Transcript
Speaker: Ich bin Thomas und du bist auf den Gracing Podcast, wo ich bin, wieder einmal von Andrew Wanns, von der Choose the Hard Way Podcast, aber nicht Choose the Hard Way Newsletter.
Speaker: Aber gib uns deinen Substack, Andrew.
Speaker: Ja, bitte geben meine Substack ein Follow.
Speaker: Sie können direkt da.
Speaker: Always.
Speaker: TheHardway.Substack.com.
Speaker: Follow mich auf Instagram.
Speaker: You can find links to everything you need to blow your mind.
Speaker: You can find the link to the Choose the Hardway podcast.
Speaker: You can also just search for that everywhere you listen and watch.
Speaker: The Substack.
Speaker: And I also co-host the Beyond the Peloton podcast as well.
Speaker: If you love
Speaker: Pro Cycling on the Road.
Speaker: And we do talk a little bit of gravel sometimes, Thomas.
Speaker: I'm excited to be here today.
Speaker: Great to see you again.
Speaker: Ja, super happy to have you and actually I realize that it seems like you guys, Spencer, and you over on Beyond the Peloton talk a bit more gravel these days.
Speaker: I think you're pushing for it because you, I feel like, are really the man into gravel following it being stateside, which is of course very nice, especially if we
Speaker: Ich möchte heute machen, dass wir heute mit dem Jahr in die Zeit in die Zeit mit dem Jahrzehnte.
Speaker: Es ist bei einer Art von dem Jahr über den 2025 Gravel-Season, aber es ist in den letzten Städten.
Speaker: Das ist jetzt zu beherrschte.
Speaker: Und Andrew, ich habe dich hier aufgenommen und ich habe dir ein bisschen homework zu machen.
Speaker: Du hast mir homework gemacht, das ist richtig.
Speaker: Namely, und das ist wie wir heute machen, werden wir heute machen.
Speaker: Ich möchte Sie, dass Sie drei Observations von der Saison so far finden, die Sie interessant finden.
Speaker: Und ich möchte Sie auch, dass Sie die Storylines, die Sie noch für die Räume noch für die Saison noch excite.
Speaker: Ich denke, wir beginnen mit den Observations, als Sie die Guest schießen.
Speaker: Was haben Sie für mich?
Speaker: Thomas, die erste observation habe ist, wenn du Homework hast, ich habe, wenn ich ein guter Job mache, kann ich eigentlich in Gravel Heaven enter?
Speaker: Ja, das ist der Fall.
Speaker: Okay, great.
Speaker: Ich bin wirklich glücklich zu hören.
Speaker: Okay, ich werde auch einen von diesen...
Speaker: Aber du hast auch einen Sticker in deinem Buch, ich weiß nicht, ob es in den USA ist, aber hier in der Presse- und PrEP-School wird ein Sticker stattdessen.
Speaker: Und ich habe einen schönen Tag vorbereitet für dich.
Speaker: Oh, das ist spannend.
Speaker: Ich habe keine Sticker als ich aus dem School graduated.
Speaker: Sie haben mich gesagt, bitte zu gehen.
Speaker: Und hier bin ich heute, rauf in der Mitte meiner Leben, wie viele von euch.
Speaker: Ich denke, die erste Observener habe ich habe, kam aus Schwamigan, was natürlich ein mountain bike race, ja, ein mountain bike race, dass wir viele Menschen benutzen Drop Bars für haben.
Speaker: Ja.
Speaker: Und viel Schwamigan war auf Gras.
Speaker: Ich war eigentlich mit Pace und McElven, die ich gerade hatte,
Speaker: We got into a lot of topics that Payson hasn't talked about before, which was really fun.
Speaker: And a topic that I had not heard him talk about was the rise of grass racing.
Speaker: At Schwalm again, as you may know, a good portion of that race and in fact, the most critical and deciding sections
Speaker: My question for Payson was, are we seeing the rise of grass as the next hot surface in gravel, which paradoxically does not contain grass?
Speaker: So that's the question I want to put out to you, Thomas, as I look out at my yard where I actually have built a small house.
Speaker: Das könnte auf eine Gravel-Bike sein.
Speaker: Ich habe es auf mein Lauf Segla, der besten Gravel-Bike in der Welt.
Speaker: Special thanks zu meinem Sponsor, Lauf, für die Möglichkeit, mit der Möglichkeit zu fahren.
Speaker: Ich habe 2.2-Inch-Mountainbike-Tires, natürlich, auf es.
Speaker: Aber ich habe es auch mit dem Mountainbike-Bike.
Speaker: A good chunk of the course in my yard is on grass.
Speaker: I've just mowed it really short.
Speaker: So that's not really on brand for Schwam again, where the grass is tall and thick.
Speaker: Yet they do mow the grass.
Speaker: Grass is everywhere.
Speaker: I feel like we could be having all kinds of grass races.
Speaker: What do you think?
Speaker: Für einen, ich denke, dass alles Gravel ist und nichts Gravel ist.
Speaker: Ich denke, dass das eine Europäische Perspektive ist, aber wir haben nicht den kind of Gravel, der eigentlich Gravel ist.
Speaker: Aber dann, wenn wir auf-road racing oder auf-road riding, das nicht noch mountain bike territory ist, in terms of junkiness und technicality und so weiter, dann sehr oft ist es nicht gravel, aber es ist wie woodpath und so weiter.
Speaker: Und ich denke, Grass ist definitiv auch Teil des Gravel, obwohl es nicht gravel ist.
Speaker: Ich denke, es wird nicht so viel sein, weil es einfach nicht so fun zu fahren auf dem Graschen.
Speaker: Ich weiß nicht, was du denken, es ist ein sehr spezielles kind von Fun, vielleicht?
Speaker: Wenn du fühlst, dass es nicht so fun zu fahren und auf dem Graschen ist, dann ist es gut, dass
Speaker: You don't have a time machine taking you to Northern California in the mid 2010s because that is the surface that much of the cyclocross racing in California takes place on.
