Transcript
Speaker: Hola, bienvenue à tous dans ce nouvel épisode de le 2 centime. Aujourd 'hui, Sophie et moi, Raphaël, on aborde le terme de l 'humour. Voilà, c 'est un sujet assez intéressant, donc j 'ai beaucoup aimé réfléchir avec Sophie.
Speaker: Une fan d 'humour de l 'absurde comme moi, si vous ne voyez pas ce que je veux dire par absurde, eh ben je vous laisse écouter le podcast. Je m 'excuse d 'abord parce qu 'on a connu un gros moment de censure pour aborder le thème de l 'expression. C 'est pas senti assez à l 'aise pour vous en parler, mais sentez -vous libre qu 'on puisse partager, échanger autour de ce sujet avec des proches à vous. Voilà, sur ces belles paroles, je vous souhaite une belle écoute.
Speaker: Raphaël, bienvenue dans cet épisode consacré à l 'humour. Et j 'ai le privilège de te connaître, mais peut -être pas les gens qui écoutent. Alors, est -ce que tu voudrais te présenter pour commencer ? Ouais, alors du coup, je me fais Raphaël. J 'ai 23 ans, je suis professeure des écoles et j 'ai une classe de petit C1. Et du coup, j 'ai connu Sophie à Agape Campus Lyon. Voilà.
Speaker: Oui tout à fait, l 'association d 'étudiants, l 'association chrétienne pour les étudiants. J 'arrive toujours pas à présenter l 'asso où je travaille depuis 5 ans, c 'est compliqué. Très bien, excellent Raphaël, c 'est toi -même, enfin moi je voulais parler de l 'humour dans un épisode, et toi -même en discutant, on s 'est rendu compte que toi ça t 'intéressait d 'y réfléchir aussi, c 'est pour ça qu 'on est là. Ouais. Et donc sans aucune transition, Raphaël c 'est quoi ta blague préférée ?
Speaker: Ma blague préférée, alors, vous allez tous me juger, alors j 'en ai deux, j 'ai pas su choisir entre les deux. La première, c 'est toi qui l 'avais envoyé dans un mail justement d 'Agapé, qui disait les ciseaux à bois et les chiens aussi. Et je la trouve excellente. Voilà. Et sinon... On fait ça, je me rappelle plus. Je suis choquée. Excellent. Tu remarques qu 'il m 'a valée quand même quelques secondes pour comprendre pourquoi c 'était une blague.
Speaker: Merci. Non mais alors ce qui est très drôle, c 'est que du coup, depuis que j 'ai découvert cette blague, je fais toujours ça en binôme. Genre en réunion, je trouve toujours mon petit binôme avec qui on a le même humour. Et en fait, on se met d 'accord, il y en a un qui dit genre les ciseaux à bois, et puis l 'autre répond en mode réflexion, et les chiens aussi. Voilà. En réunion, ça passe toujours très très bien, les gens ne comprennent pas, les gens jugent aussi, mais nous ça nous fait rire. J 'approuve. Voilà.
Speaker: Et ta deuxième blague du coup ? Et ma deuxième blague est tout aussi absurde. Quel est le point commun entre un lapin et une bouteille en plastique ? Attends, est -ce que je peux donner une réponse ? Mais je sais pas comment la formuler. Ils sont tous les deux en plastique sauf le lapin qui est en lapin ? Alors moi je connais, c 'est pas la fin mais oui c 'est ça, ils sont tous les deux en plastique sauf le lapin.
Speaker: Moi je connais celle -là même, avec une clé à molette en acier et un jouet en caoutchouc. Ils sont tous les deux en acier, sauf le jouet qui est en caoutchouc. J 'adore, Avril, ça veut dire qu 'on a le même humour. Excellent, mon frère. On va bien s 'entendre.
Speaker: Donc là, tous les gens qui n 'ont trouvé aucune de ces deux blagues drôles peuvent peut -être arrêter d 'écouter parce qu 'ils se rendent compte qu 'ils vont vraiment souffrir pendant 25 minutes quoi. Après, j 'en connais pas beaucoup des blagues. Par contre, niveau humoriste, ça, ça peut le faire. T 'aimes bien écouter des gens, enfin des humoristes quoi ? Ouais. Ouais, ouais, j 'aime beaucoup Florence Foresti du coup, mais j 'ai pas trouvé de citation pour ma citation préférée.
