Transcript
Speaker: Ich bin Thomas und du bist auf The Gracing Podcast, wo heute ich bin froh, zu befreundet von einem der top und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die höchst- und die
Speaker: Ja, danke Thomas.
Speaker: Es ist ein Pulsier.
Speaker: Ich habe gehört Ihr voice auf ein paar Videos von der Podcast.
Speaker: Es ist toll, dass Sie ein Face mit der Voice haben.
Speaker: Und ich bin super froh, weil Leute wahrscheinlich sagen, dass ich Sie auf zu recapiteln.
Speaker: Und ja, wir werden ein paar Haus- und ein paar Worte sprechen und ein paar Worte sprechen.
Speaker: Aber die Hauptsache, warum ich Sie, ist, dass es etwas, was Sie aufzunehmen, auf Ihre Seite, an Your Pod, an your time, an your time, an your time.
Speaker: ist die Zukunft der Gravel, die present state, die behind-the-scenes, die business, die evolving Themen und Trendlines der Sport.
Speaker: Und das ist das, was ich wirklich möchte, dive deep today.
Speaker: Und ja, danke wieder für den Zeit.
Speaker: Aber als ich gesagt habe, ich starte mit ein paar Worte über Lettwill, wo du
Speaker: Ended up having a very good result and your first lifetime Grand Prix result this season finishing fifth after already winning the Lettwill stage race just two weeks, one week, one and a half weeks prior or whatever.
Speaker: Timing is relative.
Speaker: So how was your day?
Speaker: Because actually we didn't see a lot of you on the live stream.
Speaker: Ja, es ist schwer, wenn Keegan ist 20 Minuten ahead von everybody.
Speaker: Ich denke, es macht es hart auf die TV-Kröne.
Speaker: Ja.
Speaker: Ich hatte eine große Runde, insbesondere unter den circumstancesen wie mein Jahr hat so far mit der hip-injury und stuff.
Speaker: Es war eine solche Zeit, Leadville ist ein funny Runde in der
Speaker: Ich denke, wir haben ein paar Jahre, die es zu einem Raum für Error gibt, besonders mit einem Unbound-Einigen.
Speaker: Es ist wirklich sehr, sehr viel, und so grüßig, dass es ein paar Momente ist, wenn man ein paar Mal hat, man hat Zeit, um die Probleme zu haben und noch einen guten Tag.
Speaker: Leadville ist immer mehr so das Weg, weil es so hart ist, dass es so hart ist, dass es ein Punkt ist,
Speaker: Even Keegan is just going to be completely on the floor, kind of surviving, trying to get up Powerline.
Speaker: So I had, honestly, not the best day physically.
Speaker: The numbers were...
Speaker: Ich war einfach auf die Ebene, was ich in der Stage Race gemacht habe und die Training gemacht habe.
Speaker: Aber die Räste ist so ein beatdown, dass ich, fortunately, ich war able, zu kommen zurück in der Ende.
Speaker: Ich war auf dem Bubble, auf der Top 10, eigentlich, bis zum letzten Jahr.
Speaker: Und dann, mit der Weise das Räste spielt, kann man auf die Bedeutung kommen, als die Leute fallen.
Speaker: So, luckily, ich war able,
Speaker: Ja, gut.
Speaker: So, von einem Recovery-Perspektiv, du bist wieder aufhörbar?
Speaker: Ist das fair zu sagen?
Speaker: Ja, ich habe eigentlich gefühlt wirklich, wirklich gut in Training.
Speaker: Aber ich war noch ziemlich nervös, weil ich mich noch nicht mehr in Training habe, weil ich alle weiß, dass es eine große Unterschiede zwischen Training und Racing ist.
Speaker: Und die erste Sache, ich habe in der Raceen ein bisschen mehr zu viel, was ich ein bisschen mehr zu erwähnt, was ich eben noch was, was ich gerade erwähnt.
Speaker: In a race, you're not really in control of your effort.
Speaker: You're just responding to what others are doing.
Speaker: So inevitably, you have a plan on paper, but then you get to the top of Columbine or you get to Powerline and you just feel kind of like you're on your last legs.
Speaker: And then it becomes more of a mental thing.
Speaker: And because I didn't really have...
Speaker: Ich war ein bisschen schwerer, sechs-hours-hours-hours in den Legs in einem langen, langen.
Speaker: Ich war einfach ein bisschen mehr, das Dept, um, zu beurdeilen.
Speaker: aerobik capacity, maybe call it.
Speaker: So we were able to get my threshold numbers up really well before the race and all that sort of thing.
Speaker: But I was maybe, you know, just had a tiny bit of rustiness still, which is fine.
Speaker: I mean, if you told me the day after Sea Otter, when I was, you know, getting x-rays and such that I would be fifth at Leadville three months later, I 100% would have taken that deal.
Speaker: No question.
Speaker: Yeah.
Speaker: Was it your best ever finishing time at Lettwill?
Speaker: No, it was actually a little bit slower than last year.
Speaker: Everyone was slower than last year besides the ladies.
Speaker: Melissa was faster and obviously Kate was faster than anyone has ever done it.
Speaker: But on the men's side, Keegan was a little bit slower.
Speaker: Um, I was about five or six minutes slower this year and, uh, I actually did a little bit higher power numbers.
Speaker: So, you know, assuming that it was just some course condition stuff and wind direction stuff, which a lot of people have, have talked about.
Speaker: Like obviously our audience here is...
Speaker: largely europäisch, europäisch-basierte.
Speaker: Wie würde man das Lattwill zu jemandem nicht so gut versedt in amerikanischen Endurance mountainbiking slash off-road racing?
Speaker: Weil es ist ein Iconic Rennen und ich denke,
Speaker: Ich habe einen Moment in einem Zeitpunkt gehört zu den Trainer Road Podcasts und sie alle Jahre dives tief.
Speaker: Ich habe eine sehr gute Beziehung von der Rasse und was es braucht.
Speaker: Aber wie würde ich es für jemanden, der nicht wirklich in die Rasse ist?
Speaker: Es ist anders für die meisten mountaineinbikes und es ist auch nicht ein Gravel-Rasse, auf jeden Fall auf der paper.
Speaker: In a lot of ways, it's kind of like just a super epic old school mountain bike challenge in the context of what mountain biking was at its origination.
Speaker: There's differing stories about when mountain biking was invented.
Speaker: Many people have heard about Gary Fisher on Mount Tam and the Clunkers and that whole sort of origin.
Speaker: Aber es ist auch eine andere Geschichte, um auf-road, Ridingen, Early Mountain Biking in den 80s, Late 70s, Going up and over what's called Pearl Pass, Between Crested Butte and Aspen, which is in that area, Using bikes to actually run paraphernalia back and forth across the mountains.
Speaker: Und über diese crazy old mining roads.
Speaker: Und das ist wirklich was Leadville ist.
Speaker: Da sind Techniklilie, da sind die Bicke Handlinge helfen enormes.
Speaker: Aber bei und large ist es wirklich ein wirklich, wirklich tough...
Speaker: off-road bike race.
Speaker: Traditionally, it's been called a mountain bike race, but as we see bikes evolve, all of a sudden the bikes are starting to look a little bit more like gravel bikes, at least in the handlebars.
Speaker: But most people, I think, are pretty settled on the fact that it is a full suspension course, for sure.
Speaker: So if that tells you anything about
Speaker: Es ist ein sehr schweres Kurs.
Speaker: Und dieses Jahr, allegedly...
Speaker: Das war ein bisschen schwerer als in den letzten Jahren.
Speaker: Ja, es war.
Speaker: Und das ist wegen der zwei Dinge.
Speaker: Ein, da war ein bisschen heavy rain in der Woche, die natürlich ein bisschen ausgerichtet hat, aber dann hat es sich auch ein bisschen ausgerichtet.
Speaker: Aber dann hat es sich auch ein bisschen ausgerichtet.
Speaker: Und eigentlich zwei Wochen ago, wenn ich die Stage Race habe, der course war wirklich fast.
Speaker: Aber dann über die Kursse nur ein paar Wochen von Drought, es komplett verändert.
Speaker: Und wenn es wirklich dry, es wird los, und die rocks, die
Speaker: into the earth get loose start rolling around pile up together you know get nasty but the one of the bigger things is the substrate there the soil is very sandy and so when that sand dries out it gets really really slippery and that's one of the areas it's one of the reasons that I think a full suspension is the right choice of bike is because you just have that bit more track traction everyone talks about the power line descent
Speaker: Das ist die größte Technik.
Speaker: Aber es ist eine der Dinge, wenn man die Descent sehr schnell und sehr schnell und sehr schnell, würde es sich medium-technik fühlen.
Speaker: Aber wenn man racing ist, man kann man an der 40k an hour an average und dann über 50k an hour an oder 60k an hour an in Spots.
Speaker: Und dann all of a sudden, es wird wirklich technik.
Speaker: So it's kind of one of those things.
Speaker: But the really defining, two defining characteristics are just that it's really, really high.
Speaker: You know, the starting line, the low point really is higher than, you know, called the lows or the highest points in the tour or grand tour.
Speaker: Those are the low points.
Speaker: And then there's just a lot of climbing.
Speaker: You know, if you look at the...
Speaker: Total meters gained and just sort of the characteristics of a climb, it almost looks a little bit like, I don't know, a short queen stage of a grand tour or something.
Speaker: Ja, wenn ich mein Video über den Gravelstack habe, ich habe es in Meter gesehen, es ist nicht wirklich unter 2000 Meter von Elevation und geht es um 3.8 Meter.
Speaker: Das ist natürlich die Peak-Columbine.
Speaker: So ja, es ist eine properere Elevation, die, by the way, es ist
Speaker: In my previews, I always create these three tiers where I have top favorites, podium contenders and wildcards.
Speaker: And my first impulse on the man side was to say, look, Keegan can...
Speaker: Ich bin der einzige in den Top Favorites-Bucket.