Speaker: And you said something really interesting.
Speaker: You said everything is gravel.
Speaker: Nothing is gravel.
Speaker: I believe it was Nietzsche who said that actually.
Speaker: And
Speaker: Ich bin sehr gespannt, ob wir sehen ein bisschen mehr Gras in Gravels' future.
Speaker: Es ist nicht so fun, dass es auch, dass es viele Surfaces in Gravel sind, die nicht so fun, dass es nicht so fun, dass es nicht so fun, dass ich nicht so vieles zu machen.
Speaker: Ich habe noch eine Surface-related Observation für Sie.
Speaker: Aber bevor wir da gehen, was du hast für mich?
Speaker: Man, just the surface talks make me think maybe we are getting into tennis territory here.
Speaker: Maybe we need to approach this.
Speaker: We will have grass specialists and hardcourt specialists, which would be pavement and then maybe sand specialists.
Speaker: So yeah, maybe we should go there.
Speaker: And then it's only now in tennis I was...
Speaker: Ich habe mich über ein Tennis-Koch-Friend-Mine gesehen, dass heute, das Generation oder die Federer-Generation war, wo Menschen waren, die auf alle Surface-Types waren.
Speaker: So vielleicht ist das wo Gravel ist.
Speaker: Specialization into all die Surface-Types und dann wir es zurückkommen.
Speaker: Und dann wird es ein Super Racer-Generation.
Speaker: Wir sehen.
Speaker: Ja, so perhaps we move on to, I mean, I have more than three observations, but I'll give you a second one.
Speaker: Hit me with the next one.
Speaker: We'll see where we go from here.
Speaker: This is something that struck me as I watched Gravel Worlds this year.
Speaker: Not UCI Gravel Worlds, the real Gravel Worlds presented by Lauf in Lincoln, Nebraska.
Speaker: The OG Gravel Worlds, as I dubbed it.
Speaker: Yeah.
Speaker: Something, I don't know about you, something happened for me this year.
Speaker: Maybe it's because they had the wall-to-wall coverage.
Speaker: I really want to go do this race now.
Speaker: And in fact, I don't want to get people too excited.
Speaker: I know there are a lot of fans out there in the Lincoln area hoping that I might pull up to Gravel Worlds 2026.
Speaker: Ich denke, sie haben eine 10-Mile Event, das ich mir vorangehen.
Speaker: Es ist einfach ein viel Spaß.
Speaker: Es ist auch ein Terrain, das mich zu tun, weil es viele Roller, wo man sich die Werte, wenn man ein großer Mensch, wie ich bin, als ich bin, um, zu carryen, um, über die nächsten Hillen.
Speaker: Das ist etwas, was ich, wenn ich auf die Gravel Worlds war, und
Speaker: Ich bin sicher, wie viele der Listener, die tollen Video der Stable Cyclisten über das, als Teil von dem His Series mit Chase Work und Drew Dillmann hat ein fantastisches Bild von der Men's Race, die das erste Minimum Maintenance Road war.
Speaker: Und die thought, wenn ich das, wenn ich das
Speaker: was, what an interesting sport we participate in, where carrying a paint stick is a mandatory part of participating in some of these events.
Speaker: And it seems that both at Gravel Worlds, at Unbound, and at
Speaker: In a number of other races, there would be a way to route around these mud pits where a lot of riders break their bikes.
Speaker: People have traveled from all over the world, professional athletes, everyday people like you and me, who are outstanding in our own way but are not professional athletes.
Speaker: People are spending a lot of time and money to get to these events.
Speaker: And I think there is this question of,
Speaker: Do we want to have scraping mud off your bike be an integral and deciding factor in our sport?
Speaker: And I know that Drew and Chase didn't have that problem because they were on Thalalf Segla, which has massive mud clearance.
Speaker: But a lot of other riders didn't have such a great day.
Speaker: I mean, if we look at Brennan Wirtz, U.S. national champion,
Speaker: Out of the race basically with mechanicals after getting through those minimum maintenance roads and you might say hey everybody knew this was coming you can choose your tires and your equipment to suit the terrain.
Speaker: Should we perhaps just route around these mud pits.
Speaker: What do you think.
Speaker: So I think what is now what I'm hearing, it's more or less commonplace that organizers have like alternative routes prepared.
Speaker: And the talk is that that was also the case at Gravel Worlds, actually.
Speaker: And then it was just at night raining, not even that much.
Speaker: We got like the...
Speaker: Mud updates by Jason on Instagram.
Speaker: He was out there late at night showing us the mud situation in real time and they opted to keep the original route.
Speaker: So yeah, I guess especially for the mass participation fields.
Speaker: I mean, I did this crazy race earlier this year.
Speaker: I think we talked since...
Speaker: in Italy und es war so mudd-coated.
Speaker: Weil eigentlich, und das ist, nachdem du Grasse Punkt ist wahrscheinlich ein Counterpoint zu diesem, weil es ein bisschen Grasse gibt, in zwischen Wienerde und anderen Grasse.
Speaker: Aber bei der Zeit, als du normalen da bist, wenn du da noch ein paar Hunderts oder ein paar Riders hast, es ist noch nicht Grasse, es ist mudd.
Speaker: Und wenn es da rained, wie es da war,
Speaker: then it's bad mud all the time.
Speaker: And so, yeah, that was like not too... This race, the hills, was not too MMRs that were super muddy, but it was like 130 of the 180 kilometers that were mud.
Speaker: So it was luckily not the peanut butter variety of mud, but a different type.
Speaker: I mean...
Speaker: Look, MUT is a reality of off-road racing.
Speaker: It's not necessarily the biggest fun to do this, especially for a pro.
Speaker: It's not even that bad.
Speaker: I mean, it is bad in some sense in the moment, but they don't have to deal with all the equipment themselves.
