Transcript
Thomas Lesenechal: Bienvenue dans Hyperpass, le podcast qui dévoile les stratégies de croissance, les entrepreneurs les plus inspirants de la formation professionnelle.
Thomas Lesenechal: Aujourd'hui, j'ai le plaisir de recevoir Ariel, le fondateur de Augment.
Thomas Lesenechal: Salut Ariel, comment ça va?
Ariel: Salut Thomas, ça va très bien et toi?
Thomas Lesenechal: Ça va super, merci.
Thomas Lesenechal: Écoute, tout d'abord, un grand plaisir que de recevoir aujourd'hui dans ce podcast.
Thomas Lesenechal: L'idée, c'est qu'on va parler ensemble aujourd'hui de Augment et ton expérience.
Thomas Lesenechal: Pour commencer, est-ce que tu peux te présenter pour notre audience?
Ariel: Avec plaisir, je suis le fondateur de Augment.org sur internet.
Ariel: C'est de manière très simple les meilleurs cours de business du monde.
Ariel: auquel on a créé des cours d'entrepreneuriat, de finance, de leadership, d'intelligence artificielle, avec les plus grands entrepreneurs et opérateurs de la planète.
Ariel: On parle des fondateurs de YouTube, de Shazam, de Wikipédia, de Waze, de Lime, de Siri et plein d'autres encore.
Thomas Lesenechal: Ok, super.
Thomas Lesenechal: Ça fait combien de temps que ça existe, Augment, aujourd'hui?
Ariel: On est déjà dans notre troisième année.
Thomas Lesenechal: Ok, trop bien, félicitations.
Thomas Lesenechal: Est-ce que tu peux nous parler un peu plus en détail de ces parcours?
Thomas Lesenechal: Imaginons que demain, je rejoins un parcours chez vous ou vos parcours globalement.
Thomas Lesenechal: À quoi ça ressemble?
Thomas Lesenechal: À quoi ça va ressembler, mon expérience?
Ariel: Alors nous, c'est très simple, on a un parcours qui est basé sur trois piliers, on appelle ça les 3C, contenu, communauté et certificat.
Thomas Lesenechal: Ok.
Ariel: On a une vingtaine, maintenant un peu plus de cours qui couvrent tous les sujets majeurs du business et de l'entrepreneuriat.
Ariel: Alors ils sont organisés en un programme, mais après les gens sont libres de choisir, de commencer par le sujet qui fait le plus sens aujourd'hui dans leur carrière au moment de...
Ariel: à ce moment-là de leur vie.
Ariel: On a une communauté qu'on est en train de développer, sur laquelle on a une plateforme communautaire et on organise des événements toutes les semaines avec des auteurs, avec des entrepreneurs, avec des experts sur, par exemple, la semaine passée, c'était les agents d'intelligence artificielle, la semaine d'avant, c'était sur le SEO, la semaine d'avant encore, c'était sur donner du feedback.
Ariel: Et en plus de ça, on organise aussi des événements en personne
Ariel: On a fait 10 événements en personne cette année, principalement aux États-Unis, un peu au Moyen-Orient.
Ariel: On organise notre premier sommet à Dubaï mercredi prochain.
Ariel: Donc, on est en train de développer toute cette verticale-là présentielle.
Ariel: Et je vais parler aussi du certificat parce qu'en complétant la formation, nos étudiants ont un certificat qui peuvent mettre sur leur CV, sur leur profiling.
Thomas Lesenechal: Ok, super.
Thomas Lesenechal: Tu parles de tes étudiants.
Thomas Lesenechal: Est-ce que tu peux m'en dire un peu plus sur le profil de ces étudiants?
Thomas Lesenechal: Aujourd'hui, c'est pour qui que sont conçus le parcours que tu proposes chez Augment?
Thomas Lesenechal: Ok.
Ariel: C'est principalement des étudiants internationaux.
Ariel: Donc, on a très, très peu de présence en France.
Ariel: C'est 65 % aux États-Unis.
Ariel: Puis après, ça va être un petit peu le reste du monde, le Moyen-Orient, l'Angleterre, le Canada, l'Australie.
Ariel: L'âge médian est de 40 ans.
Thomas Lesenechal: Ok.
Ariel: Donc c'est des gens qui sont déjà assez avancés dans leur carrière, qui sont pour la plupart assez successful déjà.
Ariel: Donc on a un pourcentage de dirigeants de petites et moyennes entreprises, environ 40 à 50 % de nos étudiants ont déjà un business, ont déjà une petite ou moyenne entreprise.
Ariel: Ensuite, on a beaucoup de gens aussi
Ariel: qui ont des carrières extrêmement réussies, mais pas forcément dans le monde du business.
Ariel: Donc on a beaucoup de médecins, on a beaucoup d'architectes, de comptables, d'athlètes, de pilotes d'avion, donc toutes ces professions-là qui n'ont pas forcément une formation business 360, bien qu'ils ont un skill qu'ils maîtrisent hyper bien et une carrière qui, pour le coup, est très réussie.
Thomas Lesenechal: Ok, super.
Thomas Lesenechal: Je crois savoir que vous avez des superbes intervenants sur vos parcours.
Thomas Lesenechal: Est-ce que tu peux nous parler un peu plus en détail de ces différents intervenants?
Thomas Lesenechal: Et surtout, je pense qu'il va intéresser l'audience, c'est comment est-ce que tu as trouvé les premiers?
Thomas Lesenechal: Parce que je trouve ça assez impressionnant, les noms et les logos que vous êtes allés chercher.
Thomas Lesenechal: Peut-être du coup, double question, qui sont vos intervenants et comment est-ce que tu as allé chercher les premiers?
Thomas Lesenechal: Et comment est-ce que tu vas aller chercher aujourd'hui?
Thomas Lesenechal: Je pense que c'est intéressant.
Ariel: En gros, l'idée de base, c'était vraiment de dire comment est-ce qu'on crée une formation de business dans laquelle la personne qui va donner la formation est la personne la plus crédible au monde pour la donner.
Ariel: Et donc, on a par exemple, comme je le disais, le fondateur de YouTube qui va expliquer comment il a vendu son entreprise à Google pour 1.7 milliards 11 mois après avoir commencé son entreprise.
Ariel: On a le fondateur de Shazam qui va expliquer comment créer un produit sans friction en ayant créé sans doute l'app, la...
Ariel: Avec le moins de friction au monde, on appuie sur un bouton et puis comme par magie, le nom de la chanson apparaît.
Ariel: On va avoir l'ancien Head of Sales de OpenAI qui a disséminé TchadGPT dans toutes les entreprises du Fortune 500 qui va expliquer comment adopter l'intelligence artificielle dans son business.
Ariel: Et donc, en fait, pour chaque sujet, on va essayer de trouver la personne qui est la plus qualifiée, qui a le plus d'expérience pour aller donner ce cours.
Ariel: Comment on les contacte.