Speaker: Aber ich habe mich überzeugt, dass Simon Pelot in den ersten Mal, weil ich habe, wie ich es mache, wenn ich diese Previews habe, und ich sah, dass er das Chinese Road Race war, eine stage-race, ich glaube, eine 1-week-race.
Speaker: The Tour of Magnificent, whatever I can't pronounce it, will not attempt to do it.
Speaker: But it's like one of these famous, kind of famous Chinese stage races where even the flat stages are also at 2,000 meters of elevation and then they climb up to also close to 4,000 meters.
Speaker: And he was second in the mountain classification.
Speaker: So I convinced myself that he probably prepared.
Speaker: But yeah, that's the type of altitude in Europe hard to find.
Speaker: Ja, das war ein tolles Rennen.
Speaker: Er war ein tolles Rennen.
Speaker: Er war auf meinem Liste von Fokken auf dem Podium, in der Grund für das Grunde genommen.
Speaker: Aber er hat sich viel von seinem Leben in Colombia auf sehr hohen Elevation.
Speaker: Ja, ohne ein doubt, das ist super, super key zu haben, dass es ein guter Rennen ist.
Speaker: Und sogar jemand wie John Gaston, der gar nicht rätst ein Bike an all-Marsch, hat sich das, wenn du ein massive aerobisches Auto hast und du dein Leben auf ein High Elevation hast, kann man ein guter Rennen.
Speaker: Because really something that is my understanding, like being in the bunch or in the group is not necessarily positive, could even be detrimental if it inspires you to go above your limit.
Speaker: But it's just really...
Speaker: The key is more or less to manage your effort and do so quite well.
Speaker: And even at the top, at the pointy end where you guys are racing for amateurs, I mean, most race is probably like this, but that is my understanding that it's really a pitfall if you try to...
Speaker: Es ist nicht wirklich ein Zeitraum, aber es ist eher das kind of ein Effort.
Speaker: Ja, es ist wirklich wirklich schwierig, weil das genau richtig ist.
Speaker: Aber dann ist die wildcard, die in der da ist, die Pipeline-Section ist, die ist ein Jahr, almost flat.
Speaker: Es hat einen Rolers in den Rolers, aber auf der Powerline-Deszent hat, ungefähr eine Stunde, an hour Uhr, an average speed,
Speaker: 40k an hour before you hit Columbine, the big Ores category climb.
Speaker: And then you turn around and of course do it all in reverse so you have that hour long section of flat again.
Speaker: So it's one of those things where you really have to, it's a delicate balance because you have to stay within yourself.
Speaker: But if you end up solo on those sections, you're
Speaker: your race is vastly negatively impacted.
Speaker: You really need to be in a group for those long flat sections.
Speaker: So it's a really tricky one.
Speaker: And in the last, I've done this race since 2017.
Speaker: And so I've sort of seen its evolution.
Speaker: And it used to be super, super formulaic and people were much more conservative on the first couple of climbs.
Speaker: And we'd have a big group of 10, 12, 14 riders.
Speaker: And that was when, you know, there was a much larger spread and ability level between the top 10.
Speaker: Now you have,
Speaker: ein viel deeper field.
Speaker: So, you have 20 or 30 guys who are capable of being in the top 10 on any given day.
Speaker: Um, but the group on power line, or sorry, on pipeline, the flat section, the groups are now much smaller because it's raced so much more aggressively from the start, sort of counterintuitively.
Speaker: And you're getting more road racing sort of dynamics where groups will split apart on the flat section and come back together and people roll the dice and try to get ahead before Columbine.
Speaker: Um,
Speaker: So the race has completely changed in the last couple of years in that regard.
Speaker: Interesting.
Speaker: I mean, yeah, like for a European, it's probably not as iconic, but then on the other hand, I think it's so relevant.
Speaker: It's interesting, you described it earlier very similarly to the way
Speaker: Wenn ich es, ich auch diskutierte, weil das was etwas, was es sich immer noch immer noch mehr als es ist.
Speaker: Heute ist es nicht immer noch ein mountainein, wie es sich immer noch als es ist.
Speaker: Heute ist es nicht ein mountainein, wie es sich in den Bikes-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-Raisen-R
Speaker: Ich lande auf die größte Gravel-Coded mountain bike race, das ich auf die Idee habe.
Speaker: Ich weiß nicht, was Ihre Meinung ist, aber ich glaube, es ist ein Gravel-Race.
Speaker: Ich glaube, es ist ein Gravel-Race.
Speaker: Ich glaube, es ist ein Gravel-Race.
Speaker: Ich denke, du könnte vielleicht definieren, was ein Gravel-Race versus ein Mountain Bike-Race, based auf welchen Rahmen, die Leute fahren.
Speaker: Ich weiß nicht, ob jemand, der sich schon versucht, oder rätst ein Gravel-Frame an Leadville.
Speaker: Aber die Wahrheit ist, als die Sport-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race-Race
Speaker: Ja, das ist ein bisschen mehr und mehr von einem Spektrum, als ich.
Speaker: Ich denke, du hast ein Rule of Three in Bentonville, Arkansas, das hat 30 miles von singletrack und Leute sprechen über die voll-zuspensionen mountainbikes mit dropbars nächsten Jahr.
Speaker: Who knows?
Speaker: I mean, that's a good segue to the main topic.
Speaker: So unless you have any important remarks, let's talk future of gravel.
Speaker: Let's do it.
Speaker: And the way I want to do it is to throw a few...
Speaker: Predictions, kind of.
Speaker: I mean, I'm of the school of thought that I don't really like predicting stuff, but let's still do it because it's more fun.
Speaker: You can also think about it as storylines to watch or whatever way you want to do it.
Speaker: But let's start here.
Speaker: Consolidation is coming.
Speaker: Let's preface this with, I think, one of the most interesting things that happened in gravel, unlike in most other cycling disciplines, is we had from the get-go and still have to this day competition.
Speaker: So in most other cycling disciplines, they are run, operated by the UCI.
Speaker: And this for various reasons, mostly the US-based origin and the counterculture that relates.
Speaker: was important to the foundational years and maybe is to an extent still until today, made it so that it was not UCI owned.
Speaker: Nowadays, of course, we have the UCI play a role, but not the role in the sport.
Speaker: We have the Lifetime Grand Prix, we have Gravel Earth Series, we have Belgian Waffle Ride, and there is this competition, which is awesome.
Speaker: And I think it is very good and important to,
Speaker: that we hopefully have a few more years of these series competing.
Speaker: But then as it goes in sports, which are in the end like an entertaining product, especially if we talk about like spectator sports, where gravel is increasingly headed.
Speaker: So mass participation sports don't necessarily have this property, but as we see gravel more and more turning into a spectator sport, we are also...
Speaker: Ich habe zu viele promoter, sie sagen, sie sind es schwerer zu sellen.
Speaker: Ein paar Jahre Jahre, alle Räste war aus dem get-go.
Speaker: Das ist changing.
Speaker: Und ich denke, wir werden sehen, dass ein von den drei oder vier vier
Speaker: Depending on whether you still count Belgian Waffle Ride as one of the big ones out there.
Speaker: But I assume we will have an eventual winner.
Speaker: I'm not going to predict which one it is.
Speaker: Like a few years ago, probably Lifetime would have been the runaway favorite, especially from a US perspective.
Speaker: But media coverage and so on was so focused.
Speaker: But I think Rebel Earth Series definitely took...
Speaker: a leap forward this season especially by adding US races so it's more of a of a interesting competition so consolidation is coming what's your take on this
Speaker: Ja, von einem Konsolidation-Standempo, do you mean ein bestimmter Numerer events will just cease to exist, because they're not viable anymore, oder there will be acquisitions and merging and such, or some of both?
Speaker: Ich denke, both, potentially.
Speaker: So, ich definitiv fühle mich
Speaker: Wir haben so viele neue Räser, besonders in Europa, über die letzten zwei oder drei Jahre.
Speaker: Ich meine, die entire UCI-Series consists of, nicht nur exclusively, aber mostly Räser, die wurden created für UCI-Grevel World Series Räser.
Speaker: Wir haben andere Grässe-Root events und Races und ich denke, in den USA, in den letzten vier oder fünf Jahren, viele wurden created, weil die promoter sah, wie gut es geht und einige will disappear.
Speaker: Wir sehen die interessante move, weil Lifetime, für die nicht aware, die die Events, die werden Teil der Series, Gravel Earth Series Partners haben, und es hat eine licensing arrangement mit den promotern.
Speaker: So we saw already quite notable standalone races joining forces with Gravel Earth.
Speaker: Let's see if this continues in the next season.
Speaker: But we saw this.
Speaker: And I don't feel like we can have like four important series out there.
Speaker: And how this is going to be resolved, let's see.
Speaker: Yeah.
Speaker: That is probably also one of the parts where you have some insights and thoughts on.
Speaker: Ja, ja, ja.
Speaker: Ich denke, es ist gut zu sehen, und oft zu sehen, die historie von anderen disciplines.
Speaker: Ich habe gesagt das viele Male, aber ich denke, dass ein mistake von Gravel Racing ist, die Welt Tour für inspirieren oder...
Speaker: Long-term aspirations.
Speaker: And yeah, that, I mean, that just makes me a little nervous because I don't think we need a AAA League of the World Tour, shall we say, if you, it's sort of a baseball term, but we don't, we don't need a B-level road scene.
Speaker: The road is wonderful for many reasons.
Speaker: We don't need to copy it.
Speaker: Yeah.
Speaker: Looking back at history, though, so here in the States, we had this heyday of cyclocross racing back in kind of the early 20-teens, the USGP, it was called.
Speaker: Actually, I think it was the US Grand Prix of cyclocross.
Speaker: Und es war dieses wunderbar, cohesives series, ein tolles Payout.
Speaker: Aber die größte Sache war, dass die Firmen geändert hat.
Speaker: Und dass die Firmen geändert hat, und dass die Firmen geändert hat.
