Transcript
Speaker: Ich bin Thomas und du bist auf den Racing Podcast, wo heute wir sprechen, um ein Bike Racing, ein Gravel Team oder auch ein Multidisziplinierer Team zu sprechen.
Speaker: Und zu diesem Ende, ich habe keinen anderen Joe Leverick auf den Show.
Speaker: Denn Joe, hier ist die kleine Backstorien von diesem Podcast.
Speaker: I wrote a piece on the gravel stack about how I would create my own gravel team if I would launch one for the 2026 season a few weeks back.
Speaker: And just when I hit publish, I was shown a piece that Joe had published one or two days prior, which was his announcement and description of his plan to build a multidiscipline bike racing team.
Speaker: Und ich habe es gesehen und natürlich die Zeit war perfekt und ich wirklich herausgekommen, dass wir über die Dinge in einem sehr similaren Weg denken.
Speaker: which not necessarily is a good thing, but in this case I liked it and I wanted to have him on.
Speaker: And as I also mentioned in the conversation that we had, he writes so many pieces that are very good and worthwhile reading that I figured, yeah, it makes a lot of sense to talk about this project, but also have a bit of a wider ranging conversation about the state of gravel.
Speaker: And actually because
Speaker: Wir haben das letzte Mal im Rouleur Live-Event in London gemacht.
Speaker: Natürlich eine große, wichtige Konvention und Expo in europäisch Bikerracing.
Speaker: Wir haben ein bisschen über wie viel Gravel passiert ist.
Speaker: Wir haben über die Stadt, die Zukunft der Gravel und warum Teams kommen zu der Disziplin.
Speaker: Und dann, of course, über seine Projekt und wie er geht über ihn, die ist, ich denke, ein sehr interessant und sehr cooles approach.
Speaker: Wir könnten uns überlegen...
Speaker: Actually, a lot longer than we ended up doing.
Speaker: And I will give you full transparency on what happened.
Speaker: So we were recording in the evening at 9 p.m.
Speaker: And then about one hour in, suddenly my three and a half year old son, who was in his bed sleeping, walks in, goes by me, goes to my bed.
Speaker: in another room and then he shouts and asks for stuff and we were essentially interrupted.
Speaker: But I think it was also good because it was late for Joe as well after a long time and we will very likely hop on to talk more in the future.
Speaker: Before we hop into my conversation with Joe, however, a little update on the new Gravel Earth season and in particular what is happening with the Rift.
Speaker: You know that I talked about it in the last episode already.
Speaker: Und letzte Woche habe ich ein Stück, das sollte live gehen, jetzt vielleicht bei der Zeit, es ist bereits live, über auf Escape Collective, weil ich mit ein paar Menschen, promoters von Races, including die promoters von Rift und anderen,
Speaker: Und viele waren bereit, zu sprechen, und auch zu sprechen auf dem Rekord.
Speaker: So hier ist was ich gelernt.
Speaker: So wenn ich über das in der letzten Woche gesprochen habe,
Speaker: Ich habe noch ein neues Rennen in Iceland auf dem Kalender im Kaku Island.
Speaker: Das ist zwei Wochen vor dem Rift, die in der Gravel-Earth-Serie war, seit der Inception des Rennen und jetzt ist es aus.
Speaker: Und was ging dann?
Speaker: According zu was ich gelernt,
Speaker: ist, dass die beiden Parteien, Rift und Klassmark, nicht auf die Terms für die nächsten Saison für verschiedene Reise.
Speaker: Most wahrscheinlich, Money spielt eine Rolle in dem.
Speaker: Also, da ist ein Branding-Topic und wir werden das in ein bisschen reden.
Speaker: So, Rift hat sich informiert Gravel-Earth-Series oder Klassmark, die Firma, die die Series zu machen, dass sie werden,
Speaker: And two weeks later they received notice from Classmark that hey, we will be doing our own race in Iceland going forward.
Speaker: And one important thing to note at this point, I wanted to talk with the people at Classmark.
Speaker: I reached out to them, sent them multiple questions, asked for their comment.
Speaker: Und ich habe nicht gehört von ihnen, ich informe sie, dass es ein piece auf Escape Collective kommt.
Speaker: Still, keine Antwort.
Speaker: Das ist ehrlich, ich finde...
Speaker: Ich würde gerne zeigen, dass sie ihre Geschichte aus dem Story zeigen.
Speaker: Ich habe sehr viel über die Gravel-Earth-Series und die Races in den letzten Jahren gesprochen.
Speaker: Ich habe wirklich sehr gefühlt, wo sie hattet.
Speaker: Und diese Non-Communication...... ist...... ich hätte es erwähnt, was anders.
Speaker: Let's dig a little bit deeper.
Speaker: What I learned from talking to many different race organizers is they had the impression that this year or the next season, to be accurate, it seemed like Klaasmark was a lot more about promoting the trucker.
Speaker: And that is the way how multiple organisers independently phrased it when I talked to them.
Speaker: Und das ist evidenziert durch diese kleine Subline, die man findet in mehrere Räsen in nächstes Jahr.
Speaker: So wir haben Sante Wahl bei der Trucker.
Speaker: Und wenn ich über diese Sache gesprochen habe, ich referte es als nur ein Branding-Exercise.
Speaker: Aber ich habe gelernt...
Speaker: dass sie organisiert organisiert von verschiedenen Räsen über das auch als Teil des Räsen.
Speaker: Und während in der Newsletter sie schon ausgesprochen haben, dass bereits viele andere Promoters, wie die Co-Organisers, die auf Kaku Island haben, die Räsen in Iceland und dann die Promoters von anderen Räsen in Spain haben,
Speaker: und co-promoters haben die Rennen in Belgium sette.
Speaker: Die Fakt ist, sie haben zu anderen Rennen über das By-the-Trucker gesprochen und wollten das Rennen also eine By-the-Trucker-Rennen.
Speaker: Und das war nicht gut mit den organisierten Organisern, die ich mit dem ich gesprochen habe.
Speaker: Und das ist wo diese Idee oder Perception kam.
Speaker: Sie wollen die Rennen und das ist was die Serie ist über.
Speaker: So, having learned this, I also heard from races that are no longer part of the series, not the biggest ones, but medium-sized events that they never even heard from Classmark about the new season.
Speaker: So, they learned that they will no longer be part of the new season when the schedule was published.
Speaker: Take that for what it's worth.
Speaker: It is definitely not a great way of handling business in my opinion.
Speaker: And then this whole Kaku Iceland situation...
Speaker: Look, Klassmark ist ein Unternehmen und als ein Unternehmen, du hast deine eigenen Unternehmen, und das ist deine Aufgabe, wenn du diese Unternehmen anstatt.
Speaker: Und wenn sie entscheiden, dass sie eine Räse in Iceland als Teil der Serie wollen, und wenn sie nicht ein Deal mit den Organisern aus einer Räse wollen, dann
Speaker: Putting on their own race is fair.
Speaker: It is in their right to do this most definitely.
Speaker: What I heard, the way it went down, I don't think it sits right with organizers in the scene.
Speaker: Not only the Riff people, but also others.
Speaker: Und strategisch, das ist ein Problem, in meinem Geist, oder könnte ein Problem für Klassmark sein.
Speaker: Weil wenn sie in der, wir sagen es, der Lifetime Grand Prix-Dirgendwo, wo sie own und operieren alle Räste, die Teil der Serie sind, und sie noch nicht mehr auf Partnern mit Organisers von Räste in der Zukunft, dann haben wir diese Bewegung
Speaker: Das könnte sie in der Zukunft hinder.
Speaker: Und wenn das der Fall ist, dann könnte das eine decisive Moment sein.
Speaker: Vielleicht sie nicht, weil sie in der Lifetime Grand Prix wollen, um mehr Kontrolle über ihre Räser und über ihre Produkt zu haben.
Speaker: Wir könnten eine lange Pro- und Con-List machen.
Speaker: Ich bin bewusst, dass es nicht eine richtige Richtung ist und die andere ist falsch.
Speaker: Das ist eine lange liste von Verhandlungen, depending auf was du erreichen willst.
Speaker: Still, ich glaube, es war eine gute Sache, die sie für ihre Reputation in der Community gemacht haben.
Speaker: Und das ist ein Schade, zu sagen, weil ich das Produkt sehr liebte, und es geht nicht auf der besten Seite.
Speaker: Ich möchte auch hier sagen, was wir lernen, was wir lernen über die Serie.
Speaker: Egal, was die Preis purse ist, was die Regeln sind, was die Regeln sind, was die Regeln sind, was die Regeln sind.
Speaker: Because that of course is very influential for what the Gravel Earth Series 2026 product and competition is going to be like.
Speaker: And also how interesting it is going to be for the pros.
Speaker: Because also on the pro side there is, people are watching what is happening and they are making plans for their next season and these details are going to matter for their plans.
Speaker: Enough Gravel Earth talk.
Speaker: A second bit of news that I want to quickly cover is the new Lifetime Grand Prix rosters for the 2026 season have been announced.
Speaker: I wrote a long piece that is also going to be published this week, presumably.
Speaker: ...about all the new faces in the series.
Speaker: And it's going to be on Escape Collective as well.
Speaker: By the way, probably you hearing this name a bit, probably it makes sense to mention.
Speaker: I will regularly publish on their site and write about Gravel as well in the upcoming month, which is pretty cool.
Speaker: I'm stoked about it.
Speaker: Of course, the Gravel Stack, my newsletter, is going to continue to exist, as is this podcast.
Speaker: But...
Speaker: Giving Gravel a bigger platform, bringing Gravel on a bigger platform is a very good development in my mind at least.
Speaker: So Lifetime Grand Prix, new phases.
Speaker: On the women's side, it is really impressive because they bring the best gravel racers of Europe into the series.
Speaker: Of course, I'm talking about Rosa Klösa and Carolina Migon.
Speaker: And also two of the best US competitors that haven't been in the series yet.
Speaker: at least this year, and in one case, essentially not at all, are Laurence Stevens and Sarah Sturm.
Speaker: So Laurence Stevens has been in the 2024 edition of the series before, but she only competed in one race and then didn't score points.
Speaker: I think it was because she focused on the Olympics, not quite sure of this.
Speaker: And Sarah Sturm, of course, has been in the series already before and is back now.
Speaker: Very impressive lineup.
Speaker: It's going to be a very, very cool season.
Speaker: In particular, if all the European racers stay in there until the end.
Speaker: And then on the man side, there are, I would say, not the one clear highlight, the one or two big names from the European scene that come, which who would...
