Transcript
Speaker: Ich bin Thomas und du bist auf dem Gracing Podcast, wo heute wieder ich bin bei Paul for Saipaul.
Speaker: Hi Thomas.
Speaker: Today we want to do two things at once.
Speaker: We want to talk a bit about your last weeks.
Speaker: Essentially, I believe people haven't heard from you, at least here on this podcast feed, since Unbound.
Speaker: And a bit has happened both on the racing front, then you did a trip lately.
Speaker: So a few updates there.
Speaker: And then we will jump into the monuments of gravel more on this in a second.
Speaker: But first, how are you doing?
Speaker: Back in Berlin.
Speaker: Ja, ja, ja, ich bin in Berlin, endlich.
Speaker: Ich war auf der Straße für zwei und ein halb Wochen, um ein Rennen in Luxemburg zu machen, dann ein paar Tage in Paris mit meinem Freund, oder mein Bestes Freund und dann, ja, ich habe ein paar Tage mit dem Eurobike und dann, ich bin nach Spain für eine vier-Jährung für einen neuen Eibus Helm.
Speaker: Und ja, jetzt bin ich in Berlin, endlich.
Speaker: Und ich denke, dass du in Luxemburg in den Blavand Gravel hast.
Speaker: Was ist die richtige Sprache?
Speaker: Ich weiß nicht die richtige Sprache, aber Blavand.
Speaker: Ja, so in den Marken, auf der Kost.
Speaker: Es war ziemlich nett.
Speaker: Es war ein ziemlich flat course, aber mit viel Wind.
Speaker: Und ja, die Dänischen Leute haben es eine ziemlich hartere Rennen.
Speaker: Und ja, ich konnte es weiter finishen.
Speaker: Das war eine gute Rennen für mich, mit gutem Bezug auf jeden Fall, aber noch nicht in der Crosswind.
Speaker: Aber ja, dann ein Week später, ich bin nach Luxemburg und da...
Speaker: Races are merging in my head into one big race, but was that the one where you ended up behind Mats and Magnus?
Speaker: Or ahead of Magnus?
Speaker: No, no, no.
Speaker: I was behind Mats and Magnus.
Speaker: So we went away in the first lap.
Speaker: The three of us and then Mats was just so strong that he literally dropped me from his back wheel and across where you didn't really have slipstream because the gravel was so rough that you had just one line.
Speaker: und der Liste war in der Wind, also er war, ich weiß nicht, was number und ich konnte nicht auf den hohen Watt für so lange Zeit, also ich wurde verabschiedet und dann war ich für 60 km allein.
Speaker: Es war ein tolles Tag, in dem Werk.
Speaker: Es war ein tolles Tag, ja.
Speaker: Und die beiden zusammengekommen sind, bis die Finale?
Speaker: Ja, sie sind zusammengekommen.
Speaker: Ich meine, das war sehr flat.
Speaker: Und ich denke, nachdem ich mich da getroffen habe, wir haben uns zusammengekommen.
Speaker: Magnus hatte auch eine sehr gute Zeit, am Ende.
Speaker: So, ja, es ist jetzt so viele UCI-Räser.
Speaker: Es ist mehr als normaler Road-Kalender, wo man immer so viele Räser haben.
Speaker: Und es ist hart zu halten, auf all diese Räser.
Speaker: Definitely, which is also one reason why we get to the monuments, but they are just one part of a classification system, whatever, that I recently dropped in my newsletter.
Speaker: So there are more and more races.
Speaker: It's bigger.
Speaker: How was that one, if you would rate it from an experience, the course?
Speaker: Wie war die Vibes?
Speaker: Ich habe nie zu einer UCI-Race in person so far, ich muss sagen.
Speaker: Und manchmal sehe ich pictures und es sieht cool und cool und gut, und man hat diese UCI-Race, was das ist.
Speaker: Ja, ich meine, es ist ein Regier, wo es ein paar Germans kommen, um die Holger zu machen.
Speaker: So, ja, ich konnte viel Deutsch hören.
Speaker: Und ja, das war eigentlich ziemlich schön aus dem Atmosphäre.
Speaker: Ich meine, auf der Kurs war nicht so viele spectators, aber eigentlich in der Finish Line, da war ein paar.
Speaker: Und ja, ich meine, das Kurs war ganz flat.
Speaker: Wie gesagt, wirklich windig.
Speaker: Und ja, ich weiß nicht, ich weiß nicht, dass ich es, aber es war eigentlich ziemlich schön.
Speaker: Es war einfach ein schönes Rennen, so es ist nichts speziell.
Speaker: Wenn du nicht weit entfernt bist, wenn du einfach nur fünf Stunden gehst, dann ist es gut, dass du da.
Speaker: Aber es ist nicht so ein Traker, wo du eigentlich, wo du eigentlich, wo du musst, wirklich.
Speaker: Ich meine, die Rennen, die Woche in Luxemburg, das war mehr ein Rennen, ich würde definitiv recommend, zu gehen, sogar noch ein weiterer Rennen.
Speaker: Okay, take us there then.
Speaker: So Luxemburg, I think I've been there once in my life.
Speaker: I never with a bike, no idea how gravel racing looks there.
Speaker: Yeah, I mean, Luxemburg isn't flat.
Speaker: I think the only roads are flat along the rivers, but the course was really diverse.
Speaker: We had some flat bits, but also really steep climbs.
Speaker: Aber die views waren sehr schön.
Speaker: Die ganze Kurs war sehr gut.
Speaker: Es war technisch in parts.
Speaker: Die Descends waren steep, aber nicht zu gefährlich.
Speaker: Und man sieht, dass die Organisation wirklich... Ja, für sie, Sicherheit war ein großes Thema.
Speaker: Und es war ein wirklich guter Reise.
Speaker: Und auch die ganze Atmosphäre auf der Kurs war wirklich gut.
