conversation Intimes
où le sujet était d'entretenir la flamme dans le couple.
00:01:21
Conversation Intimes
Alors, dans ce précédent épisode de podcast, on a parlé de justement comment l'entretenir, cette flamme, à travers l'intimité.
00:01:30
Conversation Intimes
Et donc, on a bien mis en avant le fait que l'intimité n'est pas que la sexualité.
00:01:35
Conversation Intimes
Ça peut bien sûr comprendre la sexualité, mais aussi la connexion émotionnelle et psychologique qu'on peut entretenir, c'est-à-dire parler de choses...
00:01:46
Conversation Intimes
qu'on ne parlerait pas avec tout le monde.
00:01:48
Conversation Intimes
L'intimité parle de ce qui est caché, de ce qu'on ne révèle pas à tout le monde.
00:01:53
Conversation Intimes
Et donc, de parler de nos émotions, de nos pensées, de ce qui se trame à l'intérieur de chacun et d'échanger sur ces sujets-là.
Comprendre son partenaire à travers la communication
00:02:03
Conversation Intimes
Et l'importance d'avoir des discussions autour de ce que chacun, chacune vit, pour apprendre vraiment à connaître l'autre.
00:02:13
Conversation Intimes
Qui j'ai en face de moi?
00:02:14
vincent
Sous-titrage ST' 501
00:02:15
Conversation Intimes
Avec qui je vis?
00:02:16
Conversation Intimes
Qu'est-ce qu'elle ou il a vécu dans sa vie?
00:02:19
Conversation Intimes
D'où il vient?
00:02:20
Conversation Intimes
D'où elle vient?
00:02:21
Conversation Intimes
Pourquoi?
00:02:22
Conversation Intimes
Et d'avoir ces espaces où on peut plonger en profondeur dans sa vulnérabilité, dans ce qu'on vit vraiment, pas la surface, mais vraiment ce qui se passe à l'intérieur, la vraie vérité.
00:02:34
Conversation Intimes
et de parler avec authenticité de ce qui se joue pour chacun.
00:02:39
Conversation Intimes
Et que pour cela, c'est important d'avoir des espaces de sécurité où on ne va pas se sentir jugé.
00:02:47
Conversation Intimes
On va pouvoir parler de ce qu'on vit et d'avoir en face de nous une oreille attentive, une oreille qui écoute pour écouter vraiment et pas forcément pour répondre.
00:02:59
Conversation Intimes
Tu avais évoqué le fait de développer cette compétence de pouvoir écouter l'autre sans donner de conseils.
00:03:10
Conversation Intimes
pas donner de conseils, pourquoi?
00:03:12
Conversation Intimes
Parce qu'en fait, des fois, on a juste besoin de se déposer, de déposer ce qui est là pour soi et que finalement, quand on a l'espace de parler de ce qu'on vit, de ce qui se passe pour nous, en fait, des fois, on va trouver les solutions tout seul et toute seule et qu'on n'a pas forcément besoin que l'autre vienne avec une solution.
00:03:33
Conversation Intimes
Et donc pour moi, c'est un espace qui est super important de pouvoir faire ça parce que ça cultive le lien, ça amène de la connexion, ça cultive la profondeur dans le couple, la profondeur.
Affection physique et planification de moments intimes
00:03:46
Conversation Intimes
Pourquoi?
00:03:46
Conversation Intimes
Parce qu'on parle de ces profondeurs, de ce qu'on ne révèle pas à tout le monde.
00:03:51
Conversation Intimes
Et donc on apprend vraiment à connaître l'autre et donc ça amène beaucoup plus d'empathie.
00:03:58
Conversation Intimes
Et donc ça crée un lien profond.
00:04:00
Conversation Intimes
On avait parlé aussi du fait d'amener plus de sensualité, donc en dehors de la sexualité et dans la sexualité, et on avait parlé de l'importance de...
00:04:14
Conversation Intimes
des câlins, de s'embrasser sans attente de faire l'amour derrière, de se titiller sans forcément qu'il y ait un besoin d'avoir un rapport sexuel derrière, de faire des câlins, de se caresser, de se donner la main.
00:04:30
Conversation Intimes
Ça peut paraître bateau tout ça, mais au bout d'un moment, dans un couple, on oublie de faire ça.
00:04:36
Conversation Intimes
On oublie de se câliner.
00:04:38
Conversation Intimes
Quand on est devant du monde, peut-être qu'au début d'une relation, on va oser se donner la main, on va oser se câliner et on le fait moins au fur et à mesure du temps.
00:04:46
Conversation Intimes
Et pour moi, c'est quelque chose qui est très important à cultiver.
00:04:50
Conversation Intimes
Et donc, si vous voulez en savoir plus sur tout ça, moi, je vous invite à écouter l'épisode 3 où on rentre vraiment en détail dans tous ces sujets-là.
00:04:59
Conversation Intimes
Et aujourd'hui, l'idée, c'était de parler de, OK, ces choses-là, comme créer de l'intimité, une connexion émotionnelle et psychologique, amener plus de sensualité dans le couple.
00:05:12
Conversation Intimes
Mais en fait, finalement, pour faire ces choses-là, j'ai appris à ton contact, au bout de tant d'années de relations, qu'il était important de créer des espaces pour ça.
00:05:25
Conversation Intimes
des espaces qui vont agir comme un contenant pour pouvoir créer cette connexion émotionnelle et psychologique et pour pouvoir déployer cette sensualité en dehors de la sexualité, mais aussi dans la sexualité.
00:05:41
Conversation Intimes
Et ces espaces, c'est quelque chose qu'on a toujours fait, que ce soit avant d'être parent,
00:05:41
vincent
Merci.
00:05:49
Conversation Intimes
On ne le faisait pas vraiment consciemment, ça s'est fait tout seul.
00:05:53
Conversation Intimes
Et après qu'on soit devenus parents, là ça a été beaucoup plus conscient et on a mis en place ce qu'on appelait des rendez-vous amoureux et charnels, où là carrément on prenait notre agenda pour poser des dates et des créneaux pour créer des espaces où, pas seulement on va faire l'amour, mais des espaces où on va créer de l'intimité entre les corps pour que les corps se retrouvent.
00:06:20
vincent
et qu'on se retrouve, pas forcément le corps.
00:06:21
Conversation Intimes
Et qu'on se... Ouais.
00:06:24
vincent
C'était des temps à deux.
00:06:28
Conversation Intimes
Donc, ces rendez-vous amoureux et sensuels, charnels.
00:06:34
Conversation Intimes
Donc, il y a la notion des corps, bien sûr, mais il y a là aussi la notion de connexion.
00:06:37
Conversation Intimes
Et donc, comment on a fait, nous, pendant... Enfin, on a eu plusieurs manières de le faire.
00:06:43
Conversation Intimes
Il y a une manière qui est très classique, très bateau.
00:06:46
Conversation Intimes
Je ne pense pas qu'on va vous apprendre grand-chose là-dedans, mais c'est de...
00:06:51
Conversation Intimes
peut-être s'organiser des rendez-vous, nous c'était de manière hebdomadaire, donc toutes les semaines, ou pendant un temps, quand on avait moins ce truc qui se faisait spontanément, parce qu'il ne faut pas se mentir, dans un couple au long cours, au bout d'un autre moment, ce qui se fait spontanément ne se fait plus en fait.
00:06:53
vincent
Ouais.
00:07:13
Conversation Intimes
Ça doit être cultivé et ça doit se créer.
00:07:18
Conversation Intimes
Il faut le provoquer.
00:07:20
Conversation Intimes
Si on attend que le désir, la connexion, le lien nous tombe dessus dans un quotidien chargé, en fait ça ne se passe jamais et ça passe toujours en arrière-plan.
00:07:29
vincent
C'est ça, il faut en avoir envie.
00:07:32
Conversation Intimes
Et donc l'idée c'est que créer une intimité dans un couple, c'est un choix.
00:07:42
Conversation Intimes
Déjà, il faut se dire que si on a envie d'avoir un couple où on kiffe être dans ce couple-là, il faut créer des espaces pour le faire.
00:07:52
Conversation Intimes
Et donc, ce qu'on a fait pendant un premier temps, peut-être que tu vas en parler, toi, mon amour?
00:07:56
Conversation Intimes
Hum.
00:07:57
vincent
C'est possible.
00:08:00
vincent
Donc du coup, dans un premier temps, qu'est-ce qu'on a fait?
00:08:03
vincent
On se faisait des restos le week-end, on se faisait des apéros, c'était le vendredi, le vendredi apéro après une bonne semaine de travail bien chargé où on se croisait d'une certaine manière, parce qu'on était tous les deux bien pris, on passait du temps ensemble le soir, mais c'était du temps aussi pour nous à décompresser de la journée, à parler de notre journée de taf et
00:08:18
Conversation Intimes
Non.
00:08:29
vincent
Et ce n'était pas très actif d'une certaine manière.
00:08:34
vincent
Donc les petits apéros du vendredi étaient plutôt sympathiques.
