Importance de l'optimisation des performances athlétiques
00:00:00
Speaker
Les meilleurs athlètes du monde, ils ont pas besoin d'argent, ils ont besoin d'être les meilleurs athlètes du monde.
00:00:03
Speaker
Le titre au JO, il s'est joué à 5,7 cm.
00:00:06
Speaker
Donc voilà, pour ceux qui nous regardent, c'est la longueur d'une main.
00:00:10
Speaker
On va regarder toutes les données des athlètes pour aller optimiser la performance et aller chercher les 1 ou 2 % de performance qu'il leur manque pour aller gagner l'UTMB ou une médaille d'or aux Jeux Olympiques.
00:00:19
Speaker
T'as beaucoup plus à mettre en argent dans un performance scientist parce que
00:00:23
Speaker
La visibilité qui va être associée à la victoire derrière, elle est fondamentale et énorme.
00:00:27
Speaker
Je m'étais transformé de l'étudiant qui posait des questions au data scientist qui pouvait potentiellement l'aider.
00:00:32
Speaker
Et là, c'est lui qui posait les questions.
00:00:33
Speaker
On n'a pas besoin de lever 2 millions pour avoir une super boîte.
00:00:35
Speaker
Je vais devenir un monkey geek.
00:00:39
Speaker
qu'on a avec des copains c'est les moines codistes en fait il ya certaines techno ou quoi qu'on a développé qui sont bien supérieurs par rapport à ce qu'ils font dans certaines écoles équipe du world tour par exemple mais non même club de top 14 on essaye de faire ruisseler cette connaissance justement sur le grand public et ça c'est vraiment important
00:00:55
Speaker
Bienvenue sur Kilomètre 30, le podcast des entrepreneurs
Introduction de Victor Namias et Joseph Mistralet
00:00:58
Speaker
Je suis Victor Namias et aujourd'hui je reçois Joseph Mistralet, le fondateur de Enduro.
00:01:03
Speaker
Honnêtement, j'ai trop aimé cette conversation parce qu'on parle de sport, de data.
00:01:07
Speaker
Joseph, c'est un passionné de sport et aussi de mathématiques.
00:01:10
Speaker
Ça se ressent vraiment dans les conversations.
00:01:12
Speaker
On a évidemment parlé de l'UTMB et son rôle dans les victoires respectives de Tom Evans et de Rooscroft.
00:01:16
Speaker
Pour info, cet épisode a été enregistré en octobre 2025.
00:01:19
Speaker
Voilà, j'ai toujours du mal avec les délais, mais on essaye petit à petit de rattraper le retard.
00:01:25
Speaker
Allez, je vous souhaite une très bonne écoute.
00:01:29
Speaker
Ouais, très bien et toi?
00:01:30
Speaker
Je suis ultra content de te recevoir, parce que tu rassembles...
00:01:35
Speaker
plein d'aspects qui m'intéressent dans le sport et dans l'entrepreneuriat.
00:01:39
Speaker
J'aime bien présenter mes invités un petit peu avant de commencer la conversation.
00:01:44
Speaker
Si je ne dis pas de bêtises, Joseph Mistralet, tu as 28 ans, tu es diplômé d'XHEC, tu es data analyst et aussi performance scientist, tu es passionné de maths et passionné de sport.
Parcours de Joseph Mistralet vers la création d'Enduro
00:01:56
Speaker
Je pense que c'est un combo qui est gagnant dans ce que tu fais.
00:02:00
Speaker
Tu es issu de la montagne, si je ne dis pas de bêtises, argentière, près de Chamonix, au cœur un peu de l'effervescence et de tout ce qui s'est passé récemment à l'UTMB.
00:02:08
Speaker
Tu as monté un laboratoire de la performance, qui s'appelle Enduro, et l'idée derrière ça, c'est d'aider les athlètes à optimiser leur performance à travers une analyse fine de la donnée.
00:02:18
Speaker
Et plus récemment, tu as brillé en accompagnant Tom Evans et Ruth Croft,
00:02:22
Speaker
lors de leur prépa et jusqu'à leur victoire à l'UTMB en 2025.
00:02:27
Speaker
Félicitations pour ça.
00:02:29
Speaker
Encore une fois, je suis trop content de pouvoir échanger avec toi.
00:02:31
Speaker
Merci beaucoup, merci pour la présentation.
00:02:34
Speaker
Effectivement, c'est ça, c'est deux passions qui se mettent en commun pour créer un peu cet écosystème.
00:02:39
Speaker
Donc, hâte de pouvoir en discuter avec toi.
00:02:43
Speaker
J'aime bien aussi demander à mes invités de se présenter.
00:02:46
Speaker
Est-ce que tu peux dire qui tu es, Joseph?
00:02:49
Speaker
Je pense que tu as très bien fait le boulot.
00:02:52
Speaker
C'est vraiment, je pense...
00:02:55
Speaker
Oui, encore une fois, c'est ces deux mondes qui sont un peu rentrés, qui étaient assez éloignés il y a quelques années, il y a 4-5 ans, même quand je me suis lancé il y a 3 ans, c'était vraiment assez difficile de comprendre comment ça pouvait fonctionner.
00:03:06
Speaker
Et je me suis lancé un peu contre vent et marée au début.
00:03:10
Speaker
J'étais intimement persuadé que ça pouvait fonctionner.
00:03:13
Speaker
Et on a réussi à montrer que ça pouvait le faire sur les dernières années.
00:03:18
Speaker
Donc c'est vraiment cool et on amène des gens avec nous.
00:03:20
Speaker
On essaie justement aussi d'éduquer, de créer un peu cette communauté.
Présentation du laboratoire Enduro et ses collaborations
00:03:23
Speaker
Donc c'est quelque chose de sympa, oui.
00:03:26
Speaker
Quand tu dis on, tu parles de qui?
00:03:28
Speaker
Je parle d'enduro en général.
00:03:29
Speaker
En fait, je déteste parler de moi.
00:03:33
Speaker
Même quand j'étais tout seul dans la boîte, je disais toujours on parce que je trouve que ça avait plus de force.
00:03:38
Speaker
Mais maintenant, on est six dans la boîte.
00:03:41
Speaker
Mais quand je dis on, c'est aussi tout ce qu'on a réussi à créer avec des partenaires, avec des experts de la performance, avec NutriPure, avec...
00:03:48
Speaker
Avec Roof et Tom, justement, tout ce mouvement autour d'Enduro qui est plus qu'une entreprise, je pense, mais plus un mouvement à ce niveau-là.
00:03:58
Speaker
C'est tellement stylé.
00:04:00
Speaker
Est-ce que tu peux décrire Enduro pour les personnes qui écoutent?
00:04:04
Speaker
Comprendre un peu le spectre d'action derrière.
00:04:09
Speaker
Enduro, c'est un laboratoire de la performance.
00:04:13
Speaker
un labo qui est mis à disposition ce qu'on va faire c'est qu'on va regarder toutes les données des athlètes donc ça peut être très très précis c'est du lactate, du glucose de la cadence, du sommeil etc pour aller optimiser la performance et aller chercher les 1 ou 2% de performance qu'il leur manque pour aller gagner l'UTMB ou une médaille d'or aux Jeux Olympiques donc c'est ça c'est vraiment très holistique dans sa vision et en fait on fait pas mal de choses à côté parce qu'on accompagne des marques, on accompagne des athlètes
00:04:40
Speaker
On a aussi un média.
00:04:42
Speaker
Là, c'est plus data pour la performance, c'est plus data pour le média.
00:04:46
Speaker
Comment est-ce que tu viens éduquer?
00:04:49
Speaker
J'étais obligé de faire ça au début parce que personne ne connaissait ou personne n'y croyait.
00:04:52
Speaker
Personne ne comprenait.
00:04:55
Speaker
J'ai dû mettre un côté ludique dans cet aspect de data et l'utiliser pour potentiellement... C'est un truc qui me plaît beaucoup, mais faire comprendre notre sport, soit le trail ou les sports d'endurance,
00:05:08
Speaker
au monde en justement de donner des choses très factuelles.
Collecte et analyse des données des athlètes
00:05:11
Speaker
Et du coup, par exemple, de pouvoir répondre à la question qui est le meilleur trailer du monde aujourd'hui, personne, tout le monde te donne une réponse différente.
00:05:17
Speaker
Et là, justement, c'est vraiment pour mettre en lumière et pour éclairer avec de la data.
00:05:21
Speaker
Donc, il y a cet aspect média qui est très important pour nous aussi.
00:05:23
Speaker
Qui est le meilleur trailer du monde en ce moment?
00:05:27
Speaker
Il va durer deux heures et demie ou une heure dans le podcast?
00:05:31
Speaker
On va rester sur une heure du coup.
00:05:32
Speaker
Et Tom Evans, bien sûr.
00:05:36
Speaker
Tu as mentionné quelques données.
00:05:39
Speaker
Il y a un sujet qui m'a interpellé.
00:05:42
Speaker
Tu dis récupérer de la donnée.
00:05:45
Speaker
Comment on récupère toutes les données?
00:05:47
Speaker
Ça peut se faire en une fois au lab ou ça se fait sur la durée?
00:05:53
Speaker
Comment ça fonctionne?
00:05:55
Speaker
On a plein de sources diverses, pas mal de capteurs différents.
00:05:58
Speaker
Déjà, la principale donnée qu'on peut réussir à récupérer, c'est toute la donnée de Strava ou de Garvin ou de Coros des années précédentes.
00:06:05
Speaker
Parce que j'ai besoin d'avoir les historiques des athlètes.
00:06:08
Speaker
Les athlètes sont propriétaires de cette donnée?
00:06:11
Speaker
On ne se pose pas trop la question dans le trail parce que leur équipe ne va pas être propriétaire de leurs données.
00:06:16
Speaker
Je crois qu'en foot, il y a eu beaucoup plus de débats sur qui est propriétaire de leurs données.
00:06:20
Speaker
Et surtout, il y a un sujet qui m'a toujours intéressé.
00:06:23
Speaker
Tu joues en NBA, tu changes de club, est-ce qu'ils peuvent utiliser contre toi les stats?
00:06:27
Speaker
C'est vraiment un truc qui m'intéresse.
00:06:29
Speaker
Honnêtement, s'ils y ont accès, je ne vois pas comment ils ne le garderaient pas en tête.
00:06:34
Speaker
C'est un truc qui m'intéresse plutôt bien.
00:06:38
Speaker
Il y a quoi d'autre?
00:06:38
Speaker
Et oui, on regarde toutes ces données.
00:06:41
Speaker
On travaille un peu avec Quentin Fillon-Maillet et lui, il nous a envoyé ces données depuis 2004 ou 2005.
00:06:45
Speaker
C'est honnêtement d'avoir un athlète qui y a fait aussi confiance aussi tôt, parce qu'en 2004, mais si moi, en 2021, j'étais précurseur, alors lui, en 2004, il était... C'est assez fort.
00:06:57
Speaker
Du coup, on réclame ça.
00:06:59
Speaker
Et après qu'est-ce qu'on fait?
00:07:01
Speaker
On fait passer pas mal de tests en labo Donc soit chez nous Soit on les envoie un peu aux quatre coins du monde Pour justement avoir le plus possible De points de données
00:07:10
Speaker
Et ça, par exemple, en labo, tu chopes quoi comme information concrète que tu ne pourrais pas faire à la maison?
00:07:16
Speaker
Il y a énormément de trucs.
00:07:18
Speaker
Ça peut être de la VO2, justement les seuils, la dégradation des seuils, pardon.
00:07:24
Speaker
C'est quoi la dégradation des seuils?
00:07:26
Speaker
En fait, tu fais ton test de VO2max, donc tu as des petits virants seuils, c'est à partir de quel moment tu rentres dans une autre zone et du coup, tu vas commencer à...
00:07:35
Speaker
à produire, en tout cas à ne pas consommer ton lactate.
00:07:40
Speaker
Et ça du coup c'est fondamental pour savoir si tu es économe dans ton effort et tu vas pouvoir être bon.
00:07:47
Speaker
Et du coup ça en fait on remarque qu'il se dégrade pas mal avec la distance et du coup tes seuils au kilomètre zéro de l'UTMB, au kilomètre 100 de l'UTMB ça va pas être les mêmes.
00:07:54
Speaker
Ils évoluent dans le temps.