Speaker: Maybe even if they have to deal with the equipment themselves, at least they don't have to pay it.
Speaker: I mean, the amounts...
Speaker: Geld du in deinem Auto musst, wenn du in dieser Runde teilnehmen kannst, kann es in den 1.000er, aber einfach in den 100er.
Speaker: Ja, ich weiß nicht.
Speaker: Was ist dein Geist?
Speaker: Würdest du aus dem Matten ausfüllen?
Speaker: Ja, ich würde.
Speaker: Ich denke, dass wenn du sections der Straße hast, die die Räder zu fahren, um lange Zeit zu fahren und zu verhören,
Speaker: mit dem Kaviat, dass das nur funktioniert, wenn du die logistische Abilität hast und es physisch möglich ist, dass es sich um die Räume zu machen.
Speaker: Ich würde sagen, dass das ein Bike-Race ist.
Speaker: Ich würde sagen, dass das ein Bike-Push-Race ist.
Speaker: Ich würde sagen, dass es sich um die Räume zu machen, wenn es möglich ist.
Speaker: und lassen sich die Bikes zu fahren.
Speaker: Ich würde gerne das gerne.
Speaker: Ja, ich denke, ich könnte es nachdenken.
Speaker: Es ist natürlich für die Amateur und die Mass Participation-Field.
Speaker: Aber logistisch, wie das funktioniert, wir würden zu sprechen, zu einem Bike-Race Organisieren.
Speaker: Probably in der ersten Zeit, du würden einfach nur ein paar Seiten von Seiten zu fahren.
Speaker: Do you have another observation from this season?
Speaker: Oh, I most certainly do.
Speaker: I think the next observation that I have shortly before we got on this recording, I was watching a video from Pete Stetna, who I've also had on my podcast.
Speaker: You can check out that interview in the Choose the Hard Way archives.
Speaker: We had a really fun and interesting discussion in particular about balancing
Speaker: Ich glaube, es ist sehr viel Zeit, es ist logistisch complex.
Speaker: Und wenn du ein parent mit dem, das, wie du mit deinem Leben spenden mit deinem Leben und das ist, wenn du ein bisschen zu gehen, wenn du diese Events, das nicht jeder macht.
Speaker: Aber Pete war ein bisschen
Speaker: Das ist, er ist für US Nationals, die ich glaube, ist das Wettbewerb.
Speaker: Ja, das Wettbewerb.
Speaker: Ja, das Wettbewerb.
Speaker: Ja, das Wettbewerb.
Speaker: Das ist in der Driftless Region von Minnesota.
Speaker: Thomas, das ist eine der Dinge, die ich fand, die wirklich Spaß macht, über die letzten Jahre.
Speaker: Ich habe
Speaker: Racing Gravel, or at least I did Unbound 100 for the first time in 2013.
Speaker: I probably did some other events before that.
Speaker: But just getting exposed to these regions around the United States and around the world that I just really didn't know much about.
Speaker: And again, I'm now pretty interested in getting to this region of Minnesota.
Speaker: The riding looks fantastic.
Speaker: The thing that Pete shared, to get to my point here, is that at U.S. Nationals this year...
Speaker: They have rest stops about every 40 to 45 minutes on the course at the pace that the pros are going to be moving at.
Speaker: And people can have hand ups at those different feed zones.
Speaker: Watching Leadville this year where we saw the incident in the pits and also thinking about Unbound,
Speaker: Es ist mir, wie es es Zeit, eine separatee PIT-Area und eine actuale Feed-Zone für die Pros.
Speaker: Ich glaube, es sollte nicht mit den Amateurs-Denken-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-Trennen-
Speaker: more stringent guidelines or some kind of code around what is actually acceptable because across all professional sport teams and individuals that have greater resources have a competitive edge.
Speaker: And, you know, we see this in the world tour with UAE, Visma.
Speaker: They just have access to more resources.
Speaker: They have better training camps.
Speaker: They have better logistics and ops execution within their team.
Speaker: And at races, they're more highly organized and have more support staff.
Speaker: Part of me thinks, hey, that's part of what happens when you're one of the best riders and you secure a better sponsorship or contract in gravel.
Speaker: You're going to have more people able to come out and support you and your pit setup is going to be better.
Speaker: At the same time, it's just getting messy.
Speaker: People are getting hurt.
Speaker: I mean, we saw that at Leadville.
Speaker: The name of the athlete is escaping me, which is a shame because he's an extremely high-level athlete.
Speaker: The Schemo athlete that was up there in contention with Hegan at Leadville.
Speaker: Yeah, I want to say, I want to find John Gaston.
Speaker: Yes, John Gaston.
Speaker: It was really a shame to see that incident in the feed zone.
Speaker: I talked to, I personally have not been to Leadville, but I talked to a number of people, including my friend Ben Davis, who's done Leadville a number of times, coaches athletes there.
Speaker: And athletes are moving through that specific feed zone at
Speaker: mehr als 20 kmh und ich denke, es ist eine flatte Part der Course, es kommt auf ein Downhill.
Speaker: Also, ich bin nicht sicher, warum du es da hast, aber ich weiß nicht, dass es nur... Ich habe gehört, dass es ein confusion über die Seite, die du set es auf und dann gibt es die Leute auf der wrongen Seite, die Leute auf der Straße, und das ist mit den Leuten in die anderen Direktionen.
Speaker: So, ja, das war ein Messer und ich habe auch ein bisschen
Speaker: Ich denke, ich liebe Ihre Proposal, dass es separate Normie und Pro-Feed Stations gibt, also zu einfachen, in verschiedenen Bereichen.
Speaker: Dann, wie viele von ihnen Sie haben, ist, ich glaube, ein anderes Problem.
Speaker: Ich habe, wenn wir nach der UCI Gravel World Championship gesprochen haben, mit Paul zu sprechen,
Speaker: who, of course, Paul Voss, like a German gravel champion, former World Tour pro, Germany's, I would say, premier gravel professional on the man side.
