Einführung in den Vigen Podcast mit Philipp Dorsch
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Speaker
Willkommen im Vigen Podcast. Heute haben wir für dich einen exklusiven Ausschnitt aus dem Hauptkongress 2018, in dem Christian Wenzel interviewt wurde. Veranstaltet wird das Ganze von Philipp Dorsch, der sich zur Aufgabe gemacht hat, sein eigenes Wissen über HAUD, sowie das Wissen von über 50 Experten, komplett kostenfrei an so viele Menschen wie möglich zu bringen. In unseren Show Notes erfährst du mehr zum Hauptkongress und kannst auch noch an einem gratis HAUD Quiz teilnehmen. Und jetzt viel Spaß beim Zuhören.
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Speaker
Hey und herzlich willkommen zurück zum Hautkongress. Ich habe jetzt das Vergnügen, mit Christian Wenzel ein Interview führen zu dürfen. Christian, vielen Dank, dass du dir Zeit genommen hast für das Interview und schön, dass du hier bist. Ja, Philipp, vielen lieben Dank für die Einladung. Schön, dass ich da sein darf.
Wer ist Christian Wenzel?
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Speaker
Wir werden heute über die vegane Ernährung reden, weil da ist Christian absoluter Experte drin. Wir werden darüber reden, warum es gut sein kann, sich vegan zu ernähren, aber vor allem auch darum, wie man sich denn überhaupt richtig vegan ernährt, sodass es der Haut letztendlich auch gut tut. Christian ist Unternehmer, er ist veganer, fitnessverrückter, könnte man sagen. Er ist dazu auch noch Bestsellerautor und totaler Experte auf dem Themengebiet veganer Ernährung.
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Speaker
Was kann man zu ihm noch sagen? Er möchte den Menschen dabei helfen, ein gesünderes Leben zu haben. Er möchte sie dazu motivieren und dazu inspirieren, gesünder zu leben. Und das vor allem mit der veganen Ernährung. Und dazu hat er eben seit 2013 seine Website ins Leben gerufen, Wegan Athletes. Eine der größte unabhängige Plattformen zum Thema veganer Ernährung und Athletik, die es eigentlich so im deutschsprachigen Raum gibt.
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Speaker
Genau, bevor wir in das Interview reinstarten, noch kurzer rechtlicher Hinweis. Es soll natürlich der Wissensvermittlung dienen, dieses Interview. Es soll kein Arztgespräch ersetzen. Das heißt, immer nochmal mit einem qualifizierten Therapeuten absprechen, falls man irgendwas bestimmtes hier umsetzt, falls es natürlich jetzt keine normalen Empfehlungen einfach nur sind. Und natürlich die Befolgung der Empfehlungen immer auf eigene Gefahr und eigene Verantwortung.
Von Hautproblemen zur veganen Lebensweise
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Speaker
Christian, lass uns doch einfach mal ganz allgemein reinstarten. Du beschäftigst dich mit veganer Ernährung, habe ich erzählt. Du hast eine Website zu dem Thema. Du gibst Ernährungsempfehlungen. Du hast Trainingsprogramme und verbindest das auch noch beides miteinander. Wie hast du zu diesem Thema gefunden? Was begeistert dich daran? Ja, also letztlich begeistert mich die Gesundheit der Menschen und unsere Gesundheit allgemein. Also, gesunde und fette Menschen auf einem grünen Planeten, das ist
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Speaker
die Vision und ich denke, wenn wir alle nicht nur körperlich, sondern eben auch zeitlich gesund sind, dann können wir eben auch, ja, unser Miteinander, also wohl mit anderen Menschen, mit Tieren, mit der Umwelt generell einfach optimieren. Also, und das ist für mich die Basis dieser gesunden Körper und der gesunde Geist und das fasziniert mich. Ich habe natürlich auch eine, ja, tolle Story oder was heißt, Rücksicht in Betracht.
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Speaker
Nicht so toll, aber ich hatte ja früher eben auch sehr, sehr starke Hautprobleme. Da kommen wir mit Sicherheit noch dazu und wie ich die dann eben auch durch die vegane Ernährung gelöst habe. Und aus dieser Problemlösung ist dann eben alles entstanden. Das, was ich heute tue und die vielen Tausenden und Hunderttausende Menschen, die wir damit begeistern. Du ernährst dich selbst vegan. Wie hat sich so allgemein dein Leben dadurch verändert?