Speaker: C 'est vrai que les humoristes n 'est pas forcément que des blagues qu 'ils font parce que sinon leur sketch ce serait long. Est -ce que tu peux vraiment mettre une heure trente de blagues beau à bout et que ce soit toujours drôle à la fin ? Je suis pas sûre. Alors du coup, je me rends compte que ma question suivante est vraiment bizarre. L 'ordre des questions est bizarre dans cet épisode, soyez prêts. Est -ce qu 'on peut rire de tout ?
Speaker: Peut -être qu 'on pourrait faire une transition avec les humoristes qui font beaucoup de blagues sur des sujets qui sont considérés peut -être comme irrespectueux ou quoi. Est -ce qu 'on peut rire de tout ? D 'après toi. Alors, je pense... Donc beaucoup de gens connaissent cette phrase et je la trouve très vraie. Je pense qu 'on peut rire de tout mais pas avec n 'importe qui. Ouais. Je... Ouais, parce que je trouve...
Speaker: on n 'est pas tous sensible au même humour et des fois enfin je sais pas trop je... en y réfléchissant je me suis dit par exemple il y a cette émission qui passait quand j 'étais gamine à la télé en permanence qui s 'appelait à mourir de rire où le principe c 'était juste de voir des gens faire des chutes en permanence enfin dans des chutes horribles en plus et ça faisait mourir de rire les gens et moi je comprenais pas j 'avais juste trop mal pour ces gens là quoi
Speaker: et je pense que c 'est pas... et en fait à un grand distance je me suis rendue compte que j 'étais juste extrêmement sensible et empathique et du coup bah en fait j 'avais mal pour les gens donc ça pouvait pas me faire rire et en même temps des gens qui sont pas aussi empathiques bah ils ont pas cette notion là de la douleur donc ça allait faire rire quoi parce que la chute est souvent ridicule c 'est vrai je pense qu 'il y a beaucoup de choses comme ça où il y a
Speaker: Ou alors par exemple, je me dis, il y avait des blagues, c 'est l 'humour noir. C 'est pas de l 'absurde comme on a fait juste au début. Mais j 'ai une copine qui avait sa blague préférée, c 'était une histoire, je ne saurais pas la raconter. Mais bref, en gros du coup, c 'était sur un bébé morné. Et moi, je ne sais pas ça dans le tout encore, parce que ce n 'est pas mon style d 'humour, l 'humour noir. Mais je me dis, pour des personnes qui n 'ont jamais connu ça, qui ne l 'ont jamais vécu, ça peut être drôle. Mais pour des gens qui l 'ont peut -être vécu, ça sera moins quoi.
Speaker: Et pour autant, ça ne veut pas dire que c 'est irrespectueux. Mais est -ce que aussi ça dépend des gens ? Parce qu 'il y a des choses qui, moi, me font rire, mais que j 'ai vécu quand même. Moi, je dirais que ça dépend de qui fait la blague. Qui fait la blague et comment je sais que la personne, elle a de l 'empathie, même si elle fait cette blague. Parce qu 'il y a des gens qui font des blagues et tu sens, dans la manière dont ils font les blagues, c 'est qu 'ils ne respectent rien. Mais il y a d 'autres gens juste qui trouvent ça drôle, mais ils respectent.
Speaker: Je sais pas comment dire. Ouais. Si si, je suis d 'accord. Et en même temps, ça dépend aussi comment on se sert de l 'humour. Enfin, ce que je trouve, parce que c 'était aussi dans ma réflexion, dans ce que tu dis, il y a aussi ce côté -là de des fois, il y a des choses qui peuvent nous arriver et qui nous font rire et je me demande si des fois on se sert pas un peu l 'humour pour mettre à distance des choses qui nous sont arrivées. Un peu comme une barrière de protection ou je sais pas trop.
Speaker: Enfin... Ouais, je suis d 'accord. Ou pour dire des choses aussi. On sert de l 'humour pour dire nos douleurs, pour la dire. Parce que peut -être on n 'a pas envie d 'en faire grand cas, parce que ça sert à rien. Mais on a quand même besoin de le dire. Ouais, c 'est ça. Et puis ça rend plus léger l 'humour. Oui, c 'est ça. Ça rend les choses plus légères. Mais en même temps, c 'est une manière de dire les choses. Moi, j 'utilise beaucoup l 'humour quand il y a des situations qui me mettent mal à l 'aise pour dire que ça me met mal à l 'aise. Mais parce que j 'assume pas de le dire vraiment...