00:08:40
vincent
On ne pousse pas à la consommation d'alcool.
00:08:42
Conversation Intimes
On peut faire le tour d'une tisane.
00:08:43
vincent
Attention.
00:08:44
vincent
Mais...
00:08:45
vincent
On peut faire des apéros tisane cracotte.
00:08:49
vincent
C'est très, très bien aussi.
00:08:49
vincent
Donc, oui, ça, c'était vraiment sympa.
00:08:53
vincent
Et puis, en fait, il y a resto, apéro.
00:08:56
vincent
On se faisait des week-ends en balade.
00:08:59
vincent
On partait en week-end.
00:09:00
vincent
On se réservait des petits endroits.
00:09:02
vincent
Vraiment, on voulait vraiment cultiver ces moments juste à deux.
00:09:07
vincent
Recréer ce petit cocon qu'on perdait dans nos semaines chargées.
00:09:12
vincent
Et finalement, ce qu'on peut prendre pour acquis, et comme tu disais tout à l'heure, qui s'en va au bout d'un moment, en fait, on recrée un espace de joie et d'amusement.
00:09:22
vincent
Moi, c'est comme ça que je le percevais.
00:09:24
vincent
J'étais joyeux à l'idée de me dire que le vendredi, j'allais faire l'apéro avec ma femme, qu'on sortait au resto, qu'on se faisait une petite bouffe à la maison, peu importe ce qu'on faisait.
00:09:33
vincent
Mais c'est...
00:09:35
vincent
Ça remettait de la joie et une attente de j'ai trop hâte.
00:09:40
vincent
Donc finalement, ça recrée une anticipation.
00:09:41
Conversation Intimes
Anticipation.
00:09:42
vincent
Finalement, ça recrée ces petits papillons où tu dis toute la semaine, j'en chie au taf et vivement ce week end qu'on se fasse l'apéro, on se fasse notre week end qu'on a réservé ou notre balade ou peu importe.
Rupture des routines pour renforcer les liens
00:10:00
vincent
Donc, c'était vraiment
00:10:03
vincent
C'était vraiment sympa.
00:10:04
vincent
Et il y avait aussi le petit rendez-vous du dimanche.
00:10:08
Conversation Intimes
ça a été plus tard ouais ouais ben pardon
00:10:10
vincent
Ça a été plus tard.
00:10:12
vincent
Mais... Non, vas-y, vas-y.
00:10:15
vincent
J'allais dire, il était quand même hyper important et vraiment très sympathique.
00:10:19
Conversation Intimes
Oui, parce que pour moi, ces rendez-vous du vendredi soir qu'on a fait dans un premier temps, ces apéros du vendredi soir.
00:10:26
Conversation Intimes
Après, plus tard, on a fait les samedis soirs, le resto, quand on gagnait un peu plus notre vie, parce qu'on était jeunes quand même.
00:10:35
Conversation Intimes
Et en fait, pour moi, c'était vraiment des moments de… Tu vas en parler de cette connexion émotionnelle et psychologique.
00:10:42
Conversation Intimes
C'était vraiment des moments pour parler.
00:10:46
Conversation Intimes
C'était des moments où on parlait de ce qu'on vivait dans notre vie, de ce qu'on vivait par rapport au travail, on parlait de nos projets, on parlait de nos idéaux, de ce qu'on avait envie de vivre, de ce qu'on avait envie de construire tous les deux.
00:11:01
Conversation Intimes
Et pour moi, c'était un moment où c'était du plaisir, en fait.
00:11:06
Conversation Intimes
Même si ce n'était pas sexuel, c'était un moment où je prenais du plaisir à t'écouter, à te raconter ce qui me tenait à cœur et finalement à créer des projets ensemble et donc des choses pour l'avenir, pour nous deux, de qu'est-ce qu'on veut créer et construire ensemble, finalement, et où on a appris beaucoup à se connaître.
00:11:27
Conversation Intimes
à savoir ce qui se passait, comment tu vivais ta vie, comment tu vivais ton travail, comment tu vivais ce qui se passait pour toi, comment tu grandis au fur et à mesure des années, parce qu'on change en fait en permanence, et donc on a l'impression qu'on est avec une personne et qu'elle va toujours être comme ça, donc on n'a pas besoin de poser des questions, mais on traverse plein de choses dans la vie, et donc on change tout le temps, nos idées peuvent changer, notre manière de voir la vie, d'envisager les choses, d'envisager le couple...
00:11:55
Conversation Intimes
peuvent changer et donc pour moi c'était des espaces précieux où on pouvait justement cultiver cette connexion émotionnelle et psychologique.
00:12:05
vincent
Il y a un truc qui me du coup, j'y pense à l'instant et c'est pour moi important.
00:12:10
vincent
C'est de dans ces espaces.
00:12:12
vincent
Je trouve que c'est important de.
00:12:15
vincent
En tout cas, ça marchait bien pour moi de faire quelque chose en dehors de la maison.
00:12:18
Conversation Intimes
Hum hum.
00:12:19
vincent
Tu vois que parce qu'à la maison, on peut avoir tendance.
00:12:23
vincent
On va se créer ces espaces, mais on peut avoir tendance.
00:12:26
vincent
J'imagine personnellement déjà à remettre ou à dire bon, je vais aller faire une machine ou j'ai un truc à faire ou à repousser.
00:12:35
vincent
Peut être peut être peut être ce temps.
00:12:39
vincent
Tandis que quand on sort.
00:12:41
vincent
J'ai l'impression que c'est vraiment notre bulle et on est en dehors de nos habitudes.
00:12:46
Conversation Intimes
Oui.
00:12:47
vincent
Et ça, ça peut être une bonne chose à mettre en place, de sortir de nos habitudes et d'aller quelque part.
00:12:56
vincent
Peu importe, même si c'est autour de la maison, ça peut être n'importe où, mais de créer vraiment ces espaces en dehors de notre quotidien.
00:13:05
vincent
Pour après, et c'est aussi possible de faire des choses à la maison, mais je trouve que c'est assez sympa de mélanger les deux, de ne pas faire qu'à la maison et rester enfermé dans nos habitudes.
00:13:16
Conversation Intimes
Oui, de sortir du quotidien, de sortir des habitudes et surtout d'amener de la nouveauté.
00:13:18
vincent
Non.
00:13:18
vincent
Non.
00:13:22
Conversation Intimes
Parce que quand tu es au début dans une relation, tout est nouveau.
00:13:25
Conversation Intimes
Et donc, c'est ce qui fait aussi qu'il y a cette excitation et qu'il y a cette joie, ce plaisir.
00:13:31
Conversation Intimes
Et ne pas oublier d'amener aussi de la nouveauté.
00:13:34
Conversation Intimes
Par exemple, on parlait d'aller au resto.
00:13:35
Conversation Intimes
Peut-être pas aller toujours au même resto, en fait, finalement.
00:13:39
Conversation Intimes
On peut aller partir et faire une balade dans la nature.
00:13:42
Conversation Intimes
Peut-être changer les endroits où on va pour découvrir des nouveaux endroits.
00:13:46
Conversation Intimes
et amener toujours de la nouveauté.
00:13:48
vincent
C'est vrai.
00:13:50
Conversation Intimes
Donc, ouais, et donc après, tu parlais de ces rendez-vous qu'on a mis en place les dimanches, qui s'est fait un petit peu au début, sans qu'on prévoie de le faire, ça s'est un petit peu fait tout seul.
00:14:04
Conversation Intimes
Mais finalement, tous les dimanches, c'était notre journée à tous les deux, donc on n'avait pas d'enfants à cette époque-là, donc on avait cet espace pour le faire.
00:14:12
Conversation Intimes
Et je me rappelle, enfin, on était connus pour ça, quoi,
00:14:15
Conversation Intimes
C'est-à-dire que quand les gens nous appelaient, nos amis ou même la famille qui nous appelaient pour dire « bon, on fait un truc dimanche et tout », et après ils disaient « ah mais non, c'est vrai, dimanche c'est votre journée à tous les deux ».
00:14:28
vincent
C'est vrai.
00:14:31
Conversation Intimes
Et donc du coup, c'était de notoriété, je ne vais pas dire publique, mais de notoriété
Redéfinir l'intimité et l'amour
00:14:36
Conversation Intimes
dans notre entourage, que le dimanche c'était notre moment à tous les deux.
00:14:36
vincent
Dans notre cercle proche.
00:14:41
vincent
C'est vrai.
00:14:42
Conversation Intimes
Et que finalement, c'était aussi notre moment pour se retrouver et où on faisait aussi l'amour.
00:14:50
Conversation Intimes
Et donc, du coup, c'est vrai que dans un quotidien où il y a beaucoup de choses, où ce n'est pas toujours évident de faire l'amour.
00:14:56
Conversation Intimes
Donc, des fois, on faisait l'amour en dehors de ces espaces-là.