00:07:56
Speaker
Et il y a ça, il y a la consommation de glucides,
00:07:58
Speaker
Il y a le ratio entre les glucides que tu brûles, entre ceux qui étaient déjà présents dans ton corps ou ceux qui sont ingérés pendant l'effort, la sudation, enfin, pas de forme de force, il y a un milliard de choses à faire.
00:08:13
Speaker
Et ça, ça prend du temps à tout récupérer?
00:08:16
Speaker
Oui, mais ça se fait sur une, deux, trois saisons où en fait on demande un protocole spécifique et après on le fait aussi sur le terrain lors des différentes compétitions, donc ça c'est intéressant.
00:08:25
Speaker
Oui, j'avais entendu un moment où tu parlais il me semble à Nico de Running Addict où tu parlais de Tom Evans récupérer des infos après une compétition.
00:08:37
Speaker
Mais ça c'est cool parce que c'est un des points importants en Ultra Trail où c'est une épreuve justement qu'on ne fait pas l'entraînement et du coup
00:08:46
Speaker
on ne fait jamais 110 km à l'entraînement et du coup c'est important justement d'avoir ce genre d'objectif B pour permettre de comprendre un peu plus justement son corps après tout cet effort et du coup c'est vrai qu'on avait eu la chance de faire ça sur une compétition un peu secondaire où en fait justement on avait pu le tester directement après et c'était vraiment intéressant
00:09:06
Speaker
Est-ce que tu peux du coup présenter le spectre de vos interventions?
00:09:10
Speaker
Parce que c'est vrai que quand on regarde enduro, on a peut-être déjà vu passer, en tout cas pour les coureurs ou les sportifs d'endurance, les Enduro Report sur Strava ou sur les autres plateformes.
Objectifs d'Enduro : Éducation et innovation
00:09:21
Speaker
Est-ce que tu peux donner un petit peu votre champ d'action?
00:09:25
Speaker
J'ai l'impression qu'il y a du athlète de haut niveau, performance ultra poussée.
00:09:30
Speaker
Derrière, il y a aussi aider les athlètes comme moi, par exemple, qui ont envie d'améliorer leur perf.
00:09:37
Speaker
Alors l'Enduro Report, je ne sais pas si vous connaissez, mais je vous conseille d'aller regarder.
00:09:43
Speaker
Sur le site, vous verrez, c'est une analyse que vous pouvez ajouter sur toute votre sortie Strava.
00:09:48
Speaker
Donc en fait, vous faites votre sortie et nous, on vient vous calculer le coût du vent, du dénivelé, de la température, etc.
00:09:54
Speaker
Et ça, c'est assez puissant parce que ça vous permet de comprendre comment les conditions extérieures et les paramètres extérieurs ont justement coûté et du coup, de pouvoir comparer réellement deux sorties en termes de RPE, en termes même de temps entre les deux.
00:10:08
Speaker
Et ça, c'est quelque chose qui est assez intéressant.
00:10:10
Speaker
Et je pense que c'est vraiment la philosophie de base d'enduro, c'est de se dire « Ok, on a notre vitrine d'athlètes de haut niveau et c'était la partie immergée de l'iceberg jusqu'à l'Utemberg où on n'en parlait pas trop, on était vraiment concentrés à fond. »
00:10:23
Speaker
En tout cas, moi, je le vis à 200% depuis trois ans, mais les gens n'étaient pas au courant qu'on était aussi fort là-dessus.
00:10:30
Speaker
Et pour le coup, l'aspect média, l'aspect un peu plus grand public, ça, c'est vraiment la partie émergée où, en fait, on essaye de faire ruisseler cette connaissance justement sur le grand public.
00:10:39
Speaker
Et ça, c'est vraiment important.
00:10:42
Speaker
Pour rentrer un peu plus en détail, je me suis dit, allez, pendant trois ou quatre ans, je teste huit ou neuf business models différents pour voir justement comment ça marche.
00:10:49
Speaker
Et après, soit on prend un et on le fait à fond, soit on se pousse.
00:10:54
Speaker
Mais vraiment, il y a cette logique de... On a cette vitrine et comment est-ce qu'on peut faire profiter justement de cette analyse data au plus grand nombre?
00:11:01
Speaker
Et honnêtement, c'était super important parce qu'on ne pouvait pas se lancer directement justement avec des gens qui n'étaient pas encore éduqués.
00:11:09
Speaker
Et du coup, on les a éduqués grâce aux victoires sur le TMB pour ensuite pouvoir progresser là-dessus.
00:11:14
Speaker
C'est un produit d'appel, le report?
00:11:16
Speaker
Pour toi, ça correspond à quoi?
00:11:19
Speaker
Au début, j'ai eu l'idée, et on l'a montée avec Alodie Boissounet, qui était une super fille monstrueuse en data et en tech.
00:11:31
Speaker
Au début, même pas, c'est juste de pousser de l'innovation, d'essayer de comprendre un peu plus.
00:11:37
Speaker
Et je me souviens même, les gens me disaient mais ça sert à rien, faire un truc qui sert et qui est monétisable.
00:11:44
Speaker
Et en fait, à l'époque, il y avait quoi?
00:11:46
Speaker
Il y avait 100 personnes dessus, c'est rien du tout.
00:11:49
Speaker
Et en fait, le but, c'était justement d'apporter même de la visibilité, que ce soit pour Enduro, parce qu'actuellement, il y a 5000 personnes qui l'ont.
00:11:55
Speaker
C'est-à-dire que tous les jours, il y a 5000 fois le mot enduro qui apparaît sur les réseaux.
00:12:00
Speaker
Et il y a des gens qui disent « Ah, mais trop bien enduro, j'ai le report.
00:12:05
Speaker
» Donc le fait qu'ils associent enduro au report, pour moi, c'est totalement bizarre parce que c'est 1% de tout ce qu'on fait.
00:12:10
Speaker
Mais en fait, ça nous donne pas mal de visibilité.
00:12:12
Speaker
Ça nous permet justement aussi d'éduquer un peu les gens sur les impacts.
00:12:16
Speaker
Et en fait, quand ils regardent l'impact du vent, ils disent
00:12:19
Speaker
Je suis trop fort.
00:12:20
Speaker
Et un dernier truc, je pense, c'est après, on va essayer potentiellement de créer des collabs et ça peut être un produit d'appel pour les plans de pacing.
00:12:30
Speaker
C'est aussi un des trucs qui fait partie du ruissellement, c'est de se dire comment est-ce qu'on peut automatiser un peu notre vision des choses pour les athlètes d'un niveau au grand public.
00:12:39
Speaker
Et du coup, on fait des plans de pacing qui sont sortis il y a trois semaines, là.
00:12:43
Speaker
Donc si vous cherchez un point de pacing pour le marathon de Paris, pour l'UTMB, pour des trails comme ça, on est capable de le faire.
00:12:50
Speaker
Je n'ai pas vraiment fait de com' parce que pour moi, c'est... Mais c'est vrai que c'est un sujet qui peut être vraiment intéressant et qui apporte un peu plus de finesse en fait là-dessus.
00:12:58
Speaker
Oui, complètement.
00:12:59
Speaker
Mais du coup, comment est-ce que ça fonctionne concrètement?
00:13:05
Speaker
J'ai fouillé un peu, j'ai vu sur le site qu'il y avait des plans de pacing pour des courses spécifiques, par exemple Nice prochainement.
00:13:13
Speaker
Ça marche comment?
00:13:14
Speaker
Parce que j'ai vu, dans le site, tu devais donner tes informations, tes prédictions.
00:13:20
Speaker
Ça peut être aléatoire.
00:13:21
Speaker
Dans mon cas où j'ai fait un ultra, c'était un 80 avec 4 500 de D+.
00:13:38
Speaker
Ma prédiction, je ne savais pas, en fait.
00:13:39
Speaker
J'avais du mal, je n'étais pas accompagné et tout.
00:13:41
Speaker
Du coup, très amateur, mais c'est compliqué, du coup, de se positionner là-dessus, non?
00:13:46
Speaker
Mais là, c'est juste qu'on laisse les gens le faire ou sinon ils peuvent aussi donner leur index et nous, on leur calcule justement un temps.
00:13:53
Speaker
Ça peut être intéressant.
00:13:54
Speaker
Après, à terme, et c'est là que c'est deux mondes qui viennent de se rencontrer, c'est le monde du report, donc l'analyse des stats et ce pacing plan.
00:14:01
Speaker
Et en fait, quand la personne s'inscrit sur le report,
00:14:04
Speaker
On vient justement, avec son accord bien sûr, prendre toutes ces données pour voir quel est son niveau, mais surtout construire ce qu'on appelle la matrice de coureur qui est sa capacité à être fort en montée, en descente, par rapport à la température, par rapport à la technicité, etc.
00:14:23
Speaker
Là où actuellement on a une matrice assez globale, qui est dédiée à la course forcément, on vient calculer cette matrice de coureur,
00:14:31
Speaker
Là, pour le coup, on vient la personnaliser et ça qui est fort dans ce dashboard, c'est qu'il s'entraîne au fur et à mesure et elle devient de plus en plus personnalisée.
00:14:38
Speaker
Et comme ça, on va être capable justement à terme de dire, vu ton état et si on a suffisamment de sorties, s'il a fait vraiment tout ce qu'il faut, on va pouvoir lui dire, tu peux valoir tant à cet autre truc, être plus précis encore que fait LiveTrail, et du coup, donner un élément, donner un pacing pour cette course et essayer qu'il aille au bout.
00:14:57
Speaker
Et du coup, la stratégie de monétisation pour ça, c'est de le faire en one shot, pour l'instant, course par course?
00:15:03
Speaker
Oui, parce que ça prend quand même pas mal de temps de faire une course.
00:15:06
Speaker
Rien qu'une analyse de course, ça peut prendre jusqu'à deux ou trois jours avec deux gars parce qu'on va récupérer des anciens résultats, parce qu'on regarde justement très très bien le GPX, toute la partie technicité, etc.
00:15:17
Speaker
Donc, on est en train d'aller beaucoup plus vite là-dessus.
00:15:19
Speaker
Mais ouais, du one shot et après potentiellement, je ne sais pas.
00:15:22
Speaker
En fait, c'est vraiment, je travaille un peu à la passion dans la mesure où, et honnêtement, ce n'est pas moi qui m'occupe de cette partie.
00:15:27
Speaker
J'ai des gars qui travaillent et qui sont forts dessus.
00:15:29
Speaker
En fait, je les laisse avancer là-dessus.
00:15:31
Speaker
Et après, soit on fera des bundles où en fait, ils payent pour trois ou quatre plans dans l'année.
00:15:36
Speaker
Soit il y a un abonnement aussi pour avoir des fonctionnalités supplémentaires.
00:15:41
Speaker
Ou sinon, en fait, rien que de faire des partenaires avec des marques où en fait, ils sont présents sur le dashboard.
00:15:45
Speaker
Et en fait, le dashboard, moi, je suis assez fan du gratuit, tu vois?
00:15:48
Speaker
parce que je trouve qu'il y a un côté, tu apportes de la valeur aux gens et en fait, si on a beaucoup de personnes qui l'utilisent, ce sera facile de monétiser mais au moins, c'est gratuit pour l'utilisateur.
00:15:58
Speaker
Ça apporte de la valeur aux marques.
00:15:59
Speaker
Exactement, c'est ça parce que c'est quand même des gens qui sont à fond data, qui sont hyper éveillés justement à cet aspect data.
00:16:05
Speaker
Donc, s'ils voient passer un petit offre pour une application de copy coaching, d'acheter des gels, forcément, ils vont faire confiance parce qu'on a cette notion d'expertise à ce niveau-là.
00:16:16
Speaker
Campus coach, c'est si t'es au hasard?
00:16:18
Speaker
C'est si t'es au hasard.
00:16:19
Speaker
Non, parce qu'on travaille un peu avec eux, justement.
00:16:23
Speaker
Et du coup, ça peut être vraiment intéressant.
00:16:25
Speaker
Ils font très bien la partie coaching.
00:16:27
Speaker
Nous, on ne l'a pas mise en œuvre.
00:16:29
Speaker
On est plus sur du ruissellement de ce qu'on fait avec les élites.
00:16:32
Speaker
Mais du coup, si...