Speaker: frontalement j 'utilise l 'humour pour le dire mais comme ça c 'est ma manière de dire les choses ouais mais c 'est ça et puis des fois en fait même quand on essaye de communiquer des choses à des gens souvent le faire par l 'humour ça permet de passer plus légèrement et de faire réfléchir derrière éventuellement si on en a envie ou pas quoi
Speaker: Est -ce que tu as l 'impression que parfois l 'humour parasite le discours quand on a envie de dire quelque chose de sérieux, mais qu 'on le dit sous le ton de l 'humour, est -ce qu 'il n 'y a pas le risque que la personne ne va pas prendre en compte à quel point c 'est sérieux ? Si, je pense que c 'est possible. Parce qu 'en même temps l 'avantage de l 'humour, enfin c 'est un avantage ou un inconvénient, c 'est qu 'en fait celui qui écoute, il a la liberté de prendre ça au sérieux ou pas.
Speaker: de reconnaître le fond de vérité ou pas. Je pense. Oui. Et c 'est vrai que des fois tu dis quelque chose de sérieux et la personne elle répond pas de l 'humour et pour moi c 'est très frustrant. Ouais. Oui je suis d 'accord. C 'est deux types de discours différents et si toi t 'es dans le discours de l 'humour et que la personne elle répond sérieusement à moi ça m 'énerve parce que je suis là non mais justement si je parle d 'un truc sur le ton de l 'humour c 'est que j 'ai pas envie qu 'on
Speaker: qu 'on en fasse grand cas et l 'inverse si toi t 'es là et que t 'es dans une forme d 'intensité drama très sérieux et que les personnes en fassent faire l 'humour ça ne répond pas en terme de discours. Je suis d 'accord avec toi je sais que quand quelqu 'un essaye de lancer l 'humour et que je réponds sérieusement c 'est que j 'ai pas envie qu 'on en rigole je suis frustrée comme toi en fait.
Speaker: mais à l 'inverse vraiment des fois moi je fais des blagues sur moi même en mode je sais pas faire ça ou je sais pas faire ça et je vais faire une blague sur le fait que je suis incapable de bien faire ça ou quoi et la personne va réagir sérieusement en me reprenant en disant mais tu devrais pas dire ça toi même et ça me frustre profondément parce que je me dis bah là je suis en train de faire une blague j 'ai pas envie qu 'on fasse une thérapie sur moi même à ce moment là quoi je sais pas si ça t 'est déjà arrivé
Speaker: Si, en permanence, je me sers beaucoup de l 'humour pour ça aussi. Mais en fait, parce que je pense que ces gens -là, ils comprennent le message caché, qui est que du coup, on sait pas faire des choses et peut -être que ça nous met mal à l 'aise en soi. Mais en même temps, ils n 'arrivent pas à cerner non plus que si on le dit en rigolant, c 'est peut -être aussi qu 'on est trop mal à l 'aise pour en parler sérieusement.
Speaker: Je sais pas si tu vois ce que je veux dire. Oui je vois tout à fait ce que tu veux dire. Je dirais pas que c 'est tout le temps trop mal à l 'aise mais c 'est que des fois en fait l 'humour suffit à désamorcer quelque chose et en parler sérieusement serait profondément peu productif. Oui tout à fait. Alors du coup là ça pose une question.
Speaker: profondes de l 'humour différent en fonction des gens. Je trouve. Il y a des gens, ils font des blagues, je les trouve pas drôles et ils trouvent pas mes blagues drôles. Et moi, je me demande d 'où ça vient, ça, selon toi, les différentes formes d 'humour. Je me demande si ça fait pas un peu partie de tous notre manière de fonctionner. Alors là, par exemple, ma réflexion vient de très très très loin et je peux complètement me planter.