00:14:59
Conversation Intimes
Mais c'était au moins un moment où on se retrouvait et souvent, on faisait l'amour dans ces moments-là.
00:15:06
Conversation Intimes
Donc, des fois, il y a des moments où on avait...
00:15:08
Conversation Intimes
Plus la flemme et on se faisait des câlins.
00:15:10
Conversation Intimes
Mais au moins, on passait la journée tous les deux.
00:15:13
vincent
C'est ça, on se donnait du temps l'un pour l'autre.
00:15:15
Conversation Intimes
Ouais.
00:15:16
vincent
Ça, c'était important.
00:15:19
Conversation Intimes
Ouais.
00:15:19
Conversation Intimes
Parce que finalement, la chose la plus précieuse qu'on peut offrir à quelqu'un, c'est son temps.
00:15:25
vincent
C'est clair.
00:15:27
Conversation Intimes
Son temps, son attention, le fait d'être là l'un avec l'autre, d'être présent.
00:15:31
vincent
Ouais.
00:15:34
Conversation Intimes
Parce qu'on peut être présent physiquement, mais on peut ne pas être présent avec l'autre.
00:15:39
Conversation Intimes
C'est-à-dire que moi, si je suis à côté de toi et je suis sur mon portable, je suis présente physiquement, mais je ne suis pas présente avec toi.
00:15:47
Conversation Intimes
Et donc, c'est vraiment des espaces où je t'offre et je prends en cadeau ta présence, en fait.
00:15:55
Conversation Intimes
Et donc ça, c'est super important.
00:15:58
Conversation Intimes
Et ça me fait penser à un sujet que je trouve important aussi de mettre en lumière, c'est qu'on vit dans une société où il y a une forme d'injonction au nombre de rapports qu'on peut avoir dans une semaine.
00:16:11
Conversation Intimes
On nous parle souvent de la norme française qui est de faire l'amour trois fois par semaine.
00:16:16
Conversation Intimes
Et donc du coup, si on ne fait pas l'amour trois fois par semaine, on va se dire qu'on a un problème.
00:16:22
Conversation Intimes
que notre sexualité elle est pas épanouie, que notre couple il va pas bien.
00:16:27
Conversation Intimes
Et ben moi j'ai envie de dire que j'ai une sexualité très épanouie depuis longtemps avec toi et pourtant on est loin des trois fois par semaine.
00:16:37
Conversation Intimes
pendant cette période, on faisait l'amour le dimanche et des fois pas toujours et on a eu des périodes où on a fait l'amour régulièrement et des fois où il y a eu des creux et on n'a pas fait l'amour des fois pendant des semaines et ça ne voulait pas dire qu'on n'allait pas bien.
00:16:52
Conversation Intimes
C'était juste qu'il y avait d'autres choses dans notre vie et qu'il y avait d'autres choses à s'occuper.
00:16:55
vincent
Non.
00:16:56
vincent
Non.
00:16:56
vincent
Non.
00:16:57
Conversation Intimes
Mais du coup, on avait quand même cette connexion émotionnelle et psychologique et on avait quand même cette sensualité dans le sens où on se faisait des câlins, où on s'embrassait, où on se faisait des papouilles.
00:17:11
Conversation Intimes
Et pour autant, notre couple allait très bien et on n'était pas dans la moyenne française des trois fois par semaine.
00:17:18
Conversation Intimes
Et donc pour moi, c'est très important de le dire parce que je sais que je me suis mis de la pression pendant un temps à me dire « Attends, on ne fait pas l'amour assez régulièrement, il faudrait qu'on le fasse.
00:17:28
Conversation Intimes
» Et en fait, j'ai pris du recul et je me suis dit « Mais attends, est-ce que tu prends du plaisir?
00:17:33
Conversation Intimes
Est-ce que ça va bien?
00:17:34
Conversation Intimes
Est-ce que quand tu fais l'amour, c'est des rapports de qualité où tu passes du temps avec l'autre, où tu es complètement présente, où il y a vraiment un lien qui se crée, où il y a une connexion?
00:17:43
Conversation Intimes
» Et la réponse à ça, c'était « Oui ».
00:17:45
vincent
Et ça pourrait être intéressant peut être finalement aussi de redéfinir l'expression faire l'amour qui est qui est faire l'amour.
00:17:46
Conversation Intimes
Et donc j'ai plutôt envie de dire que vaut mieux se concentrer sur la qualité que sur la quantité.
00:18:03
vincent
C'est un acte sexuel dans ce qu'on entend beaucoup.
00:18:06
Conversation Intimes
Oui, c'est souvent la pénis dans le vagin, quoi.
00:18:09
vincent
C'est ça, c'est souvent ça.
00:18:10
vincent
Et du coup, peut être que redéfinir cette expression en juste
00:18:14
vincent
Juste créer un espace d'amour, créer un espace où il y a du lien.
00:18:20
vincent
Personnellement, c'est ce genre d'espace-là.
00:18:22
vincent
Quand je suis avec toi et qu'on a ce lien, qu'on a ces échanges, je me sens plein d'amour.
00:18:30
vincent
Je sens ton amour.
00:18:32
vincent
Et vu qu'on le fait ensemble, pour moi, en tout cas, c'est aussi faire l'amour.
00:18:38
Conversation Intimes
Oui, Oui, et de manière plus concrète, ce serait quoi?
00:18:43
vincent
choses.
00:18:47
Conversation Intimes
Comment tu décrirais?
00:18:50
vincent
Cette expression, comment moi je le vois?
00:18:51
Conversation Intimes
Qu'est-ce que c'est finalement faire l'amour?
00:18:54
vincent
C'est ce qu'on est en train de dire depuis tout à l'heure.
00:18:57
vincent
Pour moi, c'est passer du temps avec toi.
00:18:59
vincent
Ça peut être sur un canapé, on peut regarder.
00:19:01
vincent
C'est ce qu'on a dit dans l'épisode précédent aussi.
00:19:04
vincent
C'est se donner la main, c'est passer du temps de qualité, de présent l'un pour l'autre.
00:19:10
vincent
C'est se toucher le pied quand on dort, c'est se regarder, se faire un sourire, se faire une caresse sur l'épaule.
00:19:20
vincent
Il peut prendre tellement, tellement de formes, faire l'amour pour moi.
00:19:24
Conversation Intimes
Oui.
00:19:24
vincent
Mais comme tu as dit tout à l'heure, c'est vraiment la présence.
00:19:27
vincent
Pour moi, si tu me donnes ta présence et que je te donne ma présence pleinement, on est dans cet espace et dans cet échange où il y a du lien amoureux.
00:19:38
Conversation Intimes
Oui, et faire l'amour pour la majorité des gens, comme on disait, c'est souvent pénis dans le vagin dans un rapport hétérosexuel.
00:19:47
Conversation Intimes
Et que finalement, faire l'amour, ça peut aussi être prendre un bain tous les deux et se laver mutuellement et...
00:19:52
vincent
Oui?
00:19:55
Conversation Intimes
et regarder chaque espace du corps, s'embrasser et pas forcément avoir une pénétration.
00:20:00
Conversation Intimes
Ça peut être un massage de la poitrine, et puis c'est tout.
00:20:04
Conversation Intimes
Ça peut être caresser l'autre de la tête aux pieds et de juste prendre le temps de se délecter des caresses.
00:20:11
Conversation Intimes
Ça peut être, par exemple, juste un rapport oral, et puis c'est tout.
00:20:14
Conversation Intimes
Ça peut être aussi un rapport oral, une pénétration.
00:20:19
Conversation Intimes
Ça peut être aussi le classique.
00:20:22
Conversation Intimes
Mais en fait, finalement,
00:20:24
Conversation Intimes
Je pense que c'est pour ça que dans la majorité des couples, au bout d'un moment, on dit « voilà, on est tombé dans une routine, je m'emmerde un peu dans ma relation sexuelle », c'est parce qu'on croit que faire l'amour doit suivre un script.
00:20:36
Conversation Intimes
Et donc finalement, quand on suit le même script pendant 10 ans, 5 ans, 20 ans, peu importe, je comprends qu'au bout d'un moment, on s'emmerde en fait.
00:20:46
Conversation Intimes
Si c'est toujours la même chose?
00:20:47
vincent
Mouais.
00:20:47
vincent
Mouais.
00:20:48
vincent
Mouais.
00:20:48
Conversation Intimes
Mais finalement, faire l'amour, ça peut être une multitude de choses.
00:20:52
Conversation Intimes
Donc ça peut être, toi comme tu le dis, quelque chose en dehors de la sexualité, en dehors de la sensualité, parce que c'est ta vision aussi des choses.
Normes personnalisées et pressions sociétales
00:21:00
Conversation Intimes
Mais ça peut être aussi des moments de pure sensualité sans actes sexuels.
00:21:05
Conversation Intimes
Et ça peut être un acte sexuel qui n'implique pas forcément une pénétration.
00:21:10
Conversation Intimes
Et donc, c'est aussi sortir des scripts qui nous sont imposés.