00:16:34
Speaker
Les gens voient leur report, ils disent « Ok, là j'ai fait 108% de mon volume de la semaine dernière.
00:16:42
Speaker
» Là, nous on met un petit truc, c'est peut-être un peu trop.
00:16:46
Speaker
Si vous voulez plus d'informations, vous pouvez aller.
00:16:48
Speaker
En fait, ce n'est même pas de la mise en avant, c'est un conseil qu'on leur donne, mais de bonne foi.
00:16:54
Speaker
Il n'y a même pas de vente de produits.
00:16:55
Speaker
Tu vois ce que je veux dire?
00:16:56
Speaker
Non, c'est juste logique.
00:17:00
Speaker
On peut rentrer dans la partie business un peu.
00:17:02
Speaker
Tu as parlé de 8-9 business models différents que tu avais testés.
00:17:06
Speaker
Moi, je suis curieux d'entrer un petit peu dans le détail de comment a évolué Enduro, d'où c'est parti et quel a été le cheminement pour construire le produit qui existe aujourd'hui.
Défis de l'expansion d'Enduro et accords de non-concurrence
00:17:19
Speaker
Il y a eu pas mal de trucs d'introissance.
00:17:25
Speaker
En fait, je te dis encore, c'est quelque chose d'assez passionnel.
00:17:28
Speaker
Moi, j'étais persuadé que ça pouvait intéresser des gens.
00:17:31
Speaker
Et du coup, je me suis dit, je me lance et j'optimise la performance des athlètes de haut niveau.
00:17:38
Speaker
Ça rapporte bien parce que ça permet de vivre, mais quand on veut faire tourner une boîte derrière, ce n'est pas suffisant parce qu'il y a un problème de scalabilité, notamment sur le fait qu'on a des non-competing agreements entre les différents athlètes.
00:17:52
Speaker
On ne peut pas prendre le concurrent de l'athlète sur la même course parce que forcément, quand on fait un plan de pacing, c'est un plan de pacing pour l'athlète, mais aussi contre les autres athlètes.
00:18:00
Speaker
Tu dois changer de sport dans ce cas?
00:18:03
Speaker
Oui, du coup je peux avoir seulement deux athlètes en trail, peut-être un trail court, un trail long, mais c'est tout.
00:18:09
Speaker
Pareil, on était en négociation avec Cassandre Beaugrand sur le triathlon, je ne sais pas si on a le droit de le dire ou pas, mais
00:18:18
Speaker
Elle ne voulait pas qu'on prenne d'autres filles, même sur les longues distances alors qu'elle faisait de l'Olympique.
00:18:24
Speaker
Du coup, c'est très compliqué, même pour les hommes, ce n'était pas forcément évident.
00:18:29
Speaker
Forcément, les athlètes se protègent et elle a 100 % raison.
00:18:32
Speaker
Mais ça fait partie du job.
00:18:33
Speaker
Du coup, on a quand même moins de volume, même pas de volume du tout.
00:18:37
Speaker
Et du coup, le but, c'est ensuite, quand je me suis dit qu'il y a quelque chose à faire, il y a une communauté à créer, d'aller plus vers de l'amateur où là, il y a des gens qui sont passionnés et qui ont envie de progresser.
00:18:47
Speaker
Enfin, même faire un UTMB en 46 heures, si tu as d'autres comptes en train de faire de très loin, ça reste quand même un énorme exploit.
00:18:53
Speaker
Et surtout, il y a beaucoup plus de volume à ce niveau-là.
00:18:55
Speaker
Tu le fais en combien de temps, toi?
00:19:03
Speaker
En vrai, j'avoue que je reste un peu sur les trails courts pour l'instant parce que j'aime bien pousser.
00:19:09
Speaker
Mais si j'arrive à descendre en dessous de 24 heures, ce serait cool.
00:19:15
Speaker
En vrai, j'avoue que je n'ai jamais mis dessus.
00:19:18
Speaker
Mais c'est vraiment un autre monde.
00:19:20
Speaker
En fait, tu peux être très bon sur les trails courts et être complètement pété.
00:19:23
Speaker
Moi, j'avoue que la longue distance, je pense que j'aimerais bien.
00:19:28
Speaker
Oui, tu es peut-être bien entouré aussi pour avoir envie, non?
00:19:33
Speaker
Tu as parlé de monétisation.
00:19:37
Speaker
Comment est-ce qu'on monétise justement avec des athlètes?
00:19:40
Speaker
Comment ça fonctionne?
00:19:41
Speaker
Qui paye pour ce service?
00:19:44
Speaker
Quand on réfléchit à ça, d'instant, je me dis que c'est le sponsor de l'athlète qui va financer sa performance.
00:19:50
Speaker
Du coup, ça augmente sa visibilité.
00:19:52
Speaker
et le retour du sponsor sera plus important s'il performe.
00:19:55
Speaker
C'est ça derrière?
00:19:57
Speaker
Ça dépend, ça dépend beaucoup, ça a beaucoup évolué aussi.
00:20:00
Speaker
Je te donne des exemples avec un peu de financiers, je pense que ça intéressera pas mal les gens qui nous écoutent.
00:20:08
Speaker
J'avais commencé à bosser avec Peter Engel, un athlète, un trailer, notamment sur sa CCC en 2022.
00:20:15
Speaker
Il fait une super course et il gagne.
00:20:19
Speaker
Et là, j'avais bossé un peu avec lui sur le pacing et sur l'utilisation des bâtons, notamment sur la course.
00:20:24
Speaker
Et c'est lui qui m'avait payé.
00:20:26
Speaker
Il m'avait payé 0€.
00:20:29
Speaker
Donc déjà, c'est vraiment le tout début.
00:20:30
Speaker
Il t'appelait comment alors?
00:20:32
Speaker
J'étais juste trop content d'avoir un athlète élite qui s'intéressait à moi parce que je sortais d'études, j'avais à peine fini ma master thésis.
00:20:41
Speaker
Donc honnêtement, j'étais trop content de bosser gratuit.
00:20:43
Speaker
C'est lui qui est venu vers toi?
00:20:45
Speaker
Non, l'anecdote, je la raconte tout le temps parce qu'elle est drôle.
00:20:49
Speaker
J'étais en train d'écrire mon chapitre de ma master thésis sur les capteurs de glucose, les super sapiens.
00:20:56
Speaker
Et en fait, je le vois passer à Cham et je le tape sur l'épaule.
00:20:58
Speaker
Je lui dis, est-ce que je peux te poser deux ou trois questions?
00:21:00
Speaker
En fait, c'est comme ça que je l'avais creusé et on avait pris un café pour discuter de ça.
00:21:04
Speaker
Et après, je m'étais transformé de l'étudiant qui posait des questions au data scientist qui pouvait potentiellement l'aider.
00:21:10
Speaker
Et là, c'est lui qui posait les questions.
00:21:12
Speaker
Et c'est comme ça qu'on avait commencé à bosser ensemble.
00:21:14
Speaker
Mais quand je revois mon briefing à l'époque...
00:21:17
Speaker
C'est une catastrophe.
00:21:18
Speaker
Honnêtement, ça n'a rien à voir avec la puissance qu'on peut avoir aujourd'hui, la finesse, etc.
00:21:23
Speaker
Donc, j'avais commencé à bosser avec lui gratuitement.
00:21:26
Speaker
Après, j'avais très vite travaillé avec Roofcroft, une des premières à m'avoir fait confiance.
00:21:31
Speaker
Et elle m'avait payé, je crois que c'était 250 euros pour son premier briefing.
00:21:35
Speaker
Et d'ailleurs, un truc pour lequel je la remercie vraiment beaucoup, c'est qu'elle avait...
00:21:42
Speaker
comment dire, elle prépare l'UTMB 2023 et en fait elle tombe malade et du coup elle ne peut pas prendre le départ.
00:21:51
Speaker
Et elle avait quand même voulu me payer et justement elle était en mode, non t'as travaillé pour moi, je voulais te payer.
00:21:56
Speaker
Moi ça m'a assez marqué.
00:21:58
Speaker
Après UTMB 2024 c'était toujours elle, où là ça avait augmenté bien sûr et en plus j'avais réussi à récupérer un pourcentage de son prize money.
00:22:08
Speaker
Donc ça va être quelque chose dans les 2005, peut-être quelque chose comme ça.
00:22:12
Speaker
et cette année on a encore passé à un cap et ça doit être à peu près c'est bien c'était différent entre Tom et Roof où Tom c'était un peu plus élevé parce que j'ai quand même passé beaucoup plus de temps avec lui qu'avec Roof mais pour le coup c'était encore eux qui payaient et là pour le coup on va passer soit avec Red Bull mais en tout cas que ce soit le sponsor qui paye parce que ça fait partie de la France et même les athlètes qui viennent me voir ils me disent c'est pas moi qui vais payer je vais demander à mon sponsor de payer c'est totalement normal et honnêtement
00:22:41
Speaker
ça va clairement dans le sens de l'histoire parce que il prenait un risque les athlètes notamment il y a deux ans Roof personne n'y croyait et donc honnêtement elle dit bah ok je dépense de ma poche c'était pas énorme à l'époque mais c'était sympa et après honnêtement je trouve que c'est vraiment la stature du sponsor moderne et moi c'est ce que j'essayais de pousser justement avec Nutribur c'est en mode ok on est ton sponsor bien sûr on donne de l'argent c'est mon rôle de sponsor bien sûr on donne de la nutrition c'est ce que je vais faire
00:23:10
Speaker
Mais par contre, je vais aussi te donner de la performance.
00:23:11
Speaker
Et en fait, c'est de se dire, tu vas apporter... Une autre phrase que j'aime beaucoup, c'est les meilleurs athlètes du monde, ils n'ont pas besoin d'argent.
00:23:20
Speaker
Ils ont besoin d'être les meilleurs athlètes du monde.
00:23:22
Speaker
Ou de continuer, ou de devenir, etc.
00:23:24
Speaker
Parce qu'en fait, 1% de performance, ça va leur faire gagner l'éternité en termes d'une victoire sur l'UTMB.
00:23:32
Speaker
on lui a changé sa vie à Tom c'est devenu une star mais il peut mourir tranquillement c'est vraiment la définition honnêtement ça c'est un truc qu'il n'aurait jamais pu s'acheter et que surtout une marque n'aurait pas pu s'acheter et honnêtement t'as Tom qui gagne tu vends 15% de plus d'ASIC c'est des sommes qui sont monumentales honnêtement t'as beaucoup plus à mettre en argent dans un performance scientist parce que la visibilité qui va être associée à la victoire derrière elle est fondamentale et énorme
00:24:01
Speaker
Et honnêtement, avec la densification du sport, ça a énormément de sens pour une marque
Compétitivité accrue dans le sport actuel
00:24:06
Speaker
d'investir là-dedans.
00:24:06
Speaker
Qu'est-ce que tu entends par densification du sport?
00:24:09
Speaker
Le fait qu'il y ait plus de gens chauds, que le niveau soit monté et qu'une OCC, à l'époque, ça se gagnait, mais il y avait des 15 minutes d'écart.
00:24:19
Speaker
Il faut que je retrouve quand on était petit, on suivait la course.
00:24:21
Speaker
OCC pour les gens qui écoutent, combien de distance?
00:24:23
Speaker
C'est une des petites sœurs de l'UTMB il y a 50 km, donc c'est quand même bien 5 heures d'effort.
00:24:28
Speaker
Mais à l'époque, on avait des écarts de 15 minutes.
00:24:31
Speaker
Moi, quand j'étais petit, quand on suivait la course, maintenant, cette année, ça se terminait à 15 secondes.
00:24:36
Speaker
En fait, c'est juste ouf de voir la densité.
00:24:39
Speaker
Le top 10, c'était lunaire à quel point ils sont arrivés tous en même temps.
00:24:44
Speaker
En fait, les athlètes sont de plus en plus larges.
00:24:48
Speaker
Je donne des chiffres que j'aime bien redonner, mais c'est 15 secondes sur une OCC.
00:24:54
Speaker
Il y a quoi de très marquant?
00:24:56
Speaker
Le final du marathon des championnats du monde qui s'est joué à 3 dixièmes sur 42 kilomètres.
00:25:03
Speaker
Le titre au JO, il s'est joué à 5,7 centimètres.