Speaker: Und da war media.
Speaker: Alle Räste war live-streamed und es war ein properer little league.
Speaker: Unfortunately, dann was das passiert ist, weil das boom ist, viele andere Events sah Dollar Signs, sah Opportunities, sah Business Opportunities.
Speaker: Within just a very few short years, there were UCI races, because this USGP, they were all UCI events.
Speaker: All of a sudden you had three UCI races on any given weekend, and every race was claiming to be the race, and the talent was completely spread out.
Speaker: Jeremy Powers maybe was at one race, and Jamie Driscoll and Tim Johnson were at a different race.
Speaker: Fans didn't know what to care about, really.
Speaker: Also, brands were spread really thin in terms of how they supported the events, how they marketed the events, and the storytelling of it all just got very convoluted.
Speaker: I think that's kind of where we are with Gravel right now.
Speaker: I remember during the Oregon Trail...
Speaker: We had Oregon Trail and then on the very same weekend we had Steamboat Gravel, I believe.
Speaker: And then on the very same weekend we had Belgium Waffle Ride Boise, Idaho.
Speaker: I wrote about this on this weekend because we had some European Gravel races as well on the same weekend and it was crazy.
Speaker: That is...
Speaker: Es hat mich zu starten, zu entwickeln, eine Klassifikation System für Gravel Races zu wissen, was es geht.
Speaker: Wir sind jetzt schon an dieser Stelle, weil wir auf der Straße haben, dann 1.1, 1.2, 2.1, 2.2 und so weiter.
Speaker: Und ich denke, in Gravel, wir haben das, was wirklich wichtig ist.
Speaker: Und weil es so viel passiert ist, ich habe so viel gemacht.
Speaker: Ich habe so viel gemacht, ich habe so gemacht, um es zu entwickeln.
Speaker: Aber ja, ich fully agree.
Speaker: Ja, so ich glaube, das ist nicht eine kurze Antwort, aber natürlich muss man sich ändern.
Speaker: Ich denke, jetzt...
Speaker: Gravel muss sich global sein.
Speaker: Das ist eine der Wunderführenden Dinge.
Speaker: Es gibt so viele Wunderführende Dinge.
Speaker: Ich denke, dass es eine sehr gute US-Basen-Serie gibt, wie die Grand Prix ist.
Speaker: Ich glaube, dass es nicht wirklich ein Scenario in der die Grand Prix geht international.
Speaker: Ich würde es interessant finden, aber dann ist das wahrscheinlich die Möglichkeit, die Gravel-Earth-Series sah oder entstanden.
Speaker: Vielleicht.
Speaker: Right, right.
Speaker: And I would like to get to Gravel Earth here in a second, but I think there's, just to finish the thought on the Lifetime series, you know, I think there's some people who rightfully assume that Lifetime is involved just because it's kind of a fun little side project for them.
Speaker: And, you know, one year they'll have a board meeting and they'll be like, ah, you know what, not this year for the Grand Prix anymore and it'll be gone.
Speaker: Yeah.
Speaker: Aber ich kann Ihnen, dass von einem Einkommen, das ist nicht der Fall.
Speaker: Die Grand Prix Series ist extrem wichtig für ein paar verschiedene Gründe für ein paar Gründe.
Speaker: In der größeren Schöne der Lifetime der Bühne, nicht nur von einem Profit-Standem, aber von anderen Karten.
Speaker: Sie sind ein publicly-tradet company, und haben
Speaker: der Grand Prix ist sehr gut für sie in der größeren Kontext der Unternehmen.
Speaker: Das ist eine Sache, die sehr empfehlen für uns als Räser ist, dass es wirklich so sehr gut ist, dass es lang-term Investitionen gibt und Stability ist.
Speaker: So, putting das aside...
Speaker: Just a little note on there, because probably not all of our listeners are aware, and even I don't know the details.
Speaker: I just know on your podcast, you mention regularly that you have, besides racing in the Lifetime Grand Prix, you have also some kind of relationship.
Speaker: They sponsor the podcast or something.
Speaker: So you know a bit of the stuff that is going on behind the scenes there.
Speaker: You're not...
Speaker: Ja, ja, ja.
Speaker: The big gravel explosion really happened.
Speaker: And so I got to know a lot of these Lifetime employees personally, and I have them as personal friends.
Speaker: It's certainly a working relationship, and sometimes there's some challenges there because I disagree with things they do.
Speaker: But by and large, I have some unique insights, I guess.
Speaker: In terms of professional relationship, they...
Speaker: Wir unterstützen unsere YouTube-Videe über Leadville, aber das ist es, dass es dort stopt.
Speaker: Sie machen einfach nur ein Advertising.
Speaker: Und dann, dann, dann, dann
Speaker: So that's sort of the extent of it.
Speaker: But when you say, look, it's important to them, it's not just you reading the tea leaves, you actually have a very educated, not even a guess, but you're just aware that that is the case, full stop.
Speaker: Ich habe mich über die Leute, die ihre Unternehmen auf dem Grand Prix haben, dass sie ein Races als ein ganzes Einzelnen sind, das sie ein sehr vieles.
Speaker: Es ist etwas, was sie lieben.
Speaker: Ich denke, das ist eine andere interessante, oder sorry, eine wichtige Rolle.
Speaker: Die Leute, die für eine multi-billionen-dollar
Speaker: die Städte, die weit über die Cycling sind, lieben diese Events.
Speaker: Sie lieben die Leadville 100.
Speaker: Sie lieben die Corporate Structure.
Speaker: Sie lieben die Leadville 100.
Speaker: Und viele haben sie über ein Jahr gemacht.
Speaker: Sie lieben die Ridingen.
Speaker: Es ist nicht wirklich, okay.
Speaker: Long bevor sie diese Events acquired,
Speaker: und die Firmen in den Firmen.
Speaker: Interessant.
Speaker: Manche Firmen in den Sport zu winken und dinken.
Speaker: Ich denke, das ist passiert jetzt in Gravel, dass du deine Business Context zu Gravel Races bringen.
Speaker: Aber wir sehen, dass das kommt.
Speaker: Gravel Earth.
Speaker: Ich denke, Gravel Earth hat enormes Potenzial, aber ich würde gerne sehen, dass sie sich ein Weg finden, um die Leute zu machen, um die Serie zu machen und die Punkte zu machen.
Speaker: Weil jetzt, als jemand, ein sehr Plugged In Fan ist, ich könnte dich nicht sagen, wer ist für ein 2nd, 3rd.
Speaker: Für, wie, eine Art.
Speaker: Das war sort of nach Hause für mich, wenn ich mich zu checken, die Punkt standings, vielleicht zehn Tage, und die Punkte von Oregon Trail, für ein Beispiel, noch nicht mehr geändert.
Speaker: Ich war nicht auf den letzten Enden, auf den overallen Resultaten.
Speaker: Die Website und die Instagram-
Speaker: Ja, weil die Funny-Thing ist, als jemand die regularly checkt, diese Dinge, ich habe das sehr oft Instagram-Einiger ist, und schneller als Websites, das ist nicht die state, wie man erwartet, aber es ist die state von Gravel in 2025.
Speaker: True, but that's tough because Instagram sort of goes in one ear and out the other.
Speaker: It can be hard to, it's a bit hard to use that as a resource.
Speaker: But my point is, I think their races are incredible.
Speaker: Their portfolio of races, they have these massively aspirational races, right?
Speaker: Like the Rift, for example.
Speaker: There are so many riders who want to go do that as a bucket list participation, whether pro or not, in the same way that folks want to do Unbound or Leadville.
Speaker: It's so unique.
Speaker: That's a massive strength.
Speaker: I think their business model is really fascinating and they've done a great job of pulling really unique races together and creating a really compelling brand.
Speaker: From my perspective, I'll just put it to you this way.
Speaker: Ich habe keine Sponsors, die wirklich interessieren, wo ich in die Graveler gewinnen bin, an dieser Stelle.
Speaker: Und die Preis-Money ist nicht auf par mit Lifetime Grand Prix, so das wäre das zweite, was die overall wichtig ist, Preis-Purz.
Speaker: Ja.
Speaker: Ja, und ich denke, dass es sich ein Werk gemacht hat, in der Sinne von der Punkt Struktur, so dass es mehr accountability ist, so dass wir mehr von den Top Racern rufen, hin zu hin und haben es ein größer reflektionser von der Best Gravel-Earth-Series Racer war für den Jahr.
Speaker: Und ein attemptes haben sich gemacht, in der in der Wettung Traka mehr als andere, zum Beispiel, das macht viel Sinn.
Speaker: Aber ich glaube, ich glaube, die Oregon Trail und die Traka haben gleiche Punkte.
Speaker: Ich glaube, dass die beiden Fälle waren, dass die beiden Fälle waren, das war, das war, das war.
Speaker: Ja, ich glaube, Oregon, die put als ein plus 20% raise, als auch, wie die Traka.
Speaker: Ja.
Speaker: Und dann, weil eine andere one, die in den USA in den USA war, war plus 10% only, aber ich glaube, Oregon war also auf 20% bonus level.
Speaker: Ja.
Speaker: Ich glaube, ich auch, wie sie auch handle, wie sie die Städte Räsen handeln.
Speaker: Ich glaube, es ist die idealen Lösung, weil man nur die Punkte für den GC overall und nicht für die individualen Städte, die ich glaube, könnte man optimise.
Speaker: Was ich über die Systeme so far, ist es perfekt, aber was ich finde, weil es so viele Räsen sind all über die Welt, ich glaube, dass sie so viele Räsen sind, die sind close zu 30.
Speaker: They say, I think this season it's three or maybe four races that you need points from to qualify for the finale in Spain, the Rancho Gravel.
Speaker: Maybe it should be a bit more than this out of 30.
Speaker: I don't know.
Speaker: But they don't say, look, you need to raise 30 races or get points from all of these.
Speaker: But we take your best four or X results.