Speaker: Ich habe definitiv enjoyed es.
Speaker: Es war auch zwischen den Luxemburgischen und der Germanen Bordern.
Speaker: Du hast einen Teil der Kurs in Luxemburg und den anderen Teil der Kurs in Deutschland.
Speaker: Es war eine sehr schöne Reise und definitiv etwas ich kann.
Speaker: Eisleck, Gravel, Luxemburg, für diejenigen, die sich fragen.
Speaker: Ja, genau.
Speaker: Und so, es war won by Matthias Lohmann von SWAT Club, Peter Wackocz in 2nd place, Henrik Mehl in 3rd, und dann
Speaker: A long list of names.
Speaker: It was actually one of the races which was quite well said.
Speaker: It's a really good competition.
Speaker: So it was like a lot of like big riders from the cyclocross scene and a few mountain bikers.
Speaker: So yeah, it was a really decent race there.
Speaker: Und für dich, nach dem Jahr, warst du ein bisschen Rennung?
Speaker: Ja, ich bin in Luxemburg, ich fühlte mich sehr gut und war auch gut, bis ich die letzten 20 Ks war, aber ich habe 40 Ks zu kommen und habe mich angefangen, stomach zu bekommen und ich musste eine Nature-Brecke und das Ende der Rennung endet.
Speaker: Ich war froh, nachdem ich ein paar Tage aus.
Speaker: Ja.
Speaker: Als ich gesagt habe, ich nachdem nach Paris und dann habe ich ein paar Tage in Frankfurt und habe einen Woche aus nicht wirklich reingetragen, dass ich viel.
Speaker: Und ich weiß nicht, wie viel du dich in Spanien hast, was du in Spanien gemacht hast.
Speaker: Aber wir sahen ein Bild auf Instagram, das war ziemlich gut.
Speaker: Was kannst du sagen?
Speaker: Ja, ich habe schon gesagt, wir haben ein Video-Stuff gemacht, für ein bisschen Film über die Helmets.
Speaker: Ich habe ein bisschen mit Abus und auch ein bisschen über meine Karriere gemacht.
Speaker: Und ja, ich denke, die Helmet war nicht offiziell launch, aber es war auf den Eurobike.
Speaker: So die B2B-Klienste und auch, ich denke, auf den öffentlichen Tagen, die Leute konnte es sehen.
Speaker: Und ja, es sollte ich, ich denke, ich werde die finalen Version Rad am Ring.
Speaker: So, mein nächstes Gravel-Rais in zwei Wochen.
Speaker: Ich sollte es in den nächsten Jahren beherrschen.
Speaker: I mean, given the temperatures that was like during peak heatwave in Europe, I hope it was a well-ventilated helmet.
Speaker: Es ist ein relatives Wettel, Hamilton.
Speaker: Aber ich fühle mich, ich war mit dem Essen in Spanien.
Speaker: Aber dann habe ich die News und Deutschland war nur so hot wie in Spanien.
Speaker: Aber ich denke, dass ich 40 Grad durch den Dessert war nicht der beste Idee war.
Speaker: Ich habe es irgendwie gemacht und es war ein tolles Trip, wie ich von der Desart zu den Pyrenees gefühlt habe.
Speaker: Aber jetzt bin ich zurück in Berlin, zurück in der Training-Routine und bin bereit für die zweite Part der Saison.
Speaker: Nice.
Speaker: I mean, I find it cool.
Speaker: Is it like another dedicated gravel helmet?
Speaker: No, these things don't exist, wouldn't make sense.
Speaker: Or do they promote it?
Speaker: Yeah, it's a gravel helmet, yeah.
Speaker: It was designed and made for gravel-specific use, yeah.
Speaker: Okay, interesting.
Speaker: And then like a proper multi-day production for the movie?
Speaker: Yeah, we spent four days riding.
Speaker: So I actually tried to get in some kilometers because it was my first week of training back after the break.
Speaker: Und ich sagte den Leuten, ich muss ein paar Kilometer nachdenken.
Speaker: So, ich habe das gemacht.
Speaker: Aber natürlich mit ein paar Freaks in zwischen den Freunden, um zu machen, um zu machen, um zu machen.
Speaker: One mehr shot, bitte.
Speaker: One mehr shot.
Speaker: Und es war schön.
Speaker: Welcome to the reality of a Gravel Pro.
Speaker: Cool.
Speaker: So,
Speaker: Ich meine, weil wahrscheinlich einige der Leute, die uns hören, sind auch in Nürburgring.
Speaker: Und so bin ich.
Speaker: Du hast mich schon gesagt, wie wir uns vorhin haben, dass ich 145.
Speaker: Aber ich kann nur meine 35.
Speaker: Also hier geht's.
Speaker: Ja, immer wenn du mich für die Recomendation hast, ich frage mich, warum du eigentlich was?
Speaker: Weil für dich das immer so ist es die Max von Positiven.
Speaker: True.
Speaker: But is there from your recon, anything there that the people out there should be in particular aware about?
Speaker: Who will you race against?
Speaker: Like at the pointy end, are there other people coming that we should be aware about?
Speaker: Ja, so first of all, the course, yeah, I mean, I definitely recommend like 45mm tires at least.
Speaker: Of course, if you can't fit them in, then go with the right as possible.
Speaker: And I will also choose like tires with profile.
Speaker: It's a fast course and I think it should be tried.
Speaker: So it's not like that you have to like fight with mud, but there's some descents and also some uphills where it's good to have a certain grip level.
Speaker: Und ja, der Kurs ist nicht super technisch, aber da sind natürlich auch technisch bürger.
Speaker: Und wie wir wissen, es ist in Eiffel, also in einem wirklich hillyen Teil Deutschlands.
Speaker: Und es ist neben dem famous Rassetrack, welches auch für wirklich hilly ist.