Speaker: He...
Speaker: Er hat mich wie es mit seinen Limited, für Gravelpro, ein ziemlich guter Support Staff zu spielen, aber mit den Welttour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-Tour-
Speaker: Long story short, I think separating the two makes a lot of sense.
Speaker: Then how many you have and do you need to make it so that everybody who is on a big team, say specialized or maybe power racing or whatnot, can have good support and then the privateers, maybe there is a good sweet spot as well that could be found.
Speaker: Ja, und vielleicht zu counter meinen eigenen Argument, wenn ich Cam Jones auf Choose the Hard Way zu sprechen, über seine Lebenserzeit und seine wirkliche interessante Erfahrung in Forestry, eigentlich, hat er mir einen sehr
Speaker: Wissen, was an unbarmt mit seinen Eltern.
Speaker: So, like many of us, I don't know if you've ever done this, my mom and dad have handed me bottles and gels and what have you more times than I can count in the last 38 years that I've been racing bikes.
Speaker: Und das ist was Cam hat.
Speaker: Er hat seine Mom und seine Dad.
Speaker: Ich bin sicher er hat Leute von Scott als auch.
Speaker: Aber wenn du den Scott Video über Cam's Unbounds verletzt, ist es Mom und Dad in der Pizze.
Speaker: Ja, ja.
Speaker: Das war ein bisschen ein Problem.
Speaker: Ja.
Speaker: Nonetheless, ich denke für die Sicherheit der Riders und zu weiter professionalisieren, die Events und wiederum.
Speaker: Wenn Leute die Zeit, die Sponsoren, die Athleten, die Privatiers, die sie in die Eigenen, die sie in die Eigenen, die Sporting und Professionalen ist, dass sie alles mögliche können, so diese Athleten können die Räste und nicht die Ausbildung
Speaker: by a factor that really doesn't have anything to do with racing bikes.
Speaker: I mean, I get it.
Speaker: It's part of racing bikes, but there's a way to do this where we're not seeing 20% of the top 10 contenders ripping their derailleurs off at mile five or people running over
Speaker: mit den Bürgern, die auf E-Bikes sind, oder was, was, was, das ist nicht passiert, in meinem Fall.
Speaker: Das ist absolut, dass ich jetzt auch nicht richtig bin.
Speaker: Ich habe auch noch einen kleinen Überblick auf den Niemann, mit den Niemann der Top-Contenten.
Speaker: Surprisingly, die Top-Contenten managed, die meisten von ihnen, zu finden, durch diese Dinge, weil sie gut vorbereitet sind und sie haben die Team-Support.
Speaker: Ich glaube, eine Sache, dass wir definitiv agree haben, ist organisers müssen viel mehr mind- und thoughtful über wo sie place Feedstations und wie sie handeln.
Speaker: Ich weiß nicht, welcher Podcast es war, aber auf einem Tag, dass sie auch so haben, wie viele Leute gehen, wie fast durch diese Aidstations sind.
Speaker: Ich denke, sie waren auch specifically über
Speaker: the one where the Gaston incident happened and like back in the days like a few people came from the opposite direction but it was much more measured in terms of speed and nowadays these races are ridden so differently is what they said there that the logistics of the feed stations also need to adapt to the new reality that is off-road racing.
Speaker: Yeah, exactly.
Speaker: I agree with all that and
Speaker: Ich habe eine Frage für Sie, Thomas.
Speaker: Die OG-Wirld?
Speaker: Ich bin es in der spiriten der ersten Zeit der Sport, ich glaube, dass jeder hat sich zu stoppen, Casey's General Store zu kaufen und Wasser, während sie in der Mitte der Runde sind.
Speaker: Das ist nicht das die Athleten in Gravel Worlds.
Speaker: Aber das Idee, dass es die Ethos ist, dass es selbst-supportiert ist, dass es alles zu tun, alles zu tun.
Speaker: Ich bin nicht sicher, dass ich mich nicht zu sehen, dass ich Elite Athleten zu haben, 7 Ler.
Speaker: Ich denke, ich würde okay mit ihnen zu sehen, dass sie mit Bottle Hand-ups und Gels sind.
Speaker: Ich denke, das wäre okay.
Speaker: Was hast du?
Speaker: Well, lucky pros, weil sie so schnell können, sie müssen viel weniger Wasser auszutauschen.
Speaker: Ich bin nicht gegen es, ehrlich zu sein.
Speaker: Auf einen anderen Level, es ist die Spielfeld zu dem, was wir mit den Feedstations gesprochen haben, und wie die bessere Räser haben, die mehr Unterstützung haben.
Speaker: Und wenn das die Ethos der Räser ist, wenn du Ultra Racing folgen, wo alles selbst-supportiert ist, ist es eine Stile und die Räume der Competition.
Speaker: Ich habe es nicht verstanden.
Speaker: Ich habe es auch mit Diversity und Gravel.
Speaker: Some Räser gibt es 50 Feedstations.
Speaker: und dann wird deine Kraft bekommen, dass du genug Hilfe aus dem Weg bist und wirklich smart in organisieren.
Speaker: Nicht wie, für instance, Drew Dillmann, bei den Luton-99ern oder was nicht, wo er den illegalen Feet getroffen hat oder so.
Speaker: Being super prepared on this end can be a competitive edge and maybe on some other days it's like being able to carry seven liters of water efficiently, maybe even turning it into an aero advantage rather than a disadvantage if you're smart about this.
Speaker: I don't mind it, to be honest.
Speaker: Okay, fair enough.
Speaker: Let me throw... So when we get into trends that we see coming... I have a few observations I need to give...
Speaker: throw at you before we get there.
Speaker: I know you have a hard cut so we need to keep it on time and rolling.
Speaker: Like one observation this year
Speaker: The break wins.