Speaker: I think it makes sense.
Speaker: Especially because...
Speaker: Let's assume it was a strategic or on purpose decision to this year at so many US based races.
Speaker: I think what it did is like it made it much easier for domestic racers in the States or North America for that matter to collect points.
Speaker: und qualifizieren für die Finale.
Speaker: Dann in den letzten Jahren, wo es nicht möglich war, weil du so viel travel zu Europa hast, wenn du so viel in der Welt bist.
Speaker: Und ich denke, die Räsener, die nicht in der Welt sind, haben eine viel einfache Access.
Speaker: Aber es ist sogar, wie Sophia, die sich über die Räsener machen, um sich zu machen, um diese Räsener zu qualifizieren.
Speaker: Ranschow, because she's quite decent in the standings.
Speaker: And that is the side effect or intended effect of their growth over there.
Speaker: So yeah, that is, and if you would say all races become mandatory, obviously it would become very cumbersome to compete in the series, but maybe they didn't find a sweet spot yet.
Speaker: Ja, es ist sehr true.
Speaker: Es gibt immer mehr Möglichkeiten.
Speaker: Ich denke, das ist eine Sache, die natürliche Attracts Leute zu Gravel und Attracts
Speaker: to craft their careers around gravel rather than a different discipline in some regards is that freedom to travel, to see the world, to experience new types of courses.
Speaker: And that is a trade-off of the Grand Prix.
Speaker: You know, I felt this myself, and I know many of my peers have also.
Speaker: Do you really want to go back to
Speaker: Schwamigan, für die 7th Jahr in a row, hypothetically?
Speaker: Vielleicht.
Speaker: Aber ich bin sicher, dass viele Leute sagen, ich würde gerne gerne ein anderes Rennen.
Speaker: Aber wenn du in den Grand Prix bist, dann ist es in einem Lied.
Speaker: Und so, du hast du gewonnen, professionell opportunities für die Freiheit, das viele Menschen zu Gravel.
Speaker: Ich sehe beide sides für sicher.
Speaker: Eine counter zu den Gravel
Speaker: Einmal ist die Welttour, die überhaupt nicht mehr sind.
Speaker: Aber wirklich, do they?
Speaker: Ich weiß nicht.
Speaker: Die UAE hat es aber nur, weil sie es einfach zu bekommen und sie vielleicht auch zu kaufen.
Speaker: Ja, ja.
Speaker: Jetzt ist es ein Rennen zu den Boden.
Speaker: Die nur die Situation, die du dich überlebtest, ist, ob du dich überlebtest.
Speaker: Das ist was ich immer noch zu sagen.
Speaker: Fans nur wirklich in der 3.000 Euro.
Speaker: Ich meine, sie auch sehr verletzten es sehr, sehr, sehr.
Speaker: Yeah.
Speaker: Like a three-year relegation system, yada, yada.
Speaker: But that's not about road racing and the UCI, but I get what you mean when it comes to Gravel Earth Series.
Speaker: They also have, like, probably they also don't tell the story of the overall well enough.
Speaker: I think I just saw...
Speaker: Ich habe auch nicht erwartet, aber ich habe auch nicht erwartet, die in der Lead-On-Demand-Site in Gravel-Earth-Ausste.
Speaker: Aber es war ein Instagram-Post mit den Standings.
Speaker: Ja, ja, ja.
Speaker: Und du wirst, vielleicht ist das richtig.
Speaker: Vielleicht sollte man das viel mehr freer, diversified, was
Speaker: where it is a little bit more open and there is a lot more freedom.
Speaker: And you can have surprise twists and turns going into the final round.
Speaker: In some sense, it's cool, no?
Speaker: Like Magnus Baclaris, nobody knew his name before this season and then he turns up at Santa Val, wins it and then goes on to be super successful, including winning the Rift.
Speaker: Yeah, yeah.
Speaker: I think, you know, maybe it's a mistake to think that
Speaker: The next step is a race goes head-to-head with the Grand Prix in terms of cohesion and strict points structure and all that sort of thing.
Speaker: Maybe something that has a completely different feel is the right thing.
Speaker: I don't know.
Speaker: I don't know.
Speaker: I think what I do know is that it's great that the Graveler Series exists.
Speaker: And yeah, look, if from my standpoint, if...
Speaker: Say I raced Santaval and finished top three and then I was fourth at Oregon Trail, I probably would be thinking about going to Rebecca's Private Idaho right now and then dropping into Rancho just because the points opportunity sort of fell into place.
Speaker: So anyway.
Speaker: Why not?
Speaker: Why not?
Speaker: Consolidation, I mean we will not come to a final conclusion here, but
Speaker: To me, it is one of the themes I'm monitoring closely.
Speaker: Maybe let's close on this.
Speaker: My observation from just listening to people in podcasts like yourself and many others and YouTube...
Speaker: ist, dass die mind-schärung von US-Fan und Fans von Gravel-Earth-Series der letzten Jahrhundert war, als niemand wirklich über die Zeit gesprochen hat.
Speaker: Vielleicht war die Trucker der ersten Sache, die Leute wussten, und dieses Jahr haben wir viel mehr, wie viel mehr, wie viel mehr, wie viel mehr, viel mehr hier und mehr, und wie viel mehr, so ich denke, das hat sich nicht mehr über die Welt.
Speaker: Ja, und ich meine, da ist kein Witz, dass die besten Gravel-Events wir haben sind in der Gravel-Earth-Serie.
Speaker: Ich bin 95% sicher ich werde die Rift nächsten Jahr, weil es so darn awesome ist und die Geschichte kam aus dem es sind.
Speaker: Ich habe es auch die 5th spot in meinem Monuments of Gravel list, so wenn du einen guten resultierst hast, dann würde ich gewonnen, am besten in meinem Buch.
Speaker: Okay, wo können wir diese resources finden, by the way?
Speaker: Wo können Sie diese Sachen halten?
Speaker: Das ist alles auf der Gravelstack.
Speaker: Das ist ein Substack.
Speaker: Thegravelstack.substack.com.
Speaker: Ich glaube, ich bin ziemlich confident.
Speaker: Nice.
Speaker: Du hast einen neuen Subscriber.
Speaker: Ich würde es gerne aufpassen.
Speaker: So, ich komme zu diesem nächsten Mal.
Speaker: Der andere hat ein bisschen mehr overlap mit dem wir gerade über die wir gerade über gesprochen haben.
Speaker: Aber ich möchte ein bisschen ändern.
Speaker: I believe we are going to have very differing opinions to it.
Speaker: So the hypothesis is teams are coming to Gravel full stop.
Speaker: Or the prediction is this.
Speaker: I think that is not a surprising prediction.
Speaker: Nobody will disagree.
Speaker: But I think this will be critical for the longevity of Gravel itself.
Speaker: For...
Speaker: Two main reasons.
Speaker: One that I talked about on the podcast a few times already, so listeners will maybe know, but I think talent development and discovery is critical to create an entertaining sports product.
Speaker: You need, like in the US, you have the draft system, etc.
Speaker: that people are following and having young talents come into a sport is critical to make it exciting in the long run.
Speaker: But the current
Speaker: Mostly privateer-driven setup in Gravel doesn't really lend itself to talent discovery because sponsors, obviously, if there is like a Ted King type of broadcaster or yourself, you have an audience, you are established and I need to sponsor somebody.
Speaker: I love these people.
Speaker: And then, yes, some brands...
Speaker: especially the endemic brands, they probably care a bit more about results.
Speaker: And then we all know getting these good results in gravel, which is an expensive sport, all the travel we talked about and so on that needs to be done, even for like US-based riders to get to all these events in this huge country, very often cost prohibitive.
Speaker: Long story short, you need teams to fulfill this function in my mind because they have a natural incentive to identify the next big thing.
Speaker: Ideally, wenn eine League-Series das richtig ist und es auch ein Tool, um es zu einem Draft, etwas anderes, es gibt eine gute Narrative.
Speaker: Part 1.
Speaker: Part 2, und ich denke, das kann auch nicht beendet werden, und du bist wahrscheinlich einer der besten Beispiel für es.
Speaker: Teams also come with the benefit of division of labor.
Speaker: Because if you're in the privateer game, you have so much stuff to do, which to an extent is cool.
Speaker: And I guess like I come from the startup space myself and I know like doing stuff, building yourself, being more of a generalist, touching many ends is cool up to an extent, especially if the sports competition level is so high and the performance you need to bring demand so much of your time.
Speaker: It just becomes very hard nowadays to do both at the top level.
Speaker: Mm-hmm.
Speaker: Ja, ich denke, das sind great points.
Speaker: Und eigentlich, mein Perspektiv auf das auf das auf der letzten Jahre hat, weil ich habe gesehen, dass meine Freunde, die ich durch das.
Speaker: Ich meine, ich habe, dass wir unsere Durango, Colorado, die hier, für ein Beispiel, um...
Speaker: Wir haben ein paar verschiedene Versionen von diesem.
Speaker: Wir haben ein kleiner Racer hier, Kobe Freeburn, der hat ein bisschen ein Breakout-Year.
Speaker: Er hat einen wirklich tollen Resultat.
Speaker: Ich denke,
Speaker: A piece of that is just him leveling up physically.
Speaker: But he's part of the Map Pro Forward program, which is, you know, we sort of have our Map Privateer program.
Speaker: And then below that is this Map Pro Forward program.
Speaker: And those riders also get a certain level of support.
Speaker: And what's interesting there is it's very much a Privateer development program.
Speaker: So it's almost like an in-between of a team and privateer program.
Speaker: It's like the average in a way, sort of.
Speaker: So that's an interesting model.
Speaker: I've also seen... So Sarah Sturm, for example, took Ellen Campbell under her wing for a few years and kind of taught her a few of the privateer ways and sort of mentored her.
Speaker: But I mean, that takes...