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Speaker
Ja, selbstverständlich erinnere ich mich vegan. Und das Leben, denke ich mal, ist, wie soll ich sagen, auf vielen Ebenen viel, viel besser geworden. Also ich würde sagen, ich bin feinstofflicher, sagen wir es mal so. Ich bin nicht mehr so grob oder so egozentriert, sondern achte es je bewusster um. Und natürlich körperlich hat sich einiges getan. Was meine Definition angeht, habe ich definitiv Vorteile erlebt.
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Speaker
was die Müdigkeit angeht, also es gibt so nicht mehr, dass ich am Tag jähne oder diese Mittagsmüdigkeit ist nicht mehr da. Meine Haut hat sich wie gesagt total verbessert, also Neurodermitis habe ich letztlich damit endgültig losgekommen und ja, ich fühle mich einfach gesünder dadurch. Ich war jetzt seit über sechs Jahren nicht mehr ganz.
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Speaker
Ich habe mir deine Version angeguckt, die findet man auf deiner Website. Gesunde und fitte Menschen auf einem grünen Planeten. Würdest du das näher
Vision eines gesunden Lebensstils
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Speaker
erklären? Was verbirgt sich dahinter? Ja, letztlich genau das, was du sagst. Also der gesunde und fitte Menschen, gesund ist für mich körperlich wie geistig. Und der grüne Planet ist ein Planet, der ja eben grün bleibt, gesund bleibt, so wie wir gesund sein müssen.
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Speaker
Wenn wir uns vom Planeten ausräumen, wenn wir uns vom Planeten zerstören, dann zerstören wir uns mit. Das darf uns eben bewusst sein. Ein ganz einfaches Beispiel. Im Moment ist alles voll mit Plastik. Die Weltmeere sind mit Plastik voll. Unsere Umwelt ist mit Plastik überall überschüttet. Mittlerweile finden wir ganz hohe Mengen und Konzentrationen an Plastik auch in unserem Körper. Teilweise werden Männer unfruchtbar.
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Speaker
Weil du zu viel Plastik im Körper hast, hab ich jetzt mal vereinfacht. Also all das, was wir quasi... Wir leben alle in einem Kreislauf. Und wenn wir versuchen, zu unserem eigenen Vorteil irgendwie andere auszunutzen, auszuräubern, auszubäusen, und das gilt genauso für die Umwelt, dann kommt das letztlich auf uns zurück. Und dementsprechend ist das die Vision, dass beide oder diesen Kreislauf eben in einem gesunden Bereich war.
Veganismus als Lösung für Hautprobleme?
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Speaker
Wir wollen ja heute über die Ernährung sprechen, genau um die vegane Ernährung, um eine mögliche Ernährungsumstellung. Und ich denke, unter den Zuschauern gibt es sicher auch einige Veganer. Bei uns in diesem Interview soll es aber letztlich darum gehen, wie die vegane Ernährung als mögliche Intervention bei Hautbeschwerden sozusagen dienen kann und was man in diesem Zusammenhang eben dann gerade beachten muss. Lass es doch mal allgemein beginnen. Welche Frage sollte man sich stellen, wenn man über eine Ernährungsumstellung nachdenkt?
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Speaker
Ja, was ist dein Ziel und deine Motivation? Ich gehe sehr, sehr oft davon aus, dass jemand eine gewisse Motivation mitbringt, um sich an der Ernährungsumstellung Gedanken zu machen. Beispielsweise bei dir jetzt, wie kann ich meine Haut optimieren oder diese gesundheitliche Situation?
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Speaker
Also nebenan, ich möchte meine Neurodermitis losbekommen. Beispielsweise, was kann ich dazu tun? Und wie schon allzeit und lange bekannt ist, spielt die Ernährung da definitiv eine Rolle, neben mit Sicherheit auch anderen Faktoren. Und dementsprechend kann ich mir natürlich Gedanken machen, wie darf ich meine Ernährung gestalten als einer dieser Faktoren, sodass eben mein Ziel, Neurodermitis wegzukommen, erreicht wird.
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Speaker
Und dementsprechend würde ich da vorgehen. Andere haben andere Ziele. Andere möchten Leistungsfähiger werden. Andere möchten der Umwelt weniger, Schafe zum Fügen. So hat jeder seine eigene Motivation. Und die darf ich mir vor Augen führen und letztlich das Beste tun, was für mein Ziel dann eben auch notwendig ist.