Speaker: Also der Kurs ist wirklich hilly.
Speaker: und ja, einige parts der Kurs sind auch auf der Rastrack, also wird es eine gute Atmosphäre.
Speaker: Competition-Wise, ich meine, auf der Frauenside war, es war, dass Karoline Schiff gekommen ist, aber sie ist in der Tat, also sie kann nicht kommen.
Speaker: Und ich habe versucht, eine andere Frauenside zu kommen, also ich weiß nicht, dass die Räste stattfindet, aber die Rosier-Räste-Circle wird da mit ein paar Frauen.
Speaker: So, yeah, on the man side, to be honest, I don't know exactly who's coming.
Speaker: I know that, yeah, as I mentioned, Jasper Ockelon, but then also Kevin Panhuizen from Neverland, I hope I pronounced him right, is coming.
Speaker: And a few of the Rose Reichen Circle guys, including Lukas Pestlberger.
Speaker: So, yeah.
Speaker: Wir werden sehen, dass es Geld auf der Start-Line gibt, so man kann ein paar Euro gewinnen und ich denke, das ist eine gute Motivation für einige Leute und Mädels kommen.
Speaker: Cool.
Speaker: So, als du bereits über den vollen Kalender der Gravelracing-Kalender erwähnt,
Speaker: Das war es, ich glaube, als wir ein halbiges Mal haben, auf ein weekend war, wo wir den Oregon Trail Gravel Grinder finishing mit den letzten Stages haben.
Speaker: Wir hatten SPT Gravel.
Speaker: Wir hatten die neue Raze der BWR-Belgian Waffel Ride Series.
Speaker: Und in Europa haben wir den Swiss Gravel und Octopus Gravel alle zusammengegangen.
Speaker: Das war ein ziemlich guter weekend, die
Speaker: led me to write a little piece where I created a categorization of races.
Speaker: Of course, we know if you're following road racing, we know there are the monuments, there are the classics, the semi-classics, and something as a categorization I presented there.
Speaker: I tried to keep it a bit more fun and
Speaker: At the bottom, of course, we have grassroots racing, which is where gravel comes from and what is still the heart and soul of gravel racing, especially in the States.
Speaker: I think an observation I made in the last, I don't know, month is because it's so hard to put together races.
Speaker: We have more of this distinction between events and races.
Speaker: So I think most gravel events would also fall into this last part.
Speaker: Und dann haben sie Calendar Fillers und ChatGPT Races, die nächsten Stage Up, die ich assume ein faires Numerer der UCI Races, weil sie so neu sind.
Speaker: Sie haben keine Reputation, sie sind nicht so iconic in einer Art, auf der Straße haben wir eine 100 Jahre altes Races, die in Gravel nicht existieren.
Speaker: Dann die nächste Karte auf das ist was ich called die Hashtag If You Know You Know Races.
Speaker: So diese wirklich beloved Leute, die da sind, sie sagen es, sie sprechen sehr über sie.
Speaker: Diese Races haben eine gute Vibe.
Speaker: But the start list is not completely full of hitters.
Speaker: You probably have a few pros there who fight it out, but it's not a completely stacked field.
Speaker: Then one level up from there, I called those the gravel classics.
Speaker: And that is where you already have a lot of hitters.
Speaker: And then up from there, there are the monuments of gravel classics.
Speaker: On the road, the monuments are iconic, old, super long.
Speaker: There is a certain criteria.
Speaker: Of course, as I already said, we don't have the same in gravel, but there needs to be a list and I defined a few rules.
Speaker: So, of course, they need to have a great reputation.
Speaker: Everybody essentially needs to go to these races to qualify.
Speaker: Which is fair, if there are only five on the road, why should Gravel get more?
Speaker: You could make the case that probably even less races should be in that tier, but then it becomes too hard or it's just, if the list consists only out of unbound, then it wouldn't be a fun list either.
Speaker: But yeah, I'm probably taking this list that I completely made up myself.
Speaker: I invented all the rules.
Speaker: Now I'm working on putting the races in there.
Speaker: Way too serious.
Speaker: And I will tell you my preliminary list and I want your comments on it before I publish my first iteration of this.
Speaker: I should also say, by the way,
Speaker: Das ist nicht ein Liste, das ist Static.
Speaker: Und als es definiert wird, es wird da sein.
Speaker: Wir sind in einem sehr dynamischen Feld.
Speaker: Neues Räsen kommen.
Speaker: Some von denen, in 10, 20 Jahren von jetzt, werden sie als super-iconten.
Speaker: Es ist nur ein Blick auf, was wir haben heute und was sind die wichtigste und die wichtigste Räsen in der Sport von Gravel.
Speaker: Let me tell you the races that definitely, for the time being, are not on my list.
Speaker: The honorable mention, so to speak.
Speaker: There I have Crusher in the Tasha, Mid-South, BWR California, and Rancho, whatever the good pronunciation is.
Speaker: They are not on your list.
Speaker: Yeah, they are not on the final list.
Speaker: They didn't get Monument State.
Speaker: So they would be essentially one way down in the Classic list.
Speaker: Okay, ja.
Speaker: Aber okay, so you want me to categorize, no, like to give you feedback on the categories?
Speaker: Yeah, exactly.
Speaker: I need your feedback.
Speaker: I mean, the way you react already, I take it that probably some of them you would expect to be in the monument category.
Speaker: Yeah, it depends what are your monuments.
Speaker: So like, yeah.
Speaker: Sorry, yeah.
Speaker: So...
Speaker: Dann, ich gebe Ihnen die sechs, die sind auf meinem Preliminary List.
Speaker: Als ich gesagt habe, sind nur fünf Spots.
Speaker: Ich muss einen von einem auskennen, und Sie können sich herausfinden, welches eine muss auskennen.