Speaker: I think we've seen this in many marquee races.
Speaker: If there is a strong enough group that gets away early, it tends to win.
Speaker: It's something I discussed in various different recap episodes I did with the eventual winners or close followers themselves on here.
Speaker: Pretty much everybody agrees.
Speaker: The thing is
Speaker: Es gibt keine so-tliche Dinge als domestik in Gravel 2025.
Speaker: Und so, wenn du weg bist und es ist ein stark genug Group, ist es oft der Fall, dass der Chase Group hat Group 2 Syndrome und nicht catchen.
Speaker: Ich denke, das ist eine interessante Dynamik.
Speaker: Und ich auch hier, ich weiß nicht, was du hörenst, aber es gibt vieles Bewegung auf die Team's front.
Speaker: Und ich denke, das ist eine direktes Reaktion also zu diesem, weil es, besonders in Races wie Unbound oder Gravel Worlds gibt, aber auch in anderen anderen, wie es auch passiert, wie bei Trucker, für instance, in der 360-Version, zumindest.
Speaker: Es ist so schwer zu catchen.
Speaker: Ja, das ist etwas, was Alexi Vermeulen hat in den Interview he recently mit Jonathan Lee auf den Trainer Road Podcast gemacht.
Speaker: Und er hat eine distinction, die ich finde, ist ein wichtiger Punkt.
Speaker: Thomas, ich denke, dass ihr generell point, die wir sehen, wenn es diese Räsen ist, ist das eine Abt-Observation und die Resultate zu unterstützen.
Speaker: Aber im Moment, Alexei hat diese Dichtung zwischen den Split und den Break gesagt, dass Splits oft passieren in Räsen, wie wir sehen, in Gravel Worlds sehen.
Speaker: where they hit the minimum maintenance road, there's some course feature, there's a pinch point, it could be a creek crossing, it could be a minimum maintenance road, it could be, I'm not sure if you run into this much in Europe, in the United States,
Speaker: More times than I can count, when I've been doing a gravel race, you're at some point on the course and for whatever reason, they've just laid down fresh gravel maybe the week before the race.
Speaker: And when that happens, it means it's not compacted at all.
Speaker: And suddenly you're fishtailing all over the place.
Speaker: That happened to me.
Speaker: Ich weiß nicht, was ich nicht die Namen der Rennen.
Speaker: Es war ein Event in Vermont.
Speaker: Ich war 40 kmh an der Höhlen und dann plötzlich......durch war dieses große Teil der Straße, wo sie einfach dumpen Gravel sind.
Speaker: Ja, wahrscheinlich.
Speaker: Was passiert ist, dass Leute das...
Speaker: Part of the group makes it through.
Speaker: Other people have trouble.
Speaker: And naturally, a split happens, not through someone's effort.
Speaker: Just the course splits the field.
Speaker: And if you don't make that split, then you're out of the race.
Speaker: So that's to your point.
Speaker: You get a group one, group two.
Speaker: The actual break is a different deal.
Speaker: The break usually goes once that split has happened.
Speaker: And yeah, that's definitely what we're seeing.
Speaker: And
Speaker: Es passiert in road racing, oft zu einem wenigerer degree, für verschiedene reasons.
Speaker: In road racing, in der Vuelta, für zum Beispiel, es oft, dass nur 10 Leute, die die pace und die Frontgruppe auf den Climpe sind.
Speaker: Everyone else ist sielled und dann sehen wir einen Break, von dem Split und Gravel.
Speaker: Es ist Leute, die sich zu entscheiden, wie sie ihre Bicke in eine Single-Speed-Spiee nach der Derailleur wird ausgerissen.
Speaker: In einem Minimum Maintenance Road, Mud Pit oder so.
Speaker: Let me throw another observation your way.
Speaker: Do it!
Speaker: Let's pick this one here.
Speaker: Gravel Earth Series ist jetzt eine Kraft in global prestige Gravel.
Speaker: Und das auch speziell ist, dass die Stimmung der Series, zwischen Nordamerikern, wie du, hat sich aus dem letzten Jahr verändert.
Speaker: Würdest du auch?
Speaker: Wie sind Sie von der Series dieses Jahr?
Speaker: Ich würde sagen, mehr über das.
Speaker: Ja.
Speaker: Ich glaube, in der minde der meisten Amerikaner Gravel racer, die waren sehr wohlführende die Gravel-Earth-Serie.
Speaker: Jeder kennt Trucker und das war was das, aber niemand wirklich über die Serie in den USA.
Speaker: Und dann mit all den Räsen added zu den Serie, für instance, Lauf Gravel Worlds,
Speaker: Oregon Trail, Rebecca's Private Idaho, Core 4 and so on.
Speaker: All of a sudden it became so easy to compete in the series that
Speaker: People did.
Speaker: You can even see quite impressively, by the way, if you look at the standings, you have both Matt Beers and Sofia in the top 10 of the series, even though right now they both have only scores from three races, even though four would usually count.
Speaker: So in three races, I think Sofia won all three of them and Matt had like, I think, two wins and one second place at Traka.
Speaker: So, yeah, that is the thing.
Speaker: I think it suddenly matters, even in the US, which before it mattered in Europe, and now they have a big footprint around the globe.
Speaker: In der Storyline, in der Podcast, wie wir das schon früher schon gesagt haben, ich bin schon über das Thema, wie es sich über die Frage entwickelt.
Speaker: Und wenn ich an hier, wir haben ein bisschen über die Zukunft von Gravel und wo es sich umgekehrt.
Speaker: Ich denke, dass nur eine Gravel-Serie ist, aber ich denke, dass es eine consolidation ist.
Speaker: Und ich finde es interessant, dass die Föhrer verändert so viel in den Nord-American-Market der Serie ist.
Speaker: In meiner perception und wenn ich die Pros, die ich hier habe, dann ist es auch was sie mehr oder weniger confirm.