Ariel: Alors aujourd'hui c'est évidemment un peu différent, mais au début ça a été vraiment au culot en multipliant les emails et en essayant d'obtenir notre premier oui qui est donc Chris Barton, le fondateur de Shazam.
Ariel: Et aujourd'hui on s'appuie sur un beaucoup plus gros réseau, on a plus de 21 instructeurs aujourd'hui de signés.
Ariel: Donc c'est évidemment beaucoup plus facile, la marque existe et aujourd'hui on passe beaucoup plus par du
Ariel: par des gens qui nous réfèrent, par des introductions un peu plus ciblées pour aller trouver nos intervenants.
Thomas Lesenechal: Ok, super.
Thomas Lesenechal: Très bien, ma félicitation.
Thomas Lesenechal: Je crois savoir que vous mettez beaucoup de moyens pour avoir un super rendu sur vos parcours de formation, notamment en qualité.
Thomas Lesenechal: Est-ce que tu peux nous parler un petit peu de ce souci de la qualité et de pourquoi est-ce que c'est important pour vous?
Ariel: Nous, on a été très inspirés par Masterclass qui...
Ariel: En premier, on crée des cours cinématiques.
Ariel: Je n'ai pas énormément d'autres exemples d'entreprises qui font des cours avec un tel niveau d'exigence sur la qualité de la production.
Ariel: Nous, c'est notre cas.
Ariel: J'étais en tournage hier et c'est des équipes de 30 personnes sur les tournages.
Ariel: On filme avec des Alexa qui sont des caméras de cinéma.
Ariel: C'est des très, très grosses équipes.
Ariel: Encore une fois, le souci qu'on a essayé d'adresser de par la qualité et du contenu et des intervenants est de percer la barrière de la crédibilité pour se dire, OK, comment est-ce qu'on arrive à donner le sentiment, l'impression et l'image que c'est premium, c'est crédible, c'est haut de gamme et ça vaut la peine de considérer et d'investir dans un programme comme le nôtre.
Thomas Lesenechal: Ok, très bien.
Thomas Lesenechal: Aujourd'hui, lorsqu'un intervenant accepte de collaborer avec vous, comment ça se passe la collaboration?
Thomas Lesenechal: Vous l'aidez sur la structuration pédagogique?
Thomas Lesenechal: C'est lui qui fait tout?
Thomas Lesenechal: Comment ça se passe si demain je devenais intervenant chez vous?
Thomas Lesenechal: Bon, je n'ai pas monté Shazam ou YouTube, pas encore en tout cas, mais ça ressemble à quoi le mode de collaboration dans la durée?
Ariel: C'est vraiment du cas par cas.
Ariel: Il y en a qui arrivent avec une idée très préconçue de ce qu'ils ont envie d'enseigner.
Ariel: Il y en a pour qui c'est beaucoup plus facile.
Ariel: Ils ont écrit un livre, ils ont publié énormément de contenus.
Ariel: Et donc, en fait, il y a plutôt un travail de structuration pour assembler les différentes pièces du puzzle.
Ariel: Et il y en a qui sont 100% ouverts et qui nous demandent d'écrire un cours pour eux.
Ariel: qui vont évidemment nous donner du feedback, mais qui vont nous faire confiance et se laisser prendre par la main de A à Z. C'était plus ou moins pareil, sauf qu'on continue de produire des cours.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Thomas Lesenechal: Est-ce que le parcours que vous proposez a évolué sur ces modalités pédagogiques ou sur votre offre depuis que vous avez lancé?
Thomas Lesenechal: Ça ressemblait à quoi il y a un peu plus de deux ans et ça ressemble à quoi aujourd'hui?
Ariel: de plus en plus.
Ariel: Donc le programme s'est étoffé.
Ariel: On a changé quelques petites règles.
Ariel: Avant, il fallait regarder tous les contenus pour avoir le certificat.
Ariel: Maintenant, comme il y a trop de contenus, il faut compléter 5 des 9 modules de cours pour l'avoir.
Ariel: Donc il y a eu des petits ajustements, mais grosso modo, on est vraiment sur plus ou moins la même chose.
Ariel: Ouais.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Thomas Lesenechal: Ce qui est hyper intéressant, je trouve, c'est lorsque je rejoins les parcours d'Augment, je vais avoir accès à tous les contenus.
Thomas Lesenechal: Ça, c'est un choix qui est ultra intéressant, notamment parce que le marché va plutôt dans le sens de donner accès à un contenu sur un segment.
Thomas Lesenechal: Et vous, vous avez fait le choix inverse.
Thomas Lesenechal: Est-ce que tu peux nous parler un petit peu de la logique derrière ce choix pour vous, chez Augment?
Ariel: Nous, ça fait partie d'une vision un peu globale.
Ariel: Nous, notre vision, c'est qu'il n'y a pas aujourd'hui de marque qui arrive à dominer la catégorie cours de business ou éducation business à l'échelle mondiale.
Ariel: Donc, si je te demande aujourd'hui de me donner le nom d'une app qui te permet d'apprendre une langue, 9 personnes sur 10 dans la rue vont me dire Duolingo.
Thomas Lesenechal: Ah, joli en go.
Ariel: Quand je te parle de cours de business, il n'y a pas d'exemple qui vient en tête.
Ariel: Et je pense que c'est structurel à un certain marché qui a été dominé pendant très longtemps par des acteurs institutionnels, des Harvard, des Stanford, etc.
Ariel: et qui pour eux n'ont aucun intérêt de devenir mass market parce que tout leur prestige est basé sur leur exclusivité.
Ariel: On a des créateurs de contenu indépendants qui ont été...
Ariel: construire leurs propres marques mais qui ne vont jamais réussir à atteindre une domination mondiale et ils vont toujours être limités par leur botanelle principale qui est que ce sont des créateurs indépendants.
Ariel: Et donc l'espace qu'on essaie de prendre c'est en Australie, au Kuwait, à Londres et à San Diego, quand on rencontre quelqu'un dans la rue et qu'on lui montre ses coins cours de business, il pense à Augment.
Ariel: C'est pour ça que je parle de marque et c'est ça un petit peu la vision et l'opportunité.
Ariel: Dans ce sens-là, nous on crée un catalogue, on crée un portefeuille et ça a beaucoup de valeur et ça nous permet aujourd'hui de pouvoir dire aux gens, en fait, en achetant une formation Augment, tu as accès à tout le catalogue parce que ça rentre dans une stratégie un petit peu globale et dans une vision dans laquelle on croit.
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: Et lorsque je viens acheter le parcours chez vous, j'ai accès toute ma vie, ça doit se renouveler tous les ans.
Ariel: Ouais.
Thomas Lesenechal: C'est quoi le modèle là-dessus?
Ariel: Non, pour l'instant, c'est accès à vie.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Thomas Lesenechal: Et on a parlé un peu de l'offre.