Speaker: Ich denke, in meinem Fall, wenn ein Mats Würzschmidt kam, ein Magnus Baclaris kam, dann wären die Top Names.
Speaker: Aber wir haben
Speaker: In total 10 new guys in the series, so almost half of the roster consists of new people.
Speaker: Mind you, because we still have the wildcard, so it's 22 people for now, 10 of them are new to the series.
Speaker: Europeans, South Africans, very, very interesting.
Speaker: The summary of looking of what I wrote and I looked into each and every one of them, I knew many, but definitely not all of the people.
Speaker: Es wird super spannend sein, wie sie performen.
Speaker: Ich denke, dass sie einige an einem sehr hohen Level sind.
Speaker: Da ist übrigens auch Andreas Seewald, ein German Cross-Country Marathon mountainbiker, current European Champion, former World Champion in der Disziplin.
Speaker: If you followed Gravel Bern, you also saw him racing Gravel.
Speaker: I think he is the highest profile competitor and if he comes in good shape and motivated, then also likely the highest level or one of the highest level new competitors.
Speaker: But
Speaker: Some of the other guys, some continental road racers who transitioned to gravel last year had good results in there.
Speaker: So very interesting.
Speaker: Make sure to read the piece.
Speaker: And last but not least, I already announced we are going to do the awards again and we wanted to do it better and bigger this year.
Speaker: They have a name.
Speaker: Now, let me know what you think.
Speaker: But we call them the All Gravel Awards.
Speaker: Of course, probably, you know, I'm a big NBA fan.
Speaker: We have something like All NBA Teams.
Speaker: And I figured it's a perfect name in our context because we are not looking at racers from one series specifically, but at the entirety of gravel around the world.
Speaker: So All Gravel Awards it is.
Speaker: Und die Art, wie wir es tun haben, ist ein zwei-Step-Prozess.
Speaker: Wenn du dich erinnerst, letzte Jahr haben wir eine Nominations-Potast, die ich mit Amanda gemacht habe.
Speaker: Amanda Naumenschick und Paul Voss.
Speaker: Wir haben eine Shortlist und dann die Leute waren able to vote on it online.
Speaker: Essentially, wir haben es, aber wir haben nur mehr Leute zu dem Expert Voter Panel, die sind die Racer-Voters,
Speaker: Media people, online people.
Speaker: The names will be made public after the fact.
Speaker: Once we did it.
Speaker: But think about it like almost a jury.
Speaker: They are going to nominate the writers in the different award categories.
Speaker: And then once we have this vote and nomination process done, there will be, and that's going to be at the end of November, a fan vote vote.
Speaker: Once again, to decide who gets the awards.
Speaker: So watch out for more info on this, just so you are aware these all gravel awards are going down again, and you will be able to vote and influence the outcome.
Speaker: Und das ist es.
Speaker: Wenn du so, was wir hier machen, bitte schreibt mir ein favor, schreibt mir an die Podcast, wo du hörst.
Speaker: Schreibt mir einen Rating.
Speaker: Wenn du auf Spotify listenst, schreibt mir einen Kommentar.
Speaker: Es ist sehr wert, und es hilft uns zu erhalten, die Algorithmus.
Speaker: Es ist alles über die Algorithmus diese Tage.
Speaker: Und mit dem, wir gehen in meine Gespräche mit Joe Leverick.
Speaker: So Joe, danke für den Zeit.
Speaker: Ich denke, ich habe zu sprechen, um zu kommen, nachdem du auf die Show geschrieben hast, über die Team du willst, und in einem recenten Substack post von yours, du hast es gebrochen.
Speaker: Wir werden darüber sprechen, um das zu tun.
Speaker: Let's start on where you just came from because you happen to be, I suppose, in London right now.
Speaker: You definitely were a few hours ago and during the last days at the Rouleur Live Convention.
Speaker: How was it?
Speaker: And did gravel, which of course is very much the most interesting topic to us on this podcast here, play a role there?
Speaker: I know, I think I saw Karo Schiff was on a panel together with someone who I can't remember right now, but how much gravel was at Ruhle Live?
Speaker: Ja, so ich bin in England, in England, in der Minute.
Speaker: Ich habe die Train zurückgebracht, zu meiner Eltern, um, zu besuchen, weil ich so viel Zeit in den USA habe, als wir wahrscheinlich auch noch ein paar Mal sehen.
Speaker: Rouleur war interessant.
Speaker: Ich bin drei Jahre alt, in 2022, als ich den Weg war, und
Speaker: Ich habe mich, dass es ein kleineres Stück ist, aber nichts major.
Speaker: Jetzt ist es nicht jeder Stand, aber es scheint jeder zweite oder third Stand hat einen Gravel-Bike oder ist zu tun.
Speaker: Gravel ist einfach ein Teil der Industrie, und ob wir sagen, es ist oder nicht, Gravel und Road sind sehr close, ich würde sagen, almost a brother und sister.
Speaker: Paneracer, ich sage nicht nur, weil sie meintreinigte, aber sie hat einen Massive Stand mit all verschiedenen Typen Gravel-Bikes in den corner.
Speaker: Und ja, es ist...
Speaker: Any bike brand with a big stand has a gravel bike.
Speaker: The most interesting one to me was probably Reap Bikes, a small brand out of the UK.
Speaker: They've just launched it.
Speaker: But then Biggum Build.
Speaker: Exactly.
Speaker: I mean, I'm a roadie.
Speaker: I'm a time trialist.
Speaker: So when I saw Dan has tried on a gravel bike, I mean, who knows how good it's going to be for the average person, but the internal geek in me got excited.
Speaker: Ja, es sahen sich ein cooles Build.
Speaker: Ich habe ein Story Post auf Instagram, wo ich mit Chase Walken und ich fragte ihn, wie er ein 370 Kilometer trip hat, das ist, was dann Biggum möchte, wie ein FKT-Projekt, auf dieses Build.
Speaker: Und wir können es in den Show Notes, bei der Worte, für alle die Leute zu hören, so ihr könnt den Bike sehen, wenn ihr es nicht gesehen habt.
Speaker: Aber es ist ein sehr verrückt, und ich habe Chase Wark, der natürlich auch der Arrow Dog in der Gravel Community gesehen, ob er nicht erholt die Drops für 370 Kilometer.
Speaker: Und er hat einen anderen Verkauf, in particular die Missing Disc.
Speaker: Und so, ich habe es gefragt, ob es Arrow Beef kommt, aber so far...
Speaker: So far, no response.
Speaker: Also, knowing Dan, he's probably around the math somewhere.
Speaker: And the reason for no disc will either be scientific or convenience.
Speaker: Ja, ich meine, Chase ist, ich meine, er ist sehr gut an was he does.
Speaker: Ich denke, dass ich etwas von Chase, was so viel zu bekommen, um es zu bekommen, um es zu bekommen, um es zu bekommen.
Speaker: Sorry, Chase, wenn du das nicht.
Speaker: Aber nein, Dan ist jemand, ich habe lange Zeit auf den Weg gemacht.
Speaker: So, um, zu sehen und zu sehen, was fun, besonders zu haben, eine voll...
Speaker: semi-custom frontend on the gravel bike.
Speaker: It's just, it plays a big part to my, say, my former life on the road, but just my inner geek.
Speaker: I was like, oh, that's beautiful.
Speaker: Highly inconvenient, but beautiful.
Speaker: What's like at the convention or at the, whatever you want to call, Ruler live, what is the split between expo and convention part?
Speaker: What is bigger?
Speaker: What is more important?
Speaker: So it's almost like a consumer-facing trade show is the best way of thinking of it.
Speaker: The whole industry is there, but it's definitely set up for the consumer.
Speaker: And then there are two audiences, I suppose.
Speaker: I can't think of the word.
Speaker: So Zwift have a...
Speaker: wie ein Ding in der Korn, wo die Speakers kommen, die Stage ist, was ich für.
Speaker: Und dann ist es ein super-loud-Stage, so......people need to wear headphones, wenn sie auf der Panel sind.
Speaker: Und dann ist es Theater, sie bauen Theater, so zu sprechen, das ist wo alle die Main-Speakers gehen, das ist wirklich schön.
Speaker: Und dann in-between sind alle Bikes und Stands.
Speaker: Ich eigentlich nicht gehen zu den Torks, ich sehr rarelyen Torks.
Speaker: Aber du hast alle von Paulien, Frau und Prevot,
Speaker: Danny Shrewsbury, talking about gravel to the tour winner to Greg LeMond.
Speaker: It's like, it's such a, it is just a fun time.
Speaker: It's a little bit overwhelming at times.
Speaker: There's a lot of people there, but it is, it is fun and it's in the middle of London.
Speaker: So it's a good trip to, well, for me, see family, see everyone in the industry and also just spend time in London, which is just a fun city.
Speaker: Just a lot of networking.
Speaker: A lot of meetings.
Speaker: Oh yeah.
Speaker: A lot of meetings.
Speaker: Just like,
Speaker: Ich denke, was Siotter in Amerika ist, ist es zu Beginn der Zeit, wenn es um die Nutzung zu networking und die Industrie meets, Rüller ist zu Ende der Zeit.
Speaker: Es ist ein bisschen zu late, um die Kontrakte zu machen, für die meisten Leute.
Speaker: Aber es ist sehr viel ein Nutzung für die Nutzung.
Speaker: Exactly, und für die Leute in der Industrie, für Arbeit und Produkte und was auch immer.
Speaker: Wir sind alle über die Zeit, die ich glaube, November, December ist die properer Zeit.
Speaker: Everyone ist auch arbeiten oder arbeiten, oder trainieren.
Speaker: Nobody ist wirklich an Ort, so das ist die letzte Hurra, bevor wir in der Auszeit nicht off-season, sondern Training off-season.
Speaker: Und du wirst nicht mehr Leute in den Gravel-Welt, bis Februar, März.
Speaker: Ja.
Speaker: Santa Wall for Europeans.
Speaker: I don't know how much your self-definition changed since you wrote the About page on your Substack, but there, I'm paraphrasing here, but you essentially put it like, yeah, I'm probably, you would classify me as a privateer right now, though I don't even know what that means.
Speaker: So I don't want to do your current self-identification injustice.
Speaker: So assuming you are a privateer, how many fellow privateers did you see there at the convention?
Speaker: Were many around or just a couple of them like the British ones?
Speaker: Ja, ich würde sagen, dass ich das Definition habe, Privatier hat sich die mehr Accepted Definition, an dem Gravel zu haben.