Speaker: Das ist wirklich interessant.
Speaker: Ich habe die Gravel-Earth-Series-Rankings vor dem wir auf dieses Video bekommen.
Speaker: Ich habe das Gefühl, wir werden Gravel-Earthing sein.
Speaker: Und, auf die Ergebnisse, Pete Stetna, auf der Welt, Matt Bierze, Skyler Taylor, der US, auf der 10th.
Speaker: Was we have from the US Griffin Easter ranked 27th and then Keegan is on this list, but he is ranked 80th and I hate, you know, I didn't even know that I didn't even know that some of the races you mentioned were part of the gravel earth series and it's cool to hear that they are, but I had no idea.
Speaker: For example,
Speaker: Das war das Korte.
Speaker: ist großartig.
Speaker: Und Lifetime Grand Prix ist großartig.
Speaker: Was es wird über Zeit sein, ist definitiv ein Frage.
Speaker: Und die Komposition der Räsen dieses Jahr und die Sequenzen wirklich verändert hat.
Speaker: Und es hat vieles zuvor für den Rest der Saison für Athleten zu jumpen in diese anderen Räsen, die ich denke, ist großartig.
Speaker: Es ist nicht gut, wenn es nur ein Schöne in Town ist, ist es ein Grand Prix.
Speaker: Ja, definitiv.
Speaker: Und ich meine, wie cool ist es, dass wir also sehen Keegan, weil, early in der season, es nicht, es war, dass Cape Epic, wie er wollte, aber wir sah ihn in diesem Rennen, und dann später, just weeks ago, wir sah ihn, endlich, in der Cross-Country Marathon,
Speaker: Und ja, das ist cool.
Speaker: Und bei der Worte, auf der Seite, um zu geben, eine andere Observation zu geben.
Speaker: Aber diese Lifetime Grand Prix Race Selection- und Kalender-Schanges wirklich funktioniert.
Speaker: Das ist die Punkt, dass du gemacht hast.
Speaker: Aber auch bei den Altitude Räsen, wir haben jetzt mit den zwei Räsen zu gehen eine wirkliche, richtige Kampf.
Speaker: Und es ist nicht klar, dass Sophia oder Keegan werden es gewinnen.
Speaker: Aber bei keinem.
Speaker: Maybe Sofia is a bit better in Karts.
Speaker: I mean, Little Sugar suits them both over their closest competitors.
Speaker: But like you have on the man side, Simon one point behind, Keegan and then Torbjörn, just another point behind.
Speaker: So that is a really tight battle.
Speaker: And both of them can also mountain bike.
Speaker: I don't know if they can.
Speaker: Yeah, definitely.
Speaker: And with Little Sugar and Big Sugar...
Speaker: Der terrain ist eine X-Faktor, weil viele oft getrennt, die Flats sind, Little Sugar und Big Sugar.
Speaker: Und wir haben Athleten, die sie vielleicht gewinnen, DNF, an diese Räsen, schon.
Speaker: Ich meine, es könnte jemanden der ganzen Serie sein, wenn sie nicht auf dem Thema benutzen, als die Räsen-Werrähnende.
Speaker: Ja.
Speaker: Ja, und dann ist der Frage, ich bin sicher, dass du Big Sugar oder Little Sugar haben, die die Gravel Rave zu eröffnen.
Speaker: Ja.
Speaker: Ich kann nicht sprechen zu US Gravel Raves, ich habe keine Ahnung, aber ich nehme deine Worte für es.
Speaker: Aber wir sind auch schon wieder in die Zukunft, also hit mich mit den storylines, die narratives, die dich gefühlt sind für die letzten Wochen dieser Saison.
Speaker: Ja, ich denke, was ich wirklich excited about und Nationals dieses weekenden wird interessant sein, wir sehen Keegan
Speaker: Probably the best extreme high-altitude off-road racer in the entire world.
Speaker: I mean, this has been talked about a lot.
Speaker: I really would love to see what happened if we had Keegan against World Tour athletes at Leadville.
Speaker: Yeah.
Speaker: And, you know, I mean, if you put Pog or Jonas at...
Speaker: an Altitude Camp at 10,000 feet for a month going into that, that'd be pretty interesting.
Speaker: But it really does seem like Keegan has very unique physiology.
Speaker: And there's this question of we saw Keegan Leadville win, Marathon Mountain Bike World Championship win, and Schwamigan did not win.
Speaker: So I think a question mark is, can he carry this peak coming off of that massive block and two peak race efforts and carry that fitness into Nationals this weekend, number one?
Speaker: And then number two, given that we know he also has little sugar, big sugar, I'm just thinking, can Keegan now win the National Championship in
Speaker: und kann er den Fitnessen fahren genug, um die Welt zu gewinnen?
Speaker: Ich würde sagen, ja.
Speaker: Ich denke, Keegan ist der nächste Gravel World Champion, obwohl ich nicht den Parkour persönlich persönlich betreut.
Speaker: Es ist nicht... Aber ist er nicht wirklich die Welt?
Speaker: Ich dachte, er ist nicht wirklich die Gravel World.
Speaker: I mean, never say never.
Speaker: I mean, if he's doing it, that would be definitely interesting because it's a perfect segue to one narrative that I really find interesting because especially on the man's side where MVDP isn't defending his title because he quit his season early.
Speaker: I'm really curious if some gravel pro stands a chance to win it.
Speaker: Also, like, if Keegan would actually be doing it, then he would be a name to add to my list.
Speaker: Like, the guys that I have written down here is Mats Wurz-Schmidt.
Speaker: Ich meine, natürlich könnte er nicht so sein, wie ein World Tour Pro in einem Sinne.
Speaker: Aber dieses Jahr war er wirklich voll auf Gravel und er war super gut.
Speaker: Und er ist einfach super, super stark.
Speaker: Und ich habe aber auch mit einem großen Asterix hier Paul Foss auf diesem Liste.