Thomas Lesenechal: Aujourd'hui, les parcours commercialisés, c'est à quel tarif?
Ariel: Alors, le prix, il est aux alentours des 2000 dollars.
Ariel: On ne vend que en dollars, on ne vend que à l'international.
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Thomas Lesenechal: Et pour ces 2000 dollars, j'ai accès à quoi?
Thomas Lesenechal: C'est quoi un peu les modalités pédagogiques?
Thomas Lesenechal: Est-ce que je vais avoir accès à tous les modules?
Thomas Lesenechal: Est-ce qu'il y a des masterclass en plus?
Thomas Lesenechal: Est-ce qu'il y a d'autres expériences?
Ariel: À tout.
Thomas Lesenechal: Ok.
Ariel: Non, pour le moment, on a accès à tout.
Ariel: Accès à tous les événements, accès à tous les lives toutes les semaines, accès à la communauté, accès à 300, 400 pages de cours en plus, on a des quiz, on a des listes de ressources additionnelles, etc.
Ariel: Donc oui, c'est accès à tout.
Thomas Lesenechal: Ok, génial.
Thomas Lesenechal: Donc je vais pouvoir avoir accès à l'ensemble du contenu, je vais avoir accès au masterclass, je vais avoir accès au live, je vais avoir accès à la partie communauté avec les événements.
Thomas Lesenechal: Donc c'est hyper riche finalement.
Ariel: C'est ça qu'on essaie de faire.
Thomas Lesenechal: Est-ce que tu peux nous parler d'exemples peut-être de success stories, d'alumni que vous avez en tête, des gens qui t'ont marqué, qui ont peut-être eu des superbes opportunités?
Thomas Lesenechal: Ça peut être de business, ça peut être des cofondateurs qui sont rencontrés.
Thomas Lesenechal: Je sais que souvent, grâce à l'éducation et surtout quand on la rend accessible, on a des belles histoires qui émergent.
Thomas Lesenechal: Est-ce qu'aujourd'hui, chez Augment, tu as des belles histoires en tête?
Ariel: On a beaucoup de gens par exemple qui vont créer un produit, qui vont lever des fonds.
Ariel: Alors je pense le record, on a un de nos étudiants à Londres qui a levé 200 millions pour sa startup.
Ariel: Je ne vais pas dire qu'on y est pour grand chose parce que c'était une biotech et je pense que je ne comprenais même pas ce qu'ils faisaient.
Ariel: Mais ce qui est sûr, c'est que...
Ariel: On a tous les jours des gens qui vont nous envoyer souvent sur des segments assez spécifiques du cours en disant « Ah, j'ai utilisé ce framework-là et ça m'a permis d'avoir la discussion avec mon employeur et d'obtenir le salaire que je voulais ou la promotion, d'aller signer ce partenariat, par exemple, avec la boîte que je désirais pour ma startup. »
Ariel: Des business owners qui font des grosses décisions pour leur business ou des gens qui nous envoient un message en disant qu'ils se sont rendus compte qu'ils travaillent sur le mauvais problème et qu'ils changent totalement de direction.
Ariel: Ça, c'est les meilleurs messages de ceux qu'on aime recevoir.
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: Imaginons que les apprenants, je ne sais pas comment tu les appelles chez vous, des élèves?
Ariel: Les étudiants, oui.
Thomas Lesenechal: Les étudiants, ils ont des questions sur les différents parcours.
Thomas Lesenechal: Comment ça se passe?
Thomas Lesenechal: À qui est-ce qu'ils ont accès?
Thomas Lesenechal: C'est quoi le process?
Thomas Lesenechal: Par exemple, s'il y a un truc qui ne leur semble pas clair dans un des parcours ou qu'ils ne comprennent pas.
Ariel: Ils peuvent le poser à la communauté.
Thomas Lesenechal: Ok.
Ariel: On a une plateforme communautaire et ils peuvent poser leurs questions.
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: En termes de chiffres, aujourd'hui, en termes d'étudiants, ça représente combien de personnes augmentent?
Ariel: Plus ou moins 5000.
Thomas Lesenechal: Ah ouais, top.
Thomas Lesenechal: Génial.
Thomas Lesenechal: J'y viens du coup à ma première question sur le sujet de l'acquisition.
Thomas Lesenechal: Aujourd'hui, vous avez 5 000 clients, donc c'est génial, félicitations.
Thomas Lesenechal: Comment est-ce que tu as trouvé tes premiers clients avec Moogment?
Thomas Lesenechal: Moi, j'ai une audience qui est composée principalement d'organismes de formation, de responsables marketing, d'organismes de formation et de responsables RH.
Thomas Lesenechal: Évidemment, ce sujet de l'acquisition, il est clé.
Thomas Lesenechal: Est-ce que tu peux nous parler, alors, on va se projeter il y a 2-3 ans sur la manière dont tu avais trouvé tes premiers clients et sur, à ton avis, s'il y a des choses dont les gens peuvent s'inspirer ou des choses que tu ferais différemment d'ailleurs peut-être?
Ariel: Nous, on a toujours essayé de craquer Meta et Meta Ads, donc Facebook Ads et Instagram Ads, qui est la machine marketing la plus puissante de la planète pour l'acquisition B2C.
Ariel: Donc, on n'a jamais vraiment regardé autre chose et on s'est toujours dit, si on n'arrive pas à faire marcher le business sur Meta, c'est de notre faute et ce n'est pas de la faute de Meta.
Ariel: Donc, on a non seulement essayé de craquer le business sur Meta, mais en plus, on a pensé tout le business et toute la création de cours pour nous donner des armes pour aller attaquer Meta.
Ariel: le revers de la médaille, c'est que, effectivement, bien que ce soit la machine marketing la plus puissante de la planète, c'est aussi une des plus compétitives.
Ariel: Et donc, il faut avoir non seulement une offre, mais aussi des atouts marketing qui permettent à une marque d'exister, de surnager et de faire de l'acquisition à l'échelle sur Meta.
Ariel: Et c'est pour ça aussi qu'on investit dans la qualité du contenu, dans la qualité de nos intervenants.
Ariel: Dès le début, ça a été l'acquisition sur Meta.
Ariel: On a essayé plein de trucs différents sur Meta.
Ariel: Ça nous a mis deux ans avant de trouver exactement ce qui fonctionne pour notre personnel, etc.
Ariel: Mais toujours, toujours sur Meta.
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: Alors, j'ai fait un petit tour sur Meta et j'ai regardé un peu les autres channels sur lesquels vous étiez présents.
Thomas Lesenechal: J'ai l'impression que vous êtes évidemment très présents sur Meta pour votre acquisition.
Thomas Lesenechal: J'ai vu notamment qu'il y avait des centaines d'adits qui tournaient, ce qui est plutôt un bon signal généralement dans la mesure où ça veut dire qu'il y a une stratégie de testing qui est éprouvée et qui, vu vos chiffres, a l'air de fonctionner.