00:21:15
Conversation Intimes
Moi, j'appelle ça... C'est une de mes enseignantes qui avait parlé de ça.
00:21:19
Conversation Intimes
J'avais trouvé ça génial.
00:21:20
Conversation Intimes
Elle parlait du PPED.
00:21:22
Conversation Intimes
préliminaire, pénétration, éjaculation, dodo, et donc de sortir de ce truc-là et de réinventer ce que c'est que de faire l'amour.
00:21:30
Conversation Intimes
Et que finalement, quand on sort de ces scripts-là, il n'y a plus de routine en fait.
00:21:36
Conversation Intimes
Ça donne la place à beaucoup plus de créativité.
00:21:39
Conversation Intimes
Et il n'y a pas d'injonction forcément à la pénétration et à faire un truc classique tout le temps.
00:21:46
Conversation Intimes
Et on peut réinventer et se dire qu'en fait, finalement, faire l'amour, c'est quoi?
00:21:51
Conversation Intimes
Pourquoi on fait l'amour?
00:21:52
Conversation Intimes
Si c'était juste pour avoir un orgasme, en fait, on peut se masturber et faire ça tout seul et c'est bon.
00:21:58
Conversation Intimes
Mais finalement, on fait l'amour pour créer du lien, créer une connexion.
00:22:03
vincent
Sous-titrage Société Radio-Canada
00:22:03
Conversation Intimes
On fait l'amour pour se sentir aimé, pour se sentir désiré.
00:22:08
Conversation Intimes
On fait l'amour pour prendre du plaisir ensemble.
00:22:11
Conversation Intimes
Et donc, prendre du plaisir ensemble, ce n'est pas que sexe oral, préliminaire, comme on dit communément, pénétration, et voilà!
00:22:21
Conversation Intimes
Ça peut être s'embrasser tout le corps, ça peut être prendre ce bain ensemble, ça peut être des massages, ça peut être de la sensualité, ça peut être se caresser avec une plume, ça peut être se titiller.
00:22:33
Conversation Intimes
Et que finalement, c'est des espaces où on partage énormément d'amour.
00:22:37
vincent
et de redéfinir cette expression finalement ça enlève pas mal de pression et on peut se rendre compte que finalement on n'a pas de problème non plus par rapport au stat que tu disais tout à l'heure
00:22:38
Conversation Intimes
et que ça peut venir nous nourrir profondément sans forcément qu'il y ait besoin à tout prix d'une pénétration.
00:22:44
Conversation Intimes
Même si, loin de moi de dire que la pénétration, ce n'est pas quelque chose qui est très beau aussi, mais ce n'est pas obligé d'être que ça, en fait.
00:22:58
Conversation Intimes
Hum.
00:23:03
Conversation Intimes
Ouais.
00:23:03
Conversation Intimes
Hum.
00:23:08
Conversation Intimes
C'est ça.
00:23:09
Conversation Intimes
Parce que souvent, quand on ne rentre pas dans les statistiques et dans ce qu'il nous est dit dans les magazines ou un petit peu partout, on a l'impression que c'est nous le problème.
00:23:17
vincent
Exactement.
00:23:18
Conversation Intimes
Et que finalement, si on dézoome et qu'on regarde qu'on a beaucoup d'injonctions autour de la sexualité et que finalement, on nous impose une sexualité à un niveau sociétal, en fait, c'est peut-être ça le problème.
00:23:32
Conversation Intimes
C'est peut-être ce qu'on nous impose.
00:23:34
Conversation Intimes
Et que finalement, c'est peut-être à chaque couple de définir
00:23:39
Conversation Intimes
Qu'est-ce qui est bon?
00:23:41
Conversation Intimes
Qu'est-ce qui apporte du plaisir?
00:23:42
Conversation Intimes
Qu'est-ce qui apporte de la connexion?
00:23:44
Conversation Intimes
Qu'est-ce qui vient approfondir le lien et l'amour?
00:23:47
Conversation Intimes
Et qu'est-ce qui est propre à chacun?
00:23:48
Conversation Intimes
Et pour chaque couple, ça va être différent en fait!
00:23:52
Conversation Intimes
et qu'on s'en fout de faire l'amour trois fois par semaine, si c'est pour faire l'amour trois fois par semaine en cinq minutes et qu'il n'y a pas de connexion et que c'est juste pour avoir une décharge, est-ce que finalement, on a une sexualité épanouie?
00:24:06
Conversation Intimes
Mais si finalement, on fait l'amour une fois par semaine ou une fois toutes les deux semaines ou je ne sais pas, peu importe, mais que dans ces moments-là, on se connecte profondément, il y a un vrai échange d'amour, il y a un approfondissement de la connexion, il y a beaucoup de plaisir entre les deux personnes,
00:24:22
Conversation Intimes
est-ce que ça ne vaut pas les trois fois par semaine, même dix fois les trois fois par semaine, cinq minutes?
00:24:30
Conversation Intimes
problème.
00:24:33
Conversation Intimes
Du moment qu'on prend du plaisir et qu'on sent aimé, désiré et qu'on approfondit le lien, quoi.
00:24:42
Conversation Intimes
Donc voilà, pour moi c'est important de parler de tout ça parce que je sais que pendant longtemps, et je sais qu'avec beaucoup de femmes que je suis, que j'accompagne, il y a toujours ces notions d'injonction qui ressortent, de fréquence, de nombre de positions, de script, de choses comme ça qui nous enferment.
00:24:57
vincent
Merci.
00:25:03
Conversation Intimes
Et qui font que finalement, quand on est enfermé dans ça, déjà on croit qu'on a un problème parce que souvent on n'arrive pas à correspondre à ça.
00:25:11
Conversation Intimes
Et qu'on s'impose des choses qui sont peut-être complètement déconnectées de notre vraie nature à nous.
00:25:17
Conversation Intimes
Parce qu'on est tous des êtres uniques et donc on va tous aimer des choses différentes.
00:25:22
Conversation Intimes
Et ces injonctions, elles essayent de nous mettre dans un moule.
00:25:33
Conversation Intimes
aussi.
00:25:36
Conversation Intimes
Donc voilà, il y avait ces rendez-vous pour créer cette connexion intime, cette connexion émotionnelle, cette connexion psychologique, cette connexion charnelle aussi.
00:25:46
Conversation Intimes
Et donc tout ça, c'était avant qu'on soit parent.
00:25:50
vincent
Avant bébé.
00:25:54
vincent
Ça, c'était avant.
00:25:57
Conversation Intimes
Et donc, bien évidemment, quand on n'est pas parent, il y a plus d'espace, en fait.
00:26:01
vincent
Merci.
00:26:01
Conversation Intimes
On n'est que deux.
00:26:02
Conversation Intimes
Donc, bien sûr, il y a la vie quotidienne, il y a le travail, il y a les amis, il y a toutes les obligations qu'on va avoir dans notre vie.
00:26:08
Conversation Intimes
Donc, il y a quand même la nécessité de créer ces espaces, de créer ces contenants pour pouvoir créer cette connexion et cette intimité.
Saisons naturelles de la sexualité
00:26:17
Conversation Intimes
Et après, il y a les moments où il y a bébé, et il y a bébé en bas âge, et où le couple se transforme.
00:26:25
Conversation Intimes
où finalement on devient une famille, où on crée un nid, où un bébé en bas âge ça prend beaucoup de place.
00:26:37
Conversation Intimes
Pour nous, quand on a eu notre fils, il y a eu un grand grand creux dans notre sexualité.
00:26:44
Conversation Intimes
Ça a été un hiver, on va dire!
00:26:48
vincent
La chute.
00:26:49
Conversation Intimes
chute, l'inertie parce que moi je crois que dans la sexualité c'est comme pour les saisons c'est cyclique, ça change tout le temps si on attend que la sexualité soit toujours pareille et toujours au top toujours dans le printemps ou dans l'été et à fond, ben en fait forcément on va être très frustré parce que ça marche pas comme ça, la vie est cyclique la vie change en permanence et donc on change en tant qu'être humain on a des saisons personnelles, le couple a des saisons aussi et la sexualité aussi a des saisons
00:27:19
Conversation Intimes
Et donc, il y a des périodes de pique, il y a des périodes d'épanouissement, il y a des périodes de fleurissement et il y a des périodes où on remet les choses en question, on déconstruit et il y a des périodes aussi de rien.
00:27:26
vincent
Merci.
00:27:33
Conversation Intimes
Et j'ai envie de dire, ça c'est normal aussi en fait.
00:27:36
Conversation Intimes
Et ce n'est pas parce qu'il y a des périodes de rien que c'est la fin du monde et qu'il n'y a plus rien qui marche, surtout quand on sait que c'est des saisons et que c'est cyclique et que souvent après l'hiver, vient le printemps, puis après vient l'été.
00:27:51
Conversation Intimes
Et donc plus on est conscient de ces phénomènes-là, plus finalement on peut accepter les périodes de creux.
