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Sonderfolge zum Klimawandel: Günter rettet die Welt (Teil 1) mit Dr. Stefan Frädrich #778
146 Plays5 years ago
Dr. Stefan Frädrich erklärt den Status Quo bzgl. Klima und geht der Frage nach ob der Klimawandel Menschengemacht ist.
Aus dem Inhalt:
- Positive Veränderungen
- Klimawandel gab es schon immer
- Bevölkerungswachstum von 1,5 auf 8 Milliarden Menschen
- Tipping Points (keine Umkehr mehr möglich)
- Ökopflaster
- Jeder braucht 3-4 Erden
- Schmerzhafte Fakten
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*Disclaimer: Ich wurde von keinem der genannten Unternehmen bezahlt. Trotzdem die Markierung als "Werbung", da ich Marken und Produkte genannt habe.
Alle genannten Aussagen dienen lediglich zu Informationszwecken und ersetzen nicht den Besuch eines Arztes.
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Transcript
Einführung in das Thema: Lebensstil, Ernährung und Klimawandel
00:00:02
Speaker
Herzlich Willkommen im Wiegenparkas und zu dieser Sonderedition mit Dr. Stefan Friedrich. Du fragst dich, wie du mit deiner Ernährung und deinem Lifestyle den Klimawandel positiv beeinflussen kannst? Dann bist du hier genau richtig. In den heutigen zwei Parkas-Episoden verrät dir unser Gast Dr. Stefan Friedrich, wie du mit deinem Lifestyle den Klimawandel noch umkehren kannst und was genau du tun kannst.
00:00:26
Speaker
Er gibt dir außerdem einen Einblick darüber, wie die Situation derzeit bereits schon aussieht leider. Aber auch die Möglichkeit, die wir jetzt noch haben. Von daher mache dich bereit auf eine tolle Sonderedition rund um den Klimawandel und wie du zum Klimahelden werden kannst. Viel Spaß beim Zuhören!
Vorstellung von Dr. Stefan Friedrich und seinem Werk
00:00:47
Speaker
Heute übertreibe ich nicht, wenn ich dir sage, das ist eines meiner wichtigsten Interviews, die ich nach über 750 Podcast-Episoden jetzt heute mache. Ich habe einen Mann zu Gast, der mich mehrfach in meinem Leben schon zutiefst berührt hat und in meinem Herzen mehr oder weniger begeistert hat. Er ist der Autor der legendären Reihe Günther, der innere Schweinehund.
00:01:15
Speaker
Und ich kann mich sehr gut erinnern, als ich 2011 meine unternehmerische Laufbahn angefangen habe, habe ich ein Buch von ihm in der Hand gehabt. Ja, Günther, der innere Schweinehund, der berichtet nicht nur, wie du das Rauchen aufhören kannst oder wie du andere Dinge, wie zum Beispiel Chef werden kannst und Kommunikationsprofi werden kannst und vieles mehr. Nein, heute berichtet er über ein Thema, welches relevanter
00:01:43
Speaker
und wichtiger ist denn je, nämlich das Thema des Klimawandels.
Wie beeinflusst ein veganer Lebensstil den CO2-Fußabdruck?
00:01:48
Speaker
Und dieser Mann, der macht komplexe Zusammenhänge wirklich einfach. Und so hat er es auch in seinem neuen Buch gemacht. Günther, der innere Schweinhund, berichtet über den Klimawandel. Und genau deshalb möchte ich heute mit ihm sprechen, natürlich vorwiegend eben auch, wie kann eine gesunde Lebensweise, eine vegane Ernährung eben auch
00:02:10
Speaker
den Klimawandel positiv beeindrucken. Wie kannst du vielleicht deinen CO2-Fußabdruck damit minimieren? Und was kannst du über dies noch machen? Freu dich auf ein mega, mega spannendes Interview. Das weiß ich nämlich jetzt schon, dass es das gibt. Sehr, sehr süß, sehr, sehr süß. Ich bin mega, mega geil und berührt und happy, dass er Zeit gefunden hat, hier in diesen Podcast zu kommen. Ich könnte noch stundenlang ein Intro machen. Doch jetzt fangen wir direkt an. Lieber Stefan Trädrich.
00:02:38
Speaker
Ich wachse schon die ganze Zeit. Alles gut, aber danke sehr für die sehr, sehr süße Anmoderation. Danke schön. Also ich brauch jetzt nicht mehr fragen, wie gut geht's dir? Ich denke doch trotzdem, trotz der, ich sag jetzt mal, sehr, sehr spannenden Situation und ernsten Situation im Moment sehr gut, denn du bringst da heute auch Lösungen mit. Hab ich recht? Ja,
Positive Entwicklungen im Klimaschutz
00:02:59
Speaker
wobei, also wir müssen, glaub ich, das Datum sagen, wann wir das ja aufnehmen, damit man, wenn man das später hört, weiß, es ist gerade der 7. Mai und ich hab gerade, also 7. Mai 2021,
00:03:08
Speaker
Und ich habe gerade so den Eindruck, dass viele Dinge in die richtige Richtung gehen. Also die Impfkampagne nimmt Fahrt auf. Das neue Klimaschutzgesetz, das soll irgendwie deutlicher sein. Die Politik muss größeren Vorgaben folgen als Lobbyismus und Parteiinteressen. Der Joe Biden scheint irgendwie eine ordentliche Arbeit zu machen. Gerade wird diskutiert, ob man den Corona-Impfstoff, ob man die Patente weltweit aushält. Frankreich hat gerade
00:03:33
Speaker
Unsinnige Inlandsflüge verboten. Also ich habe so den Eindruck, dass das viele Menschen gerade irgendwie so in die richtige Richtung denken. Wenn ich auf die Straße gehe, dann habe ich auch den Eindruck, dass die Stimmung so allgemein besser wird. Also die Inzidenzen sind, die Leute haben Vertrauen in die Impfungen. Wir sind irgendwie besser drauf. Auch gegen die Mutanten scheint das irgendwie ganz gut zu funktionieren, dieses Impfzeug, welches auch immer. Also es ist eine
00:03:59
Speaker
glaube ich, ganz leichte, aber deutlich wahrnehmbare Stimmungsänderung da draußen. Finde ich mal sehr geil, dass du sehr gut mit positiven Nachrichten startest. Da hast du ja direkt einen weiteren Stein bei mir im Brett. Finde ich sehr, sehr gut. Natürlich spielt wahrscheinlich eben auch das Frühjahr und die Sonne eine Rolle, so wie es eben auch letztes Jahr schon war, dass wir Leute einfach wieder viel mehr happier sind, gerade hier in Europa. Also von daher ist es sehr, sehr gut.