Ariel: Ouais.
Thomas Lesenechal: Est-ce que tu peux nous parler un petit peu de votre approche aujourd'hui sur Meta?
Thomas Lesenechal: Comment vous êtes structuré en termes de campagne?
Thomas Lesenechal: Comment on fonctionnait en termes de ciblage?
Thomas Lesenechal: rentrer un petit peu dans le détail technique pour notre audience à ce sujet.
Ariel: Alors nous, on fait quelque chose de, je pense, d'un peu particulier et je ne sais pas à quel point... En fait, d'ailleurs, ça va être intéressant si on a des retours ici d'experts du sujet parce que je n'ai pas d'exemple de gens qui font ce que nous, en fait.
Thomas Lesenechal: Ok.
Ariel: Donc, je peux t'expliquer ce qu'on fait.
Ariel: Et puis après, je veux juste dire, attention, ne faites pas ça chez vous, puisque à ma connaissance, je ne connais pas d'autres boîtes qui font ça de cette manière-là.
Thomas Lesenechal: Ok?
Ariel: Et c'est d'ailleurs pour ça que ça nous a mis deux ans à trouver la formule magique, parce qu'on n'avait pas d'exemple.
Ariel: Je ne connais pas d'autres boîtes qui vendent un programme qui est 100% dématérialisé, donc digital,
Ariel: à un panier moyen aux alentours de 1500-2000 dollars en performance marketing, c'est-à-dire sans sales team.
Thomas Lesenechal: Merci.
Ariel: Si on vend un programme à des gens qui vendent en performance marketing à ces paniers moyens-là, c'est des gens qui vendent des frigos, des radiateurs, des trucs que tu mets dans ta cuisine.
Ariel: Ou bien
Ariel: Ou bien, ici c'est 100% digital et performance marketing, de ce que j'ai l'impression, de ce que je vois, c'est des masterclass, duolingo, c'est des headways, c'est des boîtes qui vont avoir des paniers moyens qui sont relativement faibles, des 100, 150, 200, 300 dollars.
Ariel: Ou bien, si on arrive sur du medium ticket ou du high ticket, là où nous on est, il y a généralement une sales team derrière, donc c'est principalement de l'acquisition, non pas avec des campagnes de conversion, mais avec des campagnes
Ariel: de leads et ensuite une équipe sales derrière qui va aller closer les gens au téléphone ce que nous on a essayé pendant deux ans et ce qui n'a pas marché pour notre produit donc voilà ce que nous on fait mais encore une fois c'est un peu bizarre et je pense que ça marche parce qu'on est sur le sujet du business parce qu'on est sur le marché qui est américain et parce qu'on a aussi des atouts dans lesquels on a investi qui sont des noms crédibles de speakers et du contenu de qualité
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: En termes de funnel, ça ressemble à quoi?
Thomas Lesenechal: Les gens vont sign up direct et acheter le parcours.
Thomas Lesenechal: Ils vont pouvoir avoir accès à une partie du contenu et ensuite convertir.
Thomas Lesenechal: Ils vont avoir accès à une séquence email.
Thomas Lesenechal: Comment ça marche?
Thomas Lesenechal: Est-ce que vous avez testé différentes choses et qu'est-ce qui fonctionne pour vous aujourd'hui?
Thomas Lesenechal: Si vous l'avez déterminé, évidemment.
Ariel: C'est très simple.
Thomas Lesenechal: Sur le tunnel, comment ça marche?
Thomas Lesenechal: Est-ce que c'est un tunnel où il sign up direct ou il y a des mails?
Ariel: C'est juste des campagnes de conversion.
Ariel: Il y a un petit peu d'emailing derrière.
Ariel: Sans doute pas assez.
Ariel: Mais Meta fait tout pour nous.
Ariel: Le top of an L, le bottom of an L, etc.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Thomas Lesenechal: Sur ta stratégie au niveau des creatives, j'ai vu qu'il y avait beaucoup de creatives qui tournaient.
Thomas Lesenechal: Est-ce que tu peux me parler un petit peu de votre approche à ce sujet et des principaux apprentissages que vous avez eus?
Thomas Lesenechal: J'ai vu qu'il y avait pas mal de vidéos notamment qui tournaient.
Thomas Lesenechal: Est-ce que toi, tu avais une formule qui est intéressante, qui marche?
Ariel: Nous, on a une autre manière de faire les choses.
Ariel: On utilise beaucoup nos contenus en propre.
Ariel: On utilise beaucoup la marque et la crédibilité des intervenants avec lesquels on travaille.
Ariel: On va utiliser nos atouts de marque et on va toujours créer du contenu pour ensuite l'utiliser en Ads.
Ariel: Et donc, en fait, le contenu de nos cours renforce nos publicités parce qu'on va prendre des extraits, qu'on va ensuite pouvoir sortir en ads et qui vont générer notre acquisition.
Ariel: Donc, c'est vraiment la création de cours et l'acquisition sont deux sujets qui sont hyper connectés.
Ariel: L'acquisition est un peu en aval de la création de cours.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Thomas Lesenechal: Donc, tu vas vraiment utiliser les actifs que vous avez sur la partie médias, donc tout ce qui est vidéo, qui est de très bonne qualité, pour pouvoir l'exploiter sur les ads et qui va te permettre à la fois sûrement de toucher des leads pas chers, d'améliorer aussi ton branding, puisque aujourd'hui, je trouve, vous avez une belle marque, notamment puisque vous avez des très bons actifs marketing.
Thomas Lesenechal: Le site est ultra canon.
Thomas Lesenechal: Les différents intervenants à chaque fois qu'on regarde une vidéo, c'est de très bonne qualité.
Thomas Lesenechal: Ça, j'imagine que ça a beaucoup aidé pour votre stratégie de performance marketing.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Thomas Lesenechal: Aujourd'hui, si on prend ton spend marketing, ce que tu spend sur Meta, c'est combien à peu près de ton enveloppe?
Thomas Lesenechal: Pas en termes de chiffres, ce n'est pas forcément ça qui m'intéresse.
Thomas Lesenechal: C'est si on prend 100% de l'enveloppe.
Thomas Lesenechal: Aujourd'hui, Meta, ça représente quoi?
Ariel: 90%.
Thomas Lesenechal: Ok, 90%.
Thomas Lesenechal: C'est intéressant.
Thomas Lesenechal: Est-ce qu'il y a d'autres canaux que vous avez développés ou que vous souhaitez développer dans le futur?
Ariel: Il y a les canaux organiques évidemment qui ne rentrent pas en compte.
Ariel: LinkedIn, on utilise beaucoup en organique, du bouche à oreille en organique aussi.
Ariel: Et le deuxième canal qui pour le coup est payant et qu'on développe, c'est YouTube Ads.
Ariel: Un peu de Google, mais principalement du YouTube Ads.
Ariel: Google, on ne
Ariel: C'est principalement sur notre nom qu'on participe aux enchères sur notre nom.