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Speaker
Welche grundlegenden Fakten zum Thema Ernährung muss man vielleicht kennen? Ich würde mich freuen, wenn wir einen kleinen Crashkurs zum Thema Lebensmittel und deren Zusammensetzung machen können und auch welche Schlussfolgerungen sich da letztendlich draus ergeben.
Grundlagen der veganen Ernährung
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Speaker
Also ich hatte gerade ein Interview mit dem tollen Ralf Bohlmann. Er ist auch ein ganz, ganz toller, erfolgreicher Fitness-Podcaster, unter anderem Buchautor. Und er sagt, es gibt 47 essentielle Nährstoffe.
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Speaker
die wir haben müssen, um letztlich zu leben. Da zählen Mineralstoffe dazu, wie Magnesium, Eisen, Zink, etc. Dann zählen Vitamine dazu. Jeder kennt Vitamine C, D und die ganzen Vitaminkroppen. Dazu zählen aber auch die Makronährstoffe. Mikronährstoffe sind Spurenelemente, Vitamine, Enzyme, Mineralien. Und Makronährstoffe sind die bekannten Eiweiß,
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Speaker
Fette und Kohlenhydrate, über die ja heute jeder spricht. Und da gibt es natürlich dann immer ganz, ganz unterschiedliche Sichtweisen, sind jetzt Kohlenhydrate gut, mache ich Low Carb, mache ich High Carb, mache ich Low Fat, mache ich High Fat, High Protein und so weiter. Und da wird immer eine Q durchs andere, oder ja, eine Q durchs aufgetrieben.
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Speaker
Letztlich geht es darum, dass du weißt, okay, was ist letztlich für deinen eigenen Körper? Gut, du brauchst diese 47 essentiellen Nährstoffe. Für die solltest du dir Gedanken machen und da eben dann zu schauen, wo sind die drin. In einer ausgewogenen Ernährung, wo du jetzt, denke ich mal, nicht in den Mangel eines bestimmten Makronährstoffs gehst, beispielsweise Fett, da müsstest du dann normalerweise diese ganzen essentiellen Mikronährstoffe drin haben und
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Speaker
Da eben zu gucken, vielleicht machst du dir auch mal ein Blutbild, das kannst du relativ einfach rausfinden, gehst in ein Labor, lässt dir ein Blutbild machen und da kannst du dann relativ schnell feststellen, hast du irgendwo in diesen essentiellen Nährstoffen einen Mangel oder nicht und wie kannst du den dann ausklaren. Generell empfehle ich mir jemanden, so seinen Körper selber kennen zu lernen, seinen eigenen Körpertyp mal zu definieren. Es ist jemand, der
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Speaker
Ja, schnell Energie verbrennt. Jemand, der langsam Energie verbrennt, beispielsweise braucht er nur eine Tafel Schokolade angucken und nimmt ihr dann schon zu. Also es gibt da unterschiedliche Körpertypen. Die einen reagieren auf zu viel Eiweiß, die anderen reagieren auf zu viel Fett. Also da einfach zu schauen, mach gut, gib gut sozusagen. Und da natürlich dann eben auch zu schauen, unterstützt du dann deine Ziele.
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Speaker
Wenn du jetzt eben Muskeln aufbauen willst, dann empfehle ich dann schon, das über ein Gramm Eiweiß pro Kilogramm Zwergegewicht zu sein. Also von daher schaust du einfach deine Ziele an und vergisst natürlich eben auch nicht, die wesentlichen Dinge zu supplementieren, die heute in unserer Ernährung zu kurz kommen.
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Speaker
Lass uns ruhig mal jetzt auf die vegane Ernährung im Speziellen zu sprechen kommen. Was bedeutet vegane Ernährung? Du bist Spezialist darin. Mich würde mal deine Sichtweise interessieren. Und auf welchen Grundannahmen beruht das Ganze eigentlich?
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Speaker
vegane Ernährung bedeutet, rein pflanzlich sich zu ernähren, also plant-based in matrikanischen Mitteln, wenn wir keine tierischen Nahrungsmittel, Sohnen nehmen, auch keine Nahrungsmittel, die von Tieren produziert wurden, also sprich Eier, sprich Milch vor allem.
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Speaker
Und das beruht eben darauf, dass normalerweise eben auch für Eier, für Milchprodukte und für viele andere Produkte, wo jetzt nicht direkt Tiere beschlachtet werden oder verlässt werden, dass eben da eben auch Massenausbeutung geschieht. Also wie viele Millionen Liter Milch jeden Tag produziert werden, ist schon krass. Das muss ja alles irgendwo herkommen.