Speaker: Ich glaube, es ist eine ziemlich poor Definition, weil wenn man es zu sagen, dass jemand außerhalb Gravel ist, sie nicht wirklich wissen.
Speaker: Ich sage Freelance Pro Bike Racer.
Speaker: Das ist mein Weg von describing es.
Speaker: Ja, ich finde es.
Speaker: Aber es war, es war ein paar Worte.
Speaker: Aber ich denke, es war das Zeit der Jahr, wenn du bist und du bist bist, dass du bist, oder wenn du bist, oder wenn du bist, ein Brand hat flogen Sie in, um ein Standort, oder was auch ein Massen, ein Massen, ein Massen.
Speaker: Es war also nicht ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen, ein Massen,
Speaker: Es gibt keine Gravel-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-Pro-
Speaker: Also, I think it works like most conventions in other industries, including other areas of the sport industry.
Speaker: It's pretty much pay to play.
Speaker: So most of the content on stage is somebody paid for this.
Speaker: Es ist ein sehr erfolgreiches Business, Rula haben sich aus dem Stands nicht verwendet, die Tickets nicht verwendet.
Speaker: So ja, der Götling Stahl ist ein sehr guter Ehrer auf der Bussis side.
Speaker: Aber ich denke in general, Rula ist ein Roadshow, aber ich denke, es ist ein Roadshow, was wir kommen zu sprechen über.
Speaker: Ich denke, Roadies fahren Gravel Bikes.
Speaker: Das ist nicht, dass sie Gravel Fans sind, aber sie fahren Gravel Bikes.
Speaker: And I don't have any data to support this claim, but I imagine more gravel riders come from road than anywhere else.
Speaker: I'd say there's a sweeping stereotype.
Speaker: Yeah, probably in the US it's even between mountain bikers and roadies, at least at the top end, it seems like.
Speaker: In the pro scene, yes, but I mean in the normal... Oh, yeah, definitely.
Speaker: I would strongly assume that you're correct there.
Speaker: And also, I had a road bike as a teenager because I was watching the Tour de France and these were like the Jan-Ulrich, Lenz Armstrong years.
Speaker: Und das hat mich geholfen.
Speaker: Und dann für ein lange Zeit, ich war nicht, und ich kam zurück in den Covid-19, weil ich mich geholfen habe.
Speaker: Und so ich mehr oder weniger consider mich als ein Gravel-Native, obwohl ich ein Fan von Road Racing bin.
Speaker: Und ich denke, das hat sich ein ein paar Leute gemacht.
Speaker: Weil viele Bikes waren sold, viele Leute haben die Covid-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-19-
Speaker: Ich glaube, und einfach für Riding, Gravel 9x aus 10 ist besser als Riding the Road.
Speaker: Ich meine, manchmal Riding around die Lanes, ich war hier in Lincolnshire, es war ich nicht, ich war gerade, ich war gerade, ich war gerade, ich war gerade, ich war gerade, ich war gerade, ich war gerade, ich war gerade, ich war gerade, ich war gerade, ich war gerade, ich war gerade,
Speaker: Ich denke, dass wir uns immer wieder auf Gravel Gravel Gravel vergessen haben.
Speaker: Und wir vergessen, dass die meisten Gravel-Riders kommen von Rode oder ein bisschen von Mountainbike.
Speaker: Und ich denke, wir müssen uns zurück und wieder einmal auf das, was wir uns auch immer wieder auf.
Speaker: Aber das ist auch eine der Grunde, warum ich mich auf den Weg gebracht habe.
Speaker: Weil du von den Sachen, die du an Substack machen hast,
Speaker: Ich weiß nicht, wie viele Dinge du geschrieben hast, die du geschrieben hast, über die Team du willst.
Speaker: Und da waren viele, die ich dachte, das war auch ein Warns an Invitator.
Speaker: Weil sehr oft, ich finde, du hast eine interessante Perspektive auf Dinge und du denkst über similar Dinge wie ich mache.
Speaker: Und
Speaker: Das ist eine der Grund, warum ich es sehr gut zu haben, weil es ein viel zu tun ist, in der Fahrerfahrer in der Fahrerfahrer und in Gravel in particular.
Speaker: Und es ist immer gut, dass jemand zu haben, zu haben, zu haben diese Dinge.
Speaker: Und zu dem Punkt, wie du gerade erwähnt, was ich nach der letzten Saison, die jetzt ist, in den Bogen,
Speaker: Was sind die größte takeaways von diesem, als ein Observerer?
Speaker: Also nicht die persönliche Einstellung, wir können uns später reden.
Speaker: Aber wie ist Bike Racing, Gravel, die Privateer-Game, der verändert?
Speaker: Ich denke, dieses Jahr wird es die...
Speaker: Ich war über die Beginn der Ende des Privateer.
Speaker: Ich bin nicht das.
Speaker: Das war die Beginn der Team-Era.
Speaker: Ich denke, das ist ganz klar, was ich weiß, was kommt nächste Jahr.
Speaker: Aber ich denke Cam Jones' Wettbewerb war absoluter spectacular.
Speaker: Ich liebe Cam als Person.
Speaker: Aber ich denke, dass Rage Taktik...
Speaker: vielleicht ist es, die Katalistin, die wir brauchen.
Speaker: Weil das Wettbewerb war fünf, sechs, sieben, acht Minuten, es war immer noch.
Speaker: Die US Privatiers, die mehr famousen Menschen, wir sagen, waren, die Rest von uns und sie waren, die Rest von uns und sie waren, die Rest von uns waren, als sie zu sagen, warum wir?
Speaker: Ja.
Speaker: Lifetime putting a lot more money into next year.
Speaker: And I think a lot of this is related to other markets in racing in general crashing.
Speaker: So there's no domestic road scene.
Speaker: There's a market crash when it comes to jobs in the World Tour and Pro Conti.
Speaker: And also mountain biking wages aren't that high once you're outside of the top 30.
Speaker: I think we're going to see a lot more talent coming into gravel.
Speaker: There's a whole interesting financial question which I've realised recently, which people aren't making anywhere near as much money as you think they are.
Speaker: But I think as a scene in general, Keegan being taken off the throne is a great thing.
Speaker: Because he's clearly the best gravel rider in the world, but it's so good that Lifetime wasn't won by him again.
Speaker: But I do think we're starting to see a new era as of next year.
Speaker: A lot in there.
Speaker: Let's untangle this a bit.
Speaker: First, on the team side,
Speaker: Ich kann nicht mehr agree.
Speaker: Wir haben hier ein paar Jahre, in einem deutschen Germanen-Geräusch, mit Paul Foss, über die Team Rumors, die erinnert, was passiert, was passiert, was passiert, was passiert, was passiert, was passiert, was passiert, was passiert, was passiert, und big moves going down, allegedly, some of them confirmed by now.
Speaker: So, so that is going down.
Speaker: You mentioned Unbound and I think if I think about gravel races, it feels like there are certain very important races where it makes a whole lot of sense to have teams more in the road sense, like having proper domestiques,
Speaker: was was down at unbound on the man side and the same on the women side by the way that was right maybe even more visible in the sense that you and especially that we don't have like these proper team structures right now because we had I believe three specialized riders including Sophia G and I think it was Sarah Sturm all in the chase group
Speaker: After the leading three got away and then nobody wanted to put the work in of them, even though in theory they could have said, okay, you are the leader we are riding for, but then the way contracts work and everything, this didn't happen.
Speaker: And I would say in general, we saw it at quite a lot of races.
Speaker: Trucker, also the breakaway stuck there, the very early move stuck and in many others as well, making it a bit the year of the breakaway.
Speaker: Dann haben wir gesprochen, zu vielen Menschen, ich denke, die verschiedenen verschiedenen Räsen sind, wie die mehr narrowe Räsen sind, die mehr singletrack sind.
Speaker: Es geht nicht so, dass wir domestiken in dem Sinne, dass wir es in Road Racing sind.
Speaker: Was ich finde, ist eine interessante Frage, wie diese Teams werden sehen und
Speaker: was die beste Modell für diese Teams ist.
Speaker: Denn etwas, was ich in Gravel oft sehe, ist, dass die Straße die Leute sich anschauen und sagen, dass das wie es funktioniert, wir müssen das zu Gravel bringen.
Speaker: Und sehr oft, ich könnte nicht mehr sagen, weil ich glaube, die road ist... Wenn du auf die economicen Seite von Road Racing schauen, ist das wahrscheinlich nicht was wir als wir als wir als wir als wir als wir als Team auswählen sind.
Speaker: which are totally sponsor dependent, have no revenue streams whatsoever.
Speaker: And then also just culturally, I think gravel is a distinct thing.
Speaker: And it's cool to have also your perspective on this because you are very firmly at home in the road world.
Speaker: And I think also fairly deep in the gravel world.
Speaker: So probably you can, you also tend to disagree.
Speaker: Let's, let's hear from you, but yeah,
Speaker: So going back to the models of Teams, maybe start by describing what you want to work on, because that is a potential model.
Speaker: I suppose a great place to start with the model I want to work on is, it's two things, well it's more than two things, trust me, I spent a lot of hours on this, but the two main things are, A, it's multidiscipline,
Speaker: und es geht nicht wirklich um mit dem Bicke Races zu gewinnen.
Speaker: Wenn du diese zwei Dinge an einen Bicke Racer oder jemanden in der Industrie sagen, dann die zweite, die sich als ein bisschen verrückt.
Speaker: Ich bin ein Bicke Racer, das ist das ich für ein Leben mache.
Speaker: Ich werde immer noch wollen, dass ich die Races und die Team, wenn ich oder nicht, ich bin ein Competitivist, ich werde gewinnen.
Speaker: Es ist das einfach.
Speaker: Ich würde nicht ein Team machen, wenn ich nicht gewinnen.
Speaker: However, I think going to investors or sponsors, whatever you want to call them, depending on the model you're going for, and saying, hey, we're going to race road and gravel and we're just going to win you a load of bike racers.
Speaker: Wer weiß, um zu sagen.
Speaker: Und ich denke, wenn du Sponsor von Specialized bist, die sie machen, wenn du Sponsor von Canyon bist, dann machen sie das nächste Jahr.
Speaker: Es macht Sinn, weil sie enden sind.
Speaker: Aber wenn du Sponsor von Sponsor von Sponsor bist, kann ich nur auf Races sein.
Speaker: Also, wenn wir über Races sind, wie bei Big, ich meine, als die Big Road Races sind,
Speaker: Unbound Tracker, maybe?