Ariel: On ne paye que Meta et YouTube.
Ariel: On vient de commencer, mais les résultats ne sont pas mal.
Ariel: Ça ne m'étonnerait pas qu'on soit dans un speed totalement différent, plus en faveur de YouTube si on se reparle dans quelques mois.
Thomas Lesenechal: C'est vrai qu'on a tendance à dire que la qualité est très bonne sur YouTube.
Thomas Lesenechal: Je pense qu'il y a pas mal de gens qui n'osent pas y aller parce qu'ils pensent que les créats doivent être de très bonne qualité, ce qui est en partie vrai, et parce que me semble-t-il que la plateforme est plus méconnue.
Thomas Lesenechal: Il y a moins de médiaboyers qui font du YouTube ads très bien que de médiaboyers qui font du Meta Ads, ce qui est quand même le truc sur lequel la plupart des agences interviennent.
Thomas Lesenechal: Est-ce que toi, tu partages ce constat-là?
Thomas Lesenechal: Est-ce que vous, vous avez mis un peu plus de temps pour le tester pour ces raisons?
Thomas Lesenechal: Ou comment est-ce que tu voyais un peu ton acquisition?
Ariel: Nous on s'est toujours dit que Meta est le plus puissant, on ne diversifiera que quand on aura vraiment prouvé que ça fonctionne sur Meta.
Ariel: Et avant ça, ça ne sert pas à grand chose.
Ariel: Et donc ça ne fait pas longtemps qu'on considère que c'est le cas.
Ariel: Et aussi il y a toujours ce truc, quand ça marche sur une plateforme, par exemple chez nous, quand ça marche sur Meta,
Ariel: tout en passé à faire autre chose que Meta, est un investissement qui très rarement a un retour qui est aussi bon que si on avait simplement juste investi exactement le même temps à faire marcher Meta encore mieux.
Thomas Lesenechal: Ok, ultra intéressant.
Thomas Lesenechal: Donc toi, ce que tu dis, c'est lorsque tu lances ta boîte et que tu veux faire de l'acquisition, autant y aller full force sur un channel et essayer de le craquer.
Thomas Lesenechal: Celui sur lequel tu as ton audience?
Ariel: Ça, c'est certain.
Ariel: Et nous, ce n'est pas avant vraiment quelques centaines de cases de spend par mois qu'on a été regarder autre chose que Meta.
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: Qu'est-ce qui a évolué, si on rentre un peu plus en détail dans l'acquisition, après on passerait évidemment sur d'autres sujets, sur Meta, qu'est-ce qui a évolué en termes de compréhension de votre côté entre maintenant, où tu penses et il me semble que tu dis que tu l'as craqué, et il y a un an?
Thomas Lesenechal: Est-ce qu'il y a des choses que vous faisiez vraiment très différemment?
Thomas Lesenechal: Est-ce que c'était un déficit d'expertise de votre côté, de compréhension, de test, parce que évidemment ça prend du temps de tester et ça requiert du budget?
Thomas Lesenechal: C'était quoi genre l'acquisition d'Augment il y a un an et l'acquisition d'Augment aujourd'hui sur Meta spécifiquement?
Ariel: La vraie différence, c'est qu'avant, on faisait que des campagnes de lead et maintenant, on fait pratiquement que des campagnes de conversion.
Thomas Lesenechal: OK.
Ariel: Et on n'avait pas perçu le fait qu'en fait, avec des campagnes de conversion, l'algo allait trouver des personnes qui sont d'un peu meilleure qualité, qui ont les poches un peu plus profondes, qui sont généralement un peu plus âgées parce que c'est aussi eux qui ont plus d'argent.
Ariel: Donc, c'est ça qui nous a permis un petit peu de shifter sur une population qui est un peu plus premium.
Ariel: en changeant directement le paramétrage des campagnes, parce qu'en fait, Meta va faire exactement ce que tu lui dis de faire.
Ariel: Donc, si tu lui dis, je veux du lit de pas cher, il va aller chercher du lit de pas cher.
Ariel: Pas forcément du lit qualifié.
Ariel: Nous, dès qu'on a été demandé de la conversion, on a été tapé dans une population qui est beaucoup plus premium et qui est beaucoup plus notre personnel.
Ariel: Pour nous, mais encore une fois, encore une fois, c'est le marché américain, c'est un pricing qui est
Thomas Lesenechal: Ok, ultra intéressant.
Thomas Lesenechal: Donc c'est vrai qu'en effet, on a tendance à générer du lead.
Thomas Lesenechal: Toi, tu dis conversion directe pour pouvoir avoir des meilleurs apprentissages sur la plateforme.
Thomas Lesenechal: Pour vous, oui, bien sûr, tout à fait, c'est important.
Thomas Lesenechal: Hum hum.
Ariel: qui n'est pas ultra cher non plus, qui n'est pas super high ticket.
Ariel: Je ne pense pas qu'on arrive à faire la même chose si on était pricé à 3-4 000.
Ariel: Donc, encore une fois, je pense que ce n'est pas une règle établie, mais il faut que toute la machine fonctionne ensemble et que les pièces soient logiques et bien placées les unes avec les autres.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Thomas Lesenechal: On va revenir un petit peu sur ton équipe et la manière dont ça se structure.
Thomas Lesenechal: Ce qui m'intéressait d'abord, c'est de parler un peu du shift que vous avez eu, où à une époque, tu vendais avec une équipe de vendeurs.
Thomas Lesenechal: Et d'ailleurs, c'est intéressant, je me rappelle, on avait déjeuné ensemble et je t'avais dit, il faut que tu fasses du ITCAT, etc.
Ariel: All right.
Thomas Lesenechal: Et après, tu m'as dit, on est en train de prendre un virage un peu différent.
Thomas Lesenechal: Et je t'ai dit, bah vas-y, ok, convainc-moi.
Thomas Lesenechal: Et en fait, à la fin du déj, j'ai dit, ah ouais, putain, en fait, il a compris un truc que je n'ai pas compris et tu m'avais convaincu.
Thomas Lesenechal: Donc, c'est assez intéressant, je trouve, de revenir sur...
Thomas Lesenechal: sur ce changement qui a eu lieu chez vous et d'en comprendre un petit peu les raisons et ce que ça a nécessité chez vous, peut-être en termes organisationnels aussi?............
Ariel: Mais en fait, on est passé sur des... On avait une sales team qui était très robuste et on faisait des campagnes principalement de lead à un business qui est beaucoup plus scalable parce que c'est simplement des campagnes de conversion sur un funnel qui est très, très simple.
Ariel: Ads, landing page et checkout.
Ariel: En réalité, même pas plus simple que ça.
Ariel: Je pense que ça marche parce qu'on a des assets de brand qui sont uniques, parce qu'on a un positionnement qui est intéressant et parce qu'on est sur le marché américain et que l'offre fonctionne.