00:04:27
Speaker
Wobei, auch das ist ja witzig. Ja, insgesamt wird es wärmer, aber eigentlich haben wir ein Scheißwetter da draußen. Also natürlich wird es wärmer, deswegen kann man sagen, die Sonne und die nächsten zwei Tage sollen auch schön werden. Aber wir haben seit Jahren den kältesten April gehabt und da draußen gibt es immer noch Frost Anfang Mai. Das ist krass. Und das in Sachen Klimawandel, eigentlich eine schöne Geschichte. Ich bin mit einigen Landwirten in Kontakt, die freuen sich garantierisch darüber, dass es endlich mal regnet.
00:04:58
Speaker
Das ist auch wieder wichtig fürs Klima. Es gibt ja jetzt Leute, die sagen, Klimawandel findet nicht statt. Natürlich findet der statt, aber das ist halt ein Ausreißer in eine ganz andere Richtung und das tut uns auch ganz gut. Also sogar das schlechte Wetter ist schön.
00:05:10
Speaker
Ja, direkt, es kommt immer darauf an, über welche Seite du die Dinge betrachtest, mehr oder weniger. Und auch ich gärtnere jetzt hier hobbymäßig rum. Ich freue mich eben auch über den Regen, wenn er da ist. Also von daher ist es schön. Wir sind ja doch direkt tief im Thema drin. Ich habe mich ja mit dem Klimawandel auch ein bisschen beschäftigt und
00:05:31
Speaker
Klimawandel gibt es ja schon immer seit es die Erde gibt. Es gab ja auch wirklich, wirklich krasse Klimawandel, die aber natürlich eben auch immer, ich nenne es jetzt mal, natürlich hervorgegangen sind. Und dieses Mal haben wir einen Klimawandel, der wirklich auch nachweislich von Menschenhand gemacht ist. Und da bringt es auch nichts, wenn wir jetzt mal zur Abwechslung einen kalten Winter hatten, weil der jetzt echt mal im Gesamten betrachtet jetzt da keinen
00:06:00
Speaker
keinen Unterschied macht, weil es solche Ausreise ja auch immer gibt. Fangen wir doch mal da an, wie beurteilst du denn aktuell die Situation?
Menschgemachter Klimawandel und historische Veränderungen
00:06:10
Speaker
Was schreibst du da auch in deinem Buch, wie aktuell die Situation ist und auf was wir wirklich mal ein Auge werfen dürfen? Ja, also ganz spannenden Klimawandel, um gleich mit der Geschichte anzufangen. Also allen Klimawandel-Skeptikern oder allen Klimawandel-Leugnern muss man natürlich zugute halten, dass sie Recht haben mit der Aussage,
00:06:29
Speaker
dass das Klimawandel schon immer in einer Form gab. Es gab schon Eiszeiten, es gab Hitzeperioden auf der Erde, das ist eine völlig normale Geschichte. Und die große Frage, die wir uns gerade alle stellen, ist, oder die sich viele stellen, machen wir Menschen das oder können wir das in irgendeiner Form dann verhindern, wenn wir Menschen da mitfummeln? Und da gibt es natürlich viele Menschen, die sagen, nee, stimmt gar nicht, haben wir nichts damit zu tun. Lass mal kurz auf so einen typischen
00:06:55
Speaker
natürlichen Klimawandel eingehen, also wenn zum Beispiel ein großer Vulkan ausbricht. Also ein großer Vulkan, Unmengen von kleinen Teilchen, die Atmosphäre pustet, dann verdunkeln die sozusagen unsere Scheiben um die Erde herum.
00:07:09
Speaker
Und dann ist klar, dass die Durchschnittstemperatur fällt und dann kommt sowas wie eine Eiszeit. Also die natürliche Schwankung, die wir da draußen immer wieder hatten über die vielen Millionen auf der Erde, also die sind meistens durch solche Naturkatastrophen oder durch große natürliche Ereignisse hervorgerufen. Und jetzt, was wir aber gerade erleben seit etwa 100 Jahren, etwas über 100 Jahren, ist ein menschengemachter Klimawandel. Und das kommt daher, dass wir letztlich in etwa
00:07:36
Speaker
etwas über einem Jahrhundert von 1,5 Milliarden auf 8 Milliarden Menschheit angewachsen sind. Und im gleichen Zeitraum hat halt diese ganze Industrialisierung, Technisierung unserer Welt stattgefunden. Wir haben begonnen, uns tatsächlich ganz biblisch die Erde untertanen zu machen, daraus jede Menge Ökosysteme zu killen, haben sehr vieles strukturell verändert und wir pusten halt ohne Ende Treibhausgase in die Luft.
00:08:01
Speaker
Und das haben wir auch schon mal alles gehört. Da gibt es die berühmten F-Gase, es gibt Methan, es gibt Lachgas oder das allerberühmteste ist dieses CO2. Und was man sich so vorstellen kann, dass diese Treibhausgase in unserer Atmosphäre wie so eine Art Fensterschicht wirken. Und wenn jetzt die Sonne da rein knallt, dann
00:08:22
Speaker
ist das wie in so einem Treibhaus. Also die Sonne sorgt dann für eine zusätzliche Erderwärmung und die ist tatsächlich innerhalb der letzten etwas über 100 Jahre um die ein Grad Celsius, wahrscheinlich ein bisschen mehr. Und das könnte man sagen, ist nicht schlimm. Bislang haben wir das auch noch so einigermaßen auffangen können. Der Punkt ist, so langsam kommen wir in Bereiche hinein bei der Erderwärmung, die wir dann nicht mehr stoppen können. Das sind sogenannte Tipping Points oder Points of No Return, wo so ein paar Puffersysteme einfach kaputt gehen.