00:25:07
Speaker
pour ceux qui me regardent c'est la longueur d'une main donc juste t'es le deuxième tu te dis ok qu'est-ce que je vais faire ça je passe à ça honnêtement de la postérité de millions de dollars de reconnaissance de sponsors etc donc c'est quoi est-ce que j'aurais dû manger un oeuf en plus le matin c'est des trucs débiles est-ce que t'es venu en taxi est-ce que si j'avais dormi une heure de plus c'est ridicule ce genre de trucs
00:25:35
Speaker
Et du coup, la question, c'est comment est-ce qu'on peut mettre toutes les choses de mon côté?
00:25:38
Speaker
Je fais déjà tout bien dans ma vie.
00:25:40
Speaker
Je m'entraîne bien, je dors bien, tout.
00:25:42
Speaker
Comment est-ce que je peux faire pour aller chercher?
00:25:44
Speaker
Ce n'est même pas 1%, c'est 0% de performance.
00:25:46
Speaker
Et toi, c'est ce que tu apportes.
00:25:47
Speaker
Tu disais que personne n'y croyait.
00:25:51
Speaker
Je trouve ça super intéressant.
00:25:52
Speaker
Tu arrives comme un outsider.
00:25:58
Speaker
Quand tu vas convaincre les athlètes, ou même qu'eux s'intéressent à ça...
00:26:02
Speaker
Tu es un peu unique sur ce marché en France, non?
00:26:07
Speaker
En France, oui, c'est sûr et certain.
00:26:09
Speaker
Il y a beaucoup de gens qui poussent, mais c'est vrai qu'il y a trois ans, c'était un peu plus difficile d'avoir vraiment cette vision.
00:26:14
Speaker
Et le côté très mathématique, il n'est pas forcément évident à avoir.
00:26:20
Speaker
Donc ça, c'était important.
00:26:21
Speaker
Alors, personne n'y croyait.
00:26:24
Speaker
C'est vrai qu'à l'époque, quand j'ai commencé, les gens regardaient avec des yeux.
00:26:27
Speaker
Il y avait forcément des mathématiciens.
00:26:29
Speaker
Il y a des gens géniaux en France qui avaient poussé ce genre de trucs dans les différentes fédérations, etc.
00:26:33
Speaker
Mais quand j'en parlais...
00:26:35
Speaker
J'ai beaucoup de mal déjà à trouver l'intérêt de la part de certains athlètes, mais surtout à trouver même des financements qui sont quand même super importants quand tu veux vivre de ça.
00:26:44
Speaker
Donc, ce n'était pas forcément évident.
00:26:46
Speaker
À l'étranger, il y avait beaucoup plus de gens qui y pensaient.
00:26:49
Speaker
Mais c'est pour ça que j'ai eu beaucoup d'athlètes anglo-saxons au début.
00:26:52
Speaker
C'est parce qu'en fait, ils faisaient beaucoup plus confiance.
00:26:54
Speaker
Et quand je dis confiance, ce n'est pas forcément qu'eux y croire, mais c'est aussi être capable de mettre de l'argent sur la table là-dessus.
00:27:00
Speaker
Et en fait, il y a énormément de différence.
00:27:02
Speaker
Un mec qui dit « Ah ouais, j'y crois carrément, ça peut être intéressant, vive la data.
00:27:07
Speaker
» Et quelqu'un qui dit « Ok, je suis prêt à mettre 15 000 ou 20 000 euros par an sur un data scientist pour justement aller gagner une course comme ça.
00:27:15
Speaker
» Un athlète tout seul, surtout dans la course à pied, c'est peut-être compliqué d'avoir ce budget-là?
00:27:21
Speaker
Mais après, c'est pour ça que le sport est en train vraiment d'exploser, notamment en trail.
00:27:25
Speaker
C'est des budgets qui sont mettables, honnêtement, par les athlètes.
00:27:29
Speaker
On parlait de contrats à six chiffres.
00:27:32
Speaker
Et du coup, en vrai, sur un contrat à six chiffres, ça vaut largement le coup.
00:27:35
Speaker
Ou même, c'est une dépense qui peut te permettre d'acquérir ce sixième chiffre.
00:27:40
Speaker
En fait, il y a toujours une notion de... Par exemple, je dis à Tom, il a habité deux mois à Argentier avant la course.
00:27:47
Speaker
Et je dis, tu as dû la payer cher, c'est ta maison.
00:27:50
Speaker
il me dit payer non investi et du coup il y avait vraiment cette notion c'est la mentalité exactement en fait je suis pas là je dépense pas j'investis parce qu'il sait très bien que si ça se passe bien en fait honnêtement le choix il est mille fois gagnant il fait fois 10 ou fois 100 sur son investissement parce que et même quand je parle d'éternité c'est qu'il sera plus jamais le même homme donc ça valait largement le fait de payer ce genre de choses totalement totalement
00:28:18
Speaker
Parlons un petit peu d'optimisation.
00:28:23
Speaker
Tes athlètes sont possiblement plus performants que d'autres grâce à de l'optimisation très fine sur plein de données dont tu as mentionné certaines.
00:28:36
Speaker
Il y a peut-être un débat aussi qui peut s'ouvrir là-dessus.
00:28:40
Speaker
Est-ce qu'on peut parler de dopage à ce niveau-là?
00:28:45
Speaker
Il faut revoir la définition de dopage.
00:28:46
Speaker
En vrai, tout peut être du dopage.
00:28:48
Speaker
Manger du sucre, tu peux aussi le voir comme du dopage.
00:28:52
Speaker
Je crois qu'il y a trois points assez importants.
00:28:55
Speaker
Je pense que les spécialistes me contrediront.
00:28:57
Speaker
Sur l'aspect de doping, il y a l'aspect « c'est mauvais pour la santé ».
00:29:00
Speaker
Il y a l'aspect « ça t'apporte un avantage concurrentiel que les autres ne peuvent pas avoir ».
00:29:05
Speaker
Et le troisième, « ça apporte un réel avantage de performance ».
00:29:09
Speaker
Et je crois que quand tu as au moins deux des trois, un truc peut être considéré justement comme une substance dopante.
00:29:16
Speaker
Et honnêtement, non, pour moi, c'est juste un choix, même mille fois non, c'est juste un choix plus smart de leur côté.
00:29:24
Speaker
C'est un investissement.
00:29:25
Speaker
Et honnêtement, je trouve ça impressionnant et trop beau de se dire mon athlète a mis ça en œuvre pour justement mieux performer.
00:29:34
Speaker
Et même plus que ça, c'est...
00:29:36
Speaker
devenu une performance collective.
00:29:38
Speaker
Un sport qui était très individuel à la base, ça devient un sport d'équipe où dans ton équipe, tu as un nutritionniste, un kiné, un prépa mental, etc.
00:29:46
Speaker
Je trouve ça encore plus beau même dans le sport d'avoir ce genre de truc parce qu'il n'est plus tout seul à courir.
00:29:50
Speaker
Il sait très bien qu'il a une équipe derrière et donc c'est une performance collective.
00:29:53
Speaker
Honnêtement, ce n'est pas du tout du dopage.
00:29:57
Speaker
On peut parler de plein de trucs, des cétones, il y a des débats là-dessus.
00:30:01
Speaker
Mais il est plus malin que les autres.
00:30:06
Speaker
En plus, il gagne derrière.
00:30:09
Speaker
Je n'arrive pas à comprendre le débat qu'il y a derrière sur les gens qui croient à ça ou pas.
00:30:15
Speaker
Je veux dire, c'est scientifique, quoi.
00:30:18
Speaker
Maintenant, il y a des preuves, tu vois.
00:30:20
Speaker
Qu'est-ce que tu réponds aux personnes qui te disent les sensations?
00:30:26
Speaker
Déjà, je ne réponds pas parce que... En fait, ça dépend.
00:30:29
Speaker
Quand je vois que l'argument, il est mal fondé, que la personne, elle ne veut pas comprendre, je ne veux pas perdre de temps avec ça parce que... En vrai, j'en suis convaincu, moi.
00:30:38
Speaker
On l'a montré, honnêtement, il n'y a pas besoin d'autres arguments.
00:30:41
Speaker
Je suis quand même assez énervé contre les gens qui, tout le temps, et tu viens de le faire, opposent la sensation à la data.
00:30:50
Speaker
Et ça, c'est une énorme erreur.
00:30:52
Speaker
Au contraire, on fait très attention à la sensation.
00:30:55
Speaker
C'est une data en tant que telle, c'est une information en tant que telle.
00:30:57
Speaker
Donc, on y est vraiment sensible.
Surveillance invisible des données des athlètes
00:31:00
Speaker
Un des trucs que je regarde le premier quand tous les jours je regarde le TrainingPix, c'est le commentaire de l'athlète, son RPE.
00:31:06
Speaker
Donc, c'est des trucs qui sont très subjectifs et pourtant, c'est fondamental de se mettre là-dessus.
00:31:10
Speaker
Donc, il faut arrêter de penser ça.
00:31:13
Speaker
Et après, sur l'aspect un peu data, je suis très conscient que ça peut énormément...
00:31:19
Speaker
apporter de charge mentale à l'athlète et ça c'est sûr et certain parce que c'est chiant de regarder ses temps tout le temps de dire ah merde je suis mauvais je suis pas mauvais et du coup là il ya deux écoles c'est pour moi mais ça reste deux écoles de data soit tu le fais mais tu le montre pas ou tu le dis pas à l'athlète donc c'est un truc qu'ils ont un peu poussé à l'incip et que moi je suis totalement en face avec ça c'est invisible monitoring c'est en fait complètement invisible
00:31:41
Speaker
Ou bien sûr, tu récupères des données grâce aux montres, grâce à tous les capteurs que tu fais, mais l'athlète ne le connaît pas et ne le sait pas.
00:31:49
Speaker
Il y a juste son coach qui lui transmette, mais vu que c'est un humain, il ne sait pas s'il l'a utilisé ou pas.
00:31:54
Speaker
Et le deuxième point, c'est au contraire ceux qui sont passionnés de data, et c'est le cas de Tom et de Roof, c'est de se dire, j'adore...
00:32:01
Speaker
voir mon évolution, de comprendre et ça apporte une source de motivation supplémentaire.
00:32:05
Speaker
Pour moi, c'est plus comme ça qu'il faut le voir mais honnêtement, moi je vois mal les athlètes passer à côté soit de la data ou au moins de la scientifisation de l'entraînement parce qu'en vrai, il y a eu des excellents athlètes qui ont réussi à performer sans ça.
00:32:16
Speaker
Je suis d'accord mais honnêtement, avec l'explosion des performances, j'ai du mal à comprendre et à voir comment est-ce qu'on peut être performant sans data.
00:32:24
Speaker
Hyper intéressant.
00:32:26
Speaker
Est-ce que toi, tu as des sources d'inspiration pour...
00:32:29
Speaker
Faire ce que tu fais?
00:32:35
Speaker
Je suis à cette place et j'ai grandi avec ce genre de modèle.
00:32:42
Speaker
Forcément, Kylian, au début, qui lance ça et qui avait vraiment cette vision très analytique.
00:32:49
Speaker
J'ai beaucoup accroché avec sa vision, même si il ne le montre pas trop.
00:32:53
Speaker
Il y a quoi d'autre?
00:32:53
Speaker
Il y a le film Moneyball, je ne sais pas si tu connais le stratège.
00:32:56
Speaker
C'est un film sur une équipe de baseball avec justement un data analyst.
00:33:01
Speaker
Moi, c'est ce qui m'a donné aussi envie de faire ce métier-là.
00:33:04
Speaker
Mais non, c'est fou quand même.
00:33:06
Speaker
Oui, mais quand tu vois, c'est exactement la même chose.
00:33:09
Speaker
C'est quel acteur qui joue?
00:33:12
Speaker
Je vous conseille d'aller le voir si vous n'avez pas encore vu, il est exceptionnel.
00:33:16
Speaker
Il y a Quado, il y a Olaf Alexander Bu, qui était l'entraîneur des Norvégiens, de Bummenfelt et de Eden, qui ont encore fini sur le podium au championnat du monde longue distance.
00:33:28
Speaker
Scott Johnson, qui est le coach de Tom et de Roof, que j'ai découvert cette année et qui est exceptionnel en termes de gentillesse, de connaissances, d'adaptation, etc.