Ariel: Mais donc, c'est sûr qu'aujourd'hui, on va faire plus en novembre 2025 que sur tout 2024, alors que l'équipe est deux fois moins grande.
Ariel: Ouais.
Thomas Lesenechal: Ok, ultra intéressant.
Thomas Lesenechal: C'est top.
Thomas Lesenechal: Du coup, à ce déjeuner, tu avais bien raison.
Thomas Lesenechal: J'étais convaincu à la fin parce que je me suis dit « Ok, c'est intéressant ».
Thomas Lesenechal: Ce qu'il y a aussi d'intéressant, c'est notamment sur ton produit spécifiquement, c'est la scalabilité.
Ariel: Ouais.
Thomas Lesenechal: Demain, si je vous fais rentrer 10 000 apprenants par mois, il y aura peut-être des petits enjeux organisationnels à modifier, mais vous êtes capable de les encaisser, quoi.
Ariel: Ouais, 100%.
Thomas Lesenechal: alors qu'aller choper 10 000 apprenants, même si tu convertis à 30%, ça en fait du sales call.
Thomas Lesenechal: Donc ça, je pense que c'est aussi hyper intéressant.
Ariel: Exactement.
Thomas Lesenechal: Très bien.
Thomas Lesenechal: Je pense que c'est assez clair sur la partie acquisition.
Thomas Lesenechal: Aujourd'hui, à fond sur MetaAds, vous êtes en train de craquer le sujet.
Thomas Lesenechal: Des tests en cours sur YouTube Ads, développement aussi de l'organique.
Thomas Lesenechal: Là-dessus, est-ce que tu as d'autres choses que tu veux partager?
Thomas Lesenechal: Est-ce qu'il y a d'autres orientations que vous avez prises ou que vous souhaitez prendre?
Thomas Lesenechal: Ou des petits apprentissages que tu as eus?
Ariel: Non, c'est... Au fait, c'est...
Ariel: Quand ça marche, c'est juste magique.
Ariel: Donc là, on essaie de ne pas bouger et on scale le budget pour l'instant sans voir de trop fortes variations dans notre ROAS ou dans notre CAQ, ce qui est positif.
Ariel: Encore une fois,
Ariel: parce qu'on arrive à bien diversifier géographiquement.
Ariel: Et donc, en fait, on est bien que on ne soit pas dans une diversification plateforme et du canal d'acquisition, on est sur d'autres types de diversification qui sont principalement des diversifications géographiques.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Ariel: Parfois, on va avoir des pays qui fonctionnent mieux, des pays qui fonctionnent moins bien.
Ariel: Et au final, on a plus ou moins toujours le même OAS.
Thomas Lesenechal: Super, merci beaucoup pour ces éléments sur la partie acquisition.
Thomas Lesenechal: Si on parle maintenant de la partie structuration de l'équipe, aujourd'hui, l'équipe Pogman, ça ressemble à quoi?
Thomas Lesenechal: Et à ton avis, dans les mois qui viennent, et tu le sais peut-être déjà, quels sont les pôles et les différentes équipes que vous allez chercher à consolider?
Ariel: Aujourd'hui, on a encore une petite équipe sales parce qu'on a 15-20% du revenu qui se close quand même au téléphone.
Ariel: Alors, on ne dépense pas d'argent en plus pour avoir des leads, mais on a des leads qui tombent parce que des gens vont sur le site et parce qu'il faut quand même... des gens boucent des calls, veulent nous parler et il faut quand même les traiter.
Ariel: On a l'équipe acquisition qui, pour le coup, est pilotée par un head of growth, on a deux créastrates et des monteurs à l'international qui exécutent les briefs.
Ariel: Et ensuite, on a la partie communauté qui est gérée par notre head of community et la partie contenue que moi, je pilote personnellement.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Thomas Lesenechal: Ça ressemble à quoi une semaine type chez Augment pour les équipes?
Thomas Lesenechal: C'est quoi un peu les rituels que vous avez en interne?
Thomas Lesenechal: Comment ça se structure du coup chez vous?
Ariel: Ecoute, ça bosse pas mal.
Ariel: On est vraiment au bureau, on est beaucoup au bureau, on est 100% présentiel, on mange ensemble tous les midis.
Ariel: Mais bon, ça c'est parce qu'on est aussi, il y a un côté start-up.
Ariel: On est très start-up, on a levé des fonds, ça je pense qu'il faut le préciser aussi, pour financer nos premiers contenus, même si aujourd'hui on est rentable et cash flow positif.
Thomas Lesenechal: Ouais, tout à fait.
Ariel: Mais ouais, donc ça bosse pas mal.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Thomas Lesenechal: Est-ce que vous avez des recrutements à venir sur lesquels tu te concentres aujourd'hui?
Thomas Lesenechal: Ça ressemble à quoi une équipe Augment dans 12 mois par exemple?
Thomas Lesenechal: C'est quoi un peu les choses que vous cherchez à consolider?
Thomas Lesenechal: Ou alors est-ce que tu me dis je veux rester petit?
Ariel: Non, pas du tout.
Thomas Lesenechal: Ça m'intéresse aussi de comprendre un peu les orientations que vous prenez.
Ariel: J'ai envie de... Il y aura peut-être une nouvelle levée de fonds.
Thomas Lesenechal: Ok.
Ariel: J'espère que dans quelques mois, l'équipe sera beaucoup plus grande.
Ariel: Mon objectif, ce n'est pas du tout d'avoir une grosse équipe.
Ariel: Avec mon associé, on est très aligné sur le sujet.
Ariel: Une petite équipe de tueurs, de mecs super forts, etc.
Ariel: Ça nous va très bien.
Ariel: donc scalable, petit et très efficace.
Thomas Lesenechal: Ok.
Ariel: C'est un petit peu ça ce qu'on essaie d'être.
Ariel: Après, on fera tout ce qu'il faut pour faire grandir le business et aujourd'hui, c'est plus possible de faire ce qu'on fait à 10.
Ariel: Il faut absolument au moins doubler l'équipe.
Ariel: Donc, on a une dizaine.
Thomas Lesenechal: Là, vous êtes combien exactement aujourd'hui?
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: On va essayer de faire des bonnes semaines quand même, vu les chiffres que vous avez.
Ariel: Ouais, c'est de la semaine, donc on va au moins doubler l'équipe l'année prochaine.
Thomas Lesenechal: Ok, et du coup, tu vas renforcer quoi en priorité si tu doubles les effectifs?
Ariel: Tout.
Thomas Lesenechal: Ouais, tu mets plus un peu partout, quoi.
Ariel: Tout.
Ariel: Ouais, c'est obligé en fait.
Ariel: Là, on est vraiment sous-staffés à plein de niveaux.
Thomas Lesenechal: Ok, très bien.