00:08:50
Speaker
Und dann kann das sein, dass das sehr schnell sehr viel wärmer wird mit katastrophalen Folgen für unsere ganze Welt. Also eine realistische Schätzung bis Ende dieses Jahrhunderts geht davon aus, dass wir im Vergleich zum Durchschnitt eine 2,5 bis 3 Grad wärmere Erderwärmung, also wärmere Erde haben werden.
00:09:11
Speaker
Es gibt aber auch Schätzungen, die sagen, 5 Grad wärmer, 8 Grad wärmer. Klimaschutzziel durch das Pariser Klimaschutzabkommen sagt, wir wollen es auf 1,5 Grad Erwärmung begrenzen. Wie ich gerade schon sagte, mittlerweile tauschen so einige Meldungen auf, die mich optimistisch stimmen. Aber das, was sie derzeit machen, um das abzubremsen, reicht noch nicht. Und um jetzt gleich, ich möchte gleich noch auf so ein paar Regelkreise zu sprechen kommen, aber ich glaube,
00:09:40
Speaker
Eingangs die Frage, machen wir Menschen diesen Klimawandel? Ja, viele wissen das, viele bezweifeln das, manche kämpfen gegen diese Erkenntnis an, aber ich möchte die Frage gleich vom Tisch kriegen, denn die spannende Frage ist doch, selbst wenn wir Menschen den Klimawandel nicht hervorrufen sollten, was keiner ernsthaft glauben kann, selbst dann können wir nicht so weitermachen wie bisher, sondern selbst dann müssen wir uns eigentlich
Zählen individuelle Handlungen im Klimaschutz?
00:10:07
Speaker
fragen,
00:10:07
Speaker
Können wir das verhindern? Was können wir Menschen denn dagegen tun? Und darum soll es ja gehen.
00:10:14
Speaker
Ja, ganz genau. Und das hast du schön gesagt. Und letztlich können wir diese Situation ja auch wieder von einer, ich nenne es jetzt mal an, vorsichtig betrachtet positiven Seite sehen. Denn was wäre denn, wenn jetzt tatsächlich ein Meteorit einschlagt, ein großer Vulkan ausbricht und so weiter? Dann haben wir es ja tatsächlich nicht in der Hand. Und somit haben wir es ja in der Hand. Und das sollte uns ja optimistisch stimmen. Und jeden von uns, auch alle Zuhörerinnen und Zuhörer, die hier zuhören,
00:10:43
Speaker
in die Ermächtigung versetzen, dass wir die Möglichkeit haben, hier noch was zu verenden. Jetzt kommt ja auch immer, wenn ich mit Menschen über dieses Thema spreche, dann kommt jetzt eben auch gleich wieder so ein bisschen der Einwand
00:10:58
Speaker
Ja, ja, was bringt es denn, wenn du jetzt deinen Wasserkocher irgendwie nur mit so viel Wasser befüllst, wie du tatsächlich brauchst, um Energie zu sparen oder ich weiß nicht, das heiße Wasser nicht mehr laufen lässt oder wer auch immer. Also deine Mikrosachen, die du tun kannst.
00:11:15
Speaker
oder vielleicht sogar so weit gehst, dass du sagst, ok, du kompensierst dann CO2-Fußabdruck und dehn deine Kinder gleich mit, kompensierst jeden Flug und so weiter, sodass du zumindest einigermaßen CO2-neutral bist, das ist ja auch schonmal was, oder du pflanzst zusätzlich Bäume.
00:11:30
Speaker
Dann kommen ja dann eben auch wieder diese kritischen Stimmen, die sagen, ja, das ist ja schön und gut, dass du das da machst und schön Wasser sparst und so weiter, aber guck mal die Chinesen an, guck mal die Inderaben. Wenn die weiterhin ihr Recht einfordern, eben auch den selben Standard zu haben wie wir, dann kannst du das alles natürlich doppelt und zehnfach vergessen.
00:11:53
Speaker
Und das werden sie tun. Und dann kommt natürlich von mir eben auch, willst du jetzt einfach nur das als Ausrede sehen, um selber nicht ins Handeln zu kommen? Oder kannst du die Veränderung in dieser Welt sein, die du dir wünscht? Lieber Stefan, was ist da so deine Erfahrung? Gibt es solche Diskussionen auch in deinem Kreis? Wie würdest du damit reagieren und umgehen?
00:12:16
Speaker
Das ist glaube ich so wie mit anderen Dingen auch. Darf man im Kino rauchen? Nö. Sollte man nicht machen. Ich kenne das aber noch früher, war das üblich. Darf man seine Kinder schlagen oder dürfen Lehrer Kinder verprügeln? Nö. Das ist vor ein paar Jahren noch üblich gewesen. Meine Mutter berichtet mir immer wieder Geschichten, wie sie noch die Prügelstrafe bekommen hat. Dürfen Frauen wählen? Ja, natürlich.
00:12:42
Speaker
Ne, das ist noch gar nicht so lange her, da war in einigen Staaten, also als letztes glaube ich in Europa, in der Schweiz war das Frauenwahlweg, gab es noch nicht.
00:12:51
Speaker
Also alles an Veränderungen sind immer irgendwie gesellschaftliche Veränderungen und wenn da ein so ein Baustein umkippt, dann kommen ganz viele andere Veränderungen hinterher. Heißt es für diese Frage natürlich, ob du jetzt deinen Wasserkocher mit viel Wasser befüllst oder mit wenig Wasser, um Energie zu sparen, ist irgendwo müßig und wir können unsere Wäschetrockner wegschmeißen und können die Wäsche auf die Leine hängen und wir können aufs Fahrrad umsteigen.