Speaker: an established pro, out of the goodness of their heart, spending time with someone they want to mentor, providing some of their resources, that's not, like you're saying, that's not a path to opening up the economy and opening up a development pipeline.
Speaker: That's not necessarily scalable.
Speaker: I really hear what you're saying in regards to
Speaker: Warum, ohne eine Worte, da ist ein Verzweck, ohne eine Worte, in der Ausbildung und neue Riders sind, Juniors, U23s, die sich durch die Ranks zu dem Punkt, wo sie das voll-time und professionell machen können.
Speaker: Lifetime this year introduced their U23 program, and I think it's a great idea.
Speaker: It has some really solid structure.
Speaker: I don't think they've story told around it very well.
Speaker: It's definitely not getting near the...
Speaker: Es ist schon auf den Broadcast ein bisschen, aber das ist über die extent.
Speaker: Ich denke, das hat die Chance, aber es muss sich auf die Möglichkeit bevehled und entwickelt.
Speaker: Ich glaube, ich glaube, dass Teams ein guter Weg ist, um das nächste Generation zu bringen und die Talenten zu bringen.
Speaker: The big question, though, is, well, actually, rewinding quickly, you know, gravel still sort of has riders coming from all these different directions, right?
Speaker: You know, some of our best gravel riders still are just retired pro road racers, you know, Pete Stetna, our friend Paul Voss, Petr Vakos, like, you can just go on and on.
Speaker: Um...
Speaker: Und so, man, zu be honest, Thomas, es ist so kompliziert und ich weiß nicht, wo es geht.
Speaker: Weil die Wirtschaft, die Wirtschaft, die finanzielle, die es, die wirklich...
Speaker: A long-term program that can develop a legacy of developing riders and bringing new riders in is really expensive.
Speaker: And to have one of those teams, you have to be able to afford, at minimum, probably two of the top riders.
Speaker: There's a whole bunch of rumors flying around right now about some really big bike brands that are maybe going to be making some big steps to...
Speaker: Yep.
Speaker: Ja.
Speaker: Es würde und ich habe ein bisschen von einem Freund mit einem Freund auf das.
Speaker: Ich habe ein Freund, der Rieser für ein Faktor Team für eine der größten Bicke brands.
Speaker: Und sie waren wirklich für ein Up-In-Budget-ein-Budget-ein-Sign-Domestik, weil sie zu fühlen, die Heat in regards zu Team Tactics haben.
Speaker: Und die Brand hat über das, aber dann hat sie sich nicht die beste Reaktion auf Investitionen für uns an dieser Stelle.
Speaker: Where brands are getting an ROI, it's a certain group of races that really create viewership and impressions and all that sort of thing.
Speaker: And of those group of races, the ones that really benefit from having, say, two or three domestiques is very small.
Speaker: Unbound is the obvious one.
Speaker: Teams there could transform things without a doubt.
Speaker: But most of these races are still so wild, so selective, so mechanical prone, that the odds of a brand spending an extra half million or million or multiple millions on bringing more riders in, the likelihood of that resulting in a result is a huge gamble in my opinion still.
Speaker: Wir sind nicht überrascht, wo man, wenn man auf der Tour, sagt man, wir haben mehr Geld, wir haben 20 Riders auf UAE dieses Jahr.
Speaker: Okay, sie haben die 7 und die Top 10.
Speaker: Das ist nicht wie Gravel ist, so ich weiß.
Speaker: Es wird interessant.
Speaker: Es wird interessant.
Speaker: Aber was wir hier hier talk about, ist
Speaker: Earlier you said, look, we cannot just look to the road and copy what is being done on the road.
Speaker: And I think that is very important on many different levels from what is happening in races to the business side of things.
Speaker: And when we talk about team tactics, it's just not, it's never going to work the same way in many races because not only are these races tough, but also just something like
Speaker: Bringing back a group that went away early, just if there is a lot of single trail, how would that work?
Speaker: It doesn't work that like your six, seven guys can sit at the front of the bunch and ride hard to bring back the breakaway because these races unfold differently.
Speaker: And like you say, some races like Unbound would work better.
Speaker: in this way and many others that matter wouldn't and would we even like this type of racing?
Speaker: So definitely dynamic racing that is exciting where stuff happens especially once it is broadcast which of course we see is also happening more and more makes sense but
Speaker: Ich glaube, dass die Teams in einem anderen oder anderen kommen und sie werden zu impacten.
Speaker: Und das ist ein guter Weg zu der dritten Predikation, eigentlich.
Speaker: Ich weiß nicht, ob das ist.
Speaker: So die Predikation ist, wir sind in einem critical Zeitpunkt, und die nächsten zwei Jahre werden werden für den Sport und wie es sich für den Sport zu erweitern.
Speaker: Und
Speaker: Mein Meinung nach ist, dass wir jetzt eine Organisation, wahrscheinlich eine der Seriesen, eine der sicheren Beziehungen zu denken, wie ein Governing Body.
Speaker: Ich weiß nicht die Beziehung, aber nicht in der Sinne der UCI, aber in der Sinne eines NBA.
Speaker: Aber nicht nur sagen, dass es sich darum geht, dass wir die Räsen und wir brauchen sie und hier ist ein Series, aber auch denken mehr über die Strukturierung
Speaker: this emerging sport of gravel on many levels.
Speaker: So when we talk about teams, for instance, I think we need stuff like a rider limit on these teams.
Speaker: It can't be that, oh, I buy the 20 top guys.
Speaker: No, we need to say like probably a team can have like a maximum of five, maybe even only four riders on the men's and the women's side.
Speaker: And then...
Speaker: Ich denke, wir können auf der Straße sehen, wie es zu den Sport ist, und besonders die Team-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side-Side
Speaker: Back to a governing body, the need for a governing body.
Speaker: Like step up and say, look, if we can turn this into something that has a return...
Speaker: Then we are going to share it with the teams.
Speaker: Maybe I even in an escape collective piece I wrote a while ago, I even came up with a mechanism to incentivize top privateers as well.
Speaker: I would like that privateers can remain in the sport because I think it's cool.
Speaker: It's where it comes from.
Speaker: But also for this, you need mechanisms.
Speaker: You need to create a balance.
Speaker: And that is what I mean with governing body.
Speaker: And then, for instance, if we talk about this from the media side, then I think what is great about Gravel and how...
Speaker: es hat sich diese große Fanbase aufgete, ist es, dass es sehr organisch ist.
Speaker: Einfaches attention kommt von media, der Athlete-Made-Media, wie yourself, your podcast, a few people who grew it on YouTube, wie Dylan und others.
Speaker: Und das ist nicht ein Problem, das muss sich gemacht werden und wir müssen broadcast rights, aber ich denke, wir müssen uns
Speaker: Und vielleicht sagen wir, auf dieser Seite, wir müssen ein Service Provider sein, zu all den Privatteern.
Speaker: Du hast die Content, die du machen, aber wir helfen dir mit dem Marketing, mit dem Promotions, mit dem Selling, Ads gegen es und so weiter.
Speaker: Und damit es zu machen, weil von einem Fan-Standemper, die ich oft describe Gravel ist,
Speaker: Ich liken es zu, wie ein NBA-Fan in den 70ern, das ich nicht bin, aber Leute wie Bill Simmons, die über die Erinnerung, und sie beschreiben, wie viele Games nicht verholt wurden live, sogar die Finals auf dem Tape Delay.
Speaker: Und viele Top-Player-Fan waren mythical figures, die du einfach nur von newspaperer Slipperts hast.
Speaker: Und das ist so...
Speaker: Talking about gravel racing on a podcast when many of the racers you cannot even see because it's never shown is very different from experience with most other popular sports and that luckily is changing.
Speaker: But in the same vein...
Speaker: Es ist so wichtig, weil du so relativ und du, also die privateerinnen und die Medien machen und die Produkte, die diese Content machen und ich denke, es ist ein Unikerstreng, weil es wie Leute gerne zu folgen in 2025 ist.
Speaker: Aber wie kann ich ein Begeber, ein Service Provider auf diesem Ende als Series?
Speaker: Ja.
Speaker: Ja, ich denke, es ist ein interessanter Thema.
Speaker: Ein wichtiger Punkt, dass ich eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, eine Art, um, um, eine Art, um, um, eine Art, um, um, eine Art, um, um, eine Art, um, um, eine Art, um, um, eine Art, um, um, um, um
Speaker: Ich bin sicher, dass das kommt.
Speaker: Ich glaube, es wird in den nächsten Jahr oder zwei kommen, per se.
Speaker: Es war ein sehr close-busses mit
Speaker: Ich glaube, es wird ein sehr, sehr, sehr,
Speaker: Für real, a greater level of cohesion and sort of like the structure you're talking about, you know, you're using the term kind of governing body.
Speaker: I personally don't think it's going to be the UCI per se, because right now they don't really offer anything
Speaker: Ja.
Speaker: Now the Graveler Series is all UCI or now all of the Grand Prix is UCI.
Speaker: I think it's more likely that a big non-endemic presenting partner will come in.
Speaker: The money will 3x, 4x, 5x, and then just the entire professionalism kind of levels up.
Speaker: And there's just quick response to all that.
Speaker: But I don't know when exactly that will happen.
Speaker: Let me be frank and say what probably you even couldn't say, but I will say it.
Speaker: I would hope that it is not the UCI.
Speaker: And as you say, I don't believe it is going to be the UCI just because they don't care enough right now.
Speaker: People are probably not aware, but the UCI is doing very little actually hands-on because all the series itself, the umbrella is managed by an agency that has the mandate by the UCI and then all the races are independent and coordinated to an extent by this agency.
Speaker: So, yeah, it's like Golazo or who?
Speaker: I think, yes, that rings a bell, but it's, I think, a Belgium or Netherlands based agency that does all this.
Speaker: So, yeah, the UCI doesn't care.
Speaker: That is like the first thesis or point that I made.
Speaker: It's great that we have this competition and I also don't.