Speaker: There's a lot of big ones in the gravel world, and the Rift transcends gravel into the road market.
Speaker: But cycling is already a niche sport, and gravel is a niche within that, which is a great niche, which I love.
Speaker: But I think sometimes we get a little bit carried away because it's grown so fast.
Speaker: But if you look at just the metrics of it,
Speaker: von einem Pure Viewership-Thing, das ist das, was ich, wenn ich es an, wenn ich es an, die Investoren und Sponsoren bin, ist nicht großartig.
Speaker: Es ist großartig.
Speaker: Die Verstände erhöhten, aber die Core Daten numbers sind nicht jemandem weg.
Speaker: Ich habe ein Stück auf die Gravel live-Streams gehabt, und natürlich Unbound war die größte, bei 360,000 views.
Speaker: Das ist etwas, aber es ist nicht nichts, aber es ist definitiv nicht groß.
Speaker: Es ist ein viel, es ist ein viel, und es wird immer weiter.
Speaker: Unbound ist auch immer ein Exception, weil es größer als Gravel ist.
Speaker: Ja.
Speaker: Always.
Speaker: Just wie Kona ist größer als Iron Man.
Speaker: So the second one was Letwill, which is a mountain bike race historically.
Speaker: I really like the term that Holy Spirit of gravel invented, where she started using extreme gravel as a descriptor for like these not really mountain biking, but not really gravel as well races.
Speaker: So that was second.
Speaker: And then Chaka was third, but at 73,000 views.
Speaker: So huge gap already.
Speaker: Und ich werde mich ganz ehrlich mit Ihnen, weil ich immer wieder über das Thema, ich immer wieder sagen, dass ich so negative oder ich so poo-pooing oder was einfach.
Speaker: Und ich habe einfach nur cold, hard facts.
Speaker: 70,000 views auf eine...
Speaker: Das ist nicht mehr, wenn ich mich hunderte, hunderte, hunderte, um, die sind nicht groß.
Speaker: Und wenn du die salaries, die Leute oder Frauen brauchen, um, die Hunderte, um, die Hunderte, um, die Hunderte, um, die Hunderte, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, die Hunde, um, um, die Hunde, um, um, die Hunde, um, um, die Hunde, um, um, die Hunde, um, um, um, um
Speaker: Es ist ein Team, die will gewinnen Bike Races, aber es ist alles alles rund um das.
Speaker: Ich denke, was Cycling ist sehr schlecht an, ist das Angelegenheit zu den averageen Cyklisten.
Speaker: Ich denke, Bike Races und Bike Racing Teams, die alle anderen Bestein sind, das alles, was wir machen.
Speaker: Das ist ein Beispiel auf dem Weg mit dem Unibet Rose Rockets, Bestietimus Team.
Speaker: Von Day 1, sie haben schon...
Speaker: Wir wissen, dass Leute nicht über diese kleinen Sport sind.
Speaker: Wir machen Spaß und machen über das und erklären es.
Speaker: Nicht wie sie es sind, aber die whole UCI-Points-Thing.
Speaker: Sie erklären das zu allen und haben die Zeit, die sich in die Zeit zu tun, um sie sich in ihre eigene sitcom- oder ihre eigene eigene Serie oder was auch.
Speaker: Und ich denke, viele Teams, die nicht so machen, das ist.
Speaker: Das ist auch die Kultur-Side.
Speaker: Und wenn Sie sich Kultur und Community sagen, dann sind sie nur buzzwords.
Speaker: They do mean something if they're done properly.
Speaker: It's stupid things.
Speaker: Group rides, kit, online communities, content, membership.
Speaker: There's so many things which the, I was about to say the issue, but it's not actually the issue.
Speaker: The thing is when you're funded by an endemic bike brand, and I know this because I had a team on the road last year, which was, there's one metric they care about, which is selling bikes.
Speaker: Und das ist letztendlich warum mein Road Team collapsed, weil wir nicht mehr Bikes in der Ries sind.
Speaker: Aber es ist immer noch ein Quartier-to-Quartieres zu tun, und es gibt keine Zeit, um die Projekt zu etwas größer.
Speaker: Das ist auch warum ich mich sehr stubborn in die Funding habe.
Speaker: Ich habe nicht mehr Geld von einem Bike-Brand oder einem Industrie-Brand, weil ich weiß, dass ich eine 6- oder 12-Münfte
Speaker: um kind of time span even if the contract is for a year or two years for the team i know it's not it's six months and they made a decision um and you almost need you need to honestly you need three years ideal world you need five years but that's not going to happen especially when you're talking to talking to sponsors um
Speaker: Es all comes back to winning, though, because people want to be inspired by pros, but that's not the only part of it.
Speaker: Alexei Vermeulen is another great example here, actually.
Speaker: I classed him as a friend, so again, I'm slightly biased, but Alexei is a very, very good bike racer.
Speaker: He's a world-class bike racer.
Speaker: But...
Speaker: Der Grund ist er als gut, als gut, als er alles ist, ist weil er inspiriert, und er machte Leute.
Speaker: Er machte YouTube, er machte Social Media.
Speaker: Er machte extrem gut in person.
Speaker: Er hat eine duck auf dem Weg.
Speaker: Er hat Willy, die will bark at you, wenn du ihn nicht mehr hast.
Speaker: Aber Alexei hat ein bisschen inspiriert.
Speaker: A whole generation of American bike racers.
Speaker: And it's not just young people, it's the people who are spending money with envy.
Speaker: It's people 40 and above.
Speaker: And I think that's, again, Keegan sells a lot of bikes because he wins.
Speaker: But outside of the top three or five in lifetime, I think we see a big drop off in both salaries and relevance.
Speaker: Ja, und das ist, gehend zu den Punkt, die du gemacht hast, über nonendemische Branden.
Speaker: Die Idee, die ich glaube, ist, dass du eine Brand, das nicht eine Bike-Brand oder nicht eine Cycling-Akine-to-Cycling-Brand, das möchte, um
Speaker: mit dir durch dieses Projekt, durch dieses stretcher von drei, fünf, whatever Jahren.
Speaker: Und sie haben eine grander Vision, aber sie auch, presumably, care less über winning und mehr über reach und die entertainment value du bringst zu den Tisch.
Speaker: Und, ideally, die zwei gehen hand in hand.
Speaker: Ich denke, es ist die Person, die type of Person, die type of Person, die Riding a Gravel Bike, sorry, nicht so racing, die Customer, die Riding a Gravel Bike an Unbound, ich würde nicht sagen, es ist ein High Likelihood, aber vielleicht ein Runner, und sagen wir, ein Brand, Patagonia, ich weiß nicht, ein Random Decision, es spricht zu der Customer-Base, eher mit der Cold Hard.
Speaker: Wir put in
Speaker: 100 pounds, we need 200 pounds out within 12 months.
Speaker: Also, I think if you speak to a lot of marketers, that's not really how marketing works in the real world either.
Speaker: There's never, it's hard to have guarantees, especially in such a short time span.
Speaker: Yeah.
Speaker: But so to summarize like the stuff you said about your view at the market and how you want to approach your team,
Speaker: Du hast bereits name dropped them und ich weiß, wie sie auch die machen, die Unibet, Rose, Rockets.
Speaker: Würde es sagen, dass du eigentlich interessiert in starten deine eigene Team, das ist eine Multidiscipline Team, Road, Gravel?
Speaker: Ich weiß nicht, also Cyclocross, die du mentioned, zu diesem Fall?
Speaker: Ein Team, Multidiscipline, mit einem sehr similar philosophischen Philosophie zu dem, was sie machen.
Speaker: Ich würde sagen, eine andere Philosophie zu was Bass ist, aber ich denke, wir würden ein bisschen mehr auf real-life Events, Bass und seine Teams haben einen welt-Klasse Online-Stofen.
Speaker: Und für mich, dass ich mich zu sagen, dass ich mich zu sagen, dass ich mich zu sagen, dass ich ein Dream und ein bisschen naïve bin.
Speaker: Ich denke, wir würden auf ein bisschen auf staying ein bisschen kleiner sein.
Speaker: Ich würde nicht gerne auf die Tour de France sein, aber das ist auch ein Dream.
Speaker: Aber ja, das hat Bass gemacht.
Speaker: Ich habe es sehr gut gemacht.
Speaker: Ich habe es gesagt, ich würde sagen, es würde gut funktionieren.
Speaker: Es geht.
Speaker: Weil Bass ist es, und sie haben einfach mehr sponsorsiert.
Speaker: Ich habe sie, die Numbers sie sind, sie sind auf YouTube.
Speaker: People care.
Speaker: Und sie sind nicht gewinnen, die Bicke Race.
Speaker: Und sie sind gut storytellers.
Speaker: Und
Speaker: Years ago, I launched a publication that had nothing to do with cycling and mostly nothing with the sports.
Speaker: I called it AttentionEcono.me and I covered like the modern attention economy, which we are living in and that is why
Speaker: Die operating hypothesis that I had back then was attention is really the only legitimately scarce resource of the 21st century, or at least the early 21st century.
Speaker: And in sports, we definitely saw this.
Speaker: And many developments that we saw in sports at large, for instance, fans following the athlete,
Speaker: rather than the team, which you saw in team sports in particular, like in football, the biggest reaches are by the biggest guys.
Speaker: But you also see a huge gap between the richest, the people with the most followers and the ones with the smaller followings.
Speaker: And
Speaker: In den letzten Jahren, ich habe viel mit, in particular, football clubs und andere sportverlässigungen.
Speaker: Und für alle von ihnen, und ich denke, es ist die gleiche für die Teams in roadstilung, sie sind in dieser Phase der Transition, wo sie sich adaptieren zu einem neuen Realität,
Speaker: Das funktioniert, ich würde sagen, eher relativ anders aus dem was sie grew up in und was sie sind, wie die mass-media-age, wo es sich broadcast auf TV verbreitet.
Speaker: Und dann, ich meine, Fußball, an der Team, die in den Revenus in Cycling niemals gab.
Speaker: Aber mein core Theses für Gravel, wie ich jetzt ein Series habe, wenn ich jetzt ein Series habe, oder wenn jemand mir die Geld für einen übernehmen würde,
Speaker: Ich würde wirklich denken über die Digital Media Company, erst und foremost.
Speaker: Ich meine, es ist so großartig in Gravel, weil die Leute privateer sind, weil sie wissen,
Speaker: sehr early auf, compared to people on the road to live in Teams.
Speaker: They are paid also for the audience they bring.
Speaker: They are so accessible, which in turn makes it so cool for fans.