00:13:14
Speaker
Das sind alles Geschichten, die eher einen tatsächlich symbolischen Charakter haben. Die haben was mit Bewusstsein zu tun, die haben was mit Symbolwert zu tun, die haben was mit Vorleben zu tun, die haben auch ein bisschen was mit Solidarität mit dieser Erde zu tun. Wird es ausreichen, um das Problem systemisch zu lösen? Nein, bei weitem nicht. Und das ist ein großes, großes Thema.
00:13:39
Speaker
Denn wenn ich glaube, dass ich meine Schuld sozusagen beglichen habe, indem ich meinen Pappbecher oder mein Plastikbecher von Kaffee gegen ein wiederverwertbarer Kaffeetaser ausgetauscht habe, dann, ich nenne das, das ist wie so ein Ölkuppflaster für unser schlechtes Gewissen. Also wir tun so, als würden wir wirklich etwas verändern und bemerken aber nicht, dass das viel zu wenig ist. Das ist so nice to have.
00:14:07
Speaker
Die eigentlichen großen Stellschrauben, das sind ganz andere, dazu kommen wir sicherlich auch gleich noch. Aber ich glaube, dass jeder einzelne durch so eine Bewusstmachung und durch eine Bewusstheit dafür Signale setzt und diese Signale letztlich auch in die Wirtschaft und in die Politik trägt.
00:14:26
Speaker
Und in Wirtschaft und Politik werden die großen Stellschrauben gedreht. Und wenn jetzt der informierte Kunde sich immer mehr beispielsweise für pflanzliche Ernährung interessiert, beispielsweise keine umweltschädlichen Produkte mehr kauft,
00:14:40
Speaker
beispielsweise Politiker wählt, die eine ernsthafte grüne Agenda verfolgen. Und ich meine das jetzt nicht parteipolitisch. Ich bin selber ein klassischer Wechselwähler und ich weiß noch nicht, wen ich in der Bundestagswahl wählen werde. Das habe ich die letzten Jahre immer vom individuellen Programm abhängig gemacht und werde es auch dieses Mal tun. So, dann wird so langsam ein Schuh draus. Aber natürlich sind wir Deutschen ein kleiner Baustein im internationalen Geflecht. Aber durchaus, wir sind eine Industrienation, eine der größten der Welt.
00:15:08
Speaker
Was die CO2-Emission betrifft, sind wir immerhin auf Platz 6 der Welt. Ich wollte gerade sagen, wir als kleines Land sind eines der größten Vertrecker überhaupt. Natürlich kann ich sagen, die Chinesen machen mehr. Die sind auf Platz 1, dann kommt die USA, dann kommt Indien. Natürlich kann ich mit dem Finger auf die anderen zeigen, aber das ist müßig. Wir merken gerade, dass auch die anderen großen Staaten so langsam das Thema auf dem Schirm haben. China sagt, sie wollen
00:15:38
Speaker
Derzeitiges Ziel glaube ich, bis 2060 klimaneutral werden. Naja, und wenn die nicht mitmachen, USA unter Joe Biden scheint ganz ambitioniert zu sein. Derzeit sind sie Riesendreckschleuder. Man bräuchte für jeden Amerikaner ungefähr vier neue Erden, damit das irgendwie alles hinhaut. Indien, klar, Indien ist eine prosperierende Nation.
00:16:00
Speaker
Die bauen jede Menge Kohlekraftwerke. Aber da wird es schon wieder spannend. Also die Chinesen zum Beispiel, die verstehen das auch und die sagen, Leute, die alten Dreckschleuser, die nehmen wir wieder vom Netz. Also die setzen sozusagen auf ständige Innovation innerhalb dieser Kohlekraftwerksparte. Bei den Indern scheint das noch so zu sein, dass es da gar nicht um die Sauberkeit der Luft geht, sondern einfach um die Ernährung der Bevölkerung. Und damit sind wir wieder bei globalen Themen.
00:16:24
Speaker
und um die Schleifiges zurückzuschließen. Natürlich, wenn du deinen Wasserkocher befüllst, machst du relativ wenig, aber du bist ein Teil an der weltweiten Bewegung, die weitergehen wird und dann, wenn jeder bei sich selber anfängt und guckt, was wir machen können, also auch wir als Nation, als Deutschland, als Europa, ja, dann haben wir mal einen Anfang gemacht.
00:16:49
Speaker
Definitiv. Also das finde ich eben auch ganz, ganz toll. Vor allem ist es eben ganz, ganz wichtig, dass so wie du es eben bei mir jetzt auch nochmal getan hast, wirklich auch
00:16:58
Speaker
Fokus auf dieses Thema setzt und dass dieser Weitererzählungseffekt stattfindet. Also das heißt, dass der Samen bei mir im Herzen gepflanzt wird und ich den in viele andere Herzen weitertrage, denn damit passiert genau das, was du sagst. Damit wird eine Lawine, nenne ich es jetzt mal, losgetreten und damit können wir dann eben auch die
00:17:19
Speaker
großen Stellschrauben, wie du sie nennst, Politik und Wirtschaft dann eben auch erreichen. Und das macht ja auch vorbildlicherweise die Fridays for Future Bewegungen, die da keine Ruhe geben und viele, viele andere, die sie jetzt auch geschafft haben mit dem neuen Bundesverfassungsgericht Urteil.