Speaker: Et on va pas tout de suite voir le lien, mais en fait je me dis, typiquement, je suis une personne qui passe ma vie à réfléchir tout le temps, tout le temps, tout le temps, tout le temps, tout le temps, tout le temps. J 'ai découvert que ce n 'était pas universel en fait, qu 'il y a des gens qui arrivent à faire des pauses dans leurs réactions. Mais du coup, je me suis dit, j 'aime beaucoup les blagues absurdes comme on a fait au début de l 'épisode en fait. Et parce que c 'est des blagues où il faut pas réfléchir. Et du coup je me dis, bah peut -être que c 'est ma manière de fonctionner qui m 'a amené à aimer ce genre d 'humour.
Speaker: et des gens qui fonctionnent beaucoup à utiliser l 'humour pour mettre à distance la réalité, ils vont peut -être plus apprécier l 'humour noir parce que du coup, ça met à distance aussi certaines choses réelles, en fait. Je sais pas si c 'est très clair. Je pense qu 'il y a beaucoup de... En fait, on est tous des êtres uniques avec une personnalité unique
Speaker: une sensibilité aussi qui est différente d 'une personne à une autre, on a un vécu aussi différent et je pense aussi qu 'on a des combats différents. Les combats sont importants. Mais qu 'on a des mécanismes de défense différents quoi. Après je ne sais pas ce que tu en penses toi.
Speaker: Moi je trouve ça vache, en fait pour moi connecter avec quelqu 'un ça passe souvent par l 'humour et j 'ai beaucoup de mal à connecter avec des gens qui ne comprennent pas mon humour ou je ne comprends pas de leur parce que je trouve que pour moi c 'est vraiment une manière d 'être en confiance, de me dire on parle le même langage en fait.
Speaker: Après je dis pas qu 'il faut que, enfin je veux dire par exemple la blague de la clé à molette en acier et du joueur en caoutchouc là, il y a très peu de gens dans ma vie qui la trouvent aussi drôle que moi. Mais moi je la trouve si formidable. Et donc le fait que quelqu 'un ne comprenne pas cette blague ne m 'empêche pas de...
Speaker: de me dire que je peux être amie avec eux et je suis amie avec des gens qui n 'ont pas le même humour. Mais en fait, clairement, c 'est parce que j 'ai besoin d 'être narcissisée. Si les gens ne rigolent jamais à mes blagues, je me sens nulle en leur présence et je n 'ai pas envie d 'être avec eux. C 'est ça. En fait, le fond du problème, c 'est un problème d 'orgueil, de l 'humour. Je vois ce que tu veux dire. Je vais répondre à un truc, ça ne renvoie pas sur le sérieux de la discussion. Il me disait peut -être que la clé à molette, il faut la raconter d 'une certaine manière en particulier.
Speaker: Tu vois ce que je veux dire ? Genre, il faut déjà que tu rigoles presque quand tu donnes la réponse. Ah non, justement. C 'est beaucoup plus drôle. Parce que si tu l 'as dit sérieusement, en fait les gens, ils sont là, ils cherchent une réponse, ils cherchent un truc. Oui, faut que j 'y réfléchisse. Parce que j 'ai essayé de la faire à des élèves de CP. Mais en fait, le problème des élèves de CP, c 'est qu 'ils sont trop rationnels. Mais bien sûr. Tu la connais, la blague, quelle est la différence entre un pigeon ?
Speaker: non il a les deux pattes de la même taille surtout la gauche par exemple ça je pense que j 'ai jamais trouvé quelqu 'un enfin en fait après il faut expliquer la blague et quand on doit expliquer la blague bah c 'est qu 'on s 'est planté public quoi oui ok
Speaker: Mais elle est excellente celle du pigeon, moi j 'aime beaucoup. Mais moi je l 'aime beaucoup aussi. Alors moi ce que je voudrais dire c 'est souvent, il y a quelques années particulièrement, je me suis rendu compte que je voulais tellement faire rire les gens que l 'amour que je pouvais avoir pour les gens passait en second plan.
Speaker: Le fait que je voulais les respecter, que je voulais... En fait, l 'humour, c 'est super parce que ça fait du bien aux gens. Mais des fois, c 'est juste pour se mettre en avant. Moi, j 'ai tellement envie d 'être drôle que je suis prête à faire des blagues. Des fois, même si j 'ai un énorme filtre, des fois, je fais des blagues, je vais trop loin. Le temps de l 'humour est terminé, on est passé au moment sérieux et moi, j 'arrive pas.