00:28:00
Conversation Intimes
en se disant que ses creux sont nécessaires pour venir à une nouvelle version de sa sexualité.
00:28:09
vincent
Et d'où l'importance aussi de parler pour en revenir à la communication et savoir d'où on vient, parce que dans les saisons, on peut être décalé.
00:28:12
Conversation Intimes
Hum... Oui...
00:28:17
vincent
Il y a les saisons du couple, mais il y a les saisons personnelles aussi.
00:28:22
vincent
Et si on est décalé et qu'on ne sait pas que l'autre n'est pas dans la même saison que nous et qu'on n'en parle pas, ça peut créer pas mal de frustration.
00:28:30
Conversation Intimes
Exactement.
00:28:32
vincent
Donc, très important de parler, de communiquer sur dans quelles saisons je me trouve en ce moment.
00:28:39
vincent
Pourquoi je me sens comme ça?
00:28:40
vincent
Qu'est-ce qui me traverse qui fait que?
00:28:42
Conversation Intimes
Et ça me fait penser au fait d'accueillir et d'accepter la saison de l'autre.
00:28:49
Conversation Intimes
On ne peut pas exiger de la personne en face de nous qu'elle soit dans la même saison que nous, qu'elle soit dans les mêmes envies que nous, et d'accepter que soi-même, on peut avoir des creux à des moments donnés, et donc d'accueillir que la personne en face de nous, même si nous, on n'est pas dans un creux, qu'elle ait le droit d'avoir ses moments de creux.
00:29:09
Conversation Intimes
Et d'essayer de comprendre pourquoi, qu'est-ce qui se passe, qu'est-ce que tu vis, qu'est-ce qui se passe dans ton corps, est-ce que tu sens ton corps fermé, est-ce que tu sens ton corps qui est ouvert, qu'est-ce qui se joue pour toi?
00:29:24
vincent
Et d'ouvrir un nouvel espace, du coup.
00:29:26
vincent
OK, c'est pas... Moi, je suis en plein été, je suis chaud.
00:29:30
vincent
Toi, tu es en plein hiver, tu es froide.
00:29:33
vincent
Qu'est-ce qu'on peut créer ensemble pour créer de l'amour, créer du lien et qu'on soit tous les deux contents?
00:29:41
Conversation Intimes
Ouais.
00:29:44
Conversation Intimes
Et qu'il soit ajusté, adapté.
00:29:46
vincent
Oui, oui, c'est ça.
00:29:50
vincent
Et c'est possible de créer ces espaces-là en redéfinissant pas mal de choses, pas mal d'expressions et d'habitudes.
00:29:50
Conversation Intimes
Ouais.
Impact de la parentalité sur l'intimité
00:30:00
Conversation Intimes
Ouais, et d'accepter que c'est pas linéaire en fait, et que c'est pas parce que c'est pas linéaire et qu'on n'a pas tout le temps envie de faire l'amour qu'on a un problème en fait, ça fait partie de la vie, c'est normal en fait.
00:30:12
Conversation Intimes
C'est juste normal que les choses elles changent et qu'elles se réinventent.
00:30:19
Conversation Intimes
Donc, pour revenir au sujet de bébé...
00:30:24
Conversation Intimes
Le bébé, comme beaucoup de parents savent, c'est une bombe dans un couple.
00:30:30
Conversation Intimes
Ouais, c'est ça.
00:30:31
Conversation Intimes
Ça demande beaucoup de présence, ça demande beaucoup d'énergie, ça demande surtout qu'on ne nous apprend pas à être parent.
00:30:38
Conversation Intimes
Donc, quand on devient parent, ça peut être de gros challenges, ça redéfinit complètement le couple parce qu'on n'est plus deux.
00:30:47
Conversation Intimes
on devient trois et si on a d'autres enfants, quatre, cinq, six.
00:30:50
Conversation Intimes
Et donc à chaque fois, ça vient redéfinir le couple, redéfinir la manière de vivre ensemble, l'organisation du quotidien.
00:30:57
Conversation Intimes
Et donc, bien évidemment qu'il peut y avoir une pause.
00:31:00
Conversation Intimes
Et j'ai envie de dire, pour parler en tant que femme, pour l'avoir vécu personnellement, tout dépend des accouchements qu'on a eus.
00:31:08
Conversation Intimes
Bien évidemment, chaque femme est différente dans cette expérience-là.
00:31:12
Conversation Intimes
Mais pour moi, personnellement, qui ai vécu un accouchement plutôt traumatique au niveau de mon corps...
00:31:18
Conversation Intimes
tout mon corps s'est fermé en fait, je n'avais pas envie de rapport sexuel, j'étais déjà dans la reconstruction de mon corps après une grossesse, j'avais vécu une épisiotomie, j'avais eu plein de choses qui m'ont traumatisé profondément, et donc j'avais un corps qui était meurtri, et donc un corps qui s'était complètement refermé.
00:31:39
Conversation Intimes
Et ce que j'ai beaucoup aimé, c'est que tu as laissé la place à ça,
00:31:46
Conversation Intimes
Tu n'as pas exigé de moi que je te donne du sexe alors que je n'étais pas prête en fait?
00:31:55
vincent
Pour moi, c'est important qu'on soit deux à créer cet espace.
00:31:59
Conversation Intimes
C'est-à-dire?
00:31:59
vincent
Je ne conçois pas le fait que si moi, j'ai envie et que toi, tu ne sois pas prête, qu'il y ait une obligation, que tu te forces ou que ce n'est pas juste.
00:32:12
Conversation Intimes
Que je le fasse pour te faire plaisir?
00:32:14
vincent
C'est ça.
00:32:15
vincent
Pour me faire plaisir, c'est quelque chose qui n'est pas du tout.
00:32:18
vincent
Il faut que ce soit quelque chose qu'on co-crée.
00:32:22
vincent
Pendant cette période-là, dans tous les cas, c'était clair et net que ce n'était pas le moment.
00:32:28
vincent
Donc, je n'ai pas le souvenir d'avoir eu de grosses frustrations parce que ce n'était pas le moment.
00:32:36
vincent
Il y avait d'autres choses sur lesquelles je se concentrais.
00:32:41
vincent
Il y en a eu quelques.
00:32:41
Conversation Intimes
Oui, et le fait d'en parler, ça aide beaucoup.
00:32:43
vincent
C'est ça?
00:32:44
Conversation Intimes
Le fait que j'ai pu te dire comment je me sentais, qu'est-ce qui se passait dans mon corps, que j'avais des douleurs, que je n'étais pas bien, que j'étais fatiguée.
00:32:51
vincent
Ça te faisait mal, ouais.
00:32:52
Conversation Intimes
Tout ça a permis que tu aies beaucoup d'empathie finalement et de compréhension pour ce que je vivais, même si tu ne le vivais pas personnellement.
00:33:00
Conversation Intimes
J'étais ouverte à ce qui se passait à l'intérieur de moi.
00:33:04
Conversation Intimes
Et donc du coup, tu l'as compris?
00:33:08
Conversation Intimes
Et donc, on a pris du temps pour reconstruire tout ça derrière.
00:33:14
Conversation Intimes
Et en fait, vu que pour moi, tout changeait, on avait eu une sexualité d'un certain type pendant plus de dix ans.
00:33:20
Conversation Intimes
Et là, j'étais complètement perdue.
00:33:22
Conversation Intimes
Je ne savais plus ce qui se passait.
00:33:24
Conversation Intimes
Et donc, pour moi, il y avait un besoin de venir reconstruire petit à petit.
00:33:28
Conversation Intimes
Donc, de mon côté, j'ai vachement investi ce domaine.
00:33:32
Conversation Intimes
J'ai fait pas mal de formations.
00:33:34
Conversation Intimes
J'ai fait des retraites.
00:33:35
Conversation Intimes
J'ai fait plein de choses.
00:33:36
Conversation Intimes
Et donc, j'ai appris plein d'outils géniaux qui incluaient plus peut-être de la respiration, du mouvement, du fait de se connecter par la respiration, par le regard.
00:33:49
Conversation Intimes
Et j'ai appris plein de nouvelles choses, en fait.
00:33:52
Conversation Intimes
Et donc, j'avais très envie de partager tout ça avec toi.
00:33:56
Conversation Intimes
Et vu qu'on avait un bébé qui était au milieu…
00:33:59
Conversation Intimes
On a fait des choix qui ont fait que… On a fait de l'instruction en famille.
00:34:05
Conversation Intimes
Donc, on avait un enfant qui était tout le temps présent.
00:34:07
Conversation Intimes
On avait très peu d'espace pour nous deux.
00:34:10
Conversation Intimes
Et donc, on s'est dit, si on attend que ça nous tombe dessus pour pouvoir commencer à recréer notre intimité, notre connexion charnelle, en fait, il n'y a rien qui va se passer.
00:34:21
Conversation Intimes
Et donc, ce qu'on a fait, c'est qu'on a mis en place des rendez-vous amoureux et charnels
00:34:21
vincent
Ouais.