00:17:37
Speaker
da das sofort nachzubessern und die Parteien tun so, als wäre das eh schon lange geplant und wollen es dann direkt auch umsetzen, hat nichts damit zu tun, dass jetzt auch dieses Jahr auch Wahljahr ist, wahrscheinlich, und nehmen das dankend an, obwohl sie es vorher nicht auf der Agenda hatten. Also genau das ist es, was du sagst. Keiner kann sich da aus der Pflicht nehmen und um das nochmal ganz, ganz
00:18:02
Speaker
viel, viel intensiver auch in meinem Podcast darzustellen. Stefan, nimm dir doch mal noch ein paar Minuten und leg noch mal richtig dreckig den Finger in die Wunde, weil ich glaube, dass es noch viele nicht verstanden haben, wie ernst die Lage tatsächlich ist, bevor wir dann, und ich verspreche es, ich bin wirklich positiv eingestellt, auch was das Thema angeht, bevor wir dann wirklich auch den Fokus auf die Lösungen legen,
00:18:27
Speaker
Denn es bringt natürlich nichts immer nur zu jammern und die schlechten Seiten zu sagen, die sind aber wichtig, weil genau da der Wegpunkt aus meiner Sicht für manche liegt. Sei es nur ein Wort oder sei es nur ein Satz, der ist bei jedem unterschiedlich. Deshalb hau jetzt nochmal richtig auf die Kacke.
00:18:43
Speaker
Okay, aber das wird jetzt schmerzhaft. Das muss auch schmerzhaft werden, weil dann passiert eben auch Veränderung und dann gehen wir auch in die positiven Lösungen. Okay, also dann werde ich es immer ganz
Auswirkungen des Klimawandels auf natürliche Pufferzonen
00:18:56
Speaker
schmerzhaft machen. Wir fangen wieder an bei dem Treibhauseffekt, den ich gerade vorhin geschildert habe.
00:19:01
Speaker
Durchschnittserhöhung über die vielen oder über die über 100 Jahre entdeckt könnte man sagen ist nicht so doof. Doch was passiert ist, ist dass die Puffersysteme kaputt gehen. Ich gehe jetzt mal auf so ein paar Puffersysteme ein und werde das mal herleiten was da passiert. Ein großes Puffersystem oder Ausgleichsystem zum Beispiel ist unser Eis, das weltweite Eis.
00:19:21
Speaker
An den Polkappen ganz viel Eis und der sogenannte Permafrost. Das sind eigentlich dauerhaft gefrorene Böden, vorwiegend auf der Nordhalbkugel der Erde. So was passiert, wenn über ein Jahrhundert hinweg die Zimmertemperatur ein Grad wärmer ist, dann schmilzen diese Eisvorräte.
00:19:37
Speaker
Und wir haben innerhalb der letzten 40 Jahren 80 Prozent des Eises am Nordpol verloren. Das schmilzt jedes Jahr eine Fläche von der Größe Österreichs weg.
00:19:52
Speaker
Und wenn wir glauben, das sei noch weit weg, dass dieses Eis ganz weg ist, nein, glauben wir nicht. Vor allem kommen wir da irgendwann mal an ein Point of No Return, wo es im Winter so ein bisschen zufrieren wird, aber wo diese ganzen Eismachenmassen einfach verschwunden sein werden. Das Eis, also diese Flüssigkeit, natürlich
00:20:11
Speaker
Meeresspiegelerhöhungen, vieles von dem, was da wegschmilzt, geht in die Atmosphäre, also Feuchtigkeit. Es kommt zu Extremwettern, die kennen wir auch, also Stürme, Fluten, Dürren, Brände. Man merkt ja schon seit vielen Jahren, dass diese Extremwetter zunehmen. Jetzt auch beispielsweise hier so ein ganz kalter Frühling ist ein Extremwetter. Andererseits haben wir allein schon diesen Frühling auch Temperatursprünge gehabt von plus 40 Grad.
00:20:36
Speaker
Jetzt vorhin hat es um neun Uhr Vormittag bei mir in Köln da draußen gewittert mit Blitz und Donner. Und das Ganze ist mittlerweile irgendwie normal. Also alle zwei Wochen habe ich den Eindruck, ich muss auf meiner Dachterrasse die Sturmschäden beseitigen. Also das ist das, was kommt und wir sind in der gemäßigten Region. Also geht davon aus, dass in den südlicheren Breitengraden, vor allem in der Äquatornähe, wird das katastrophal. So was passiert außerdem.
00:21:01
Speaker
Das Landeis schmilzt. Die Gletscher verkrümeln sicher seit Jahrzehnten. Das wissen wir. Grundwasser verschwindet. Das geht alles ins Meer. Die Meeresspiegel werden höher. Es gibt Schätzungen, die besagen, dass wenn wir zu den schlimmsten Szenarien kommen, können wir um viele Meter Meeresspiegelerhöhungen haben. Das bedeutet, dass dann
00:21:21
Speaker
Ja, die übelste Schätzung, bis zu zwei Drittel der weltweiten Metropolen geflutet werden. Also dann ist dann Hongkong weg, Dakar, wie sie alle heißen, New York, das gibt es dann alles nicht mehr, beziehungsweise ist nicht mehr bewohnbar. Wir haben doch jetzt schon überhaupt, jetzt schon, Entschuldigung, wenn ich mich unterbreche, jetzt schon eigentlich Fakt, dass ein paar Metropolen in 20, 30 Jahren untergehen. Also selbst wenn wir jetzt wirklich ambitioniert
00:21:49
Speaker
Handeln, dann gehen trotzdem schon einige Metropolen unter, oder? Ich tue mir immer schwer mit. Fakt wird sein, dass die untergehen, aber die Städte werden ihre Art von Lösungen finden. Bei Venedig beispielsweise, merkst du es ja, die bauen große Dammsysteme. Oder New Orleans kämpft seit Ewigkeiten mit dem Wasseranstieg. Die haben ausgeklügelte Pumpensysteme und so was. Aber wir müssen uns einfach klar machen,
00:22:15
Speaker
Da ist da tick eine Zeitbombe und es ist alles total teuer. Also alles, was da gerade umweltmäßig passiert, wird uns finanzmäßig auf die Füße fallen. Ja, es wird ja eine ganze Stadt schon umgezogen für ein paar hundert Milliarden Euro. Ich glaube irgendwo, also das habe ich jetzt kürzlich eben auch gelesen. Also wie du sagst, das sind Summen, die können wir uns überhaupt nicht vorstellen, wenn so was passiert.