Speaker: Oder sogar, dass ich mich komplett off bin und eine von den Honorable Mentions oder ein völlig anders auskennen muss, ist das auch so.
Speaker: Das ist also auch so.
Speaker: Das ist auch nicht so, dass Unbound auf der Liste ist.
Speaker: Ich denke,
Speaker: Es braucht eine Erklärung, die größte und wichtigste Herausforderung in der Welt.
Speaker: Es ist auch eine der alten Erklärung.
Speaker: Hier geht es.
Speaker: Und ich denke, ein bisschen zufrieden, die Trucker, die Trucker 360, ich denke, wir müssen eine Liste.
Speaker: Unbound 200 und Trucker 360, die jetzt die Liste der größte Herausforderung in Europa, der größte und größte.
Speaker: Und größte als Unbound.
Speaker: Bigger than Unbound.
Speaker: So I think from the participation side.
Speaker: Yeah.
Speaker: So there is little discussion about this.
Speaker: And now we get into the parts where we can start to have more discussions.
Speaker: So one race that I have on there is a Badlands.
Speaker: Yeah.
Speaker: Es ist nicht der typischen 1-Jahr-Race, obwohl es nicht klar ist, bei den Regeln, dass es eine 1-Jahr-Race ist.
Speaker: Aber still Badlands ist ein Ultra-Race.
Speaker: Ich denke, Ultra-Racing ist sehr wichtig in der Gravel-Race.
Speaker: Badlands, ich würde sagen, wurde in Europa geholfen.
Speaker: Die H-Cut haben eher als die Traker oder eher die Traction.
Speaker: Das ist wahrscheinlich an der gleichen Level.
Speaker: Sie sind die gleichen age.
Speaker: Sie machen also die H-Cut, die ich definiert habe.
Speaker: Ich persönlich, und es ist mein List, so ich bin in eine gute Position hier, aber ich persönlich denke, es macht Sinn in Monuments List zu featuren, besonders weil es jetzt ein Rennen ist, es ist nicht ein Multiple Day Rennen, wo Leute sleept und sie müssen machen, aber jetzt Badlands ist eine ohne Schleppung.
Speaker: Ich denke, es ist ein fairer Argument, oder du könnte Argue über das.
Speaker: Das ist Badlands.
Speaker: Ich habe es auf meinem Preliminary List.
Speaker: Man muss es gehen, dann muss ich es gehen.
Speaker: Lauf, formerly Garmin Gravel Worlds.
Speaker: Lauf Gravel Worlds, it's also one of the pretty old grassroots races.
Speaker: I think it's like 16 years old or something.
Speaker: I don't have it here, but I checked it.
Speaker: So really old.
Speaker: It has this pirate vibe.
Speaker: Es gibt auch eine sehr stark start-list.
Speaker: Ich denke, dass es jetzt in der Gravel-Earth-Serie als 20%-added-Race hilft, es hilft, dass es mehr und mehr ein Stück-Field gibt.
Speaker: Ich meine, auch noch vorhin, die Leute aus Europa kamen.
Speaker: Simon Nordalswensen won es.
Speaker: Es ist eine independent, original Grassroots-Race.
Speaker: Und in Media Production-Wise, they had a big, very, very professional live stream last year for the first time, which this year most likely is going to be back again.
Speaker: So it has the visibility.
Speaker: And it was the first Worlds even before the UCI Gravel Worlds, which by the way, quick tangent on the UCI Gravel Worlds, they of course
Speaker: Cannot be on the Monuments list because it's not one race, but it's just a race that goes from wherever the World Championship is hosted.
Speaker: So that at least makes it a bit easier because we have one less contender.
Speaker: So that was Lauf Gravel Worlds.
Speaker: Also on the preliminary list is SBT.
Speaker: SBT ist viel kleiner als Lauf, aber so far nicht in der Serie war.
Speaker: Es ist noch völlig independent.
Speaker: Ich glaube, es wurde der erste Mal in 2019 geöffnet.
Speaker: Especially because of the old calendar position, which enabled people to do the lead boat, where they raised lead will and then steamboat SPT right after.
Speaker: Usually attracted a super, super strong start list.
Speaker: And even this year with two key changes, which...
Speaker: You could ask, is it still the same SPT?
Speaker: Because now all of a sudden, since this year, it's a circuit race.
Speaker: It...
Speaker: was on the calendar, as we said, with a few other races.
Speaker: It definitely had the strongest field of competition on the weekend between all the US races and also the European races, which are not such highlights.
Speaker: And last year you were there, many Europeans were there.
Speaker: This year a bit less for whatever reason.
Speaker: But yeah, it's on there.
Speaker: And the last race on the preliminary list is Big Sugar.
Speaker: Big Sugar, the final of the Lifetime Grand Prix.
Speaker: Lifetime Grand Prix, arguably the biggest, most relevant series in gravel racing is usually decided at Big Sugar.
Speaker: Also old enough to make the time cut and on the list.
Speaker: So these are the six on the list.
Speaker: Yeah.
Speaker: So like, I'm missing, for example, the Rift.
Speaker: Ich bin in den Gravel World Championships in general.
Speaker: Aber World Championships kann nicht sein, kann sie?
Speaker: Weil es nicht so ist, die UCI World Championships sind nicht eine Runde.
Speaker: Sie sind nicht ein Monument.
Speaker: Sie gehen von Platz zu Platz und es ist immer anders.
Speaker: Oder weil sie natürlich auf jeden Fall haben, aber ein Monument...
Speaker: Ja, ich meine, für mich, für mich, Mid-South ist wichtig für die Amerikaner, dass Europa nicht mehr über das, weil es so early in der Jahr ist.
Speaker: Aber es fühlt sich, in der competition, es sollte auch auf der Liste sein.