00:34:26
Conversation Intimes
Et donc ce que je t'ai proposé, c'est qu'on planifie nos rendez-vous.
00:34:32
Conversation Intimes
C'est-à-dire qu'on a pris nos agendas et on a regardé nos créneaux.
00:34:36
Conversation Intimes
Et on ne se prenait pas des créneaux de 15 minutes juste pour le faire vite fait parce qu'il y avait besoin de reconstruire le lien.
00:34:43
Conversation Intimes
Il y avait besoin de permettre à mon corps de se réouvrir, de ramener de l'amour, du désir entre nous deux.
00:34:52
vincent
Ouais.
00:34:52
Conversation Intimes
Et donc, moi, je me suis dit, si j'attends, ça ne va pas marcher.
00:34:52
vincent
Ouais.
00:34:55
Conversation Intimes
Donc, il va falloir qu'on le planifie.
00:34:56
Conversation Intimes
Et je crois qu'au début, on se planifiait un truc comme un rendez-vous par semaine.
00:35:00
Conversation Intimes
Des fois, c'était une fois toutes les deux semaines en fonction de l'espace qu'on avait.
00:35:04
Conversation Intimes
Et on se prévoyait deux heures.
00:35:10
Conversation Intimes
Qu'est-ce que c'était ta réaction quand je t'ai proposé ça?
00:35:14
vincent
J'ai pas kiffé.
00:35:17
vincent
J'avais du mal à comprendre le fait qu'on prenne rendez-vous dans un couple pour passer du temps ensemble.
00:35:22
vincent
Mais qu'on prenne un rendez-vous écrit, comme on prend rendez-vous chez le docteur ou pour peu importe la chose pour laquelle on prend rendez-vous.
00:35:30
vincent
Mais du coup, en reparlant de ce qu'on vient de parler, c'était quelque chose finalement qu'on avait mis en place de manière naturelle avant l'inno.
00:35:38
Conversation Intimes
Oui, avant notre fils, oui.
00:35:39
vincent
Et avant notre fils.
00:35:42
vincent
Donc, on avait mis ça les dimanches, les vendredis.
00:35:45
vincent
On avait nos petits rituels de chaque semaine.
00:35:50
vincent
Mais le fait de l'écrire et de prendre rendez-vous avec toi, ça m'a vraiment pas... Au début, j'étais pas vraiment pour...
00:36:00
vincent
J'ai dit « Ok », juste par curiosité, mais avec vraiment une... J'avais vraiment ce truc de « Je ne vois pas trop à quoi ça va servir.
00:36:12
vincent
» Donc voilà.
00:36:13
vincent
Au début, ce n'était pas ouf, ma réaction.
00:36:16
vincent
Mais à force de le faire, j'ai pris du plaisir et j'ai compris pourquoi c'était important de le faire.
00:36:23
Conversation Intimes
Et pourquoi c'était important de le faire selon toi?
00:36:23
vincent
Donc...
00:36:25
vincent
Parce que du coup, on recréait du lien.
00:36:27
vincent
On se retrouvait pleinement.
00:36:29
vincent
Même si c'était planifié.
00:36:31
vincent
Je n'aime pas trop planifier les choses en général dans ma vie.
00:36:34
vincent
Je n'aime pas trop le cadre.
00:36:38
vincent
Je dois faire parce que je me mets trop de pression.
00:36:40
vincent
Je me dis si ce jour-là, je n'en sais rien, jeudi de 15h à 17h, on a rendez-vous.
00:36:46
vincent
Je suis obligé d'être disponible.
00:36:49
vincent
S'il faut, je ne serai pas disponible.
00:36:50
vincent
S'il faut, je serai fatigué.
00:36:51
vincent
Je n'aurai pas envie.
00:36:52
vincent
Donc, je me mettais beaucoup de pression.
00:36:54
Conversation Intimes
Oui.
00:36:55
vincent
Mais le fait de faire ces rendez-vous et que finalement, on se dise que c'est juste un temps pour nous, que peu importe ce qu'on fait, on peut dormir, on peut juste discuter, peu importe ce qu'on fait ensemble.
00:37:06
vincent
Du coup, ça m'a quand même pas mal aidé à enlever cette pression en me disant, bon, c'est juste un temps ensemble, en fait.
00:37:12
vincent
Avant, on avait tout le temps ce genre de temps-là.
00:37:15
vincent
Eh bien, viens, on recrée cet espace-là.
00:37:19
vincent
Donc, voilà pourquoi j'ai trouvé que c'était bénéfique.
00:37:21
vincent
Mais ça s'est construit.
00:37:23
vincent
Il a fallu que j'expérimente la chose pour voir les bénéfices que ça avait, que j'arrive à changer de mentalité sur ces rendez-vous organisés dans le couple.
00:37:34
Conversation Intimes
En fait, l'idée derrière ces rendez-vous amoureux et le fait de planifier vient du fait que souvent, dans une relation sur le long terme, si on attend que le désir nous tombe dessus, c'est beaucoup moins évident.
Désir spontané versus désir réactif
00:37:50
Conversation Intimes
J'en ai parlé dans l'épisode 2, je crois, il y a deux formes de désir.
00:37:54
Conversation Intimes
Il y a le désir spontané qui est le désir dont on parle le plus dans notre société et qu'on dit que c'est un désir normal, c'est-à-dire que c'est un désir qui doit venir comme ça, qui sort de nulle part et que finalement si on n'a pas ce type de désir, on a un problème.
00:38:10
Conversation Intimes
Il y a des études qui ont montré qu'en fait il y a deux formes de désir.
00:38:14
Conversation Intimes
Il y a le désir spontané, celui dont on parle souvent, et il y a le désir réactif.
00:38:21
Conversation Intimes
Le désir spontané arrive en anticipation du plaisir et le désir réactif arrive en réaction au plaisir.
00:38:27
Conversation Intimes
C'est-à-dire on va commencer à se caresser, on va commencer à se connecter et là mon désir va se réveiller.
00:38:35
Conversation Intimes
Et en fait, les deux désirs sont complètement normaux.
00:38:38
Conversation Intimes
Souvent, les femmes vont avoir plus un désir réactif et les hommes plus un désir spontané.
00:38:43
Conversation Intimes
Mais bon, ça dépend des hommes et des femmes.
00:38:46
Conversation Intimes
Mais dans les statistiques, généralement, les hommes ont plus un désir spontané.
00:38:50
Conversation Intimes
Et dans les statistiques, on voit aussi que plus un couple reste ensemble, plus finalement...
00:38:56
Conversation Intimes
C'est le désir réactif qui va prendre le dessus.
00:39:00
Conversation Intimes
Et donc, vu que c'est un désir qui est en réaction au plaisir, ça ne sert à rien d'attendre que le désir nous tombe dessus.
00:39:08
Conversation Intimes
Et plutôt que d'essayer de cultiver juste le désir et d'attendre qu'il arrive, en fait, le focus doit être sur le plaisir.
00:39:16
Conversation Intimes
Et donc, de créer des espaces où on prend du plaisir ensemble pour que notre désir puisse se réveiller et se cultiver.
00:39:26
Conversation Intimes
Et donc de ne pas attendre que ça se passe, mais de le provoquer.
00:39:33
Conversation Intimes
Et donc vraiment c'est ça l'idée des rendez-vous amoureux, c'est de poser des moments où la priorité va être le plaisir.
00:39:40
Conversation Intimes
Et on va prendre du plaisir ensemble.
00:39:42
Conversation Intimes
Mais le plaisir c'est un sujet qui est très vaste.
00:39:45
Conversation Intimes
Le plaisir c'est pas que l'orgasme en fait.
00:39:48
Conversation Intimes
Le plaisir, ça peut être une caresse dans le cou, de ressentir le frisson de ce que ça fait, ça peut être partager des rituels ensemble, ça peut être s'embrasser, ça peut apporter énormément de plaisir.
00:40:10
Conversation Intimes
sexuel.
00:40:12
Conversation Intimes
C'était un espace où on laissait nos corps se retrouver.
00:40:17
vincent
Merci.
00:40:19
Conversation Intimes
Et donc du coup, c'est-à-dire qu'on ne pouvait pas annuler un rendez-vous amoureux quand on l'avait fixé, même si on était fatigué.
00:40:28
Conversation Intimes
Par contre, on pouvait en changer le contenu.
00:40:30
Conversation Intimes
Je donne un exemple.
00:40:33
Conversation Intimes
Si on a un rendez-vous amoureux qui est fixé pour demain et que je suis fatigué et que j'ai la flemme, au lieu de rentrer dans des caresses de la tête aux pieds ou de rentrer dans...
00:40:44
Conversation Intimes
je ne sais pas, un massage, un massage du sexe, un massage de la poitrine, en fait, on pouvait se mettre une série, on se mettait tout nu, et on se faisait un câlin où on se mettait en cuillère.
00:40:54
Conversation Intimes
Donc, cuillère, c'est toi derrière, dans notre cas.