00:22:38
Speaker
Naja, aber das ist, wir merken ja gerade, wenn so eine Krise da ist, dann bleibt Start nichts anderes übrig, als Geld zu drucken. Wir leben gerade in der Corona-Krise. Dann muss man halt. Also alle an der Stelle, die schon mal sagen, Klimaschutz ist teuer. Nee, viel, viel teurer ist es, keinen Klimaschutz zu betreiben. Aber lass mich da nochmal weitergehen. Also was außerdem auftaucht, das sind die sogenannten Permafrostböden.
00:23:00
Speaker
Also Permafrost, das ist diese dauerhaft gefrorene Eiszone, beispielsweise im Norden der Welt. Und was sich die wenigsten klar machen, da taut was auf, also nicht nur das Eis, sondern da tauen auch Organismen auf, die zum Teil seit zigtausenden Jahren eingefroren sind. Also zum Beispiel irgendwelche Viren, irgendwelche Urzeiten.
00:23:22
Speaker
Wesen. Ganz krass. Also man hat schon 1500 Jahre altes Moos wiederbelebt oder 30.000 Jahre altes Virus oder einen 40.000 Jahre alten Wurm. Und was wir gerade bei Corona erleben, also
00:23:35
Speaker
Erkrankung, die letztlich aus dem Tierreich kommt, eine Zoonose, die auf Menschen überspringt und die weltweit plötzlich alles in Unordnung bringt. Wir wissen nicht, ob wir zukünftig ein Problem kriegen mit Mammutschnupfen, Viren oder sowas. Also da kommt irgendwas erst mal gesundheitlich. Wir können es noch nicht abschätzen. Was noch viel dramatischer ist, ist aber, dass durch dieses Auftauen der Permafrostböden Methan freigesetzt wird. Methan ist ein Treibhausgas, was jetzt je nach Schätzung 25, 30 bis 100 mal schlimmer klimawirksam ist als CO2. Das heißt, durch das Auftauen selbst
00:24:05
Speaker
sorgen wir für eine Beschleunigung dieser ganzen Erhitzung. Und ab einem gewissen Punkt, wo dieses ganze Eis weg ist, können wir diesen Prozess nicht mehr stoppen. Dann fängt der an und dann taut immer mehr. Das ist wie, wenn in unserer Wohnung die Klimaanlage kaputt geht und wir haben gleichzeitig die Heizung aufgedreht. So, jetzt was für weitere Puffersysteme gibt es, die wahrscheinlich kaputt gehen oder am Limit sind?
Ozeane und Wälder im Klima-Ökosystem
00:24:31
Speaker
Die Meere.
00:24:33
Speaker
puffern das CO2 aus der Luft. Das Problem ist, die Meere sind mittlerweile längst an der Pufferungsgrenze. Die können nicht mehr CO2 aufnehmen. Bedeutet, an der Stelle wird einfach nichts mehr CO2 aus der Luft raus. Also auch hier beschleunigt sich diese Konzentrationsanhäufung von CO2 in der Luft. Übrigens, die Meeresspiegel, warmes Wasser dehnt sich aus. Wenn es wärmer wird, je wärmer es wird, desto höher wird deswegen auch der Meeresspiegel. Und die Meere haben noch ganz andere
00:25:03
Speaker
unglaublich viele biologische Regelkreisprobleme, weil wir die Meere natürlich auch verschmutzen und vertrecken. Und dann kommen wir zum wahrscheinlich größten Problem, das ist nämlich, dass die Wälder unsere Vegetation kaputt geht. Also wir machen Brandrodungen, wir im brasilianischen Regenwald, wir bauen da Kaffee an, wir wollen da Palmöl und so weiter machen.
00:25:23
Speaker
ist oder bei dir in deinem Podcasthörerschaft, ihr werdet das alle wissen, aber 80 Prozent der gerodeten brasilianischen Regenwälder beispielsweise gehen für Viecher drauf, also Tierhaltung und Tierfutter.
00:25:40
Speaker
Also da werden riesige Flächen platt gemacht und dann weiden dann Rinder drauf oder aber da gibt es riesige Anbauflächen für industriell hergestellte Futterpflanzen sozusagen. Das macht natürlich die Böden kaputt, Biodiversität verschwindet, wir zerstören da unheimlich viele Ökosysteme. Andererseits machen wir diese Pufferkraft von das CO2 eigentlich kaputt. Wir sorgen dafür, dass eigentlich der Regenwald der CO2 aufnimmt.
00:26:06
Speaker
unterm Strich von der Bilanz her CO2 emittiert. Und das ist Wahnsinn. Die Viecher, die Rinder, die da drauf grasen, die rülpsen alle Methan. Diese Flächen, die müssen gedüngt werden. Dabei wird Lachgas produziert. Lachgas ist ein 300-mal stärkeres Klimagas als CO2, also 300-mal stärker. Das heißt, diese ganze Industrie, die wir da gerade schaffen, um die Welt mit tierischen Produkten zu ernähren, sorgt wahrscheinlich in der Summe vor 50 Prozent
00:26:35
Speaker
des Klimaanstiegs. Also wenn du es nicht nur auf die Treibhausgase betrachtest oder auf CO2 betrachtest, ist Landwirtschaft und Tierhaltung für ungefähr 25 Prozent zuständig. Aber nimm das mal, Methan zum Beispiel, wenn du nur Methan reduzieren würdest oder aus der Atmosphäre rauskriegen würdest, wir würden nur weniger Rinder produzieren, dann würde das viel schneller aus der Atmosphäre rausgehen als CO2.
00:26:59
Speaker
Weil CO2 bleibt bis zu Millionen Jahre in der Atmosphäre drin, bis es wieder aufgenommen wird. Bei Methanen sind das ein paar Jahre, dann kann es wieder weg sein. Das heißt, der wirkungsvollste und schnellste Hebel, um diese globale Erwärmung abzubrensen oder vielleicht sogar zu stoppen, ist tatsächlich die massive Reduktion des Verbrauchs von Tierprodukten.