Speaker: I also hope and believe that some of the more commercially minded organizations out there can pull it off and create like in what in other sports you would call a breakaway league, but just gravel is not road racing.
Speaker: And that is the big opportunity.
Speaker: Probably you followed the storyline of one cycling that was killed recently by the UCI, but there was an attempt to do
Speaker: Not a full on breakaway league like Lift Golf, but to do something probably where the ASO is not a big fan, but then the UCI should have been away.
Speaker: And this didn't work out probably for the better.
Speaker: But Gravel is very different from this situation because right now you have already these entities.
Speaker: The UCI doesn't care if you race in the Gravel Earth Series like on the road, that would not work, right?
Speaker: Because they would get you from all UCI races.
Speaker: Yeah, yeah.
Speaker: Das gibt uns freedom und flexibilität.
Speaker: Ich glaube, dass wir in dieses kritische Zeit haben, weil du mentioned die Geschichte von Cyclocross in den USA.
Speaker: Und wenn ein neues Trend, ein neues Sport, ein neues Sport, einiges, wird es möglich.
Speaker: Es kann wegwägen, wie Aggressiv Inline Skating, die ich als Teenager hatte, war mehr oder weniger komplett.
Speaker: Und Skateboarding stayed.
Speaker: Und in Skateboarding, du hast mehr...
Speaker: Structure emerging from within.
Speaker: It happened very organically, but it was able to stay because there were brands and media and that is happening in gravel, luckily.
Speaker: But still, you can't rely on the bike industry to fully fund it to your point of non endemic sponsors for people who are not familiar.
Speaker: That means...
Speaker: brands coming into the sport who don't have a background in cycling or achen to cycling like the Never Seconds and Mortons of this world and so on, but just like say Coke, Coca-Cola or whatever coming into the sport.
Speaker: And that
Speaker: Ich kann es fully believe, könnte es zu einem Game-Change-Moment sein.
Speaker: Weil es wahrscheinlich auch, vielleicht, vielleicht, imagine, ich hatte die Gespräche und ich dachte, was wenn Red Bull investiert in Gravel-Earth-Series?
Speaker: Das ist eine Sache, das ich gehört habe, zu beher über das.
Speaker: Aber sie wissen,
Speaker: how to run sports, build sports up.
Speaker: And if they would do it, then they would also very likely demand to have some more structure in this league itself.
Speaker: And I think that would be a good thing.
Speaker: Yeah.
Speaker: No, without a doubt.
Speaker: Without a doubt.
Speaker: One thing I will say to that is I think I'm not concerned with this huge boom and then bust like we had in US cyclocross because
Speaker: mit einem anderen Rennen hier in den USA, in derzeit noch ein sehr vieler Prozent der Participation-Field interessiert, was in der Grand Prix-Rennen, was in der Kegel-Präschen, was in der Kegel-Präschen, was in der Kegel-Präschen, was in der Kegel-Präschen, was in der Kegel-Präschen, was in der Kegel-Präschen, was in der Kegel-Präschen, was in der Kegel-Präschen.
Speaker: Das ist ein ganzes Witz.
Speaker: Es gibt nicht mit den USGP Cyclocross.
Speaker: Es gibt mit Unbound.
Speaker: Es gibt mit Leadville.
Speaker: Es ist mit dem Liedtl.
Speaker: Es ist mit dem Rift und die anderen.
Speaker: So, sagen wir, das Professionalism Ramp happens und dann es komplett cannibalizes sich und es geht zurück.
Speaker: Ich denke, es geht zurück zurück zu was wir hatten in 2019 oder 2018.
Speaker: Es ist nicht zurück zurück zurück.
Speaker: Ich denke, die reale Frage ist, wie hoch das Bild ist und was es sich lohnt sich?
Speaker: Und dann ist es auch ein Sustainable?
Speaker: Ja, ich völlig agree.
Speaker: Und das ist, ich glaube, dass die Mass Participation Seite, zu einem anderen, an der Seite, von der Spectator Sport Seite ist.
Speaker: Aber es ist ein cooles Weg zu einer anderen
Speaker: A prediction, which is Gravel live streams.
Speaker: And now we are in your wheelhouse as you became also very famous as like the first color commentator on the first ever Unbound live stream.
Speaker: Self-created Unbound live stream by Lifetime or whatever.
Speaker: There was a broadcast before.
Speaker: But so they are still in search for...
Speaker: The Gravel Native Style, I wrote it down here, and the Gravel Native Presentation, because much to your point from earlier, we cannot just copy...
Speaker: road race broadcasting and apply this to gravel for various reasons of course the technical side but also just because I think as a format for instance it completely ignores the mass participation side that is happening at all these races and while there is some talk about should we have the pro race on a different day I
Speaker: I even think like, how can it be that that is not even alluded to in most gravel live streams?
Speaker: How can we have a broadcast product where, yes, we see the high performance of the top athletes out there,
Speaker: but also show these personal adventure stories of the people out there and incorporate it in some way, maybe with pre-recorded footage.
Speaker: I mean, they just take so many hours longer.
Speaker: You probably don't want a 15-hour Unbound live stream or whatnot, but these stories deserve being told and they are frankly one of the reasons why so many people are in the sport and care about it.
Speaker: This, I believe, is going to develop and I hope to see more experimentation on this end.
Speaker: Ja, für sicher.
Speaker: Das ist ein tolles Wort.
Speaker: Wir haben, und das geht zurück zu was ich immer ein Dead Horse über, die ist, dass es zu anderen Sporten für ein inspirationen ist.
Speaker: Wir haben eine Version von Ironman Kona.
Speaker: Hier in den States haben wir was called NBC Sports.
Speaker: Sie machen Tour de France und das ganze Ding.
Speaker: Ich bin nicht sicher, ob sie noch immer noch ein Thanksgiving Day
Speaker: Iron Man Kona special.
Speaker: And it was like a one and a half, two hour broadcast.
Speaker: And it's what you were talking about.
Speaker: It was a mix of the action from the front of the race and how it unfolded in combination with the person that did Iron Man Kona, you know,
Speaker: mit einem sort of disability.
Speaker: Es war der massive Herausforderung.
Speaker: Sie haben das Ziel für Jahre und sie haben das Ziel.
Speaker: Das ist das Geschichte.
Speaker: Es war unser allergisch-sportes-netwerk in der Lande für Jahre und Jahre.
Speaker: Für all I know, es ist.
Speaker: Ich habe es gesehen, für ein paar Jahre.
Speaker: Du kannst du durch den Airport gehen und du kannst du es.
Speaker: Ich denke, das ist...
Speaker: Ja.
Speaker: Das wird nicht so gut, dass das Rass action eine solche Reise hat.
Speaker: Ich denke, das ist eher das was du, was du beschreiben.
Speaker: Aber es ist eine Cycling-
Speaker: Ich weiß nicht, dass die Begründung der Fros.
Speaker: Ich weiß nicht, dass die Begründung der Begründung in den Markt haben.
Speaker: Ich weiß nicht, dass die Begründung in den nächsten Ländern auf die Begründung des Forts.
Speaker: Ich weiß nicht, dass die Begründung des Forts.
Speaker: Mehr cameras working with some tools would also be nice.
Speaker: Like the one scene, of course, I followed what Paul was doing at Unbound a bit and at some way with Matsu, which Schmidt, he was bridging from the main group to the first chase group and we never saw any pictures.
Speaker: I was checking Ethelings in real time and they never appeared on the live stream.
Speaker: That was a bit...
Speaker: Das war ein bisschen sad, aber das ist auch die Realität, die ersten Zeiten und die Bedeutung und so weiter.
Speaker: Ich denke, es könnte ein TV-Produkt sein.
Speaker: Ich habe auch noch einmal gesagt, dass Road Racing, heute ist es
Speaker: Das ist nicht so, dass wir Zeit als Zeit, wie es in der Sinne des Wesen war.
Speaker: Wenn das Wesen war, was die Leute interessiert.
Speaker: Riding a car war aspirational.
Speaker: Travelling.
Speaker: Wir sprechen von der 20th und 60er Jahren, bis die 60er Jahre.
Speaker: Das war anders.
Speaker: Nowadays, wir hate being on the road.
Speaker: People don't like it.
Speaker: Ja.
Speaker: So this is going to be a big hot take.
Speaker: But there's going to be a, like you're saying, I'm glad you brought up the road racing analogy because anytime a sport is not a stadium sport, NBA, football, whatever, cricket, rugby, there's going to be a lower ceiling.
Speaker: Das ist nicht so spectator-friendly sports.
Speaker: Ich denke, die Tour hat den größten Vierer-Ship, aber ein großer Teil von dem Bicke ist, ist es über 100 Jahre alt.
Speaker: Es ist ein enormes Legasino.
Speaker: Es ist ein massive culturales Spektakel.
Speaker: Es ist sehr international.
Speaker: Und so, weil der sheer volume von den Komponenten ist, gibt es eine bestimmte massen von viewership.
Speaker: Aber ich denke, was du ist spot auf.
Speaker: Und da ist ein sehr reales Scenario hier, wo
Speaker: Good live TV coverage is a big step that helps our sport, but it remains simply a piece of the pie chart.
Speaker: And it's just an additional thing for the sorts of people who like consuming the sport in that way, but there will remain a certain number of fans who are quicker to reach for a recap episode with their favorite athlete or an Instagram reel or whatever.
Speaker: one of EF's incredible films with Lachlan.
Speaker: Vaters loves to talk about how Lachlan creates far more impressions for them than their entire World Tour team.
Speaker: He talks about that all the time.
Speaker: I think that your point is great.
Speaker: TV coverage is an important step.
Speaker: Could be massively positive.
Speaker: Is it the silver bullet that launches us to the next Stratosphere?
Speaker: I don't think so.
Speaker: Und zu werden, ich weiß nicht, dass TV-Kovernäge ist weit weg, ich glaube.
Speaker: Live streams on YouTube.