Thomas Lesenechal: Est-ce que tu peux me parler aujourd'hui des verticales en termes de thématiques sur lesquelles vous êtes présents et peut-être des verticales sur lesquelles vous aimeriez aller à l'avenir pour pouvoir équiper toujours mieux les entrepreneurs?
Ariel: On essaie de toujours enseigner les cours les plus modernes.
Ariel: Par exemple, la plupart de nos derniers cours sont des cours sur l'intelligence artificielle.
Ariel: On tournait hier avec
Ariel: Le Head of Design de Lovable qui est cet outil de Vibe Coding, un agent d'intelligence artificielle qui crée des apps, des sites et des plateformes en utilisant simplement de l'anglais.
Ariel: Donc eux vont faire tout le design et le code et le database pour leurs utilisateurs.
Ariel: C'est la startup qui a été la plus rapidement, qui a fait le 0 à 100 millions de revenus récurrents annuels plus rapide de l'histoire, je pense en moins de 18 mois.
Ariel: Et c'est un outil qui est aujourd'hui utilisé par plusieurs millions de personnes.
Ariel: Donc, c'est aujourd'hui, comment est-ce qu'on fait les cours les plus modernes?
Ariel: Donc, on va lancer le cours Augment slash Lovable très rapidement.
Ariel: Je ne sais pas quand ça va être posté, je ne sais pas si ça va déjà être...
Thomas Lesenechal: Dans les semaines qui viennent, d'ici fin d'année 2025, ouais.
Ariel: Je ne sais pas si ce sera déjà annoncé ou déjà live, mais notre philosophie, c'est vraiment d'aller trouver à chaque fois le sujet qui est le plus tendance, le plus important, le plus top of mind pour la plupart des entrepreneurs et aller créer le meilleur cours avec la meilleure personne au monde sur le sujet.
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: Et là, au niveau d'autres communautés, est-ce qu'il y a des sujets sur lesquels vous avez des demandes en particulier que vous n'avez pas encore adressées et qui du coup sont dans le pipe?
Thomas Lesenechal: Sans me révéler des secrets d'initié, mais...
Ariel: Par exemple, en fait, comme je t'expliquais,
Ariel: On a des live sessions toutes les semaines, donc on fait venir des entrepreneurs ou des experts sur différents sujets et ça nous permet de voir l'intérêt de la communauté.
Ariel: On a eu 700 inscrits pour notre dernière live session qui était sur les agents IA.
Ariel: Effectivement, on n'a pas de cours sur le sujet, on a vu la traction que ça a pris dans notre communauté et ça nous donne des idées.
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: Oui, donc l'idée, c'est vraiment d'aller sonder l'intérêt en faisant des ateliers avec des experts qui viennent assez régulièrement chez vous, qui ne sont pas forcément des gens que vous avez en intervenant, et de se dire, s'il y a plein de personnes dans notre communauté qui viennent, c'est des verticales qu'on va développer en priorité et sur lesquelles on va trouver évidemment les meilleurs experts.
Ariel: Exactement.
Ariel: Exactement.
Ariel: Exactement.
Thomas Lesenechal: Ok, trop bien.
Thomas Lesenechal: On a parlé de la partie produit, on a parlé de la partie acquisition, on a parlé de la partie équipe.
Thomas Lesenechal: Peut-être juste sur la partie équipe pour finir, toi tu es un cofondateur, comment est-ce que vous répartissez les responsabilités aujourd'hui?
Ariel: Aujourd'hui, Roy, mon associé, c'est lui qui gère toutes les opérations de la boîte.
Ariel: Moi, je fais la partie externe, c'est-à-dire investissement et relations intervenants et la partie contenu.
Ariel: Donc, moi, je n'ai pas forcément d'employé qui me rapporte directement.
Ariel: Roy gère toute la partie interne.
Ariel: acquisitions, ventes, grosses, marketing, etc.
Ariel: Et moi, je suis plutôt juste sur ma partie contenu et sur la partie externe, c'est-à-dire investissement et recrutement.
Thomas Lesenechal: Ok, très clair.
Thomas Lesenechal: Si on parle un petit peu des outils que vous utilisez en interne, quels sont les principaux outils que vous utilisez à la fois sur la partie market, sur la partie structuration, sur la partie finance, et les outils que toi tu recommandes du coup?
Ariel: On utilise notre LMS, c'est Circle.
Ariel: On fait tout sur Circle.
Thomas Lesenechal: Ok?
Ariel: Circle.so qui est pas mal, qui à la base était une plateforme communautaire qui ont développé pas mal de choses sur la partie LMS.
Ariel: Donc aujourd'hui, en termes de cours en ligne, c'est vraiment bien.
Ariel: Ils ont une app qui fonctionne.
Ariel: Avant, on était sur Sync et Feeq, que je ne recommande pas beaucoup, qui est un produit qui est un peu mourant, j'ai l'impression.
Thomas Lesenechal: Sacré outil!
Ariel: Ils n'innovent pas beaucoup et il y a beaucoup de bugs.
Ariel: Ensuite, on va utiliser un peu les classiques.
Ariel: On est sur HubSpot en termes de CRM, on va envoyer des mails avec Lavio, on passe notre vie sur le business manager de Meta, évidemment.
Ariel: Et derrière, comment ne pas mentionner ce qui fait tourner tout le business, c'est le chat GPT.
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: Alors, c'est intéressant.
Thomas Lesenechal: Il y a beaucoup de boîtes qui utilisent l'IA et notamment le chat GPT.
Thomas Lesenechal: Comment est-ce que vous vous utilisez en interne?
Thomas Lesenechal: Est-ce qu'il y a des outils que tu utilises particulièrement?
Thomas Lesenechal: Ou comment tu l'utilises un peu au quotidien?
Ariel: On l'utilise pour tout.
Ariel: On l'utilise tout le temps pour écrire nos mails, pour nous aider à écrire les cours, pour nous aider à écrire les campagnes.
Ariel: C'est aussi simple que ça.
Ariel: On l'utilise vraiment tout le temps.
Thomas Lesenechal: Ok.
Thomas Lesenechal: Trop bien.
Thomas Lesenechal: Alors, moi, j'utilise de plus en plus Cloud, notamment pour l'éditorial.
Thomas Lesenechal: Est-ce que toi, tu as eu l'occasion de le tester?
Ariel: Pas encore, mais j'ai eu beaucoup de retours comme le tien, donc ça ne va pas tarder.
Thomas Lesenechal: Ouais, franchement, je te conseille de l'utiliser.
Thomas Lesenechal: Moi, je faisais faire pas mal de feedback à ChatGPT sur mes écrits.
Thomas Lesenechal: Et ce que j'aime bien faire, c'est lui demander les points positifs, les axes d'amélioration et donner un score sur 100.
Thomas Lesenechal: ChatGPT, il est un peu complaisant.
Thomas Lesenechal: Il va sûrement te donner 70, 80, un peu plus.