00:27:24
Speaker
Das ist
Landwirtschaft und Klimawandel: Die Rolle der Tierhaltung
00:27:25
Speaker
ja eine schöne Nachricht, lieber Stefan, dass du die in einem veganen Podcast erwähnst. Und damit sind wir auch bei den Lösungen, sozusagen. Wir sind bei den Lösungen, wobei ich habe hier ganz bewusst gesagt auch Reduktion. Also ich bin zum Beispiel selber kein Veganer. Ich habe mich mit diesem Thema immer so ein bisschen schwer getan. Ich weiß, dass ich werde jetzt
00:27:44
Speaker
vielen augenblicklich sehr unsympathisch werden bitte liebe leute tut mir leid aber ich verstehe also ich verstehe die argumente dafür wir haben sehr sehr flexible veganer hier also wir sind keine dogmatiker keine angst stefan sonst wird sie jetzt auch nicht hier aber lasst mich kurz mal erläutern wo zum beispiel so eine so eine gut-böse trennlinie verlaufen kann zum beispiel eine ganz klar ganz klar problem
00:28:08
Speaker
Unsere derzeitige Art der Landwirtschaft, also weltweit oder auch in Europa, Landwirtschaft und Tiernahrungsmittelverarbeitung. Diese ganze Industrie ist derzeit ein einziges Problem, weil die Bauern untereinander einen riesigen Produktionsdruck haben.
00:28:24
Speaker
Also die müssen entweder auf Fläche, die müssen unheimlich viel produzieren oder die Viecher, die müssen ganz viel Fleisch kriegen oder die müssen ganz viel Milch produzieren und das kriegen die nur mit Kraftfutter. Das Kraftfutter, also Getreide, wird aber bei uns nicht günstig genug angebaut und weil die hohen Konkurrenz- und Produktionsdruck haben, müssen die das billig einkaufen. Das heißt, das kommt entweder aus Übersee oder das kommt aus Osteuropa.
00:28:45
Speaker
Und jetzt wird es völlig verrückt, weil selbst der Bauer hier, der denkt, okay, bei mir, ich sorge mich hier für meine kleinen biologischen Kreisläufe, alles ist schön, ich kümmere mich um meine Viecher und mein Weg geht alles in die richtige Richtung. Ab dem Moment, wo du Futter zum Beispiel aus Brasilien verfütterst,
00:29:04
Speaker
Rotest du indirekt Regenwald? Sorgst du für eine Verschmutzung der Meere? Weil das, was die dort düngen, landet halt in den Meeren drin. Du sorgst für eine Zerstörung des Ökosystems. Übrigens, Stichwort Wassermangel. Du hast vorhin mit diesem Wasserkocher gesagt und hast da auf die Energie angespielt. Auch Wassermangel ist ein Riesenproblem. Also Grundwasserreservoirs schwinden weltweit.
00:29:25
Speaker
Die Produktion von einem Liter Milch braucht ungefähr 1000 Liter Wasser. Die Produktion von letztlich einem fetten Schnitzel braucht 10.000 Liter Wasser. Und in einigen Regionen der Welt müssen im Sommer schon die Wasserhähne gedrosselt werden oder dürfen keine Kinderplanschbecken draußen aufgebaut werden,
00:29:42
Speaker
weil unser Grundwasser schwindet. Auch das ist der komplette Wahnsinn. Ja, das ist auch der komplette Wahnsinn, dass natürlich überall Golfplätze mit Trinkwasser... Also diese Schleife zieht sich ja weiter und übrigens der größte Klimakiller ist ja nicht nur der Schnitzel, sondern ja sogar die Butter, was ich gehört habe, die er nochmal um 80 Prozent krasser zu Buche schlägt, wie ein Stück Rindfleisch.
00:30:06
Speaker
Das ist glaube ich eben auch viele nicht bewusst nochmal Stichwort kleine Veränderungen ersetzt einfach diese Butter, ersetzt dein Rindfleisch, hol nichts mehr aus Massentierhaltung, was schon mal drei ganz einfache Sachen sind, die sofort umsetzbar sind und die für dich dann natürlich, wenn du sie weiter erzählst, einen tollen Effekt erzielen, weil wir natürlich dann als Verbraucher dann eben auch
00:30:29
Speaker
der Wirtschaft signalisieren, wir kaufen das nicht mehr, produzier Alternativen. Genau. Aber auch hier glaube ich, dass die Politik erst mal ein Riegel vorschieben muss und sagen muss, du kannst das ja irgendwie bepreisen, du musst CO2 bepreisen. Weil letztlich der Verbraucher im Supermarkt, wir können nicht davon ausgehen, dass jeder sagt, okay, ich kann es mir leisten, in den Supermarkt zu gehen. Wir sind auch nur Menschen, wir sind Gewohnheitstiere. Wenn aber die gute Wurst billiger ist als die schlechte Wurst,
00:30:57
Speaker
Einst halt andersrum. Dann haben wir schon mal einen Schritt in die richtige Richtung getan. Aber das sind sehr komplexe Regelsysteme. Und damit gleich zu diesem nächsten Bereich, der mir sehr wichtig ist. Wir haben eine Bewegung, eine biologische oder ökologische nachhaltige Landwirtschaftsbewegung, die unbedingt zu unterstützen ist. Denn sehr viele Bauern stellen sich die Frage, wie man das nachhaltig machen kann.