00:33:39
Speaker
J'ai beaucoup de modèles et honnêtement, je grandis grâce à eux.
00:33:44
Speaker
Et je vais tourner la question autrement.
00:33:46
Speaker
Est-ce que tu as des modèles dans d'autres sports?
00:33:49
Speaker
Ou des sports qui t'inspirent?
00:33:51
Speaker
En fait, le trail, on est à des années-lumière de ce qui se fait dans d'autres sports.
00:33:56
Speaker
En fait, pour comprendre.
00:33:57
Speaker
C'est pour ça aussi ma question tout à l'heure.
00:33:58
Speaker
Je te demandais, est-ce que tu étais un ovni?
00:34:01
Speaker
Personne ne comprenait ce que tu faisais?
00:34:03
Speaker
Comment est-ce que tu as convaincu les gens?
00:34:06
Speaker
Parce que j'ai l'impression qu'il y a un monde entre ce qui se fait dans d'autres sports et le trail.
00:34:10
Speaker
Et toi, tu es en train d'apporter quelque chose qui va probablement construire les bases de ce sport dans le futur.
00:34:17
Speaker
Oui, je reformule un peu la question.
00:34:20
Speaker
Pourquoi est-ce que tu as choisi le trail?
00:34:24
Speaker
C'est une bonne question, merci.
00:34:30
Speaker
Pourquoi est-ce que j'ai... En fait, il y avait plusieurs choses.
Choix de se concentrer sur la course en sentier
00:34:32
Speaker
Je voulais justement travailler là-dedans.
00:34:33
Speaker
Les sports qui étaient le plus poussés, c'était la Formule 1, le vélo, etc.
00:34:36
Speaker
Et en fait, impossible de rentrer dedans.
00:34:39
Speaker
Et franchement, c'était trop compliqué parce qu'il fallait être soit coureur avant, avoir baigné dans l'ambiance des clubs pendant des années, avoir un père qui était cycliste professionnel là-dessus.
00:34:54
Speaker
trop compliqué de rentrer dedans.
00:34:55
Speaker
Du coup, je me suis dit « Ok, je vais dans le trail parce que j'avais quand même une expertise là-dedans et je le pratiquais bien.
00:35:00
Speaker
» Et surtout, il y avait moins de data pour plusieurs raisons parce qu'il n'y avait pas d'argent, parce qu'il n'y avait pas de métrix de performance pure comme les watts ou l'allure.
00:35:06
Speaker
Et surtout, c'était des conditions très changeantes et du coup, c'était assez difficile de faire de la statistique dessus.
00:35:12
Speaker
Du coup, je me suis dit « J'attaque un marché qui est difficile, mais au moins, je serais sûr d'être tout seul parce que comme ça, je pourrais vraiment montrer que je suis fort, réussir à aller, c'est un peu de mes rêves, aller gagner de l'UTMB. »
00:35:23
Speaker
en coachant bien sûr mais justement d'aller aider quelqu'un à gagner l'UTMB et ensuite il y avait tellement le côté le trail c'est impressionnant il y a un côté un peu de faire rêver les gens et du coup si j'avais ça je pourrais aller dans d'autres sports pour montrer justement parce que sur le CV c'est quand même quelque chose d'assez important et honnêtement
00:35:47
Speaker
En me retournant sur les sports dans lesquels je n'avais pas été pris, je me rends compte qu'on n'est pas si loin, voire même il y a certaines technos qu'on a développées qui sont bien supérieures par rapport à ce qu'ils font dans certaines équipes du World Tour par exemple, ou même clubs de top 14.
00:36:01
Speaker
Et du coup, je me dis, mais attends, il y a carrément un truc à faire et ça pourrait être justement une des sources de ruissellement ou de revenus supplémentaires.
00:36:14
Speaker
Tu as beaucoup de matériel pour lancer ton lab.
00:36:18
Speaker
Comment tu finances tout ça?
00:36:19
Speaker
Quand tu t'es lancé, ça a marché comment?
00:36:23
Speaker
Je mangeais des pâtes pendant deux ans.
00:36:25
Speaker
Tu as dit, c'était dur.
00:36:30
Speaker
Effectivement, c'était très... Même une des raisons pour lesquelles je suis reparti à Chamonix, c'est parce que j'avais besoin d'être tout seul.
00:36:37
Speaker
Je ne pouvais pas me payer la bière à 8 euros.
00:36:41
Speaker
Honnêtement, je le dis sérieusement, je trouve que monter une boîte à Paris, c'est très dur parce que tu as plein de tentations.
00:36:47
Speaker
Même un pass navigo, ça coûte super cher.
00:36:50
Speaker
Et du coup, je me suis dit, je vais devenir un monkey geek.
00:36:54
Speaker
Le terme qu'on a avec des copains, c'est les moines codistes.
00:36:58
Speaker
C'est ceux qui s'enferment.
00:37:00
Speaker
J'ai codé pendant des heures et des heures.
00:37:02
Speaker
Mais ces deux années de vie ont été quand même très chargées en émotions et en code.
00:37:10
Speaker
Du coup, au début, j'étais vraiment tout seul.
00:37:12
Speaker
J'avais la chance.
00:37:13
Speaker
On a un chalet de famille là-bas qui est partagé à mes grands-parents depuis des années.
00:37:18
Speaker
Honnêtement, je pense qu'ils sont au moins pour la moitié de ma réussite de la boîte parce que j'ai pu avoir un toit pendant ces années-là.
00:37:23
Speaker
Ils auront des parts.
00:37:26
Speaker
Il y avait ça qui était important.
00:37:28
Speaker
Après, j'ai réussi à avoir des petits contrats avec Roof.
00:37:33
Speaker
Première année de CA, on fait 0 euros.
00:37:35
Speaker
Deuxième année, on fait 250 euros.
00:37:43
Speaker
Et après, j'étais persuadé de mon truc et je sentais qu'il y avait quelque chose à faire.
00:37:48
Speaker
Et après, j'ai eu un contrat avec Morten.
00:37:50
Speaker
Donc tu vois, on doit être en troisième année à peut-être 35 000 euros, quelque chose comme ça.
00:37:57
Speaker
Et peut-être un peu plus.
00:37:59
Speaker
Et après, pour le coup, c'est vraiment parti.
00:38:00
Speaker
Et du coup, les athlètes qui payent un peu plus, on a signé un super contrat avec NutriPure.
00:38:05
Speaker
Justement pour les aider à créer leur team de sport, pour vraiment développer la performance.
00:38:11
Speaker
Et honnêtement, ça fait vraiment plaisir de voir une marque française.
00:38:14
Speaker
J'ai tendance à beaucoup taper sur le français parce que je trouve que ça ne va pas assez vite par rapport à ce que je veux faire.
00:38:20
Speaker
Mais justement, le fait d'avoir justement la confiance d'une marque comme ça qui dise « Ok, on veut faire une stratégie à la Red Bull, on veut justement aller marquer l'histoire. »
00:38:34
Speaker
Tu conseillerais quoi aux marques françaises pour être plus en accord avec tes principes?
00:38:41
Speaker
Il n'y a pas à être en accord avec mes principes.
00:38:42
Speaker
En vrai, honnêtement, il n'y a pas de galère.
00:38:44
Speaker
Moi, je pense juste que si on est dans un sport professionnel, on doit pouvoir avoir des profils comme les mains.
00:38:49
Speaker
Donc, mon rêve, ce serait que l'année prochaine, il y ait 10 data scientists.
00:38:53
Speaker
Mais pas forcément qu'ils aient un rôle prépondérant, mais juste d'être là un peu en analyse, en suivi.
00:38:58
Speaker
Je pense que c'est vraiment important pour... En soi, un sport pro doit avoir des professionnels dans l'encadrement.
00:39:05
Speaker
Honnêtement, je pense qu'on devrait avoir un peu plus ce réflexe d'aller chercher.
00:39:10
Speaker
Tu parlais de mes modèles, par exemple, dans les différents sports.
00:39:13
Speaker
Moi, ils étaient plus anglo-saxons, mais j'ai croisé Jérôme Daré, qui était coach de l'équipe de France de Rugby Asset, qui les a emmenés sur le toit du monde...
00:39:23
Speaker
aux jeux olympiques et honnêtement du coup on a eu un peu un peu discuter de tout ça et c'est cool justement de voir que dans d'autres sports il ya cette vision spécifique où il ya cette je parle par exemple à adrien seguret qui est entraîneur d'équipe de france de trail et qui passe une semaine avec hugo molla parce qu'il est très fan de rugby il le connaît bien et en fait il se dit bah pour être meilleur dans mon rôle d'entraîneur d'équipe de france de trail je vais passer une semaine au stade toulousain pour voir comment est ce qu'ils font est ce qu'il ya des trucs totalement nouveau est ce qui se trouve
00:39:49
Speaker
trompe, et dans ce cas, je peux peut-être leur dire.
00:39:51
Speaker
Mais c'est ouf, en fait, de se dire, il y a des énormes échanges, justement, de connaissances, etc., pour essayer de pousser un peu la chose et de définir un peu plus ce qu'est la performance et d'apprendre des autres.
00:40:02
Speaker
Donc, aller collaborer, quoi.
00:40:03
Speaker
Ouais, je pense que c'est fondamental, en fait, de bien comprendre ça.
00:40:07
Speaker
Oui, ça, c'est la collaboration, c'est juste, on est meilleur.
00:40:10
Speaker
Soi-même, on est nul.
00:40:11
Speaker
Enfin, moi, je me considère comme nul parce qu'il y a plein de trucs d'autres à savoir, des approches différentes.
00:40:16
Speaker
Et honnêtement, c'est vraiment cool de pouvoir compter là-dessus.
00:40:19
Speaker
Mais tes modèles, ils ne sont pas nuls.
00:40:20
Speaker
Qu'est-ce qu'il y a?
00:40:24
Speaker
Tes modèles, tu as dit que tu as mis deux ans à aller plus ou moins les coder, les développer.
00:40:30
Speaker
Comment est-ce que, si on parle un peu produit, comment est-ce qu'on travaille des modèles pour que les gens qui nous écoutent comprennent ça veut dire quoi un modèle?
00:40:40
Speaker
Tu en as parlé dans d'autres podcasts, du coup les digital twins, comprendre un petit peu ça correspond à quoi en fait?
00:40:50
Speaker
Moi, j'aime bien me modéliser, comprendre, essayer de modéliser le corps humain, le poumon humain, le mollet humain, et de pouvoir comparer tout ça.
00:40:59
Speaker
C'est ce que j'ai fait pour les victoires là-dessus, pour la deuxième place de Roof l'année dernière.
00:41:04
Speaker
C'est de créer ce...
00:41:07
Speaker
ce modèle d'un athlète et en fait de réussir à pousser.
00:41:11
Speaker
En fait, on prend une cinquantaine de paramètres, on vient modéliser complètement l'athlète.
00:41:15
Speaker
En fait, ces paramètres, c'est la fréquence, la fréquence cardiaque, poids, sexe, taille, âge, plein de trucs comme ça qui sont vraiment intéressants, les différents seuils, la sanité, la transpiration, enfin vraiment plein de détails.
00:41:32
Speaker
Et le but, c'est justement de réussir à voir comment elles sont toutes imbriquées pour ensuite avoir
00:41:37
Speaker
un jumeau numérique, c'est vraiment le terme, et réussir à pouvoir mettre des scénarios spécifiques sur ce jumeau pour voir comment les autres paramètres sont impactés.
00:41:45
Speaker
Du coup, c'est très puissant pour faire des tests, pour éviter de le faire dans la vie réelle et de blesser l'athlète.
00:41:51
Speaker
Ça, c'est dédié aux athlètes de haut niveau?
00:41:55
Speaker
Pourquoi pas aux athlètes?
00:41:57
Speaker
Parce que je mets une saison à créer un digital team, pour regarder l'implication, etc.
00:42:02
Speaker
C'est quand même assez compliqué.
00:42:04
Speaker
Une saison, c'est quoi pour toi?
00:42:05
Speaker
C'est genre huit mois?
Modélisation numérique des athlètes pour l'optimisation
00:42:09
Speaker
Pour avoir les bonnes données, pour les débiaiser, etc.
00:42:12
Speaker
C'est quand même un truc qui est énorme.