Speaker: He probably, you missed that, but at like the last UCI race in the Pyrenees, the 66 degrés süd-race, he broke his collarbone, since then had successful surgery at the German equivalent of Herenthal's essentially, and he thinks he's gonna write it.
Speaker: But let's see how this goes.
Speaker: And then on the women's side, I checked, I didn't get any official confirmation and didn't find any of whether or not Mariana Voss is going to title defend.
Speaker: But even though I think they are, the name that I pick on my list from gravel origin side is Rosa Klöser.
Speaker: I mean, much like what you said about Keegan, she was like on fantastic form with like winning Core 4 Gravel Worlds, also winning the German Gravel Nationals.
Speaker: Let's see if she can, if she can carry that type of form into Gravel Worlds.
Speaker: Yeah, now the thing that I'm really curious about is we've got Pauline for Anne-Pravot wins
Speaker: Tour de France, now going to Rwanda, strong chance, she wins World Championships, I think.
Speaker: I was digging around to see, does she potentially show up at Gravel Worlds?
Speaker: And if she does, I mean, that's going to be a hard day for everyone else, right?
Speaker: Yeah, true.
Speaker: Or would she ride for her sister?
Speaker: Ja, ja, ja, ja,
Speaker: Exio, Mountain Bike, World Championships.
Speaker: Just didn't have it, right?
Speaker: Not everyone can walk on water all the time.
Speaker: But wow, it's going to be a heck of a race.
Speaker: And I just love seeing talent coming from every side of the sport to show up.
Speaker: Even though, as we discussed last year,
Speaker: Gravel World Championships, UCI Version, leaves a lot to be desired, I think, to put it mildly.
Speaker: Right?
Speaker: But I'm still excited for it.
Speaker: Look, man, you don't have a lot of time left.
Speaker: Do you have another narrative that keeps you excited on your list?
Speaker: Ja, ich habe mich überrascht über das über Beyond the Peloton für mehr als 12 Monate jetzt.
Speaker: Ich weiß nicht, Thomas, ich habe einfach nicht Zeit, um zu gehen und trainieren und zu spielen in 200-Mile Gravel Races.
Speaker: Es ist...
Speaker: Ich habe ein Kindes, ich habe ein Kindes, ich habe ein paar Unternehmen, ein Podcasts.
Speaker: Ich könnte sagen, ich könnte sagen, hey, das ist die höchste Priorität in meinem Leben, aber es ist nicht.
Speaker: Und das ist nicht etwas, das ist nicht etwas, das ich super interessiert in, in dem jetzt.
Speaker: Ja.
Speaker: So, was ich machen?
Speaker: Ich habe gesprochen, hey, ich möchte auf ultra-sprint-distance Gravel racing.
Speaker: Ich habe die Idee, dass es etwas, was ich an,
Speaker: Ich glaube, es ist ein 30- oder 35-mile-mal-Race-A-Littlesugar, vielleicht recruiting einen formeren Welttour-Writer zu sein, und sehen was ich kann.
Speaker: Am ich ein Welttour-level Talent?
Speaker: Nein, ich bin nicht.
Speaker: Kann ich vielleicht versuchen, einen formeren Welttour-level Talent zu kommen?
Speaker: und auf meinem Behandel, vielleicht kann ich.
Speaker: Und dann habe ich mich auf Social Media angefangen, dass da ein paar Elite Riders sind, die jetzt hier.
Speaker: Sie sind jetzt auf die 10, 15, 25-Mile Ride.
Speaker: Ich werde nicht sagen, aber es ist passiert.
Speaker: Ja, es gibt sogar diese Terme, die ich glaube, auf dem Bunk Bros Podcast benutzen, die ProMastique.
Speaker: Because they are also coaches, you know, many of them with their own coaching company.
Speaker: And I think they sometimes go to races with people they coach and then maybe they're pro-mastique, that is what you're referring to.
Speaker: But yeah, like, you know, no, I'm not.
Speaker: Actually, I prefer longer distances, like just, yeah, you can see me, listeners can't see me, but I'm like a 60 kilogram, that would be, what would that be in pounds, like 120-ish pounds.
Speaker: So 30-mile sprint race doesn't suit me, but I don't need to do 200 miles, like more than 300 kilometers.
Speaker: I think at some point in the coming year I will do that.
Speaker: I had my friend Sam Huntington has got a great podcast called The Hill Climbers.
Speaker: He actually yesterday said, hey, why don't you come on down to Texas and
Speaker: in October, we're going to do this 200 mile ride in Houston.
Speaker: And I said, good luck.
Speaker: But at some point in the coming year, I think I'll probably get out and just do a 200 miler with some friends.
Speaker: I probably won't train for it very much.
Speaker: I'll probably just pick a day and just have an adventure.
Speaker: Go eat a lot of gummy bears.
Speaker: You have time for one more that I hit you with?
Speaker: Yeah, let's do it.
Speaker: So...
Speaker: Ich meine, es ist wahrscheinlich ein bisschen nisch, wenn man nicht all diese Räser und Räser participated in Gravel-Earth.
Speaker: Aber es ist eine cool Situation, die Top-Empflichten der Mannschaft, bevor der Big Finale der Rancho Gravel Race, die ist der Big Finale.
Speaker: So, ich denke, Big Sugar.
Speaker: Was Big Sugar ist für Lifetime, ist Rancho für die Gravel-Earth-Serie.
Speaker: Und die Punkte funktioniert nicht, ich will nicht bore Sie mit den Details.
Speaker: Piotr Havik in der Top-Spot der Serie sehr gut raced und collected points.
Speaker: Nicht in den Top-Racern, aber job well done.
Speaker: Und dann in der zweiten Spot haben wir Tobias Kongstad, der Trucker 360-Winner dieses Jahr.
Speaker: Und in der dritten Space haben wir die Shooting Star, ich würde almost call ihn Magnus Baclaris.