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Speaker
und dementsprechend gut vegane Ernährung auf der Annahme, dass wir eben mit pflanzlichen Mitteln all unsere Nährstoffe, all unsere Bedürfnisse eben aufstecken können. Und daher kommt die vegane Ernährung vor.
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Speaker
Was spricht im Grunde für den Veganismus und welche Auswirkungen hat das Ganze dann auch auf die Organe, körperliche Prozesse, Wohlbefinden, Gesundheit? Also du kannst mal so eine kleine Werbung sozusagen machen für die vegane Ernährung. Werbung für die vegane Ernährung, ja. Nein, also mir geht es nicht darum, vegane Ernährung zu propagieren. Also es geht darum, einen gesunden Lifestyle zu bekommen.
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Speaker
Und letztlich eben auch für die Welt und für uns selbst. Und da führt halt in Zukunft zumindest an einer bewussten Ernährung kein Weg mehr dran vorbei, aus meiner Sicht. Es muss ja jetzt nicht jeder 100 Prozent vegan sein. Aber wenn sich jeder eben heute, ich sag mal, Käse, Milch und dazu noch ein schönes Stück Fleisch gönnt, das kann einfach die Umwelt nicht mehr leisten. Oder auch die Tiere auf normalem Wege nicht mehr leisten. Und das war auch früher nicht.
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Speaker
Also von daher geht es eher darum zu sagen, okay, wie kannst du dich gesünder machen?
Vorteile einer ausgewogenen veganen Ernährung
00:12:44
Speaker
Und da bin ich einfach ein ganz klarer Verfechter von der veganen Ernährung, solange sie hochwertig ist. Auch da, wenn ich jetzt nur Gemüse esse oder nur Weißen Reis esse, nur Nudeln esse, dann ernähre ich mich auch nicht. Also ich darf mir schon eben Gedanken machen, wie ist meine Nahrungszusammensetzung und
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Speaker
Ja, was tut mir gut letztlich und was tut auch meine Umwelt gut? Und wie ich schon sagte, wenn ich jetzt irgendwie BSE-versorchtes Fleisch esse, das kostet nur 1,50 Kilo. Was bringt es mir denn, wenn es meinen Körper zerstört? Und die Auswirkungen sind eben phänomenal. Ich meine, ich habe ja in meinem Podcast auch schon
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Speaker
über 50 Athleten mittlerweile interviewt. Also wirklich Hochleistungssportler, Spitzensportler aus allen Bereichen, die vegan geworden sind und die Sachen durch die Bank. Erstens, meine Haut hat sich verbessert. Zweitens, meine Regeneration und meine Leistung ist erhöht. Drittens, ich bin fitter und vitaler, muss also nicht noch irgendwie ein Nick-Echen machen und kann zum Beispiel zwei Sporteinheiten am Tag machen, weil einfach die Regeneration schneller ist.
00:14:00
Speaker
Und viertens, ich fühle mich einfach wohler. Also generell ist das Gewicht leichter, weniger aufgedunden. Das liegt eben auch daran, dass vegane Ernährung oder rein pflanzliche Ernährung in der Regel einfacher verdaubbar ist. Das heißt, wir brauchen gar nicht so viel Energie für die Verdauung aufzuwenden und haben dann diese Energie für andere Stoffwechselprozesse oder für andere Aktivitäten zur Verfügung.
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Speaker
Jetzt würde ich mich freuen, wenn wir mal auf die Hautgesundheit im Speziellen zu sprechen kommen. Also unter welchen Richtlinien kann jetzt diese vegane Ernährung auch einen Beitrag zur Hautgesundheit liefern? Also wie kann ein veganes Ernährungskonzept sozusagen aussehen, dass der Hautgesundheit zuträglich ist? Was sollte man essen? Was sollte man nicht essen? Genau, da würde ich mich freuen, wenn du da auch mal ein bisschen eingehen könntest.
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Speaker
Also bei mir war es so, mit ungefähr 30 Jahren hatte ich Hautausschläge, hatte ich wirklich Asthma, hatte ich Probleme, Luft zu bekommen etc. Und das hat sich dann mit der Pubertät, hat sich dieses Asthma, die Probleme mit der Luft bekommen, hat sich dann noch dramatischer auf die Haut ausgewirkt. Also mein Körper hat dann gerade reagiert und hat gesagt,
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Speaker
Ich kriege keine Luft mehr, ist eben lebensgefährlich. Also versuche ich die Gifte oder versuche ich eben das, was raus muss, über die Haut abzulegen. Und dementsprechend wissen wir, dass die Haut ein großes Entgiftungsorgan ist. Und wenn quasi ich ständig Probleme mit der Haut habe, dann scheint da irgendwas in meinem Körper zu sein, was letztlich eben auch nicht da reingehört oder was der Körper versucht, loszubekommen.