Speaker: Ich denke, Badlands war wichtig für ein paar Jahre, aber jetzt ist es ein bisschen, zu beherrschst.
Speaker: At least in der wideren Welt.
Speaker: Und ja, ich weiß nicht.
Speaker: So, let's probably go through the list and the names one by one and you can react to each now that you have the overview of what is on the list.
Speaker: So, I think Unbound, check.
Speaker: Yeah, for sure.
Speaker: Traka.
Speaker: For sure.
Speaker: So, Badlands, you already said, probably not on the list.
Speaker: Lauf Gravel Worlds.
Speaker: I think here it becomes interesting.
Speaker: Ja, ich denke, es ist die Preis-Purz, die macht es interessant.
Speaker: Ich denke, dass die Preis-Money nicht mehr über die Reise sprechen, wir sprechen über die Differenz-Raisen.
Speaker: Und deswegen, mit der Preis-Money, es muss sich in der da sein, weil viele Leute sind da über den Garten.
Speaker: Ich glaube, ich habe auch
Speaker: Ich bin nicht sicher, ob ich es werde, aber ich habe es erst mal.
Speaker: Ich denke, du kannst das auf dem Weg.
Speaker: Ich meine, besonders die Geschichte und die Vibe, plus die Medienproduktion, sind alle die Kassen für mich, wo ich denke,
Speaker: Because, to be honest, even Lauf, SPT, Big Sugar, I've made head-to-head comparisons between these races to really find out who should be on there and who I need to scratch.
Speaker: And I think with also what I wanted to represent and the origin of the sport, which is grassroots events in the US and of course Unbound, formerly known as Dirty Kanza, has this history, but they are now also the Lifetime Grand Prix main event.
Speaker: And
Speaker: Gravel Worlds, even though they now joined Gravel Earth Series, it's still independent, right?
Speaker: It's still owned by the founders, run by them because the series operate differently.
Speaker: Lifetime wants to own these races and Gravel Earth Series cooperates with the organizer.
Speaker: So it's a bit the best of both worlds, super relevant in one of the two big series, but also still indie.
Speaker: Ja, ich bin wirklich missen UCA Races, zu be honest.
Speaker: Weil es sind ein paar Races in Europa, die haben bereits den Namen zu haben.
Speaker: Ich meine, zum Beispiel, die Races in Falkenburg sind immer sehr viele Punkte und die Participation haben.
Speaker: Natürlich haben sie auch ein bisschen Probleme dieses Jahr.
Speaker: Ich weiß nicht, wie lange sie sind.
Speaker: Es ist wahrscheinlich nicht fünf Jahre.
Speaker: Ich weiß nicht, dass es die Races in Falkenburg ist.
Speaker: Aber ja.
Speaker: Ja, und zu ehrlich sagen, welche Races in Falkenburg put auf?
Speaker: Die Races in Falkenburg, was ist es?
Speaker: Was ist es?
Speaker: If you don't have the name Top of Mind, then probably it's a good indicator that it can't be.
Speaker: But for the US Airways, you always have the town or the city in mind.
Speaker: Okay, free rides, you know, because it's a German race and you kind of know.
Speaker: But I don't know how the race in Singen called, except from being in Singen.
Speaker: You know, I don't know if it has to be.
Speaker: Hegaugrevel.
Speaker: Ja, so, you know, so it's like, I think that's a problem from the UCI races, that they're like too closely, um, yeah, I would say like in connection with the UCI and that.
Speaker: I mean, the one that I considered a bit is the Grellock.
Speaker: I think it's how it's correctly pronounced because, because this to me is like already standing independently as a race.
Speaker: Ja, man, also, I mean, I think in Monument, you have to take certain parts into account.
Speaker: For Greylock, I'm definitely in it, because it's a beautiful course, it's a nice area, and it's worth the trip, you know?
Speaker: It's like one of these races where you actually, it's worth to take the trip, and even better, you can qualify for a World Championship, so.
Speaker: But yeah, I mean, let's stay with the list you made, so yeah, Greylock Worlds, yeah.
Speaker: Yeah.
Speaker: Ja, ich bin mit dir.
Speaker: In der Ende, du bist es halt.
Speaker: Es ist surprise money, aber dann auch die TV Produktion und es ist ein langstanding Raze.
Speaker: So, wenn du, wenn du, du sagst, dass du aus der Badlands auskommst, dann wäre es SBT und BigSugar auf der Fall.
Speaker: Und wir würden nicht mehr über diese zwei reden.
Speaker: Ich würde auch aus BigSugar auskommst, zu beherrn.
Speaker: Because Big Sugar is just big for the lifetime Grand Prix in the end of the season.
Speaker: But for me, I mean, as a European, I mean, it's not the question if you take from European or the American perspective.
Speaker: And for me as a European, I would say something like BWR California, it's bigger, media-wise, but the competition is not as good anymore as it used to be in the past.
Speaker: Aber dann, wenn du mit dem Mid-South bist, ist wirklich early in der Saison und ist eine der ersten wichtigsten Räsen in den USA.
Speaker: Es ist ein bisschen tricky.
Speaker: SPT ist definitiv.
Speaker: SPT ist bereits ein Klassiker und ich weiß viele Leute, die für diese Räsen trainieren.
Speaker: Es ist wirklich wichtig.
Speaker: Die Worte nicht so viele Europäer kamen über dieses Jahr ist nur die Zeit, weil es drei Wochen nach Unbound kamen.
Speaker: Und meistens die meisten Leute, die ein paar Wochen über dort sind.
Speaker: Und an einem Punkt, sie müssen zurück zurück.
Speaker: Und es ist also in Altitude.
Speaker: So, bevor es immer in August war, und es war eigentlich schön, dass du einen Break nach Anborn bist.
Speaker: Dann bist du in den USA, um ein neues Proberatio in Altitude zu machen.