Speaker: Und Tobias und Magnus, die beiden Riding4-PAR-Racing sind.
Speaker: Wenn du wie Paar-Racing-Wir weiß,
Speaker: They don't do team tactics and that is what they say, but they also don't because everybody has their own bike sponsor, bonus classes and so on.
Speaker: But then on some level I think easily there could be race situations where it makes sense for them to cooperate and gang up on Piotr.
Speaker: And seeing if and what extent this happens actually keeps me in particular excited for this race.
Speaker: Because the way the points work there, like if...
Speaker: Wenn Tobias erhört, wenn er Piotr auf den ersten Platz nimmt, Magnus braucht einen Mann zwischen ihm und Piotr zu nehmen.
Speaker: Ja.
Speaker: Ja, aber so... Ja, das ist...
Speaker: Das ist interessant.
Speaker: Es ist wohl wohl Pah Racing hat die... Sie sind irgendwie Cobra Kai Dojo und die Karate Kid.
Speaker: Sie haben ein bisschen von Bad Guys-Kindem-Vibes.
Speaker: Ich denke, sie haben eine Bildung oder eine Bildung oder eine Bildung dieses Jahr bekommen, wenn man die Holy Spirit von Gravel hat, und sie, die Person behinder es, die Posten ist.
Speaker: Ich denke, sie haben eine Bildung von Bildung.
Speaker: Look, to me, after Trucker, I did an episode with three of the four winners.
Speaker: All of them were power racers.
Speaker: But I think they have a cool vibe.
Speaker: And it's not like they really don't do a lot of team tactics.
Speaker: If you see the racers that are actually watchable, and luckily this year these were a few more, they...
Speaker: They didn't destroy with the team tactics and that likely is going to change next season because what I'm hearing that we need to quit but it's something just to guide you out on a high note.
Speaker: What I'm hearing on the team front is very, very exciting and a lot of stuff is going to happen.
Speaker: So much suspense.
Speaker: I want to also say
Speaker: Wenn ich ein Journalist für ein Jahr, und ich glaube, ich bin ein Journalist, ich habe ein Op-Ed für die Washington Post geschrieben, über mein Zeit mit Ozzy Osbourne und ich immer noch ein paar Sachen geschrieben habe.
Speaker: Es war was ich für ein Leben, voll-time, für ein Jahr.
Speaker: Eine Sache, ich habe für ein Jahr geschrieben, für ein Jahr,
Speaker: was my editor from Rolling Stone went to WWE, the professional wrestling organization.
Speaker: I ended up getting hired to write about different professional wrestlers quite a bit.
Speaker: And what's interesting about pro wrestling as an entertainment product is that it has what are called heels, which are bad guys.
Speaker: People like Ric Flair, who I imagine they write about.
Speaker: They do the heel turn.
Speaker: Ja, und dann haben wir gut Leute wie Steve Austin, die ich auch mit und geschrieben habe.
Speaker: Und ich glaube, Gravel könnte ein bisschen mehr auf dieses Dichotomy von Heroes in Heels machen.
Speaker: Und das ist ein Teil von Sport, was man sich interessiert.
Speaker: Man braucht Konflikt und man braucht wirklich hoch-tension, provokative storylines.
Speaker: Wir haben es ein bisschen mehr, ich glaube.
Speaker: Back when we had, I'm remembering, it was probably four or five years ago at this point when Pete Stetna and I think Keegan were in a group at Steamboat and...
Speaker: Ich weiß, dass ein group of Leute extra Wasser und sie nicht stoppen, um sie zu füllen.
Speaker: Und dann, es ist so schrecklich, aber es ist so ein großes Kontroversy.
Speaker: Ich denke, wir brauchen etwas mehr High Tension.
Speaker: Ja, ja, ja.
Speaker: Ich glaube, wir haben es, weil das uns was, was wir zu reden.
Speaker: Ich meine, alle sind Framier Robersch als der bad-guy-who-never-pullst, aber das ist in der Mannsfeld.
Speaker: Ich denke, wir haben wahrscheinlich nicht eine Rivalry in der Sennste, dass sie
Speaker: talking badly about each other and dislike each other, but in the sense that it's a very interesting sportive rivalry.
Speaker: It's like the Rosa Klöse-Jerike G. Schroer's rivalry, because like what happened at Core 4 and then basically repeated at Aufgrabble Worlds.
Speaker: They are... That's an interesting rivalry on a very high caliber.
Speaker: Yeah, I mean, this could be...
Speaker: Cheol Sonnen vs. Jon Jones level conflict for anybody who's a UFC fan.
Speaker: I mean, that's really what we need to take this sport to the next level.
Speaker: Let's stop with the hand-holding and let's have some open conflict and some humor.
Speaker: Let's have someone make the heel turn.
Speaker: Proper wrestling style, why not?
Speaker: Go bad guy, go dark.
Speaker: Ja, absolut.
Speaker: Thomas, ich werde mich auf hier in ein Moment nehmen.
Speaker: Wenn du in die Richtung bist, kannst du mich aufhören.
Speaker: Ich würde gerne hören, deine Gedanken über Gravel.
Speaker: Bitte auf meine Substack.
Speaker: Es ist die Choose the Hard Way Substack.
Speaker: Wenn du ein Substack-Subscriber bist, dann einfach mal in und schau dir das in.
Speaker: Und bitte schreibt es auf meine Podcast, Choose the Hard Way.
Speaker: Und wenn du es so geniht, dann schreibt es auf 5-Stars.
Speaker: Und es hat sich gut zu sein, heute zu sein.
Speaker: Danke für mich.
Speaker: Ich liebe es zu schnappen, von Kontinent zu Kontinent und zu sprechen, wo die Gravel may crumble und wie wir alle aufkommen sind.
Speaker: Danke für deine Zeit.
Speaker: Have a great day und ich will Sie bald wiedersehen.