00:15:38
Speaker
Manche erleben das dann nicht über die Haut. Manche erleben das dann quasi, indem sie ständig krank sind, indem sie sehr oft Schnupfen haben. Manche, da lagert sich alles wirklich im Körper ab und die sind dann mit 14 Stunden und 45 haben einen Arm, den möchtest du gar nicht sehen. Oder kriegen bestimmte Fettgewebe nicht mehr los, weil die einfach schon tot sind, zugemüllt sind, etc.
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Speaker
Ja, wie kann ich es denn jetzt unterstützen? Also Nummer eins ist, vergiftet es weniger und dann muss auch weniger raus. Also und da hilft die pflanzliche Ernährung eben. Also gerade wenn du eine hochwertige bio-pflanzliche Ernährung hast, mit ganz viel Gemüse, dann Obst und der Rest sind dann beispielsweise Hülsenfrüchte oder sehr hochwertiges Getreide, wenn du Getreide in die Nahrung aufnehmen möchtest.
00:16:33
Speaker
Und da hast du einfach schon weniger Giftstoffe drin, viel, viel weniger Pestizide, viel, viel weniger genmanipuliertes Essen, was die Tiere normalerweise bekommen, viel weniger Antibiotika, um diese ganzen Massenfarmen überhaupt am Laufen zu halten und so weiter. Also dementsprechend hast du mit einer hochwertigen, glanzigen Ernährung einfach viel weniger Vergiftung in deinem Körper. Und das legt sich dann letztlich eben wieder auf deine Haut aus. Und so war es letztlich eben auch bei mir.
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Speaker
Ja, ungefähr mit 30 Jahren bin ich dann vegan geworden. Und bis dahin hatte ich immer noch Neurodermitis, also zwar leichter, aber ich habe immer noch regelmäßig so schön meine Konditioncreme draufgeschmiert. Und als ich dann vegan wurde, ein halbes Jahr später, habe ich mir überlegt, ich lasse die Creme doch jetzt einfach mal weg. Das wäre einfach nur so, ich mache es schon seit Jahren, also habe ich immer noch draufgeschmiert und das Weggelassen habe ich nie wieder gebraucht.
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Speaker
Also ich glaube, diese eine letzte Packung, die fliegt hier immer noch irgendwo rum, halb leer, weil ich es immer noch irgendwann mal aufgehoben habe. Es könnte ja sein, dass es wiederkommt. Und es kam nie wieder. Du kannst gern mal auch auf einzelne Lebensmittel etwas genauer eingehen, warum man sie meiden sollte, um sich wirklich gesund vegan zu ernähren.
Welche Lebensmittel sollte man vermeiden?
00:17:55
Speaker
Also was ich meinen würde, sind gerade bei Hausproblemen sind Lebensmittel, die sauer wirken. Also das heißt, es gibt einen Säure-Basen-Haushalt in unserem Körper. Und dieser Säure-Basen-Haushalt, wenn der einfach im Ungleichgewicht ist, sprich wenn in der Regel die Säure überwiegt, was wahrscheinlich bei den meisten Menschen der Fall ist, dann
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Speaker
Lässt sich eben auch die Hautprobleme ergeben. Also, was sind jetzt so seurebildende Lebensmittel, die zum Beispiel eben auch vegan sind, sind zum Beispiel Kaffee, also Kaffee ist einer der größten Seurebildner wohl. Alkohol, klar. Und aber auch, denke ich mal, solche Sachen wie
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Speaker
hochverarbeiteten Lebensmittel, also wenn ich jetzt zum Beispiel Tofu esse, ja, also auch Soja legt in der Regel Sauer im Körper als vegane Lebensmittel und als nicht-vegane Lebensmittel, da müssen wir halt leider die ganzen zivilischen Produktpalette fast nennen, also von Fleischerzeugnissen, Fischerzeugnissen, Milchprodukte ganz exzessiv, also mein Vater hat auch immer noch Novodermis ist und ich merke wenn der quasi sehr, sehr viele Milchprodukte
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Speaker
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Speaker
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