Speaker: If I compare it from a just fan standpoint, it's so much cooler to follow gravel racing because we have all these personalities.
Speaker: They are so open and approachable.
Speaker: And that is what fans dig nowadays.
Speaker: And road that is more run by teams, many of them established teams
Speaker: oder Leute in management in road-cycling für decades.
Speaker: Und sehr viele haben diese mindset, um, look, let's be open, let's reach fans und let's do different things.
Speaker: They are probably even too focused on performance, which is a weird thing to say.
Speaker: But then the fundamental reality is sports, especially sports entertainment products,
Speaker: Professional sports, they need to be entertaining and if they are not entertaining, then they will cede to exist.
Speaker: Allow me to unpack some of that because you need to come into a pitch with me because that's what I'm saying.
Speaker: Firstly, attention is all that matters.
Speaker: If you have attention, Bas has proven this.
Speaker: He's such a great case study because he had attention on his YouTube channel, which again, within...
Speaker: In vier Jahren, es wird die Tour de France geben.
Speaker: Die YouTube-Channel hat sich in die... Ich denke, der Budget ist north of 10 Millionen.
Speaker: Ja.
Speaker: Because der Audience.
Speaker: Sie sind nicht mehr als gut als die Teams.
Speaker: Sie haben nicht mehr als gut die Bedeutung.
Speaker: Aber die Leute sind mehr als gut.
Speaker: Aber die Leute sind mehr als gut.
Speaker: Weil sie haben Audience.
Speaker: Und die seconden Sie haben das, die seconden Sie haben die Leute, alles kann aufzunehmen.
Speaker: Aber die Audience ist so wichtig.
Speaker: Und das ist wo ich denke...
Speaker: The audience and the brand.
Speaker: Because they are cool, I think.
Speaker: Now they can get talent because they are cool.
Speaker: And probably they cannot yet get Tadei talent level.
Speaker: But the people they got now, like Grunewagen probably three years ago, they could not have approached him and said, come here.
Speaker: Even if they could have afforded him maybe.
Speaker: But now they can.
Speaker: Because they have the...
Speaker: The brand, the appeal.
Speaker: Exactly, and I do think Gravel's going to be going to an extremely interesting place, which will be cool to follow in the next 18 months, two years.
Speaker: Gravel started as this place where people needed this personal brand.
Speaker: You got paid because of the attention, because nobody was really paying attention to the races at that point.
Speaker: They were paying attention to the individuals.
Speaker: Now the races have grown so much, and there's so much money behind them.
Speaker: As an athlete, you're incentivized to focus on the performance.
Speaker: And I do wonder if that's going to change the sport as we know it.
Speaker: I do think where Gravel is beautiful and where I really disliked on the road was...
Speaker: Maybe this is the wrong way of phrasing it, but the lack of PR.
Speaker: On the road, you were always told what you could or you couldn't say so fast, so that most World Tour interviews just follow a script.
Speaker: Thanks to the sponsors.
Speaker: The guys were so strong today.
Speaker: Blah, blah, blah.
Speaker: We take it day by day.
Speaker: Yeah, exactly.
Speaker: Which, I mean, I've been in that world and you just don't want to kind of piss anyone off.
Speaker: Yeah.
Speaker: I think the reason Gravel's so good is because within reason people speak their minds and their true opinion.
Speaker: I also think that's
Speaker: Ich glaube, es ist auch nicht mehr als mehr Geld kommt, weil wenn Geld kommt, Leute werden ein bisschen scared.
Speaker: Ich habe die Gravel-Earth-Serie recently geschrieben, die Leute aus den ganzen Leuten reached out privately versus publicly, die ich verstehe, weil ich nicht wirklich wirklich nicht mehr Leute aufwärts, aber ich weiß, dass ich mich nicht mehr als Sport grows, als ein Rennen und mehr Sponsors kommt,
Speaker: Are we going to see it become a little more manufactured?
Speaker: I hope not, but I honestly do not know the answer to that question.
Speaker: In my reading of things, I think it was early this year that I said like, or I started to realize it's a pivotal point in time for Gravel.
Speaker: And I wrote a piece early this year for Escape Collective.
Speaker: Essentially, es war zwei.
Speaker: Ich habe den Fall, warum ich glaube, dass die Potenzial des Gravel, die Sport Entertainment, die unsere Zeit und modernen audiences besser als Road Cycling ist.
Speaker: Und mein Case war, back in den Zeiten, die Straßen, per se, waren new, die Leute nicht mehr verabschieden.
Speaker: Und die watching a road race auf der TV-screen und die Chateaus in France, das war aspirational für viele Leute.
Speaker: Es ist nicht mehr so.
Speaker: Wir alle, wenn wir über die Fahrt und die Fahrt und die Fahrt, denken wir über die Fahrt, und es ist annoying.
Speaker: Und die große Trend für mehr als ein Jahrzehnte ist die Outdoors.
Speaker: Und das ist wo Gravel passiert.
Speaker: Und das ist warum ich es so.
Speaker: Built correctly, it could be a very appealing consumer product, call it what you want.
Speaker: But then also we are in this phase where the economic realities of gravel are being cemented.
Speaker: Slowly but surely.
Speaker: Like you say, we have these series, we have the first players, we have pretty much a well-established big three with Lifetime, Gravel Earth and the UCI.
Speaker: Sie haben verschiedene Produkte, wahrscheinlich verschiedene Operating Hypothesis, auf denen sie die Show runen.
Speaker: Aber das ist die Realität jetzt.
Speaker: Und wir haben, wie Sie sagen, diese Talent Influss, wir sehen uns nächste Jahr.
Speaker: Also starten bereits dieses Jahr.
Speaker: Es war schon schon harder zu bekommen, ist das ich zu hören, für viele.
Speaker: Und die Kontrakte sizes, die Menschen heute Abend bekommen, sind viel kleiner.
Speaker: so it's getting tough out there of course the bike industry in shambles or in crisis mode and that is why I think right now if the sport and the actors in the sport the powers that be would unite and somebody would say look we need this long term vision for the sport to really function well to form a sustainable ecosystem we would be
Speaker: Es wäre toll, und das wäre der Zeit.
Speaker: Und was ich meine, für instance, Lifetime, ich denke, hat einen sehr guten Job, aber sie sind super US-focused, also es ist nicht so relevant auf einem globalen scale und nicht so relevant auf einem globalen scale, ich glaube.
Speaker: Dann Gravel-Earth-Series, I mean, you mentioned your piece, what they just did.
Speaker: I spoke about it on the podcast and there is something coming out, presumably this week on Escape Collective that I wrote as well.
Speaker: I consider it a step backwards.
Speaker: more information to come out because we don't know stuff like the price money and so on.
Speaker: But they, until this season, they were essentially my big hope, to be honest.
Speaker: But what I like, for instance, a series, if they would come out and say, look, teams, we want teams in the sport and privateers.
Speaker: We have a model of revenue share from the media business, not even the live events business, you know, because like, of course, we have...
Speaker: die Fähigkeiten und die Räsen sind, das ist auch ein eigenes Ding.
Speaker: Aber wenn du das ein Entertainment Sport als auch, Gravel, dann kann man das Revensteil von dort werden, aber dann wird jeder ein Partner sein, das auch wird, was es von der Straße entfernt und wird es viel einfacher für Teams zu joinen.
Speaker: Ich habe nicht sie machen, es ist ein, ich weiß nicht, ein Strategies-Tratag.
Speaker: Ich habe rumblings, ich glaube, es war Payson,
Speaker: Er hat rumors von Lifetime-People, die er sich mit dem Gedanken über die Revenue-Share betrifft, um zu sagen.
Speaker: Und Ideen und Talk ist cheap, Action ist wichtig.
Speaker: Aber so, wir haben es nicht.
Speaker: Ich denke, es wäre gut zu bringen es zu den Ecosystem.
Speaker: Aber ich glaube, dass Leute wie Sie, die Teams haben, die auch verstehen, die Community und die Dinge können, das ist wahr, das ist, was zu sagen,
Speaker: Jumbo Wismar now deciding, look, Gravel, our sponsors wanted, we built a Gravel team and now we dictate how this world operates.
Speaker: Could happen.
Speaker: I don't think that is the right approach.
Speaker: And I would like to see more teams coming from within the sport being built.
Speaker: Es gibt ein paar Worte, aber ich denke, Series sind sehr gut für folgen, die zu folgen, aber sie auch für Riders zu gehen, die sie nicht unbedingt wollen, sondern sie wollen, einfach zu gehen, die zu gehen, zu gehen, die es eine inevitabilität.
Speaker: Es passiert in Fußball, wir sehen alle die Zeit, random Games, die nicht wirklich in den Midtablen oder nach dem Ende der Saison oder whatever.
Speaker: Aber es gibt einige Räser, die ich nicht wirklich...
Speaker: Ich glaube, es geht nicht um, dass sie in Gravel Earths oder den Lifetime Grand Prix sind.
Speaker: Die UCI ist ein ganz anderes Kettle of Fisch, das ich nicht möchte, weil ich kann mich für hours ramble.
Speaker: Aber ich denke, manchmal sind sie motiviert, was sie wollen, was sie wollen.
Speaker: Und das ist die Frage, die
Speaker: Allow me to go slightly off-topic here, but FIFA are the governing body, and then you have the Premier League and all the different leagues around the world.
Speaker: They all have different sponsorships, different owners, different teams.
Speaker: But at the minute we... I was going to say, they equally have a Champions League.
Speaker: So they've all come together and agreed, this is whatever, above all the local leagues.
Speaker: Well, not local leagues, they're the biggest leagues.
Speaker: You know what I mean.
Speaker: At the minute we have an issue where...
Speaker: Wenn du sie in der Lifetime-Game bist, dann ist es gut, aber es braucht so viel PrEP und Investition, dass du wirklich gut bist auf die Lifetime-Serie bist, weil es so gut ist.
Speaker: Gravel-Earth-Series-Games doesn't wirklich exist in 2026.
Speaker: Als ein Pro-Athlete ist, es nicht so gut ist.
Speaker: Es ist ein okayer Produkt, als ein Amateur quasi-Pro, aber als ein Pro-Pro, es nicht so gut.
Speaker: Die UCI-Serie ist irrelevant in dieser Gespräche, als ich bin concerned, weil du es nicht so gut ist.
Speaker: Except Worlds, which is the second biggest gravel race in the world after Unbound.
Speaker: Hot take, but it's just...
Speaker: Das ist mein Meinung.