00:42:14
Speaker
À terme, je voudrais vraiment l'automatiser et surtout le rendre un peu plus accessible.
00:42:20
Speaker
Au lieu de prendre 50 paramètres, on en prendrait que 3 ou peut-être ajouter un quatrième.
00:42:24
Speaker
Mais ça pourrait être vraiment intéressant.
00:42:26
Speaker
C'est tellement stylé.
00:42:28
Speaker
Un truc qui peut être assez cool et qu'on veut développer dans le dashboard, c'est que tu te dis que tu es une personne qui s'entraîne, donc toi, tu fais les entraînements.
00:42:37
Speaker
Tu as ton digital twin à côté que tu as créé au moment où tu as commencé ton programme.
00:42:44
Speaker
s'il fait toutes les séances, tu le vois exactement qu'il progresse, etc.
00:42:47
Speaker
Donc, tu peux un peu mesurer le retard que tu as par rapport à ce digital twin.
00:42:50
Speaker
C'est hyper motivant, tu vois.
00:42:51
Speaker
Il n'y a rien de performance, mais il y a vraiment un côté hyper motivant.
00:42:54
Speaker
Je ne sais pas, je réfléchis à plein de trucs où tu dis, aléatoirement, un jour par an, il se met une énorme taule et du coup, tu vois le digital twin qui perd exactement.
00:43:04
Speaker
Ça peut être drôle, tu vois, ce genre de trucs.
00:43:06
Speaker
Et c'est réaliste en plus, parce que c'est la vie aussi.
00:43:08
Speaker
Et du coup, ça met un peu plus...
00:43:11
Speaker
J'adore ce genre d'imprévu.
00:43:14
Speaker
Du coup, ça peut être très amusant d'avoir ce genre de trucs et d'associer ça.
00:43:20
Speaker
Tu as parlé d'un peu de dopage avant.
00:43:23
Speaker
Ça peut être hyper intéressant de créer.
00:43:26
Speaker
J'essaie de le pousser auprès des différentes fédérations, mais ça n'intéresse pas trop.
00:43:31
Speaker
Je ne sais pas pourquoi on se demande.
00:43:33
Speaker
Mais par exemple, au début de l'année, tu fais un digital twin de tous les athlètes qui sont dans ta liste, donc tu sais exactement comment ils sont censés progresser, donc tu mets les séances qu'ils ont faites, parce que forcément, ça serait tout caché, mais ça serait vraiment intéressant.
00:43:47
Speaker
Tu mets ton digital twin, tu mets toutes les séances que la personne est censée a faites.
00:43:51
Speaker
Donc, tu vois justement, au bout de six mois, si c'est le même niveau.
00:43:54
Speaker
Et si, par exemple, tu as une différence entre les deux, tu te dis « Ah oui, j'ai oublié de mettre un stage en altitude.
00:43:58
Speaker
» Ah oui, du coup, ça vient compenser un peu la différence entre le Digital Twin normal, non dopé, du coup, et le Digital Twin.
00:44:05
Speaker
Ça crée des alertes pour les autorités qui surveillent le dopage.
00:44:09
Speaker
Et ça, honnêtement, enfin...
00:44:12
Speaker
C'est une utilisation intéressante de la tech qui n'est pas seulement de la performance.
00:44:16
Speaker
C'est cool pour le sport.
00:44:18
Speaker
On a besoin de cette liberté-là.
00:44:21
Speaker
Et du coup, si on est capable justement de mettre ça en place et après, on ne pourra jamais dire qu'il y a cette différence, donc les DOV, parce que forcément, c'est un attaquer injuste dans tous les sens.
00:44:30
Speaker
Mais honnêtement, le fait de pouvoir dire qu'il y a ce paramètre qui est différent, donc ça correspond à la prise de tel médicament,
00:44:38
Speaker
à telle période de l'année.
00:44:40
Speaker
Du coup, honnêtement, tu as quand même un faisceau de preuves assez fort pour aller tester la personne.
00:44:45
Speaker
Je ne sais pas, ça a du mal à partir et à pousser.
00:44:51
Speaker
Peut-être que c'est certaines personnes qui en ont peur.
00:44:54
Speaker
Je ne sais pas, on va y avoir.
00:44:55
Speaker
Ça va prendre trois ans en fait.
00:44:56
Speaker
Qu'est-ce qu'il y a?
00:44:57
Speaker
Ça va prendre trois ans comme ta boîte.
00:45:00
Speaker
Ça peut être une occasion que ça se passe bien, mais ça pourrait être un beau projet.
00:45:04
Speaker
Et surtout, autant sur l'aspect performance, on est vraiment à la disposition seulement d'une personne.
00:45:09
Speaker
Là, pour le coup, ça reste un projet de bien commun.
00:45:12
Speaker
Ok, c'est méga intéressant.
00:45:15
Speaker
Il y a trop de trucs à creuser dans tous les sujets qui sont liés à la donnée dans le sport.
00:45:25
Speaker
Clairement, tu as un boulevard, c'est pour ça que je trouve que tu es dans une position incroyable, hyper excitante aujourd'hui.
00:45:32
Speaker
On n'a pas trop parlé de ta pratique du sport.
00:45:36
Speaker
Un petit peu, quand même, sur le trail.
00:45:38
Speaker
Est-ce que tu peux juste dire tu fais quoi comme sport?
00:45:42
Speaker
T'en es où en ce moment?
00:45:43
Speaker
Comment tu t'entraînes?
00:45:44
Speaker
T'as des objectifs?
00:45:45
Speaker
Oui, je fais un peu de trail.
00:45:48
Speaker
Et je m'entraîne pour essayer de suivre les athlètes devant.
00:45:53
Speaker
C'est cool et surtout, c'est ma passion.
00:45:54
Speaker
J'adore passer du temps en montagne.
00:45:56
Speaker
C'est vraiment ma façon de couper.
00:45:59
Speaker
En vrai, t'es en montagne, t'as tous les paysages.
00:46:02
Speaker
C'est excellent, c'est un des meilleurs sports au monde.
00:46:04
Speaker
Je suis 100% d'accord.
00:46:06
Speaker
Tu prends des dossards régulièrement?
00:46:09
Speaker
Oui, j'aime bien la compète justement.
00:46:11
Speaker
J'ai un frère jumeau, donc on a toujours été très compète.
00:46:16
Speaker
Moi, je pense que si je suis ici, c'est parce qu'à chaque fois, on se tapait dessus pour être le meilleur et pour faire une pompe de plus et gagner les courses.
00:46:24
Speaker
On s'est pas mal poussé l'un et l'autre.
00:46:28
Speaker
J'ai été blessé pendant deux ans, donc ça a été une période très compliquée de ma vie, justement, parce que je pouvais beaucoup moins faire de sport.
00:46:33
Speaker
C'était une blessure?
00:46:34
Speaker
Fracture de fatigue.
00:46:36
Speaker
Voilà, au tibia, tir inférieur du tibia.
00:46:38
Speaker
C'est terrible, mais là, ça va mieux, et du coup, c'est trop cool de pouvoir passer du temps en montagne.
00:46:42
Speaker
Et en fait, surtout, je suis un peu mon propre cobaye, et du coup, je m'éclate comme un fou à...
00:46:49
Speaker
à faire des protocoles, à tester des trucs, à faire des trucs que personne n'accepterait de faire.
00:46:55
Speaker
Le marathon du Mont Blanc avec un masque, c'est le truc le plus terrible et barbare que tu puisses faire.
00:47:01
Speaker
Et honnêtement, c'est intéressant parce que tu peux avoir des données.
00:47:04
Speaker
J'ai transformé ma chambre en chambre hypoxique.
00:47:07
Speaker
Donc ça, c'est exceptionnel.
00:47:10
Speaker
Je teste énormément de choses.
00:47:12
Speaker
Tu dors à combien d'altitude?
00:47:14
Speaker
Je dois avoir 3000, 4000 pour tester.
00:47:18
Speaker
Mais c'est fou parce qu'on a besoin de ce genre de données.
00:47:21
Speaker
Je ne peux pas le faire faire à l'athlète parce que...
00:47:23
Speaker
Donc déjà, au moins, on a la réponse de quelqu'un, d'un humain.
00:47:27
Speaker
Donc, bien sûr, ce ne sera pas Tom, tu vois.
00:47:29
Speaker
Mais au moins, d'un humain classique, où est-ce que je vais avoir un problème?
00:47:32
Speaker
Comment est-ce que mon taux de fer risque de chuter?
00:47:35
Speaker
Ce genre de choses.
00:47:36
Speaker
Donc, c'est des trucs qui sont vraiment intéressants.
00:47:38
Speaker
Et pourquoi ça pose problème, selon toi?
00:47:39
Speaker
Il y a eu des débats autour de la chambre hypoxique dans le sport.
00:47:44
Speaker
C'est du dopage, ça?
00:47:45
Speaker
On peut considérer à un moment que c'est du dopage?
00:47:48
Speaker
C'est vrai qu'il y a des gens qui pensent ça.
00:47:50
Speaker
Il me semble que c'était interdit à un certain moment en Finlande, si je n'ai pas de bêtises, ou dans les pays du Nord.
00:47:58
Speaker
En fait, on n'avait pas la possibilité de posséder une chambre hypoxique, mais c'est impossible de regarder si oui ou non.
00:48:02
Speaker
C'est très compliqué.
00:48:03
Speaker
Honnêtement, c'est une optimisation de la performance.
00:48:06
Speaker
Est-ce qu'on va trop loin?
00:48:08
Speaker
Il y a plein de gens qui ne sont pas d'accord.
00:48:09
Speaker
Mais je pense qu'au contraire, j'ai un très bon argument là-dessus, il y a des gens et ceux qui ont de l'argent qui vont à Ténérife, qui prennent l'avion pour aller sur des îles ou quoi, pour se mettre à 3000 mètres d'altitude pour bosser ses globules rouges.
00:48:21
Speaker
Et du coup, honnêtement, tu dis que c'est un peu du contre-dopage parce que
00:48:25
Speaker
t'as pas d'émission de carbone et en plus ça coûte beaucoup moins cher et ça t'évite de bouger donc honnêtement moi je pense que tout ce qu'il faut le prendre parce que c'est un truc qui est légal et qui est permis non pour le coup c'est juste assez fou faut juste faire gaffe comment tu l'utilises parce que là t'as un risque vraiment de faire de la merde parce qu'il y a plein de problèmes on a parlé du fer tout à l'heure mais ouais effectivement tu peux complètement passer à côté de ton entraînement mais non c'est génial et je trouve ça ouf de réussir à mettre une pression supplémentaire sur le corps et là c'est la pression de l'oxygène
00:48:57
Speaker
Il y a une question que j'aime bien poser qui est en rapport avec le podcast, donc Kilomètre 30.
00:49:02
Speaker
Quel est ton kilomètre 30 à toi, Genef?
00:49:04
Speaker
Le kilomètre 30, c'est mon mur à moi.
00:49:07
Speaker
Ton mur entrepreneurial ou perso?
00:49:11
Speaker
Honnêtement, ça a été dur de monter la boîte, mais je n'ai jamais eu un coup d'arrêt vraiment fort.
00:49:17
Speaker
En vrai, j'aurais du mal à répondre à ta question.
00:49:23
Speaker
Peut-être le truc, ce serait...
00:49:27
Speaker
C'est une question qu'on me pose souvent, c'est est-ce qu'il faut mieux entreprendre tout seul ou à deux?
00:49:33
Speaker
Honnêtement, ma réponse a toujours été, il faut le faire à deux.
00:49:36
Speaker
C'est hyper cool justement d'avoir quelqu'un pour t'aider.
00:49:39
Speaker
Mais je n'ai jamais réussi à trouver quelqu'un avec moi.
00:49:41
Speaker
Oui, parce que là, tu as fondé Enduro solo.
00:49:43
Speaker
Oui, parce que je pense qu'il y a personne qui croyait au projet, qui était assez fou pour se mettre.
00:49:48
Speaker
Peut-être que je suis insupportable à vivre avec.
00:49:53
Speaker
Mais honnêtement, c'est ça.
00:49:55
Speaker
Et plusieurs fois, j'ai eu des super bons gars, un super bon techniquement, etc., mais qui n'ont pas voulu passer le pas, ou on n'avait peut-être pas une vision qui était forcément la même.