Speaker: That is, I believe, the type of coverage that, I mean, we're getting it for selected races.
Speaker: And I think more and more races will jump onto this.
Speaker: There was this, what is it called?
Speaker: I didn't know it until Holy Spirit posted about it, the Foco Fondo, which was live streamed.
Speaker: I never heard about the race before, then it was live streamed and I ended up watching it and a few thousand other people did as well.
Speaker: Ich weiß nicht, was es war, was es passiert.
Speaker: Ich weiß nicht, was es passiert.
Speaker: Ich weiß nicht, was es passiert.
Speaker: So it ended up the stream, I think, brought a lot of awareness to the race.
Speaker: And maybe if you want to set yourself apart as a promoter of an indie race, then probably go the live stream route if you can afford it.
Speaker: I have no clue what the production price is.
Speaker: I think it's below six figures, I would assume, if you want to do a simple version of it.
Speaker: But probably if you want to do it really well, it can go well above this as well.
Speaker: But...
Speaker: Ich fühle mich Gravel World, Nebraska, hat das awesome live coverage last Jahr.
Speaker: Und alle waren mir, oh, whoa, das Rennen ist ein paar moves.
Speaker: Und jetzt, das Jahr, es wird es... Aber sie waren established.
Speaker: Unlike Fokofondo.
Speaker: Fokofondo war...
Speaker: True, true, true.
Speaker: But my point is Gravel Worlds Nebraska was well known, but didn't necessarily have the most competitive fields.
Speaker: And now this year, in combination with a great prized person being part of the Earth Series, I feel like that live stream last year really legitimized them in the eyes of a global racing field.
Speaker: And now it's going to be one of the deepest fields of the year.
Speaker: Ja, ich meine, die Preis-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-Purz-
Speaker: Wir brauchen live streams, wir brauchen Athlete-Made content, wir brauchen YouTube content.
Speaker: Und wir haben es, es ist all da, aber wir haben nicht.
Speaker: Es ist jemanden, es sich in eine Bundle zu machen und es zu machen.
Speaker: Der mehr technisch term you could use ist aggregation.
Speaker: Wie können wir eine simple way für Fans finden all diese Content und eine simple, simple way für Fans to
Speaker: their products in this context without having to make like 20 deals with 20 privateers and so on.
Speaker: Because that is...
Speaker: Es ist eine große Herausforderung, wenn ich das so schnell ein Wunsch machen würde, wenn ich das und die 20 Menschen mit 25 Menschen aus dem Weg hätte und sagen würde, dass ich mir die Partial Rights zu sein habe, dass ich meine Content-Auswerte und ich habe eine Sponsorship gegen das und so weiter.
Speaker: Wer würde sagen, dass ich das?
Speaker: Thomas, ich habe eine Frage.
Speaker: Warum haben wir nicht eine News-Site, eine Cycling-News-Ein-Escape-Collective, oder was einfach nur auf Gravel?
Speaker: Warum hat das nicht existiert?
Speaker: Ich weiß, dass es sich an, dass es start-up-kost und all das so-tetige ist.
Speaker: Aber in meinem Geist, das ist eine der größten Gapen.
Speaker: Es ist einfach da für den Taking.
Speaker: Wenn ich ein paar 100k langer und 30 Stunden in der Zeit, ich würde das jetzt machen.
Speaker: Das ist ein gapinges Mal.
Speaker: Das ist genau das du bist.
Speaker: Ich könnte sprechen zu, ich weiß, Dylan Johnson und sagen, hey Dylan, every third video you make, wir geben dir ein paar Prozent, und es wird embeddelt.
Speaker: Ja.
Speaker: Es ist einfach da für den TAKING und es blöse mein Mind, dass es nicht mehr gemacht hat.
Speaker: So, da sind es attempts.
Speaker: Ich denke, Pro Gravel Mac, es ist es.
Speaker: Sie sind versucht, zu builden etwas zu diesem extent.
Speaker: Dann haben wir die Freunde, die regularer Listener will know, von Polvu, die hat die Website, dann revertet zu Instagram und jetzt
Speaker: Aber ja, es ist niemanden doing es properly.
Speaker: Ich bin zu versuchen, zu lobbyen an ein bestimmten Editor-in-Chief, an ein bestimmten Publikation zu kommen, um zu sprechen, um ein bisschen über Collaboration zu sprechen.
Speaker: Ich weiß nicht, ob wir Gravel nur brauchen, aber wir brauchen es zu beheren, um es zu beheren.
Speaker: Und ich weiß nicht, ob es sich um...
Speaker: Natürlich sind die großen Räsen auf die großen Cycling-Media gespielt.
Speaker: Das ist auch Teil der Antwort.
Speaker: Aber ich denke, es gibt keine Aufmerksamkeit von vielen anderen Räsen.
Speaker: In particular in Europa.
Speaker: Das ist, ich denke, das ist, was auch etwas wie Mid-South, Velo und Cycling News und so weiter, die Zahlen über diese Resultate.
Speaker: Aber niemand writes über UCI und die Smaller Gravel-Earth-Series races.
Speaker: Ja, so eine quick side-story.
Speaker: Als ich ein Juni war, ich muss mich 14, 15 Jahre alt sein, ich war nur noch in den USA.
Speaker: Hier in den USA hatten wir, an der Zeit, eine sehr solid Cross-Country Mountainbike Series, der Pro XCT.
Speaker: Over the course of 2009, 2010, through 2014, it was really, really healthy.
Speaker: We had US factory teams.
Speaker: There wasn't as much money in it as we have in Gravel now, but it was this short period where it felt like
Speaker: a consolidated series where young riders could develop themselves and then maybe move to the World Cup.
Speaker: One of the single biggest reasons that that happened is because there was this guy named Colt McElwain, who's not really in the industry anymore, who walked around with a camcorder and he did 90 second to two and a half minute interviews with literally like first place through 45th place of every race and uploaded them to YouTube the same day.
Speaker: Er hat sich nicht wirklich über die Qualität.
Speaker: Er war über alle, so er hat diese Report mit all den Racern.
Speaker: Er hat sich mit ihm zu sagen, als 14 Jahre alt, ich war einfach inhaltend diese Interviews.
Speaker: Es hat sich für mich erinnert.
Speaker: Er hat sich ein paar Hörer-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-Hilfe-
Speaker: Maybe the answer is that we don't have the website because this is all emerging grassroots and we are too old.
Speaker: We think about why is there a website, but what we have and what the 14 years old out there want is the Instagram content and the YouTube content.
Speaker: But it can be YouTube.
Speaker: Es kann es YouTube.
Speaker: Ich denke, jemand könnte mit ihrem iPhone gehen und ich weiß, dass sie nicht mehr so machen.
Speaker: Hire jemanden.
Speaker: Gravel Earth jetzt macht das das besser als Lifetime.
Speaker: Sie bekommen interviews mit den Riders und abonnieren sie Instagram.
Speaker: Aber
Speaker: Do it at a greater volume.
Speaker: Do it consistently.
Speaker: Maybe even have some standardized questions.
Speaker: Get it out the same day.
Speaker: And instead of having it on Instagram where you're beholden to the algorithm, and if you're lucky, you happen to see the content, put it in a consolidated place where fans can go and know that they're going to be able to watch it.
Speaker: Und vielleicht sehen wir es.
Speaker: Ich hoffe, dass wir sehen es.
Speaker: Aber definitiv das ist die Kiefer.
Speaker: Und ich denke, von dem du gesagt hast, du sagst, dass all das sehr wichtig ist für die Fan-Experienste und die Live-Race kann nicht sein.
Speaker: Und das ist einfach, wo ich mich confused bin, weil ich sehe
Speaker: A lot of effort putting into the live streams, which on the one hand side, I love it.
Speaker: I think we need them because if you cannot see the sport itself unfold, then you don't really have like a sport at all for fans out there.
Speaker: For sure.
Speaker: So that is needed.
Speaker: But then all that around and the case in point, like I'm also a big NBA fan and
Speaker: Wenn du NBA Podcasts und Medien folgen, dann sind sie in diesem Club.
Speaker: So, hang on one second.
Speaker: Du wirst hören, dass sie sehr oft gettetig sind, die in der Draft-Seaison und dann in der, was es heißt, der Trading-Period-Period, wenn die Trades kann man be gemacht.
Speaker: Ja, das ist ein Deadline.
Speaker: Trade deadline, exactly, thanks.
Speaker: So that is this.
Speaker: There are cycling content in general.
Speaker: I almost want to do this series where I explore which NBA podcasts people who went into doing cycling content listen to religiously because there are so many guys.
Speaker: To keep file, I know...
Speaker: Holy Spirit, NBA fan.
Speaker: Chris Miller Cycling, NBA fan.
Speaker: Then this guy with the steep hills, I'm blanking on the name, probably you know him, he wrote up steep hills across the globe.
Speaker: That was his thing that made YouTube famous.
Speaker: Also NBA fan.
Speaker: And I could rattle off more and more names.
Speaker: So there is something to it.
Speaker: I think people with the NBA background like making content around sport.
Speaker: Yeah, yeah, yeah.
Speaker: Ja, ich meine, es ist almost wie ein...
Speaker: Es ist es.
Speaker: Als jemand in der professionell-cycling-eco-system, du kannst du das auch.
Speaker: Manchmal wenn ich Bill talk about den Business of the NBA, ist es ein bisschen ein hate-listen.
Speaker: Weil der Gulf zwischen der Professionalism und der Professionalism der Welttour ist einfach, oh Gott, was wir tun?
Speaker: Es ist nicht even funny.
Speaker: Can you imagine if an ASO equivalent resided within the NBA?
Speaker: What would that look like?
Speaker: That should be the next goal, by the way, talking about media and gravel.
Speaker: I think somebody should advocate for writing about at least lifetime Grand Prix races on the ringer.
Speaker: Oh, I have a feeling Bill wouldn't sign off on that, but it would be cool.