00:31:18
Speaker
Und die sorgen für geschlossene Kreisläufe. Also da
Förderung nachhaltiger landwirtschaftlicher Praktiken
00:31:21
Speaker
kommt das Rind auf die Wiese und futtert dort Gras oder was da eben gerade wächst und muss eben nicht Kraftfutter nachgefüttert werden. Nur muss man wissen, die produzieren dann halt weniger Fleisch, die geben nicht so viel Milch. Und wenn die Kälber auf die Wiese gehen, anstatt gleich irgendwie geschreddert oder geschlachtet zu werden, weil die bullen zum Beispiel, weil die nichts, weil die keine Milch geben,
00:31:45
Speaker
Dann hast du plötzlich andere Wertschöpfungsketten, dann wird halt das Fleisch auf einmal teurer. Dann muss man diese Systeme halt am Leben lassen, man muss die leben lassen. Und dann muss der Verbraucher zum Beispiel, also liebe Veganer, nimmst du bitte nicht übel, ich esse Fleisch, aber zum Beispiel als Verbraucher kannst du sagen, zu welchem Biohof gehe ich denn für meine Milch?
00:32:06
Speaker
Oder zu welchem Schlachter gehe ich denn, von dem ich weiß, dass der biologisch einwandfreies Fleisch nimmt. Und jetzt wirst du feststellen, jetzt ist das doch immer viel teurer. Und natürlich ist es einfach, in den Supermarkt zu gehen und sich irgendwo einen Billo-Schnitzel zu holen, aber sobald du das tust, bist du letztlich ein Aggressor dieser Welt gegenüber. Und eine ganz einfache Möglichkeit wäre, statt jeden Tag Fleisch zu essen, und ich weiß, ich predige gerade den Konvertiken hier und wahrscheinlich bin ich euch gar nicht radikal genug,
00:32:37
Speaker
Reduziert es, isst viel weniger Fleisch und sei bereit dafür Geld auszugeben. Also es ist auch ganz einfach, die offizielle Empfehlung sagt ja eben auch, ich glaube 300 bis 500 Gramm Fleisch pro Woche, also wohlgemerkt nicht pro Tag und der Durchschnittsdeutsche, ich glaube der isst
00:32:55
Speaker
pro Woche circa 1,5 Kilo Fleisch. Also das heißt, sowohl aus gesundheitlicher Sicht, sagt sogar die WHO, die ja durchaus ein umstrittenes Organ ist, oder eben andere klassische Ernährungsinstitute, die sagen schon 300 bis 500 Gramm sind für deine Gesundheit das Maximum.
00:33:17
Speaker
Und dann reden wir ja von deiner Gesundheit. So, jetzt wenn du statt 1,5 Kilo vielleicht eben 300 bis 500 Gramm kaufst und das in hochwertigem Bio, also dein Schlachter um die Ecke meinetwegen Bioland, Naturland oder Demeter,
00:33:32
Speaker
dann kommst du am Ende auf denselben Preis raus, weil du einfach viel weniger kaufst, dafür sehr viel hochwertiger und teurer, anstatt dass du halt 1,5 billig Brotze aus dem Discounter geholt und noch dazu deine Gesundheit ruinierst. Das heißt, du hast viele Folgeeffekte und das Einzige ist, einfach mal zu schauen, okay, wie kann ich quasi in meinem Lifestyle das eben kompensieren? Und gleichzeitig sorgst du aber auch dafür, dass dann die Bio-Bauern
00:34:02
Speaker
und eben zu leben können, dass die leben können. Du musst dir das auch wieder vorstellen. Ich bin ja mit einem Leben im Austausch. Die haben ein Problem oder die haben eine riesige Herausforderung, sowohl die konventionelle Landwirtschaft als auch die ökologische Landwirtschaft. Die müssen wirtschaftlich über die Runden kommen. Und der Biobauer verkauft genauso auf dem Markt wie der andere nur weiß er halt, dass er sozusagen das teurere Produkt produziert. Die meisten Landwirte sind über Jahrzehnte hinweg verschuldet. Die stellen sich da
00:34:30
Speaker
teure Höfe hin oder investieren in Landmaschinen und so weiter. Also wir dürfen das nicht kleinreden oder denken, die seien jetzt böse oder die seien schlecht oder sowas, sondern das hängt einfach mit einem wirtschaftlichen, mit einer wirtschaftlichen Situation zusammen. Und das bedeutet für uns Verbraucher, wir können uns entscheiden. Ich mache ein ganz konkretes Beispiel. Mit meinem Sohnemann und mir oder meinem Sohn und ich,
00:34:54
Speaker
Wir gehen alle paar Wochen in eine ganz, ganz leckere Burger-Braterei hier in Köln. Und noch einmal, liebe Veganer, es tut mir leid, wenn ich das so sage, man kriegt dort aber auch vegane Burger, um es sozusagen, an der Stelle würde ich gerne Werbung machen, das ist das Karl-Hermanns in Köln. Meines
Die Macht der Konsumentenwahlen im nachhaltigen Markt
00:35:11
Speaker
Erachtens die besten Burger, die es gibt. So, gehst du zu McDonald's und da kauft dann Papa und Sohn sich je eine Burger und eine Portion Pommes und noch eine Limo.
00:35:22
Speaker
Dann zahle ich da, was zahle ich da? 8 Euro, 9 Euro, sowas. Wenn ich dorthin gehe, das ist vorgestern wieder gemacht, dann kostet mich der gleiche Spaß für die gleiche Menge Nahrungsmittel 36 Euro. Und jetzt sagen natürlich die uninformierten Verbraucher, sagen wir, haben die einen an der Waffel, das ist doch viel zu teuer. Nee, das wäre jetzt zum Beispiel ein angemessener Preis. Aber dafür gehen wir halt nicht mehr zu irgendwelchen Billo-Burgerläden.
00:35:59
Speaker
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00:36:23
Speaker
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00:36:53
Speaker
Ich hoffe, dir hat die heutige Episode gefallen. Hier noch ein kleiner Reminder. Die Informationen in diesem Podcast sind ausschließlich informativ. Sie sollen nicht als Ersatz für eine ärztliche Behandlung genutzt werden. Die Diagnose und Therapie von Erkrankungen und anderen körperlichen Störungen erfordert die Behandlung durch Ärzte oder Heilpraktiker. Deshalb raten wir bei medizinischen Problemen und Fragen immer ärztlichen Rat einzuholen.