Thomas Lesenechal: Claude, il peut vraiment te mettre des gros tarifs ou il te met des 45, 50 sur 100 s'il est bien prompté.
Thomas Lesenechal: Et le résultat à la fin, quand tu lui demandes comment est-ce que tu fais pour arriver à 100 sur 100 et propose-moi du coup 7 écrits à 100 sur 100, que ce soit sur des ads, de l'éditorial ou autre, c'est ultra bluffant.
Thomas Lesenechal: C'est vraiment un cran au-dessus de ChatGPT.
Thomas Lesenechal: Donc, si tu as l'occasion de tester, c'est vraiment super.
Ariel: Ça donne envie, clairement ça donne envie.
Thomas Lesenechal: Ouais, grave.
Thomas Lesenechal: Trop bien.
Thomas Lesenechal: Écoute, on va arriver sur la fin de cette interview.
Thomas Lesenechal: La dernière question que j'avais, j'en ai deux.
Thomas Lesenechal: La première question, c'est si tu devais partager un seul conseil à un dirigeant d'organisme de formation qui veut accélérer sa croissance, ce qui est évidemment l'audience de Hyperforma et de ce podcast.
Thomas Lesenechal: Ce serait quoi ce conseil?
Ariel: Moi, ce serait vraiment de réfléchir à l'offre parce qu'au final, on parle beaucoup d'acquisition, de tactique, etc.
Ariel: Mais ce qui change vraiment, c'est la différenciation au sein de l'offre.
Ariel: Et donc, se poser vraiment la question, regarder dans un miroir et dire à quel point est-ce que ce que moi je propose est unique?
Ariel: Pourquoi il est unique et qu'est-ce qu'il va faire qu'en fait, en un coup, j'explique ce que je fais à quelqu'un et que la personne va directement savoir si c'est intéressant ou pas pour lui.
Ariel: Nous, c'est des cours de business par le fondateur de YouTube.
Ariel: OK, ça n'existe pas, c'est unique, dis-moi en plus, etc.
Ariel: Et donc, ce serait vraiment comment est-ce que je peux faire en sorte que quand j'explique ce que je fais, il y ait cet élément en plus qui...
Ariel: que les gens s'intéressent et comprennent en quoi c'est différent de ce que les autres font.
Ariel: Il ne faut pas que ce soit mieux, il faut juste que ce soit différent.
Ariel: Et déjà en soi, c'est une victoire.
Ariel: J'ai l'impression que vraiment, parce qu'on parle beaucoup d'acquisition avec beaucoup de gens et la plupart des gens qui galèrent sur l'acquisition, le problème n'est pas dans l'acquisition.
Ariel: Le problème, c'est que l'offre n'est pas assez différenciée, l'offre n'est pas assez claire, l'offre n'est pas assez attractive.
Thomas Lesenechal: Très bien, super clair.
Thomas Lesenechal: C'est vrai que j'ai les mêmes constats.
Thomas Lesenechal: Moi, j'accompagne des organismes de formation avec Hyperforma et souvent, on va se poser la question de l'acquisition, de comment faire de l'acquisition et aussi de la conversion, évidemment.
Thomas Lesenechal: Et souvent, on rentre par la porte de l'acquisition.
Thomas Lesenechal: Les gens pensent qu'ils ont un problème d'acquisition.
Thomas Lesenechal: ou un problème de conversion parce qu'ils le sentent sur les chiffres.
Thomas Lesenechal: La réalité, c'est qu'aujourd'hui, si je prends le marché français, il y a environ 150 000 organismes de formation et à 80%, ils ont la même promesse, notamment s'ils sont sur des certifications, ils vont proposer les mêmes choses.
Ariel: All right.
Thomas Lesenechal: Donc aujourd'hui, les futurs apprenants sont un peu perdus.
Thomas Lesenechal: Je sais qui je vais, ils proposent un peu toutes les mêmes choses.
Thomas Lesenechal: Là où il va y avoir une singularité dans l'offre, dans la manière de se positionner, de se différencier, c'est là où les gens vont se dire « Ok, je vais chez cette personne-là parce qu'elle va proposer quelque chose qui est transformationnel, qui est mémorable.
Thomas Lesenechal: » Et je pense que derrière l'offre, et il me semble que vous avez aussi pas mal travaillé là-dessus, tu vas vraiment avoir ton avatar client et essayer de bien comprendre quelles sont ses douleurs, quelles sont les fausses solutions, ce qu'il a essayé et comment est-ce que tu peux vraiment créer une solution qui est adaptée pour lui pour pouvoir avoir quelque chose de transformationnel.
Thomas Lesenechal: Et en fait, on arrive…
Thomas Lesenechal: sur aujourd'hui un niveau de concurrence et aussi un truc intéressant c'est un niveau de sophistication du marché les gens que tu as en face ce n'est pas des gugus ils vont aller faire des recherches peut-être qu'ils ont été échaudés ils sont passés par des solutions où ça n'a pas marché pour eux moi un marché que je connais bien c'est aussi le marché du high ticket de l'accompagnement aujourd'hui et c'est intéressant moi je n'avais pas Instagram en perso et je l'ai mis pour ma boîte pour faire des ads et je vois un nombre de mecs qui ont l'air de faire la même chose sur genre 0 à 10K en 3 semaines et tout tu te dis mais
Thomas Lesenechal: Ce n'est pas possible en fait.
Thomas Lesenechal: Il y a un moment, ça je pense que ça vient un peu décrédibiliser le marché.
Thomas Lesenechal: Et derrière en effet souvent des enjeux d'acquisition et de conversion, tu as un vrai enjeu de positionnement.
Thomas Lesenechal: Et derrière ce positionnement, tu as une très bonne compréhension de l'avatar pour bien comprendre quels sont les enjeux sur lesquels ils vont avoir besoin.
Thomas Lesenechal: Ça c'est un travail que vous avez mené du coup chez Augman, toi de taffer vraiment sur...
Ariel: 100%.
Ariel: 100%.
Ariel: Et donc, leur parler un maximum, il n'y a rien de mieux.
Ariel: Moi, je n'aime pas les études.
Ariel: Il faut juste leur parler et au final, suivre son intuition en ayant des conversations avec les gens.
Thomas Lesenechal: Ok, trop bien.
Thomas Lesenechal: Écoute, je pense qu'on a bien fait le tour du business.
Thomas Lesenechal: C'était ultra intéressant, hyper riche, je pense, pour notre audience.
Thomas Lesenechal: Demain, si les gens veulent te retrouver, où est-ce que ça se passe sur Ariel?
Ariel: peuvent me suivre sur LinkedIn ou sur Twitter, Ariel Renou, A-R-I-E-L espace R-E-N-O-U-S.
Ariel: Merci à toi.
Thomas Lesenechal: Ok, trop bien.
Thomas Lesenechal: Merci beaucoup Ariel, c'était super riche.
Thomas Lesenechal: Je te souhaite une très bonne journée et je te dis à bientôt.