Speaker: Und dann bist du in der Race.
Speaker: Aber jetzt, ich denke, die Timing war wirklich der Problem.
Speaker: Ja, definitiv.
Speaker: Und wir sehen uns, was der Kalender position ist in der Zukunft.
Speaker: Denn dieses Jahr, natürlich, sie haben auch geändert, weil der alten Kalender Spot war, und das ist die Realität der Gravel, die Farmer sind da.
Speaker: Es ist der Peak-Harvesting-Sein da, so sie haben geändert, sie haben geändert.
Speaker: Hopefully, they will find an at least less competitive slot where they don't have to share the attention with all these other races.
Speaker: So SPT, I also agree.
Speaker: I think it belongs on this list.
Speaker: And my gut feel is that probably Big Sugar will be the cut.
Speaker: But...
Speaker: Okay, you already brought up a few names, for instance, the Rift that you think could make this list.
Speaker: Give me the Rift case because I didn't have it on the honorable mention list, but definitely one that I considered and should at least be an honorable mention.
Speaker: But what would be your case for the Rift?
Speaker: The iconic scenery.
Speaker: I mean, the racing really depends on how the winter was.
Speaker: So if you have washboard or not.
Speaker: und auch in der competition.
Speaker: Aber ich denke, dieses Jahr, für die competition wird wieder besser als auch noch mehr als letztes Jahr.
Speaker: Es ist also manchmal ein bisschen ein bisschen zu finden, um zu finden, zu finden, ein Hotel zu finden.
Speaker: Das macht es ein bisschen kompliziert, um wirklich zu participate in das.
Speaker: Aber es ist auch eine der ersten Räsen und eine der Räsen, die immer wieder sind, sind es.
Speaker: Ich weiß nicht, wie es ist, diese Zeit.
Speaker: Aber ich habe es einmal.
Speaker: Ich habe nicht unbedingt noch einen Räsen, aber ich denke, es ist eine der Räsen, die du schon haben, wenn du, wenn du all die important Räsen in Gravel gemacht hast, in Europa.
Speaker: Für mich, die Rift ist eine der Dinge.
Speaker: Es ist auch eine der Standalone Events.
Speaker: Sie brauchen nicht necessarily eine Räsen Series.
Speaker: a name for itself so yeah yeah I mean to me so far the competition criterion was not met but if you say like this year it's getting stronger again this list is super dynamic I think from the potential definitely everybody seems to love it like when people go there race there they seem it seems like they want to come back and
Speaker: Ja, ich weiß nicht, vielleicht wegen der Travung in Wohlfroh, für die Leute zu kommen.
Speaker: Ich war nicht unter der Kürzehntel, dass es all die Hitters gibt, oder alle von Gravel ist da in einem Jahr.
Speaker: Ja, aber das ist auch für SPT.
Speaker: Nicht alle ist da, und also Gravel World ist da.
Speaker: Nicht alle ist da, alle die Zeit da.
Speaker: So es ist, die nur Räste, wo alle ist, ist Unbound.
Speaker: Nicht even bei Träger 360, weil einige Amerikans sind da.
Speaker: Ja.
Speaker: Ja, wir brauchen ein bisschen mehr Wiggle Room und Leerwein hier.
Speaker: Otherwise, wir würden einfach unbauten da.
Speaker: Aber ich meine, du hast die Change Trucker dieses Jahr, das hier war, wie mehr Menschen aus den USA gemacht haben, als vorher.
Speaker: Natürlich nicht alle, aber zumindest aus dem Europäischenischen Bereich, ich denke, alle waren da.
Speaker: Ich meine, in general, es ist interessant, wie das wird, weil wir beide agree, dass Unbound und Traka sind, die nur Ressourcen wirklich, wie alle kommen.
Speaker: Aber wie Ressourcen wird in den nächsten Jahren?
Speaker: Weil die Competition wird tougher und tougher zwischen den Ressourcen.
Speaker: Und wie du gesagt hast, du hast SPT, du hast All-Way-Kin-Trail, du hast UCI Ressourcen, du hast Abagraffel-Earth-Series.
Speaker: Es ist crazy, was alles passiert auf einem weekend.
Speaker: Und in BWI auch.
Speaker: Und es ist nicht so sustainable.
Speaker: Weil es viele Menschen einfach die, weil in der Ende nicht viele Leute sind, dass sie Gravel sind.
Speaker: No, we definitely enter this consolidation phase.
Speaker: I see it as well and I see that organizers like often, even on the record, are saying that they are not selling as many seats this year already.
Speaker: It's not anymore like you put up a gravel race and it sold out instantly.
Speaker: I don't know if you saw the announcement from Bat Chat.
Speaker: Ich weiß nicht, wie ich es.
Speaker: Er ist die Organisatorin der Oregon Trail Gravel Grinder.
Speaker: Er hat eine Anbietung, dass es nur vier mehr Editions gibt.
Speaker: Und in der Kontext von diesem Anbieter, er hat es auch gesagt, wie hart es ist, um es zusammenzusetzen und dass die Marginste sind.
Speaker: Und dieses Jahr hat er gesagt, dass er nicht die meisten participants ever war.
Speaker: So, ja, da waren wahrscheinlich zu viele Räser für den Zeitpunkt.
Speaker: Ich denke, es ist ein Problem, dass wir zu viele Räsererinnen und alle wollen sie expandieren.
Speaker: All das ist viel schneller als es das Sport ist.
Speaker: Gravel-Earth-Series ist so großartig.
Speaker: Also BWR.
Speaker: Ich denke, ich meine, ich bin nicht persönlich in einer Art, aber BWR, wenn ich begann, Gravel war es die große Sache.
Speaker: Und jetzt ist es immer wieder, dass es immer mehr und weniger wichtig ist.