Speaker: Da sind keine Viewership Numbers.
Speaker: Ich habe sie zu entfernen von diesem Viewership Overview, weil es natürlich auch nicht so ist, weil es auf TV in vielen Ländern gibt und die Stream auf YouTube ist geoblockt.
Speaker: Ja, so es ist ein bisschen messy.
Speaker: Aber wahrscheinlich in terms of Viewership, es vielleicht sogar sogar größer als Unbound.
Speaker: Ich denke, hier ist mein Take on UCI Gravel Worlds.
Speaker: Da ist ein Bias-Aus-Aus-Aus-Road-Background.
Speaker: Gravel pros and Gravel Corps people love to pee on the UCI World Parade.
Speaker: However, if you go to those races, you have tens of thousands of people coming to watch.
Speaker: It gets broadcasted over all the major cycling outlets.
Speaker: And as you say, it's on TV.
Speaker: So as a long-term play for the sport, we're getting hundreds of thousands of new eyeballs on the gravel bikes.
Speaker: How's that a bad thing?
Speaker: Es ist so naïve und so small-minded zu denken, dass Gravel ist Lifetime, Gravel ist Tracker, Gravel ist whatever.
Speaker: Wenn du ein Gravel-Bike bist, ist Gravel.
Speaker: Und wenn mehr Menschen sind und mehr Räsen sind, ist gut für alle uns.
Speaker: Es ist ein Sport, das fünf Jahre alt und so viele Politikerinnen und es meines mich auf, in no end.
Speaker: Ich denke in einer Podcast, ich sagte, dass alles ist Gravel, nichts ist Gravel.
Speaker: Und so, das ist definitiv ein Gravel-Race.
Speaker: Und auch, da können sich verschiedene Versionen aussehen.
Speaker: Wie weiß ich, wo wir enden können.
Speaker: Ich bin nicht ein mountaineiniger Expert und ich weiß nicht die Geschichte, aber ich weiß, dass es Short Trek, es ist Olympic, es ist Marathon.
Speaker: And these grew into different disciplines, I suppose, over time.
Speaker: And I don't think it started there.
Speaker: At the beginning, there was mountain biking and now it's super diverse.
Speaker: And let's see where gravel ends up, which by the way, I prefer to talk about gravel as a genre rather than a discipline, which I never made like a super intellectual definition for it, but I prefer it.
Speaker: I think it's almost more this than a discipline.
Speaker: Ich glaube, das würde anwischen Menschen sein, aber ich glaube, ich glaube, wir sind in einem interessantesten Punkt, wo
Speaker: Gravel, als ein neues Sport, ist es zu werden, dass es ein weiterer Form zu gehen, an einem Moment zu sehen.
Speaker: Wir sehen das in F1 mit den Sprint Races.
Speaker: Wir sehen das, auch in Fußball, mit den Interventionen von den Baller League und das ist aus Spain, Gerard Piquet, die King's Cup oder so.
Speaker: Unser größtes Produkt, excluding UCI World, ist 9 Stunden lang.
Speaker: which is going against the current media form of short form.
Speaker: If I'm not racing on bad, I'm not sitting there for nine hours.
Speaker: I'm not sitting there for seven hours of Milan.
Speaker: Well, you could not because they only broadcast half the race, which also meant a lot of the action had already gone, so we couldn't even watch the important half almost.
Speaker: I do think there's an argument to bring something.
Speaker: I'm about to create cyclocross, so bear with me.
Speaker: But
Speaker: A shorter form gravel on a night for the race or something like that.
Speaker: And it's spectator friendly.
Speaker: And I was watching Cross the other morning at breakfast.
Speaker: I'm not a Cross fan in the slightest.
Speaker: Who was it?
Speaker: Mid-South that had the dirt crit?
Speaker: No, not Mid-South.
Speaker: Which one was it?
Speaker: Valley of Tears.
Speaker: Valley of Tears, that's it.
Speaker: Yeah, like the dirt.
Speaker: That's a cool format for sure.
Speaker: I think there is room for all these different types of races.
Speaker: And I think also one thing we didn't touch upon yet, but...
Speaker: Das setzt Gravel apart from other cycling disciplines, aber auch in den anderen Sporten.
Speaker: Except triathlon, das ist etwas, was die Leute watch.
Speaker: Es ist auch ein participatory Sport.
Speaker: So we shall see if more races are going to take the route of Mid-South, which recently announced that they will have the pro start on a separate day from the amateur start, which let's see how it plays out.
Speaker: Could be even cool for the vibes if like the pros, I think they go on the first day, if they stay around and then
Speaker: I don't know, feed their normie friends.
Speaker: That could be a really cool vibe.
Speaker: But then I also think the TV products or live stream products, I should say, we have right now, they don't really feature the normie race, as I like to call it.
Speaker: And I think they should.
Speaker: And I think it is an important part of the sport.
Speaker: And let's not ignore it.
Speaker: Ich denke, es gibt zwei Dinge hier.
Speaker: Ich war ein bisschen zu schreiben, aber ich habe es nicht, weil es nicht genug ist, für einen Artikel.
Speaker: Ich denke, das ist eine der, für Raze, die hat sich gehalten, für einen guten Tag, wir hatten Mass Starts eben last Jahr in 2024.
Speaker: Ich denke, von Bobby, das ist eine der die meisten forward-thinkingen Dinge, die in Gravel passiert.
Speaker: Und ich denke, ein Ding mit Gravel ist,
Speaker: Weil es so schön ist, weil es so schön ist, weil es so viel zu viel zu viel zu haben, es bedeutet, dass du nicht wirklich Fans auf der Finish Line hast.
Speaker: Und ich komme von der Road, ich liebe Riding in Front der Fans.
Speaker: Ich denke, wie wir es in Mid-South sind, wie viele 1,000 Leute er hat, wie viele Leute er hat, wie viele, 3,000, 4,000, 5,000.
Speaker: Die meisten werden auf der Friseite kommen und sehen.
Speaker: Deshalb ist es ein sogar besserer Media-Produkt, weil man 10,000 Leute auf der Barriere hat.
Speaker: Und
Speaker: Und da ist ein Punkt zu bemerken, dass ich das auch macht Gravel special für die Pros zu machen.
Speaker: Und ich kann nicht sagen, aber du kannst.
Speaker: Aber er ist sehr gut media-trained, aber vielleicht ist er nicht.
Speaker: Wenn ich all die Gravel Burner-Footage habe, die ich ein paar Jahre verletzte,
Speaker: I saw Tom Pitcock talking about how, yeah, he was cleaning his bottles in a sink with other people and how much he enjoyed spending the evening talking to normal people.
Speaker: people at the dinner table and like some races really have quote unquote the vibes and when I talk to any pro racer especially this happens at stage races but also at some one day events that do a good job at it that feels good I don't know what your take is on this but I mean that's the reason I fell in love with gravel I went to Mid-South early last year and
Speaker: Und ich war, das ist die beste Bicke Racer ich in meinem Leben bin.
Speaker: Die vibe da, und wieder, wie du definierst, ist es unmöglich, aber wie es macht dich fühlen, als ein Pro und als ein Cycling Fan.
Speaker: Es ist einfach so, und ich denke, dass du das ein Pro-Road und Pro-Mountainbike verlierst, ist das Fun Element, weil es all Performance, Performance, Performance.
Speaker: Aber ich kann mich zu einem
Speaker: Was würde das mean, um das zu deinem Team oder für die Teams in der Sport in generell?
Speaker: How would you have to incorporate this aspect of the sport into your concept?
Speaker: Like you have this huge base of people who do the sport, which of course you also have in road racing, but I think it...
Speaker: differently there because there is the pro level racing and then there is this big underbelly that is also fairly organized.
Speaker: It is completely organized because we have the national associations and so on and so forth.
Speaker: But I almost feel like there is a spin of incorporating this
Speaker: Ja, so there's two thoughts here.
Speaker: Firstly, we have something called in the pitch deck tailgating, which is what American fans do at big sports game all the time.
Speaker: Explain it, because we have a lot of Europeans here.
Speaker: I know tailgating from watching a lot of American top chefs, so I'm familiar, but explain it.
Speaker: I don't think it's very known.
Speaker: Ich bin nicht völlig familiar, als ein Britisher Typ, aber von dem ich verstehen, es ist, dass du und dein Buddies in den Parkparken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist, du in den Parken bist.
Speaker: Das ist sehr gut.
Speaker: Für Gravel, du hattest es auf den Hed.
Speaker: Obviamente, wenn du es auf den Hedlernst, wirst du es auf den Bärbequen an 30.30 Uhr in Kansas haben.
Speaker: Although, du wahrscheinlich auch nicht.
Speaker: Und also, da ist kein Grund, was ich gelernt von der Road ist, dass es ein bisschen ein Stigma gegen die Pro-Kit ist.
Speaker: Und ich glaube, das Team, wenn ich es zu dem Tabele bringe,
Speaker: Ich wollte es, dass du ein Rennen in Europa gehen kannst, ich in den UK gehen kann und jemand anderes gehen kann in den USA gehen.
Speaker: Und wir können alle Teil der gleichen Club sein und die gleichen Team sein.
Speaker: Maybe you win your local cross race or gravel race or whatever.
Speaker: I was going to say I win unbound.
Speaker: I'm not going to win unbound.
Speaker: So when I sign, it wins unbound.
Speaker: But you can go out on the group run and say, yeah, my club won unbound this weekend.
Speaker: Straight face, you'll feel a part of it.
Speaker: You're wearing the same kit.
Speaker: Maybe you have the same bike.
Speaker: You're in the same group chats.
Speaker: And I think that's where gravel is great.
Speaker: You have all these people underneath who, if they could be a part of the winning team or the winning club, and
Speaker: Wenn ich das über das, manchmal macht es so, wie country clubbing.
Speaker: Es ist, ich möchte diese Leute zu payen ein paar Geld zu machen, um es zu sein.
Speaker: Das ist genau das Gegenteil.
Speaker: In einer idealen Welt, Sie würden es nicht even charge.
Speaker: Man kann einfach nur ein Teil sein, weil man kann Airbnbs, man kann travel, man kann... People wollen ein Teil des Liebesbesbesen, das ist ja.
Speaker: Und wenn das auch mit...
Speaker: Ich meine, mit Ressorganisern, vielleicht könnte man cooles Sachen auf diesem Ende sein.
Speaker: Wenn ich 500 Leute hier in meinem Club habe und 100 Leute gerne in meinem Event gerne, kann ich ein Bulk-Purchasing von Entries machen?