00:40:58
Conversation Intimes
Toi derrière, moi devant, donc le dos, mon dos à moi qui est collé à ton ventre, quoi.
00:41:05
Conversation Intimes
Et où, en fait, on laissait nos corps...
00:41:08
Conversation Intimes
rentrer en réaction et juste on faisait des câlins pendant tout le temps qu'on regardait la série mais en fait ça créait du lien ça créait de la connexion ça créait une connexion charnelle entre les corps et donc du coup ça venait même si on faisait rien de sexuel après on se sentait mieux on se sentait plus amoureux on se sentait beaucoup plus connecté et oui
00:41:30
vincent
Mais le pot à pot, ça libère pas mal de cytocine aussi.
Présence et acceptation dans l'intimité
00:41:34
vincent
C'est ça qu'on dit.
00:41:35
Conversation Intimes
oui c'est ça l'hormone de l'amour et du lien
00:41:36
vincent
Ouais.
00:41:40
Conversation Intimes
Et donc, des fois, ça pouvait être une série, des fois, ça pouvait être prendre un bain ensemble et prendre le temps de se laver mutuellement, prendre le temps de se regarder, prendre le temps de s'embrasser.
00:41:50
Conversation Intimes
Des fois, ça pouvait être un massage, parce que finalement, on avait deux heures.
00:41:54
Conversation Intimes
Et donc, le but, ce n'était pas forcément de se sauter dessus, pénétration, bam, bam, bam, comme on voit dans la majorité des films et dans le porno, qui sont du divertissement, finalement, qui sont coupés de la réalité, parce que
00:42:07
Conversation Intimes
Peut-être j'en parlerai plus en profondeur dans un autre épisode, mais l'homme et la femme, on est très différents dans la manière dont notre désir va s'éveiller à l'intérieur de nous.
00:42:12
vincent
Merci.
00:42:18
Conversation Intimes
La femme a besoin de beaucoup plus de temps pour que le corps puisse s'ouvrir.
00:42:22
Conversation Intimes
Et donc, un quart d'heure, malheureusement, on passe à côté de tout le potentiel d'extase et de plaisir qu'on peut ressentir dans son corps de femme. »
00:42:31
Conversation Intimes
Et donc le fait d'avoir deux heures devant nous, même des fois plus, il n'y a pas de pression à. C'était vraiment une invitation à revenir à la présence, à la présence de la caresse, à la présence du regard, à la présence des respirations, à la présence du toucher.
00:42:49
Conversation Intimes
Et donc du coup, des fois, il y avait pénétration, des fois, il y avait rapport sexuel, et des fois, il n'y avait pas.
00:42:56
Conversation Intimes
Des fois, il y avait juste des caresses, des fois, il y avait juste du massage.
00:43:02
vincent
Il y a eu un rendez-vous, ça peut être très thérapeutique aussi.
00:43:05
Conversation Intimes
bien sûr
00:43:05
vincent
Le rendez-vous où juste on a pris le temps de se déshabiller l'un devant l'autre et de se mettre à nu, je trouve que ça a été très très fort aussi.
00:43:18
vincent
après ton accouchement ou où tu étais pas à l'aise avec ton corps ou tu te sentais pas bien dedans.
00:43:25
vincent
Le fait de se mettre à nu déjà, c'était énorme pour toi.
00:43:29
vincent
Donc ça a été je parle pour toi, mais en tout cas, c'est à travers mon regard.
00:43:34
vincent
Donc ça a été énorme pour toi.
00:43:36
vincent
Il a fallu beaucoup de courage et de confiance.
00:43:41
vincent
en toi et en moi, pour oser le faire.
00:43:41
Conversation Intimes
Ouais.
00:43:48
vincent
Et c'était très profond et très beau ce qu'on a vécu.
00:43:51
vincent
Du coup, je me suis mis moi aussi à nu.
00:43:52
vincent
On s'est mis tous les deux nuls l'un devant l'autre en prenant vraiment le temps de se regarder sous tous nos angles.
00:43:58
vincent
Et ça a été un moment qui a été très, très, très, très fort aussi.
00:44:02
vincent
Donc, on peut créer aussi ce genre d'espace-là aussi.
00:44:07
Conversation Intimes
En fait, ce rituel, c'est un rituel où chacun son tour.
00:44:12
Conversation Intimes
On se met complètement nu face à l'autre.
00:44:16
Conversation Intimes
Et en fait, l'autre, dans ton cas, où tu as regardé chaque partie de mon corps, centimètre par centimètre, comme si tu le découvrais pour la première fois, en y mettant tout ton amour, toute ton attention,
00:44:34
Conversation Intimes
Et pour moi qui avais pris 15 kilos, qui ne me sentais plus à l'aise dans mon corps, qui ne me sentais plus vraiment femme...
00:44:42
Conversation Intimes
Ce moment, c'était juste magnifique parce que j'étais à nu, littéralement, j'étais toute nue, mais j'étais à nu émotionnellement, psychologiquement.
00:44:53
Conversation Intimes
Je ne m'aimais pas du tout, j'étais complexée de tout dans mon corps.
00:44:58
Conversation Intimes
Et le fait de sentir ton regard d'amour, tout ton amour et ta présence se déposer sur chaque espace de mon corps.
00:45:09
Conversation Intimes
Qu'est-ce que j'ai pleuré!
00:45:12
Conversation Intimes
C'était une guérison de mon rapport de moi à moi et de me dire, même si moi je me sens complexée, même si moi je sens que je suis trop grosse ou que je suis trop ci ou que je suis trop ça, en fait l'homme avec qui je vis, il m'aime dans chaque parcelle.
00:45:32
Conversation Intimes
Chaque parcelle de mon être, de ma peau, même si mon corps il a changé, même si j'ai grossi, même si je ne suis plus la femme que j'étais avant,
00:45:42
Conversation Intimes
il est capable de regarder ce corps comme si c'était la première fois, alors que ça fait, je ne sais pas, ça faisait 13 ans qu'on était ensemble, et d'y apporter tout son
00:45:54
Conversation Intimes
Et ça, c'était magnifique, c'était tellement touchant, tellement beau, j'ai pleuré, tu m'as fait des câlins, c'était un moment de connexion, d'une profondeur tellement magnifique.
00:46:07
Conversation Intimes
Et ça, c'était un rendez-vous amoureux.
00:46:10
vincent
Ouais, je m'en souviens pleinement.
00:46:12
Conversation Intimes
mais je pense qu'on en parlera plus dans d'autres épisodes mais en fait c'est ça qui nous a beaucoup beaucoup accompagné ça a été de changer notre vision de la sexualité ça a été changer du script et de se dire que la sexualité c'est que préliminaire pénétration éjaculation dodo et que finalement c'est tellement plus large et que
00:46:35
vincent
Hum.
00:46:35
Conversation Intimes
C'est pas que du cul en fait, c'est vraiment créer du lien, partager du plaisir ensemble, se sentir profondément aimé tel que l'on est, tel que notre corps est, et ça c'est tellement puissant.
00:46:48
Conversation Intimes
Et c'est vrai que dans ce podcast on parle de sexualité et d'amour, mais on précise bien en profondeur.
00:46:54
Conversation Intimes
Et c'est vraiment pour les personnes qui aspirent à approfondir leur lien, à approfondir leur connexion.
00:47:02
Conversation Intimes
Et finalement, plus on se sent aimé, désiré tel que l'on est, plus on se sent en sécurité et plus on peut se lâcher dans sa sexualité, déployer sa pleine expression sensuelle, déployer sa pleine expression sexuelle parce qu'on sait qu'on ne va pas être jugé, parce qu'on sait que l'autre nous aime tel qu'on est.
00:47:21
Conversation Intimes
Et donc du coup, on peut y aller à fond, quoi!
00:47:27
vincent
Et c'est, je pense, quelque chose aussi qui peut aider.
00:47:27
Conversation Intimes
Donc voilà.
00:47:34
vincent
changement.
00:47:37
vincent
D'accepter le changement dans le couple, le changement du corps, le changement de manière de penser, de voir les choses.
00:47:44
vincent
Ce n'est pas facile.
00:47:45
vincent
Ça demande vraiment un effort et de l'investissement pour pouvoir
Adaptation et investissement dans la relation
00:47:51
vincent
le faire.
00:47:51
vincent
Mais
00:47:52
vincent
Si on arrive à accepter que l'autre change, que nous, on change et qu'on arrive à en discuter, ça peut créer vraiment de renouveler toujours l'espace amoureux.
00:48:03
vincent
Et éviter de tomber dans des habitudes aussi, dans du acquis, dans du « finalement, on se fait chier ».
00:48:12
Conversation Intimes
Ces saisons, en fait, elles sont géniales parce que le fait qu'il y ait toujours du changement, ça amène de la diversité.
00:48:12
vincent
Voilà.
00:48:18
Conversation Intimes
Si on investit ce domaine...
00:48:21
vincent
Il faut en avoir envie.