Speaker: Und es ist ein bisschen zu sehen, zumindest in meinem Perspektive, weil andere Räser einfach nur überrasst.
Speaker: Und ja, so ich denke, es ist nicht gut, dass all diese Räser sind mehr und mehr expandiert.
Speaker: Ja, ich meine, wenn es zu BWR geht, ich könnte sagen, dass es sogar von Design ist.
Speaker: Ich habe einen Post von der Organisator, Merckx, der Founder, nicht der Organisator, aber es ist einfach auf der Topf der Hände, so nicht zu mir auf den Punkt.
Speaker: Aber wie er es, meine impression ist, dass sie noch immer noch größer participationen haben.
Speaker: Jahr über Jahr für die Serie.
Speaker: Und sie machen einen typischen Medien um es, aber sie nicht... Sie machen es anders.
Speaker: Und ich...
Speaker: Probably they decided that they don't want to play the same role in the competitive field or that that is not what they focus on, like the spectator sport gravel, but more the participatory thing.
Speaker: Probably would be an interesting guest to have on to talk about this, but that was my takeaway.
Speaker: Probably...
Speaker: They don't want to be the type of series that Lifetime and Gravel Earth are in particular, even though these two still need participation as a key selling point, but they are clearly going more in the spectator sport direction as well.
Speaker: Ja, das ist ja.
Speaker: Das wird eigentlich interessant sein.
Speaker: Weil ich das, als ich, wenn ich das BWR habe, die ganze Expo, die ganze Erfahrung, die ganze Erfahrung, das hat sich größer und mehr spannend als es diese Zeit ist.
Speaker: Und
Speaker: Ja, ich meine, wenn es die Größer, die Numbers werden besser und besser werden, dann ist es gut für sie, gut für die Business- und auch gut für die Leute, die einfach nur zu rennen.
Speaker: Und in der Ende ist es auch gut für die Athleten, weil nicht immer alle die besten Leute sind auf der gleichen Start-Line, so Sie haben eigentlich die Chance zu gewinnen und nicht, ja, zu erreichen.
Speaker: So das macht es auch gut, aber ja.
Speaker: Let's see, in the end all the entry prices are rising as well and I don't know how long that is sustainable for a lot of people to pay, I don't know, 10 times a year like 100, 200 Euros or Dollars in average for participation plus the travel costs and so on.
Speaker: So I think they have to find also solutions for it to make it more accessible in the end.
Speaker: Ja, definitiv.
Speaker: Dann die Frage becomes, was ist der Target Audience?
Speaker: Ist der Target Group 10 Races auf der Mass Participation Seite, nicht auf der Pro- und Pro- und Pro-Pretive-Level?
Speaker: Aber du machst 3 Races, 4 Races a Jahr, die sind dann für dich eher mehr Events und dann
Speaker: If the experience is also worth it and everything you get, then maybe you don't mind paying a bit more for these races.
Speaker: I think it's very different from the audience that many of these races try to get from competitive racers on the road, which are younger and where budget is more of a problem.
Speaker: I think in gravel races, the age average is...
Speaker: Ich weiß nicht, 30 plus, vielleicht 40 plus.
Speaker: Aber ich würde auch fragen, die Erfahrung, die es so gut.
Speaker: Ich weiß nicht, ob die Startmoney, die du payst, wirklich...
Speaker: Ja, ich weiß, dass ich die Event, die ich mir so richtig verstanden habe, wie ich es für 200 Euro verstanden habe.
Speaker: Und ich werde definitiv etwas für meine Geld.
Speaker: Ich weiß nicht, aber auch, für die UCI, ich weiß, was sie werden in der Zukunft machen.
Speaker: Ich weiß, dass wir mehr und mehr Arbeiten mehr und mehr haben.
Speaker: Now they kind of have also like a list with like a GC, you know, where guys and girls like can be leader of the overall World Equipment Series.
Speaker: But then also you have so many races.
Speaker: So in the end, like, of course, you still have to win these races and have to be in front all the time.
Speaker: But
Speaker: If you really want to make it count and make it available, I think you have to cut down the series to I don't know how many races and then so many races are counting or whatever.
Speaker: Because right now it's just like every race you do, you get points and it's just unlimited in the end.
Speaker: I mean, it's still cool to win it and you still have to be one of the best.
Speaker: But to give more value to it, I think it will be nice to have also a change in the next years.
Speaker: Und nicht zu allen Rennen, die Stadus zu geben, weil jetzt so viele UCI Rennen ist unglaublich.
Speaker: Definitely.
Speaker: In der Fall, du kannst du sagen, dass die Overallität nicht so relevant ist.
Speaker: Ich weiß nicht, ob Sie haben etwas über die Changes, wenn Sie wollen... Ja, ich weiß, dass sie mehr und mehr wichtig sind, weil die Athleten starten zu sprechen und mehr über das Thema sprechen.
Speaker: Und deshalb, die Sponsors werden mehr aware of es und deshalb, es wird ein Thema in der Zukunft sein.
Speaker: Und ich habe auch schon gedacht, dass vielleicht nicht jeder UCI-Race hat, für einen Elite-Categorien, für einen Beispiel.
Speaker: Aber ich weiß, es wäre schön, dass sie etwas mehr slimmed und 10 oder 12 Races in total können, wo man eigentlich kann man get points für die G.C.
Speaker: und so weiter.
Speaker: Ich meine, wenn die UCI, wenn die WCB, diese categorisation der Races, kann man license es von einem Problem, dann kann man es
Speaker: introduce tears in their races.
Speaker: No, but yeah, I understand.
Speaker: Almost a bit like what Gravel Earth Series is doing by clearly saying these races matter more because they score more points.
Speaker: It's the first step in this direction.
Speaker: Of course, Lifetime is the clearest about it.
Speaker: They say there are six races and these matter and that's it.