Speaker: Und so weiter.
Speaker: Ich denke, es gibt Möglichkeiten, dass sie existieren.
Speaker: Und dann auch, es geht zurück zu was ich zu sagen, mit Audience.
Speaker: Wenn du nicht nur ein Audience online hast, aber ein actual Audience of Clubs, dann wenn du eine Sponsors, ob es diese große Sponsors oder Industrie Sponsors gibt, ist es ein viel einfacheres Seller.
Speaker: Wenn du nicht nur ein paar Leute hast, aber du hast 100 oder 1000 Leute, die sind die Jersie, die Bikes, gehen zu jeder event.
Speaker: Und da ist kein Problem, dass es nicht passieren kann.
Speaker: Raffa haben eine Sache, die Raffa Cycling Club hat, die 15,000 plus Mitglieder haben.
Speaker: Sie machen viel mit dem, aber Sie payen, was sie für ein paar Jahre, für ein bisschen ein discounten und ein freees Coffee.
Speaker: Also, es ist ein Model, das ist, dass es alles zusammengekommen ist, was ich ein bisschen was, um,
Speaker: Für all this talk I've been on for just under an hour now, it's like I still don't know all the answers.
Speaker: I'm not trying to pretend that I do.
Speaker: It's like every conversation I have like this either helps me prove a new idea, think of another one, or disprove something I thought I knew all along.
Speaker: And that's kind of the beauty of this process.
Speaker: Ich bin es öffentlich und dann bin ich es sehr publically und dann bin ich es lernen along the way, whereas wenn ich auf den Weg oder mit bestimmten Sponsors habe, es ist, das ist die Weise, es ist immer wieder getan.
Speaker: Wir wissen es, so wir machen es.
Speaker: Ich bin like, None of us wissen, wie es funktioniert.
Speaker: Wir wissen es, wir wissen es zusammen.
Speaker: There is this concept of working out loud.
Speaker: I don't know if you heard about it, but it's pretty much this philosophy of build stuff out in the open, very transparently gather feedback and reactions along the way.
Speaker: In the software and tech world where I come from originally,
Speaker: Das ist, ich denke, ein sehr guter Begriff auf viele levels.
Speaker: Und ich denke, es ist sehr transferrable für eine Team, besonders in Gravel, weil ich nicht jemanden weiß, wie es sehr gut ist.
Speaker: Und ich sehe etwas, was das über die letzten paar Jahre, das ich sehr mag.
Speaker: Funnily enough, Rose Bikes ist eine Teil davon, mit dem Rose Racing Circle.
Speaker: Ich war jetzt über das zu bringen.
Speaker: Sie sind sehr gut, was sie haben und sie haben quasi die German model, was ich versuche.
Speaker: Ja.
Speaker: Und für diejenigen, die nicht kennen sie, sie sind eher die Faktor-Team, die sagen, von Rose Bikes.
Speaker: Und sie haben diese Claim, Vibes-Based Performance.
Speaker: Und die Art der Content
Speaker: ist sehr, sehr anders aus dem man von einem Road Team sieht aus, aber es funktioniert gut in Gravel.
Speaker: Und ich denke, sie haben sogar besser, weil es wahrscheinlich nicht mehr so viel von der ersten Räsen war, in den ersten Zeiten war.
Speaker: Und jetzt haben sie einen sehr schönen, schönen Spot.
Speaker: Und so, das ist interessant.
Speaker: Und ich finde es cool, was Leute wie Chase Walk, hier haben wir ihn wieder, Andrew Dillmann, mit der Lunchbox Racing Team, das ist nicht so dissimulierter von, was Lukas Baum und Georg Eger do, mit Speed Company Racing, zwei Promen, die sich mit den Fortsen,
Speaker: Already this can help, right?
Speaker: Because you can reduce the overhead that each individual privateer has because one very often overlooked component about being a privateer is not only the time you need to invest into finding sponsors and so on, but you also need to work with them.
Speaker: You need to fulfill your obligations and just from a Taylorism separation of work,
Speaker: Das ist ein sehr guter Punkt.
Speaker: Anything from post-production to publication and distribution of this, right?
Speaker: For instance, that could be also the role of the series.
Speaker: Like say, look, it's great that all of you create your podcasts, your YouTube channels and so on, but we will help you to get it in front of audiences.
Speaker: And that could be a shared service for all privateers and it should be.
Speaker: Ich denke, die Industrie sollte zusammenarbeiten, die Tradition hat nicht, weil wir alle in competition mit uns sind.
Speaker: Math, Panamau, Castelli sind alle in competition für die gleichen Audience und es ist ein ganz kleiner Audience.
Speaker: Aber was ich gesehen habe, ist, wenn du zusammenarbeiten, es nicht wirklich in der Lage ist, weil du in der competition bist,
Speaker: Es ist, die Leute nicht wirklich egal sind, wenn ihr Spons by Ribble oder Spezialise, Envy oder so.
Speaker: Und ich denke, das ist das all diese Brands sind sehr klein.
Speaker: Ich denke, sie sind nicht so, dass sie ein, was sie in diesem Video oder ein Brand in diesem Video haben.
Speaker: Leute, die Leute nicht so, dass sie nicht mehr so sind.
Speaker: Und ich denke, das ist das, was sie nicht mehr so, dass sie nicht mehr so sind.
Speaker: Ja, und ich hoffe, dass die Brände, die Content Creators in der Gravel-Space, ich meine, specifically, kann zusammenarbeiten.
Speaker: Weil so eine Sache, in der Business-Sense, wie ich denke, ist,
Speaker: We can talk about dividing the pie once it is there and once it is a big, very nice pie, but arguably we are far from having a nice pie and we are just in the baking stage right now.
Speaker: So let's not talk about dividing it, but first make it as big and delicious and yummy as possible.
Speaker: And if we focus on this and everybody does together, then each respective pie will be much bigger and much more delicious.
Speaker: Exactly, und wie wir in den tech world all den Zeitungen sehen, einige parts der Pi, oder die paar Parten der Pi, die wir bad haben, wird ja.
Speaker: Some parts will fall away, some companies go burst, und du look back und du go, wow.
Speaker: Ich weiß nicht, Yahoo.
Speaker: Du hast ja auch als Quote Unquote small, wenn du nach 20 Jahren gehst.
Speaker: Und das wird passieren in Gravel.
Speaker: Certain parts will die und du go, wait, 10 Jahre ago, das war ein Ding?
Speaker: Ja.
Speaker: Das ist part der Entwicklung, und das ist
Speaker: Okay, even though it's going to hurt, it is okay.
Speaker: So when you started writing about this, I mean, you don't need to name specific brands, but of course you can if you want to.
Speaker: But did anybody reach out to you in the sense that, hey, that sounds awesome.
Speaker: Once you have it rolling, we are in.
Speaker: I wouldn't say we are in.
Speaker: I've had an awful lot of conversations.
Speaker: I
Speaker: Ich habe einen eigenen eigenen eigenen Produkten, aber ich habe keine Ahnung, dass es passieren würde.
Speaker: Ich habe keine Ahnung, dass es passieren würde, aber ich nicht möchte.
Speaker: Ich möchte mich zu beherrücken und lernen, was Castelli, was MEP, was Panowau, was Panowau, was ich habe.
Speaker: Wenn ich eine Idee habe, dann ist es besser, weil es die full Perspektive ist.
Speaker: Ich habe eine Idee in meinem Kopf, die ich möchte.
Speaker: Ich werde nicht das publikativ, aber wenn die Geld kommt, von einem Endemik, das Team nicht zu starten, Januar 1, 2026 ist.
Speaker: Es ist 2026, 2027 ist es jetzt.
Speaker: Wenn es ein paar Leute kennen, die sie sind, die sie sind, die sie sind, die sie sind, die sie sind, die sie sind, die sie sind, die sie sind, die sie sind, die sie sind, die sie sind, die sie sind, als Riders und als Brands.
Speaker: Also, was I want, isn't necessarily what's best for the team.
Speaker: What I want as a personal athlete.
Speaker: So, as that grows, so will my opinion and perspective.
Speaker: But yeah, that's been the beauty of this whole process, actually, to be honest with you, mate.
Speaker: Ich habe sehr publikamente, was ich möchte, ohne Geld zu machen.
Speaker: Und die Feedback habe ich, von den Leuten, die Leute, die einfach nur auf Instagram oder einfachen, aber auch von der Top-End-Insel, die C-Suite-Level sind, hat es sich überwohlen.
Speaker: Wir wollen Sie helfen.
Speaker: Ich habe nicht, wir wollen Sie helfen, als wir wollen Sie 100,000 oder 100 Bikes oder was einfach.
Speaker: Wir wollen Sie mit einem Opinion, die manchmal ist es, oh, eine andere Telefonkalle.
Speaker: Aber es ist alles gut.
Speaker: Und die größte Take-Way I've had ist, dass die Industrie will etwas wie das, aber sie nicht mehr wissen, wie es.
Speaker: Und es wird mehr als ein von einem zu tun.
Speaker: Und wir können das solo tun.
Speaker: Too viel Geld, too viel Zeit, too viel Resource.
Speaker: So es wird uns tun, dass es uns zusammenfasst.
Speaker: Was do you think needs to be the starting point?
Speaker: Does it need to be like having the brand signed up on the basis of the pitch deck?
Speaker: Or do you actually need like the YouTube channel, much like Titema had initially?
Speaker: Because that is the...
Speaker: Ich weiß nicht, ob Sie wollen, aber wenn Sie denken, dass es die level of maturity hat, dass Sie es comfortable zu machen?
Speaker: Ich denke, dass es die Frage nicht an der Antwort ist.
Speaker: Das ist nicht mich an der Frage, das ist nicht mich an der Frage.
Speaker: Du könnte sagen, dass ich jetzt die richtige Zeit habe, um, ich bin nicht, weil ich nicht habe, die Cash behind it habe.
Speaker: Es ist wirklich hart, weil es, ich könnte sagen, ich würde ein YouTube-channel machen, aber vielleicht ist das ein bisschen weg von meinem Writungs.
Speaker: Ich denke, wenn ich zurückkehse, wenn ich zurückkehse, wenn ich zurückkehse, wenn ich zurückkehse, ich würde sagen, wow, du warst ein paar Schritte, ohne dass du die Schritte gemacht hast.
Speaker: Es ist ein Teil meiner Meinung nach, dass ich ein paar Jahre auf ein paar Mal nachher habe, aber ich habe nicht entschieden, also ich nicht möchte, A, nichts publikativ und B, ich ehrlich bin, nicht die Antwort auf die Frage,
Speaker: Ich bin nicht mehr über die Zeit nicht mehr wissen.