00:48:21
vincent
Non.
00:48:22
Conversation Intimes
Il faut en avoir envie et il faut y mettre de l'énergie.
00:48:25
Conversation Intimes
Il faut investir du temps, de la présence et de l'énergie.
00:48:29
Conversation Intimes
Et ça ne se fait pas tout seul.
00:48:34
Conversation Intimes
Ça, c'est un gros mythe que la sexualité, c'est quelque chose de naturel, donc ça doit se faire tout seul.
00:48:40
Conversation Intimes
En fait, non.
00:48:41
Conversation Intimes
Ça s'apprend, ça se cultive.
00:48:53
Conversation Intimes
plus.
00:48:57
Conversation Intimes
Donc voilà.
00:48:57
vincent
Et on y prend du plaisir, plus on se pousse comme ça, plus on y prend du plaisir.
00:49:01
vincent
Je reviens sur les rendez-vous qu'on avait, que je n'aimais pas trop et que j'avais un peu la flemme et que je ne comprenais pas trop.
00:49:09
vincent
Mais c'est un peu comme quand je faisais du sport aussi, où j'avais la flemme d'y aller et ça ne me plaisait pas.
00:49:14
vincent
Ça ne me plaisait pas d'y aller, mais une fois que j'étais dedans, dans le sport, je prenais un super bon temps et je voyais les effets bénéfiques que ça avait sur mon corps.
00:49:26
Conversation Intimes
Hum.
00:49:26
vincent
Mais voilà, ma question, c'était aussi, est-ce que c'est important pour moi, le résultat de ces choses?
00:49:34
vincent
Qu'est-ce que le fait d'aller au sport peut m'apporter?
00:49:38
vincent
Est-ce que c'est important pour moi?
00:49:40
vincent
Oui, non.
00:49:41
vincent
En l'occurrence, ça l'était.
00:49:43
vincent
Et c'est pareil pour le couple.
00:49:44
vincent
Est-ce que mon couple...
00:49:46
vincent
est important?
00:49:46
vincent
Est-ce que j'ai envie de potentiellement créer un résultat qui va faire en sorte qu'on s'aime plus, qu'on s'aime différemment, qu'on s'entend bien, tout simplement?
00:49:57
Conversation Intimes
Ouais.
00:49:59
vincent
Donc ça demande un petit effort au début, mais les résultats peuvent être vraiment sympas.
00:50:04
Conversation Intimes
Ouais, il peut vite avoir la tentation de se dire bon, dans le couple, je me fais un peu chier, donc je vais aller chercher autre chose.
00:50:12
Conversation Intimes
Et donc, je vais aller rechercher avec quelqu'un d'autre cette phase romantique où c'est le corps qui prend le dessus et où c'est les hormones qui font le truc et le désir spontané est là.
00:50:23
Conversation Intimes
Et d'enchaîner finalement comme ça pour toujours avoir ce...
00:50:27
Conversation Intimes
ce papillon, ce truc-là, mais que finalement, si on met la même énergie, parce que finalement, quand on rencontre quelqu'un de nouveau, il faut apprendre à connaître la personne, ça demande de l'énergie aussi, ça demande de l'investissement, qu'on peut aussi mettre cette énergie-là dans son couple, en fait.
00:50:43
Conversation Intimes
Qu'on peut aussi le choisir, qu'on peut aussi choisir de rencontrer la personne avec qui on vit en permanence et sur tous les niveaux, pas que sexuels, tous les niveaux.
00:50:55
Conversation Intimes
Et que, en tout cas, pour moi, en tant que femme, et c'est pareil pour plein d'hommes, mais je vais parler en tant que mon expérience de femme, même si j'ai grandi dans un environnement qui était très ouvert au niveau de la sexualité, je sais que j'ai une facilité à parler de la sexualité que pour d'autres femmes, c'est vraiment pas évident.
Pressions sociétales et expression personnelle
00:51:13
Conversation Intimes
Mais on croule, on croule, on croule sous les injonctions en fait qui font que si on se laisse un petit peu aller dans notre sexualité, on peut vite être vu comme salope, une chaudasse.
00:51:24
Conversation Intimes
Si on est trop sexuel, ben voilà, on est une salope.
00:51:27
Conversation Intimes
Si on n'est pas assez, on est frigide.
00:51:28
Conversation Intimes
En fait, il y a toujours un truc qui ne va pas.
00:51:30
Conversation Intimes
Et donc du coup, toutes ces injonctions, et même le milieu dans lequel on a grandi, qu'est-ce qu'on a perçu?
00:51:36
Conversation Intimes
On peut avoir aussi des traumas liés à la sexualité.
00:51:40
Conversation Intimes
Et en fait, nos corps portent tout ça.
00:51:43
Conversation Intimes
Et donc, pour que notre corps s'ouvre pleinement en tant que femme, en fait, il a besoin de sécurité, il a besoin de profondeur, il a besoin d'amour, il a besoin de lien.
00:51:43
vincent
Sous-titrage Société Radio-Canada
00:51:53
Conversation Intimes
Et donc, plus on va investir ça, plus finalement, en tout cas pour moi, ça a été une clé essentielle pour pouvoir vraiment me laisser aller, en fait.
00:52:05
Conversation Intimes
Et donc, d'investir ce temps dans mon couple et dans ma sexualité et dans ce lien entre nous deux,
00:52:11
Conversation Intimes
a juste des résultats magnifiques sur comment je peux me déployer pleinement dans ma sexualité.
00:52:21
Conversation Intimes
vie.
00:52:24
vincent
Ça s'applique pour moi aussi.
00:52:25
Conversation Intimes
Donc voilà.
00:52:26
Conversation Intimes
C'est vrai?
00:52:28
Conversation Intimes
Tu veux en parler?
00:52:30
vincent
Tu as tout dit, ce serait répété un peu.
00:52:32
vincent
C'est similaire en fait.
00:52:35
vincent
Plus j'ose, plus je prends du temps.
00:52:40
vincent
Plus je t'observe en fait, ça va être plus ça, plus je t'observe, plus du coup je fais comme toi et plus j'en trouve les mêmes effets bénéfiques.
00:52:50
vincent
d'une certaine manière.
00:52:52
vincent
Donc, tu as tout dit.
00:52:52
vincent
C'est pour ça, en fait.
00:52:53
vincent
C'est juste du copier.
00:52:55
Conversation Intimes
Et c'est quoi si tu te permets d'explorer plus, tu te permets d'oser plus?
00:52:59
Conversation Intimes
Hum.
00:53:00
vincent
C'est ça.
00:53:00
vincent
Le fait que tu te permettes, le fait que toi aussi, tu sois dans cette dynamique-là, fait que moi, je m'ouvre à cette dynamique et du coup, on co-crée cette dynamique ensemble.
00:53:09
Conversation Intimes
Hum.
00:53:11
vincent
Et tout ça, ça s'applique aussi dans ma vie.
00:53:13
vincent
Ça me permet d'oser plus.
00:53:15
vincent
Ça me permet d'aller approfondir certaines choses, de faire ce podcast.
00:53:19
vincent
C'est vrai.
00:53:20
Conversation Intimes
Et oui, mais bien sûr, c'est pas rien de parler de sa vie intime et de le rendre public en fait, ça demande vraiment d'oser, ça demande du courage et c'est vrai que tout ce cheminement dans notre intimité nous aide à fond à faire ce qu'on est en train de faire aujourd'hui en fait.
00:53:23
vincent
C'est vrai.
00:53:28
vincent
C'est vrai.
00:53:39
Conversation Intimes
Ouais.
00:53:41
vincent
Moi, ça m'aide à parler tout court.
00:53:43
vincent
Rien que ça, déjà.
00:53:45
vincent
Peu importe le sujet, mais rien que ça, c'est énorme.
00:53:49
vincent
Donc, ouais.
00:53:49
Conversation Intimes
Le sexe et la gorge sont intimement reliés, mais on pourra en parler une prochaine fois.
00:53:55
vincent
Ouais.
Conclusion et retour des auditeurs
00:53:56
Conversation Intimes
Super, merci mon amour pour cet échange.
00:53:58
vincent
Ouais.
00:53:59
vincent
Merci à toi.
00:54:00
Conversation Intimes
Merci de nous avoir écoutés.
00:54:02
Conversation Intimes
N'hésitez pas à nous donner vos avis, vos commentaires, ce que vous en pensez.
00:54:06
Conversation Intimes
Si vous avez des sujets que vous aimeriez qu'on aborde dans ce podcast, n'hésitez pas à laisser des commentaires, à partager, à liker, ce que vous voulez.
00:54:17
Conversation Intimes
On sera ravis de vous lire.
00:54:19
Conversation Intimes
C'est toujours un bonheur pour nous de lire vos commentaires, de lire vos retours, de lire vos suggestions.
00:54:25
vincent
Merci beaucoup.
00:54:25
Conversation Intimes
Donc, merci pour votre écoute et on vous dit à tout bientôt.