00:50:04
Speaker
J'ai quelques exemples en tête, en vrai, j'ai quand même été assez proactif là-dessus.
00:50:08
Speaker
Et il n'y a personne, justement, qui s'est mis un peu dans l'idée ou en tête de faire ça.
00:50:13
Speaker
Donc, ça n'a pas été un mur en tant que tel, mais je me suis quand même posé la question, merde, attends, est-ce que je vais dans la bonne direction?
00:50:19
Speaker
Après, on arrivait toujours à me dire « En fait, je suis persuadé, donc oui, forcément, ça va marcher.
00:50:22
Speaker
» Mais c'est vrai qu'il y avait toujours ce côté en mode « Pourquoi?
00:50:25
Speaker
Pourquoi est-ce qu'ils ne sont pas aussi chauds que moi?
00:50:26
Speaker
» Et voilà, ça m'a un peu travaillé à un moment.
00:50:29
Speaker
Et là, pour le coup, j'ai réussi à m'entourer de super bonnes personnes, que ce soit en expert extérieur ou même les CDI qu'on a. Et honnêtement, même les partenaires qu'on a, c'est juste super intéressant.
00:50:40
Speaker
Et du coup, ils m'aident aussi pas mal à vraiment structurer et à avoir un miroir pour voir si on va dans la bonne direction, est-ce qu'on ne fait pas de la merde, des choses comme ça.
00:50:48
Speaker
C'est pas du tout une souffrance et du coup j'ai réussi à bien faire la chose maintenant.
00:50:52
Speaker
Mais c'est vrai qu'à une époque j'étais en mode, attends, c'est bizarre qu'il n'y ait personne qui soit chaud.
00:50:56
Speaker
Et avec le recul là, tu le vois comment?
00:50:59
Speaker
Est-ce que tu penses que ces personnes ça n'a pas matché?
00:51:02
Speaker
Ouais peut-être, non mais après il y en a qui sont encore des très très bons potes et que j'admire parce qu'ils font des trucs exceptionnels.
00:51:08
Speaker
C'est juste que c'était pas leur passion, c'était pas forcément le sport.
00:51:12
Speaker
Ils avaient d'autres choses à faire, ils ont eu une prolongation à 150k et qu'ils ne pouvaient pas refuser.
00:51:17
Speaker
Il y a ce genre de trucs où tu ne fais pas forcément le poids.
00:51:21
Speaker
Et aussi, je suis assez content parce que je n'ai pas de cofondateur et surtout, je n'ai pas d'investisseur.
00:51:29
Speaker
Du coup, ça c'est trop bien.
00:51:30
Speaker
J'ai tout monté en boostrap et on réussit à faire tourner la boîte.
00:51:35
Speaker
Et ça, c'est assez puissant parce que j'avais trop peur.
00:51:39
Speaker
J'avais fait le master à HEC.
00:51:40
Speaker
C'est marrant, je donne des confs à HEC justement sur la major entrepreneur.
00:51:48
Speaker
Et je leur ai dit, le premier truc que j'ai dit, les gars, on n'a pas besoin de lever 2 millions pour avoir une super boîte.
00:51:53
Speaker
Tu peux carrément avoir un truc qui marche super bien et tout en bootstrapping.
00:51:56
Speaker
Donc, il ne faut pas céder dans les sirènes des VCs et partir en mode, on a besoin d'argent, on a besoin d'argent.
00:52:01
Speaker
Si tu as besoin d'argent, effectivement il faut aller lever etc.
00:52:04
Speaker
Et là honnêtement je n'avais pas forcément besoin, je suis maître de mon bateau, c'est à dire que si je décide d'aller faire du waterpolo demain, je vais faire du waterpolo, il n'y a personne qui me dit non!
00:52:13
Speaker
Et ils n'avaient pas justement un visite qui me dise ok bah ouais en fait il faut faire du mass market parce que ça a plus rapporté.
00:52:17
Speaker
En fait je m'en fous, tant que ma boîte elle fonctionne, tant que moi je m'éclate au quotidien, c'est super important.
00:52:23
Speaker
Et tant que j'ai cette vision un peu long terme où je me dis dans trois ans ça va marcher et que je réussis à payer mes employés, c'est plutôt bien.
00:52:32
Speaker
Je suis tranquille, je fais ce que je veux et honnêtement ma liberté est très importante.
00:52:37
Speaker
Je comprends, c'est quoi ta vision dans plusieurs années?
00:52:43
Speaker
Comment est-ce que tu vois le futur?
00:52:51
Speaker
En fait, tous les objectifs que je m'étais fixés, ils ont régulièrement été atteints très vite.
00:52:58
Speaker
J'avais trois gros objectifs et on vous a quasiment atteints.
00:53:04
Speaker
Comment est-ce que je vois la suite?
00:53:05
Speaker
En fait, il y a deux choses.
00:53:09
Speaker
En fait, c'est continuer à grossir parce que je trouve ça vraiment intéressant et on est quand même en train de créer un mouvement assez fort avec justement les boîtes comme NutriPure et tout.
00:53:16
Speaker
On crée un peu un écosystème de performance qui est vraiment cool.
00:53:20
Speaker
Donc soit continuer à grossir jusqu'à ce que j'ai des problèmes RH et je pense appartement des problèmes RH.
00:53:24
Speaker
C'est bon, on arrête à cette taille.
00:53:26
Speaker
Moins de 50 employés.
00:53:28
Speaker
Après, ça va dépendre.
00:53:29
Speaker
Ça va très bien se passer.
00:53:30
Speaker
J'ai tombé sur des mecs excellents à qui je pourrais déléguer justement toutes ces parties-là.
00:53:35
Speaker
Mais ouais, continuer à faire ça, moi je suis assez fasciné par... J'aimerais bien avoir un centre en physique, donc en fait un centre de performance.
00:53:43
Speaker
S'il y a des gens qui sont intéressés, n'hésitez pas à m'envoyer un message.
00:53:46
Speaker
Mais en fait le pitch en une seconde, c'est du coup on coach certains des meilleurs athlètes du monde, enfin on coach et on accompagne.
00:53:55
Speaker
Et en fait on dit souvent en data science, c'est vraiment le pitch, garbage in, garbage out.
00:54:00
Speaker
Donc en fait quand t'as de la donnée, une mauvaise qualité en entrée, t'as de la prédiction de mauvaise qualité en sortie.
00:54:05
Speaker
Et du coup, ce que j'essaie de faire, c'est qu'actuellement, on les envoie un peu à droite, à gauche, à Godborg, en Suède, dans le Colorado, etc.
00:54:13
Speaker
Et c'est jamais, même en Nouvelle-Zélande, c'est jamais le même hémisphère.
00:54:17
Speaker
Et en termes de pression barométrique, c'est pas la même chose.
00:54:19
Speaker
En termes d'humidité, de protocoles, etc.
00:54:22
Speaker
C'est pas la même chose.
00:54:23
Speaker
Du coup, c'est très difficile de comparer des pommes et des pommes, comme ils disent là-bas.
00:54:29
Speaker
Et du coup, moi ce que j'aimerais faire, c'est avoir ce centre, ce laboratoire de testing directement à Chamonix où je peux faire passer tous les athlètes que je veux et vraiment avec les mêmes standards, avec la technicité de l'UTMB, enfin vraiment d'avoir de la spécificité très précieuse.
00:54:42
Speaker
Sauf que c'est pas rentable, t'imagines bien d'avoir que ça pour 5 ou 10 ou 15 athlètes et du coup de l'ouvrir aux amateurs éclairés qui aimeraient justement en fait...
00:54:50
Speaker
être dans ce centre et s'entraîner comme des professionnels et avoir accès à toute l'éducation.
00:54:55
Speaker
Parce que c'est un chalet d'une vingtaine de chambres avec de l'hypoxie et tout, avec des professionnels de santé, un kiné, un nutritionniste qui soit vraiment à temps plein là-dessus pour justement créer cette bulle de performance qui pourrait être intéressante.
00:55:07
Speaker
Et là, qu'est-ce qui te manque aujourd'hui pour que ce projet puisse voir le jour à un moment donné?
Vision pour Enduro et centre de performance physique
00:55:13
Speaker
Je pense que ça va... Toujours un problème de temps.
00:55:17
Speaker
Moi, j'avoue que ce serait un peu mon rêve.
00:55:19
Speaker
Là, j'ai missionné un de mes CDI pour réfléchir vraiment sérieusement là-dessus.
00:55:24
Speaker
Et honnêtement, ça va peut-être se faire.
00:55:26
Speaker
Il y a peut-être un moment où on va trouver les premiers clients.
00:55:28
Speaker
Ce serait cool de tester quand même la traction parce que tu ne vas pas acheter un chalet à 10 millions sans savoir que ça peut intéresser des gens.
00:55:35
Speaker
Mais d'avoir un peu de traction sur des week-ends de stage ou des trucs comme ça.
00:55:40
Speaker
Et après, c'est trop cool parce qu'au niveau recherche, je pense que les marques même pourraient être super intéressées parce que ce serait un labo à ciel ouvert avec plusieurs PhD qui travaillent sur des sujets, tout le matos qu'il faut.
00:55:51
Speaker
Donc en termes de testing, ce serait assez fort.
00:55:55
Speaker
Je te souhaite que ça fonctionne.
00:55:59
Speaker
Ça donne envie d'aller voir.
00:56:02
Speaker
Pour les athlètes, ce serait formidable.
00:56:07
Speaker
On l'a un petit peu mentionné, mais il y a un sujet qui m'intéresse.
00:56:11
Speaker
On en a parlé un petit peu avant de lancer l'épisode.
00:56:14
Speaker
Les appareils connectés.
00:56:16
Speaker
Là, on touche à l'innovation, au mass market aussi, et à la récupération de la donnée dans la pratique du sport.
00:56:23
Speaker
Comment est-ce que toi, tu vois ce marché aujourd'hui et comment est-ce que tu le vois évoluer?
00:56:30
Speaker
C'est un bon point.
00:56:31
Speaker
Le hardware, c'est très compliqué.
00:56:34
Speaker
Nous, on n'irait jamais sur le hardware.
00:56:36
Speaker
On teste plutôt des capteurs pour voir s'ils sont bons, etc.
00:56:40
Speaker
Que les marques nous envoient parce qu'ils sont intéressés justement de retour.
00:56:42
Speaker
Il y a aussi notre visibilité en termes justement de vente et de recommandations.
00:56:48
Speaker
Je pense qu'il va y avoir de plus en plus de capteurs.
00:56:53
Speaker
On va reprendre la fréquence cardiaque, au poignet ou à la ceinture.
00:56:58
Speaker
Mais on voit que ça s'est démocratisé à une vitesse qui est complètement folle.
00:57:01
Speaker
La première qui est sortie, je crois que c'était Polar pour le ski de fond.
00:57:06
Speaker
Je ne dis pas de bêtises.
00:57:07
Speaker
Je n'ai plus la date en tête, mais je te la sortirai.
00:57:11
Speaker
C'est un peu avant 93, si je n'ai pas de bêtises.
00:57:14
Speaker
La première truc pour le ski de fond là-dessus, quand on voit comment ça a évolué, la précision qu'on a, les temps de charge, etc.
00:57:20
Speaker
Honnêtement, on va plus aller vers du ruissellement de cette technologie.
00:57:25
Speaker
Si on a du lactate en temps réel, ce serait exceptionnel pour mieux comprendre le corps.
00:57:29
Speaker
Et honnêtement, ce que je dis souvent, je pense que le corps n'est pas du tout suffisamment compris, même par les médecins, etc.
00:57:35
Speaker
Il y a plein de trucs, même sur les filières énergétiques, je suis sûr qu'on se trompe assez largement parce qu'on a oublié une réaction au milieu, on ne réussit pas justement à bien calibrer quelque chose.
00:57:46
Speaker
Donc honnêtement, je pense qu'on n'a pas encore toutes les réponses et ce genre de capteurs en temps réel pourront être vraiment intéressants.
00:57:52
Speaker
ok et du coup tu vois ça évolue très vite de nos jours comment est-ce que tu vois les prochaines années il y a des trucs incroyables selon toi qui vont arriver sur le marché ce seraient quoi les trucs les plus fous pour toi?