Speaker: Ich denke, viele Leute, insbesondere auf der Straße, haben sie alle Antworten.
Speaker: Und in meiner Meinung nach, es ist besser zu sagen, dass sie nicht wissen können, als sie einen Spiel kommen.
Speaker: Ich kann nicht mehr sagen.
Speaker: Ich meine, wie du gesagt hast, ich glaube, es ist nicht wirklich ein richtiges Punkt in der Zeit.
Speaker: Ich meine, wenn du anstattest, du willst ein Team, du willst ein Riders.
Speaker: Wenn du willst ein Riders und du willst in einem guten Weg, du musst du be able to pay sie.
Speaker: Ich denke, dass du eine Sponsorship Agreement in der ersten Zeit hast.
Speaker: Probably you need somebody who really understands your vision and you need to have soft commitments from the people around you would say, look, I'm not only on the writer side, if they ask, yeah, video is so important, with video you need somebody on that end where people say, okay, if that person is doing it, they have the proven track record of doing it great.
Speaker: And if you have these puzzle pieces lined up, then I think you can put it together at some point.
Speaker: Aber das wäre mein Frage.
Speaker: Wie konkret ist es?
Speaker: Und was ist dein Timeline?
Speaker: Du hast bereits answered.
Speaker: Du hast eine deadline für dich?
Speaker: Okay, ich möchte das zu either kommen oder nicht bei Day X?
Speaker: Ja, so ich hatte...
Speaker: Originally, it was mid-October, but really that came end October this year.
Speaker: This year?
Speaker: Yeah.
Speaker: No, that was for to go basically have a team at the start line mid-South 2026.
Speaker: In hindsight, that was so stupid and so naive and so dreamful of me.
Speaker: That was never going to happen.
Speaker: Now I'm learning this is going to be a much longer process, and that's for the better.
Speaker: I'm not going to be rushing into it.
Speaker: Ich habe ein paar viele, sagen wir, interessiert, Partys.
Speaker: Das ist ein kleines Erdbezüge, aber es ist ein paar verschiedene Gespräche.
Speaker: Wir könnten hier in zwei Jahren sein und ich habe nicht mehr auf den Boden genommen.
Speaker: Aber ich habe es versucht.
Speaker: Im Moment, die earliest wird es im Jahr 26.
Speaker: Ich werde es ein Sofortlaunch geben, wenn ich mit dem Jahr 27 bin.
Speaker: Aber ich habe es versucht,
Speaker: Es gibt keine Kontrakte, keine Signen, wir sind nicht noch nicht weit entfernt.
Speaker: Es ist nicht weitergegangen, aber es könnte.
Speaker: Wenn du diese Brands sprechen, was deine Perception ist... Oh, hang on, mein Son ist hier von der Bett und geht... Das war interessant.
Speaker: Was it, oh, I wonder what he's doing in there, how's the podcast going, sort of wake up?
Speaker: He's like three and a half years old, but he didn't even say a word to me.
Speaker: He just walked over there and went into my bed.
Speaker: Interesting.
Speaker: So in the conversations that you currently have with the brands, is it...
Speaker: Was ist dein Perception, was es mehr wichtig für sie, wenn du sagen, multidisciplinary team, road, gravel, oder?
Speaker: Was du sehen, dass die Brands eine der zwei mehr wichtig sind für was, was du mit ihnen überrascht?
Speaker: Ja, ich denke Gravel ist mehr wichtig, weil es ein größer Markt ist.
Speaker: Das ist in der Industrie.
Speaker: Aber ich weiß, dass sie ein ganzes Gravel haben, Ideas, Events an der Minute geben.
Speaker: So, eine etwas Multidiscipline ist definitiv ein USP, so zu sprechen.
Speaker: Ich denke, Gravel ist die Darlung an der Minute in der Industrie und es ist ein sehr, sehr, sehr, sehr
Speaker: Es ist nicht, du musst du gewinnen, du musst du gewinnen, du musst du gewinnen.
Speaker: Ich habe also die conversations, ich habe eine ganz einfaches Pitches.
Speaker: Ich bin nicht zu einem Bike Brands oder Kit Brands und sagen, hey, ich muss 50,000 und 10 Riders wert sind.
Speaker: Es ist mehr die conversation, die über ein Coffee oder ein Beer haben und wie
Speaker: You know what I'm trying to do.
Speaker: How would this look like to you, whether you want to be a part of it or not?
Speaker: What do you think it would look like?
Speaker: So that's a lot of the conversations I'm having at the minute, which are hopefully going to set me up well for the inevitable contract conversations in six months, a year, two years time.
Speaker: Ich weiß nicht, wie du schon über die Räsen hast, aber ich habe ein paar Fragen in mind auf dieser Seite.
Speaker: Wir haben eine Brief-Kid-related interruption hier, so ich bin zurückgekehrt.
Speaker: Aber die Frage ich wollte, was, wenn wir auf die Räsen und die Räsen für Road und Gravel haben,
Speaker: Ich glaube, aus einer Fitness- und Training-Perspektive, das funktioniert für viele Gravel und Road Races.
Speaker: Do you, on the roadside, foresee what would it be?
Speaker: Would it be like continental level team or where would it be?
Speaker: Or would it just focus on domestic US races that are non-UCI races?
Speaker: And if you do UCI races, did you hear rumblings?
Speaker: Because I recently did, but I didn't get any confirmation that allegedly the UCI would be looking to going forward and force
Speaker: non-licensed racer.
Speaker: So there is this thing, especially World Tour level or professional rider, they are prohibited from racing in unsanctioned events.
Speaker: And of course, most of Gravel Lifetime Grand Prix, Gravel Earth Series is an unsanctioned event.
Speaker: So far, they didn't enforce this when it came to pros going to Gravel events, but
Speaker: Presumably they could.
Speaker: Then I heard some other people say, look, they tried it in mountain biking, but then they never really enforced it.
Speaker: Did you hear anything in that regard?
Speaker: I heard, well, I saw something on Instagram and my immediate thought was that's almost impossible to do and they get so much backlash that it would be impossible to exist.
Speaker: But equally, this is the UCI, so the idiocy has no bounds.
Speaker: Um...
Speaker: Aber ich denke, und ich denke, dass ich Jahr zwei möchte, die Team zu sein, auf der Welt zu sein.
Speaker: Weil ich kann in Trobo-Leon oder Tour of Britain spielen, das ich denke, wäre eine coolste Sache, um ein paar Wien zu raceen, eine Woche zu fahren, es wäre also ein paar Wien zu fahren, und dann auch in Tour of Britain.
Speaker: Does it mean that my riders wouldn't be perfect for every race?
Speaker: Yes.
Speaker: The fact of life.
Speaker: I would have a 15-man roster at best and you wouldn't be on top fitness all year.
Speaker: But as I said, that's fine because the whole point of this team isn't to win every single bike race we do.
Speaker: If we did, then I'd be having a very different conversation with my partners.
Speaker: I've got nothing wrong with that.
Speaker: We'll win some races, but
Speaker: We'd also lose a lot of races, but that's just the sport.
Speaker: So to bring this to an end and not take up too much of your time, if people hear this and they think that is a cool project, I want to support this, what should they do?
Speaker: Just reach out so you can have another conversation?
Speaker: Or is there also anything more specific that you're currently interested in?
Speaker: Honestly, at the minute, all I want is opinions.
Speaker: I mean, if you have half a million dollars, my inbox is open at all times.
Speaker: You'd take them.
Speaker: Yeah, I'd take them and I'd build a really cool cycling team and everything else that was spoken about.
Speaker: But no, I just want as many opinions as possible and whether that's from pros or from what I suppose we've called normies or anyone who rides or races or cares about gravel, I'm kind of presuming the thinking I'm going for is kind of on par with what's wanted, but
Speaker: Apart from that, I'm open to anything.
Speaker: So yeah, please DM me on Instagram, email me, reply to a sub stack.
Speaker: Whether we just message for 15 minutes, whether we call, the more opinions I get, the better.
Speaker: And I'll probably put a public article about this out at some point, like a Q&A or asking for different opinions.
Speaker: But whether it's how you want a kit design to be, what you want it to be called, what races you want it to do, what you want the in-person part to look like, the more feedback, the better.
Speaker: I think it is what we need in Gravel.
Speaker: And then ideally you can find like a competitive budget because I assume that 26 will set a new benchmark and 27 probably will once again.
Speaker: I mean, unless it all crumbles and breaks down, which could also happen.
Speaker: I mean, I don't think that we are at a maturity level yet where like a bad
Speaker: Another bad year for the bike industry could not also heavily impact the gravel racing scene.
Speaker: Well, it could be, I mean, I wasn't around at the time I was still a kid, but I suppose at the dot-com bubble, a lot of things go burst, but then some survive and get even bigger.
Speaker: Yeah, I mean, gravel will never go away, but just the racing scene as we currently know it is not like built on such a solid foundation.
Speaker: I believe that it is like a
Speaker: Unshakeable.
Speaker: I wholeheartedly agree.
Speaker: And that's something I've been thinking about a lot recently.
Speaker: I think gravel is growing and again the pie analogy, the pie is getting a lot bigger.
Speaker: But that doesn't mean the pie is set.
Speaker: It's still, we've just put it in the oven kind of thing.
Speaker: Yeah, it could still come out all smashed into something not very appealing looking.
Speaker: And then you need to start baking again and maybe your second try gets better.
Speaker: Let's see.
Speaker: Ja, wir sehen.
Speaker: Ich habe viel Zeit, das ist die gute Sache.
Speaker: Ich habe jetzt nicht die Pressure bringen es zu der Table für Januar.
Speaker: Ich denke, lange Zeit, das wird besser sein.
Speaker: So, Jo, es war ein Pfeil zu sprechen.
Speaker: Also, ich habe ein Kind-situation-Kitz-Situation in der Backkriebe.
Speaker: Ich hoffe, wir können das nicht zu weitermachen.
Speaker: Es war viel Spaß und es ist late, bei meinem Platz und bei Ihrer Platz.
Speaker: Enjoy the rest of your evening.
Speaker: Thank you.
Speaker: We should definitely do a pre-Center Vi Call because there will be a lot more out by then, I imagine, both hopefully from me, but definitely from the industry.
Speaker: Yeah, that sounds like a good idea.
Speaker: I will get back to you.
Speaker: Nice one.
Speaker: Thanks very much.