Speaker: And then some are not in a Gorpi in a given year, like Russia.
Speaker: It's still a Lifetime.
Speaker: I checked because I wanted to know if they probably...
Speaker: You said Badlands probably getting more and more, less and less relevant actually.
Speaker: And you know, like for the pure racing side of sport, I think it's still an awesome event for like just participating, you know, but like from the sporting aspect of it, which I think we have to consider if you make a list like this.
Speaker: I think it won't stay where it used to be like two or three years ago.
Speaker: Yeah.
Speaker: Aber ich würde sagen, dass in den Ultra-Szene es wird, es wird mehr und mehr competitiv werden.
Speaker: Und die Crossover, wie wir gerade gesehen haben, Unbound, für instance, mit den Leuten wie Rob Britton, Lachlan Morton, die sich für die XL-Events gehen.
Speaker: In Badlands ist es quasi die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleiche, die gleich
Speaker: dass es um die Zeit für Badlands und gleichzeitig, also für eine 150kmh-race ist es schwer zu kombinieren.
Speaker: Ja, definitiv.
Speaker: In L-Categorie wird es mehr und mehr kompetitive, so all die Ultradistanzerienste sind wieder stärker und stärker.
Speaker: So then basically the discussion becomes about should the ultra thing be featured on a list of these races?
Speaker: And like, I know the analogy doesn't quite work, but there are also like, if we look to monuments on the roadside, then there are certain monuments that a Pogacar can win and certain monuments that he probably can't win.
Speaker: oder super hard for him to win.
Speaker: So they also cater to different rider types in general.
Speaker: So here becomes an interesting discussion.
Speaker: Should this ultra distance be on a list or should we cut it off?
Speaker: I feel like it is quite relevant in Gravel.
Speaker: So then a race of this variety could be on the list.
Speaker: But of course, the argument could be made that it's a different genre and would almost deserve its own list.
Speaker: Yeah, for me, it will be on a different list, yeah.
Speaker: On its own genre, because...
Speaker: Also, you can't compare Traka 360 with it, because Traka 360 is kind of like the Milan Zahir, the super long race, but which will be shorter and shorter time-wise in the next years because we're getting faster and faster.
Speaker: So it's like this 360Ks, not meaning much anymore, because they're just riding so fast now, you know, that's almost coming close to like...
Speaker: Ja, nicht so lange lange, unborn finishing times.
Speaker: Ja.
Speaker: So, any other European races that you think we should consider?
Speaker: Für mich, die Rift ist der einzige, die ich wirklich miss.
Speaker: Für mich, in der UCI-Kalender, ein paar Races, die sind nicht Monument-Status, aber sie sind halt auch ein paar Races.
Speaker: Aber ja, natürlich, sie meistens nicht haben fünf Jahre, und auch sie haben ihre eigene Stande.
Speaker: So, unfortunately, ich denke, das ist die Preis du pay, wenn du ein Teil der UCI-Series hast.
Speaker: Es ist hart zu bekommen, deine eigene Identität.
Speaker: Ja, und ich denke, von der Instagram-Presentation dieser Räsen, dass einige sind definitiv versuchen, als andere zu entwickeln, ihre eigene Identität und ihre eigene Branding unter der UCI-Umbrella.
Speaker: Es ist nicht so, ich bin anti-UCI.
Speaker: Ich denke, es ist gut, dass sie hier sind.
Speaker: Aber ich glaube, es ist gut, dass sie hier sind.
Speaker: Mit Lifetime und Gravel-Earth.
Speaker: Und ich denke, dass sie ihre Räser sind und sollten, eleviert oder auf die Räser in den Räsen in diesen Räsen sind.
Speaker: Als Zeit progresses, sie werden mehr als Jahre alt und als diese werden mehr wichtig für
Speaker: für Gravel racers.
Speaker: Und ja, wie wir bereits erwähnt haben, die Weltkampionship, wenn es eine Sitzung ist, dann wäre es in der Liste.
Speaker: Als es ist, in meinem Geist, kann es nicht sein.
Speaker: Ja, ich glaube, von der Perspektive.
Speaker: Ja, so als ich schon erwähnt, ich will take out Badlands und probably um, uh, die letzte one, uh, Big Sugar, Out, Big Sugar, and the Rift in.
Speaker: Ja, put the Rift in, und dann vielleicht auch, kind of, Mid-South.
Speaker: Because, you know, for me, like, Monument Status ist auch, like, about, like, the whole, how the, uh,
Speaker: wie die Wäste könnte.
Speaker: Mittsauvo ist für, wie es wirklich zu schulden ist.
Speaker: Und in einem Jahr 30 Grad, der andere Jahrhundert wird es so viel zufrieden.
Speaker: Also, es gibt auch die Epekte, die Epekte rund um es.
Speaker: Aber ich sehe auch die Punkt, dass es nicht da, weil es so early in der季節 ist.
Speaker: Und es ist wirklich nur Amerikans gehen da.
Speaker: Ja, aber auch, es definitiv deserves consideration für dieses.
Speaker: Ich danke Ihnen definitiv für Ihre Gedanken und die Input und die Finalistin.
Speaker: Ich denke, ich werde es dieses Woche.
Speaker: Ich denke, es wird es, die erste Iteration, und dann werden wir die erste Iterationen.
Speaker: Und dann können wir uns in die Gespräche hierher.
Speaker: Cool.
Speaker: Was etwas anderes, was wir noch etwas zu sprechen und sprechen über das, bevor wir es heute ein?
Speaker: No, not really.
Speaker: I think you're going to drop a new episode after this as well, or maybe before this, about Oregon.
Speaker: Yeah, Oregon will be live before this one.
Speaker: Here goes live.
Speaker: Okay, so yeah, so therefore check those episodes out and then, yeah.
Speaker: See you soon.
Speaker: Yeah, see you.