Speaker: I mean, they sometimes have like, they cover certain niche sports, especially if it is happening in the US from time to time.
Speaker: Yeah.
Speaker: So who knows?
Speaker: Almost like as a, as a, like just an exotic, haha, did you know this existed?
Speaker: Yeah, totally.
Speaker: I feel you.
Speaker: Cool, so... I did, you know what's interesting is I shot a little piece with ESPN last month.
Speaker: They were doing this 50 States in 50 Days thing, it's called, and one of their news anchors, I synced up with one of their news anchors and we shot a little piece showing him how to go mountain biking.
Speaker: He went on his first mountain bike ride and it was pretty cool.
Speaker: It played on repeat on ESPN on a Saturday all day.
Speaker: Das ist die meisten Cycling-Coverge, ESPN hat in den Jahren gemacht.
Speaker: Aber was cool ist, dass sie die Kuhn-Poge war.
Speaker: Und die News Anchor specifically hat er wirklich hat, dass er mehr Cycling-Coverge hat.
Speaker: Weil sie jetzt haben, der Michael Jordan-Moment hat.
Speaker: und sie sollte das Geschichte erzählen.
Speaker: Es wäre ein Schade zu missen, dass das Geschichte.
Speaker: Und so, es ist ein Gespräch, auch in den USA, über die Aufmerksamkeit von Cycling zu cover.
Speaker: Aber es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist so, es ist, es ist so, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es, es ist, es ist, es ist, es, es ist, es ist, es, es ist, es ist, es, es ist, es, es ist, es, es ist, es, es ist, es, es ist, es, es ist, es, es ist, es, es ist, es, es ist, es, es ist, es, es, es ist, es, es, es ist, es, es, es, es
Speaker: Ja, vielleicht.
Speaker: Aber sie hat nicht den Reggie Miller auf dem Mountainbike?
Speaker: Er ist nicht an ESPN-Mobilien bis Januar 1, ich denke.
Speaker: Okay, aber er ist ein Mountainbiker, nicht?
Speaker: Oh ja, oh ja.
Speaker: Ja.
Speaker: Absolut, absolut.
Speaker: Aber dann ist er noch ein TNT-Contrakt?
Speaker: Ja, dann wird er wieder überwinden, ich denke.
Speaker: Did we miss something in terms of the future of gravel that we still need to talk about that is top of your mind?
Speaker: That was really thorough.
Speaker: Ich denke, wir können rambling über die Variationen von uns schon über die Wege, aber das ist schon ziemlich gut.
Speaker: Vielleicht ist der eine Aspekt, dass ich nicht warum, aber du hast es gesagt, ist es die Sicherheit.
Speaker: Du denkst, dass Races die nächsten Jahre in den nächsten Jahren werden, um die Sicherheit zu erhöhen?
Speaker: Will die SPT-Serie repeat oder nicht?
Speaker: Oder sind andere innovations in Safety, die du kamen aus?
Speaker: Ich denke, eine der tricky Dinge ist, dass eine der Reise es so profitieren, ist, dass es so viel Geld ist, weil es noch der Wild West ist, wenn es zu checks und balances für Safety ist.
Speaker: Especially here in the United States.
Speaker: I mean, look, one of the main reasons that the Amgen Tour of California went away is because it's so expensive to close roads and hire police officers to control traffic.
Speaker: In Europe, it's so much easier to go to a local municipality and be like, hey, we want to run a bike race.
Speaker: And they're like, oh, cool.
Speaker: Yeah, we've done 37 of those in the last 25 years.
Speaker: Here's who you talk to.
Speaker: We just don't really have that in the States.
Speaker: Um...
Speaker: Ich habe gehört, dass es einen Belly-Achinen über wie viel gefährlich die Traka ist.
Speaker: Ich glaube, es ist nur ein US-Problem.
Speaker: Aber viele der größten Gravel Räsen sind in den USA und wir haben wahrscheinlich mehr Probleme, wenn es um die Sicherheit zu securingen.
Speaker: Ich glaube, es gibt viele
Speaker: Dinge, die nicht ein großer Lift sind, aber dann die andere andere Partie du innen ist tradition.
Speaker: Die Leadville 100 hat sich seit der 90er Jahre und das Out-and-Back-Format ist ein Teil von was macht es special und famous.
Speaker: Es ist die einzige, die uns gefährlich machen.
Speaker: Es ist schrecklich.
Speaker: Es ist einfach so, wie das Impasse ist.
Speaker: Ich weiß nicht, ich denke, mehr Gespräche sind.
Speaker: Ironisch, die Fakt ist, dass diese Räste sind, die jetzt mehr Informationen zu bringen, um, was wir mit allen Räumen zu tun haben.
Speaker: Ich bin sicher alle, dass das meme von einem Bus driving in die Peloton 15 Sekunden in die Leadville ist.
Speaker: Das ist einfach so.
Speaker: Ich meine, es macht mich so, dass ich in den Räsen, die ich in den Räsen habe,
Speaker: In Argentina, for example, where you're just doing an alley cap between buses, just hoping you don't die.
Speaker: Sometimes it's just like, really?
Speaker: This is what's happening?
Speaker: So without a doubt, some things need to happen.
Speaker: I think the first, to me, priority is feed zones.
Speaker: Something has to happen.
Speaker: at the Unbound Feed Zones.
Speaker: Something has to happen at the Leadville Feed Zones.
Speaker: I don't know what that is, but until a very, very serious accident happens, it seems like many organizers are willing to kick the can down the road a little bit.
Speaker: But in my mind, it is a matter of time until a very well-known racer has a career-ending injury, and then it won't be
Speaker: they won't be able to ignore it anymore.
Speaker: I just hope that something happens before that eventuality.
Speaker: Yeah, let's hope so.
Speaker: I like coming home and petting my dog.
Speaker: I don't have a kid.
Speaker: I was thinking about my sweet dog as I was descending Columbine a few days ago.
Speaker: I'll just say that.
Speaker: Maybe not the best headspace to be in when you're trying to chase down a gap.
Speaker: Ja, ich meine, das ist ludicrous.
Speaker: Ich habe nie gesehen es live und von dem Herrn das, du kannst, ich habe gesagt, ich habe einen tollen Foto für den Lettwill Preview newsletter.
Speaker: Und du kannst, wie es funktioniert.
Speaker: Ich wollte es über dieses Thema, die Riders gehen in alle directions, die gleiche Zeit und dann sehen es in live.
Speaker: Ja, es ist ein Ding.
Speaker: Es ist ein Ding.
Speaker: Es ist ein Ding.
Speaker: Es ist ein Ding.
Speaker: Elisa geht auf, ich weiß nicht, ob es ist, Powerline oder wo, aber sie geht auf dieses Passage und dann fünf Leute kommen und eine einfach missen sie.
Speaker: So, ja, es ist ein Ding.
Speaker: Es ist gut, weil es fünf Leute waren 70 km hr.
Speaker: und es waren fünf Minuten zwischen ihnen.
Speaker: Jetzt sind 50 Leute, die 70 km hr.
Speaker: und sie sind alle separativen bei fünf Sekunden.
Speaker: Es ist einfach eine eine andere Art von der Evolution der Sport.
Speaker: Wir brauchen die Aufmerksamkeit und die Veränderung zu halten.
Speaker: Let's just bring in the UCI after all and they can do the same as they did in road.
Speaker: Guys, you need to be slower.
Speaker: Let's ride slower.
Speaker: That's the thing, you know, like if sometimes I do get pretty fired up with my friends who are in positions of organization at these events.
Speaker: And understandably, sometimes their response is, tell me a bike race that is safe, you know, like the UCI isn't exactly crushing it necessarily either.
Speaker: Nein, nein, nein.
Speaker: Ich meine, da waren road races early this season, ich remember, wo wir also hatten cars, wie diese French-Racers, wo es niemand war, ohne Patrick Rowe.
Speaker: Aber ich denke, sie haben sogar sogar Stages, die Riders nicht mehr Ridingen hatten.
Speaker: Ich meine, es passiert da auch, aber es ist nicht gut und es nicht gut und es nicht gut ist.
Speaker: Und dann, wie wir hier haben, ist es, am meisten Europäer Gräbel-Pros, es war sehr gut bekannt.
Speaker: So wie die Sophia Skowgaard-Hansen-Krash-At-Unbound, wo sie dann hat sie lief für, ich glaube, 90 Minuten.
Speaker: Ja, und ich will sagen, ich will sagen, zu ihrer credit, dieses Jahr Lifetime put actual GPS trackers on our bikes, mandatory.
Speaker: und ein großer Teil war es ist.
Speaker: Wenn Ihr GPS-Tracker stopped moving, dann wusste es genau wo du war und die Leute waren auf der Weg.
Speaker: Das war eine direktes Antwort auf was mit Sophie an Unbound.
Speaker: So, da sind die Veränderungen gemacht.
Speaker: Should da 500 Leute in die Feedzone bewegen, wo racerinnen in beide direkten?
Speaker: Maybe not.
Speaker: Yeah.
Speaker: And maybe the official TV crews shouldn't step in the second place writer's way as well.
Speaker: So yeah, but... That would be awesome.
Speaker: That would be great.
Speaker: Hey, so on that note, I think I took up a lot of your time, but I really enjoyed the conversation.
Speaker: Thanks a lot for this.
Speaker: And yeah, hope to continue this once we see a bit of the future materialize.
Speaker: Absolutely.
Speaker: Thank you, Thomas.
Speaker: I appreciate you doing what you're doing and I think it's really important that there are creators and people covering the sport who are very invested, who are not the racers, because you often have more perspective than us because you can see the forest for the trees a little bit, as we would say in the States.
Speaker: We're awfully close to it and sometimes for that reason lack a little bit of perspective maybe.
Speaker: Oh, a different perspective for that.
Speaker: Different perspective.
Speaker: Yeah, for sure.
Speaker: Hey, take care.
Speaker: Likewise.
Speaker: Thank you.