00:58:08
Speaker
je sais pas prof de la tête en temps réel ça pourrait être vraiment intéressant ouais
00:58:13
Speaker
Et après, en vrai, même tout ce qui est interne, justement, de réussir à avoir un capteur à l'intérieur, par exemple, pour savoir au niveau oxygénation locale, ce genre de choses.
00:58:25
Speaker
Ça, honnêtement, c'est un truc qui me fait un peu peur.
00:58:27
Speaker
Mais honnêtement, je pense que si on veut avoir plus de précision, c'est vers là qu'il faut aller, même pour comprendre un peu plus l'aspect mental, motivation.
00:58:34
Speaker
Si on réussit justement à mettre des capteurs pour capter rien que les flux électriques dans le cerveau, enfin...
00:58:39
Speaker
En vrai, si on veut pousser, on pourra pousser.
00:58:42
Speaker
Il n'y a pas de galère.
00:58:43
Speaker
Ce qu'il faut, c'est garder le plaisir de courir et de libre-arbitre.
00:58:46
Speaker
C'est ça qui est fondamental.
00:58:48
Speaker
Je pense que les deux vont avoir du mal à coagulter.
00:58:50
Speaker
Il y a des sujets éthiques, d'augmenter l'humain, sans parler de l'augmenter, le plugger dans tous les sens pour aller chercher de l'info.
00:59:00
Speaker
La réponse que je fais à ça, c'est oui, effectivement, il y en a qui pensent que c'est tout bêche, etc.
00:59:05
Speaker
En fait, moi, j'utilise beaucoup ça d'un point de vue social pour aider les gens.
00:59:10
Speaker
Je me dis que c'est horrible d'avoir des capteurs de glucose partout, mais si justement, ça permet de comprendre la consommation énergétique avec 30% d'humidité, 40, 50, 60, c'est tout bête, mais on va pouvoir aider les personnes diabétiques justement à plus gérer ça.
00:59:23
Speaker
honnêtement ça reste de la recherche hyper appliquée parce que c'est sur une seule personne mais si on peut le réutiliser derrière moi je trouve ça exceptionnel et c'est clairement ma motivation pour continuer à faire ce que je fais tellement stylé tout ce que vous faites du coup pour ce studio ou comment est-ce que tu appelles ça?
00:59:45
Speaker
C'est en toute humilité Enduro Performance Center.
00:59:48
Speaker
On a repris un peu l'APC de Red Bull qui s'appelle Athlete Performance Center.
00:59:54
Speaker
Il n'y a pas encore de nom défini.
00:59:55
Speaker
Ça se trouve, ce sera un co-branding avec une marque.
00:59:58
Speaker
Ça se trouve, ce sera un peu une clinique en partenariat avec la ville pour justement mettre à disposition des habitants.
01:00:07
Speaker
En bref, ce serait d'avoir un IRM scanner à l'intérieur parce qu'on n'en a pas dans la vallée.
01:00:13
Speaker
Il n'y en a pas dans la vallée?
01:00:14
Speaker
À Chamonix, il n'y a pas, non.
01:00:16
Speaker
On est obligé de descendre à Salonche, c'est terrible.
01:00:18
Speaker
Et du coup, si je me dis, qu'est-ce que j'ai fait dans ma vie?
01:00:20
Speaker
J'ai réussi à implanter un IRM, un scanner à disposition de tout le monde dans la ville de Chamonix.
01:00:26
Speaker
C'est stylé, tu vois.
01:00:26
Speaker
Oui, c'est trop stylé.
01:00:30
Speaker
Est-ce que là, c'est un modèle qui est assez différent aussi?
01:00:34
Speaker
Un lieu avec beaucoup d'équipements, des infrastructures qui sont ultra coûteuses, des partenariats avec des marques possibles, aller chercher des athlètes pour que ce soit rentable, etc.
01:00:48
Speaker
Comment est-ce que tu...
01:00:51
Speaker
Tu vois ce modèle-là?
01:00:52
Speaker
Est-ce que tu compares à d'autres modèles ou lieux qui pourraient être similaires?
01:00:59
Speaker
Tu as parlé du lieu Red Bull, mais est-ce qu'il y a d'autres boîtes qui attestent la curiosité là-dessus?
01:01:04
Speaker
Il y en a beaucoup.
01:01:06
Speaker
On a fait un mapping hyper complet.
01:01:08
Speaker
C'est Mathieu qui s'occupait de ça.
01:01:10
Speaker
Il était vraiment trop fort.
01:01:12
Speaker
Effectivement, il y a plein d'autres modèles qui sont différents.
01:01:16
Speaker
Certains sont totalement à l'opposé, mais quand tu vois le centre de Renix au Kenya qui...
01:01:20
Speaker
C'est vraiment intéressant, ça reste un centre d'entraînement, mais ça peut aussi se rapprocher d'une clinique privée en France qui fait des accouchements.
01:01:26
Speaker
En vrai, c'est assez large.
01:01:28
Speaker
Tu reprends le campus du PSG qui ont à peu près la même chose, mais qui n'est pas ouvert au public.
01:01:35
Speaker
Il y a vraiment beaucoup de centres.
01:01:36
Speaker
Il y a un lab itinerant de testing, ça pourrait être aussi une petite branche du projet.
01:01:41
Speaker
Il y a pas mal de trucs sur lesquels on regarde en termes de pricing.
01:01:45
Speaker
J'avoue que moi, je n'ai pas encore la tête dedans parce que j'ai laissé les gars avancer là-dessus.
01:01:48
Speaker
Mais il y a beaucoup de bonnes idées, des trucs qui marchent déjà bien.
01:01:52
Speaker
Donc, à voir si ça prend.
01:01:55
Speaker
Mais l'idée, ce sera toujours de ne pas diluer ton capital quand tu vas grandir.
01:02:01
Speaker
Ça, je ne sais pas.
01:02:02
Speaker
En vrai, pour le coup, c'est un projet à 10 ou 12 millions d'euros.
01:02:07
Speaker
Donc, honnêtement, pour les sortir de la poche...
01:02:09
Speaker
Je ne sais pas, voilà.
01:02:10
Speaker
En toute humilité.
01:02:14
Speaker
Mais si, surprise.
01:02:16
Speaker
Non, mais du coup, ça pour le coup, je pense que ça va être important d'aller chercher des différents sponsors, enfin pas des sponsors, des investisseurs.
01:02:23
Speaker
Mais là, pour le coup, on cachera peut-être la boîte en deux, justement avec une partie foncière, et pour justement garder un peu en duro qui fonctionne bien.
01:02:31
Speaker
Honnêtement, pour des gros projets comme ça, je ne suis pas du tout anti-VC.
01:02:35
Speaker
Il faut aller chercher.
01:02:36
Speaker
En vrai, on a des demandes, mais dans tous les sens de fonds qui veulent investir, etc.
01:02:41
Speaker
Honnêtement, je pense qu'on n'aura pas trop de mal à trouver l'argent.
01:02:43
Speaker
C'est un projet IMO en plus, donc relativement facile à financer.
01:02:47
Speaker
S'il y a des gens intéressés, n'hésitez pas.
01:02:50
Speaker
Je pense que... Allez dans les commentaires.
01:02:53
Speaker
Un investissement, c'est surtout un mariage, je pense.
01:02:57
Speaker
Il faut que tu t'entendes très bien avec la personne, il faut que tu sois aligné sur tous les trucs.
01:03:00
Speaker
Et quand tu prends un investisseur, tu le prends pour son argent, mais aussi pour le réseau qui peut t'ouvrir.
01:03:05
Speaker
Et honnêtement, ça joue pas mal, du coup...
01:03:08
Speaker
avoir justement des gens qui seraient vraiment intégrés là-dedans.
01:03:10
Speaker
Tu vois, moi, j'avais toujours dit non, je ne prends pas d'investisseur et j'ai vu que Red Bull avait ouvert un fonds d'investissement à destination.
01:03:18
Speaker
Je me disais, là, pour le coup, je ne le prendrai pas pour l'argent, tu vois.
01:03:21
Speaker
Mais peut-être justement pour le fait de rentrer un peu dans cette galaxie, le fait d'avoir un peu ce nom-là sur le CV.
01:03:27
Speaker
C'est vrai que ça peut être un truc assez cool.
01:03:31
Speaker
Oui, j'étais avec eux il y a une heure.
01:03:36
Speaker
On ne discute pas forcément de ça, mais c'est vrai que c'est une belle boîte française.
01:03:39
Speaker
Et du coup, si on peut réussir à pousser aussi, quand on voit ce qu'ils font et les efforts qu'ils montent, qu'ils mettent dans le trail, dans les performances aussi.
01:03:47
Speaker
Là, cet été, au championnat du monde à Tokyo, c'est assez fou, franchement, et c'est assez fort.
01:03:53
Speaker
Honnêtement, c'est une belle marque d'expertise.
01:03:56
Speaker
C'est marrant parce qu'à l'époque, ce n'était vraiment pas du tout la marque connue.
01:04:01
Speaker
En fait, c'était marrant parce que j'ai étudié beaucoup les trucs et je me dis qu'ils sont super forts et personne n'est au courant.
01:04:06
Speaker
Et je trouve ça très bizarre parce que j'étais en mode, mais attends, mais ils ont de la techno et de l'expertise qui n'est pas du tout raccord justement avec leur image de marque.
01:04:14
Speaker
Et je me dis que c'est quand même bizarre de communiquer aussi sur du... Et en fait, là, ils ont fait le changement et là, ça claque quand même un
Réflexion sur les sujets abordés
01:04:20
Speaker
Ouais, ça claque de fou.
01:04:21
Speaker
Jimmy Gracie, par exemple...
01:04:27
Speaker
On a abordé des sujets ultra intéressants, Joseph.
Question finale sur la passion pour les maths et le sport
01:04:30
Speaker
J'ai une toute dernière question avant de terminer cet échange.
01:04:33
Speaker
C'est une question un peu fun que j'aime bien poser.
01:04:37
Speaker
Toi, tu as vraiment le profil maths, passion pour les maths et passion pour le sport.
01:04:43
Speaker
Si tu devais lâcher un des deux, ce serait lequel?
01:04:46
Speaker
Ça veut dire que tu n'as plus le droit de faire deux maths?
01:04:50
Speaker
C'est interdit comme question.
01:04:50
Speaker
Je te disais, je ne peux pas répondre.
01:04:56
Speaker
Non, mais quand je te dis, c'est mettre des patients, c'est... Est-ce qu'on ne peut pas considérer que les maths, c'est une gymnastique intellectuelle?
01:05:02
Speaker
Mais c'est bon, ça passe.
01:05:03
Speaker
Qu'est-ce que je dirais?
01:05:06
Speaker
Soit je ne réponds pas, soit... J'avoue que je suis quand même... En fait, le fait de faire des maths, ça me permet de vivre des émotions par le sport.
Maths comme moyen de comprendre le monde
01:05:14
Speaker
L'UTMB, même si je ne l'ai pas couru, j'ai eu l'impression de faire du sport parce que je faisais justement cet aspect maths.
01:05:20
Speaker
Et honnêtement, j'avoue que les maths, c'est juste de comprendre le monde.
01:05:24
Speaker
Par exemple, la data pour la politique, c'est un milieu qui me passionne à fond, de voir comment est-ce qu'on comprend un peu l'opinion et comment est-ce que les gens justement les font bouger, les leaders d'opinion.
01:05:35
Speaker
Donc honnêtement, j'avoue que j'aurais un peu de mal à vivre sans maths.
01:05:39
Speaker
J'enlève le sport, mais je vivrai le sport grâce à mon métier.
01:05:42
Speaker
Et comme ça, je peux faire du mode pour ce que je veux.
Conclusion et remerciements
01:05:46
Speaker
Ok, bonne réponse.
01:05:47
Speaker
Merci beaucoup, Joseph, pour cet échange.
01:05:48
Speaker
Je passe un super moment.
01:05:54
Speaker
Voilà, c'était Kilomètre 30.
01:05:55
Speaker
Merci beaucoup pour votre écoute.
01:05:57
Speaker
Si vous voulez soutenir l'aventure, ça se passe sur tous les réseaux.
01:05:59
Speaker
Kilomètre 30 podcast.
01:06:01
Speaker
Je vous dis à très vite pour le prochain épisode.
01:06:03
Speaker
Dans moins de deux mois, j'espère.