Speaker: Mais en fait il y a quelques années vraiment, moi je pense que c 'est Dieu qui m 'a repris et qui m 'a dit mais Sophie est -ce que l 'humour vient parasiter ton amour pour les gens ? Parce que tu veux trop faire rire, tu veux trop que les gens rigolent et te trouvent drôle, du coup tu oublies de les aimer quoi. Et que des fois les aimer c 'est arrêter de faire des blagues si eux ils n 'arrivent pas à comprendre ton humour. Oui, je suis d 'accord.
Speaker: Comment est -ce que tu vois que parfois l 'humour parasite ton amour pour les gens ? Ou t 'aides à aimer les gens peut -être aussi ? Moi c 'est plutôt l 'inverse, c 'est -à -dire que je cherche pas à être drôle, j 'accepte le fait d 'être drôle contre mon gré. Ah ouais ? Ça ressemble à quoi d 'être drôle contre ton gré ? Bah je suis très très maladroite.
Speaker: déjà donc ça aide pas mal et je pense que des fois aussi je manque de filtres du coup les pensées qui me viennent dans l 'esprit elles sortent naturellement ça va que j 'ai un esprit pas très irrespectueux mais du coup ça sort et je me fais très rarement bien comprendre enfin comment dire c 'est à dire que des fois comme je manque de tact attendez mais ça m 'est arrivé en plus cette semaine encore qu 'est ce que j 'ai dit
Speaker: Oui, j 'ai une collègue qui a les cheveux... J 'ai une collègue qui a les cheveux gris blancs, enfin poivre et sel, et qui a que 45 ans. Et en fait, c 'est... Je sais plus, un de mes élèves lui a dit, ah bah toi, t 'as 54 ans, ou un truc comme ça, et on en discutait avec d 'autres collègues. Et en fait, naturellement, mais c 'était pas du tout pas mal. En même temps... Les cheveux, enfin... C 'est ses cheveux qui jouent en sa défaveur, quoi. Mais c 'était pas du tout mal intentionné de ma part, c 'était vraiment...
Speaker: C 'était vraiment, bah voilà, parce que en fait quand je la vois comme ça pour moi elle est très jeune et tout. Et ça, ça fait toujours rire tout le monde en fait. Parce que t 'es là, bah dis donc toi, tu m 'ont pas de filtre. Je fais pas, désolée. C 'est pas ça que je voulais dire. Je pensais pas que c 'était violent quand je l 'ai dit. Oui c 'est ça, c 'est comme un enfant quoi. Un enfant qui va sortir des trucs d 'une brutalité extrême mais sans... Oui c 'est ça. Sans penser quoi. Bah en tout cas qui pense pas ce qu 'il y a de mal dans tout ça en fait. Mais euh...
Speaker: Oui. Et du coup, bah pour revenir à la question, bah en fait, là c 'est plus bah un coup, ça m 'empêche plus ou moins d 'aimer les gens entre guillemets parce que du coup, des fois, bah les gens me comprennent pas en fait. Ouais. Parce que je pense pas du tout à mal et je pense même pas les... Là tu vois, genre c 'était même l 'inverse. J 'avais plus envie de la flatter en disant bah qu 'elle paraissait même plus jeune que ce qu 'elle était. Et en fait, bah c 'est pris dans la face qu 'elle paraissait vieille quoi.
Speaker: C 'est pas tout ce que tu voulais dire. Et en plus, tu l 'as même pas dit sous le ton de l 'humour, c 'est ça ? Enfin, c 'était pas ton intention. Mais souvent, je me dis, les humoristes, s 'ils sont drôles, c 'est parce qu 'ils le disent sur le ton sérieux plus que sur l 'humour. Oui. Et je pense qu 'ils se nourrissent beaucoup des situations comme ça où il y a eu un problème de quiproquo et de mauvaise compréhension. Ouais. C 'est même sûr.
Speaker: Mais moi je dirais que l 'humour le plus drôle en fait je me rends compte en analysant ma manière d 'interagir dans un groupe nouveau hier par exemple j 'avais huit personnes chez moi qui se connaissaient pas trop et tout et en fait la manière que je préfère c 'est de créer de l 'humour de répétition avec des private jokes
Speaker: mais des trucs nazes. Juste... Ouais. Et de répéter ça tout au long de la soirée pour donner un sentiment de cohésion parce qu 'on a une blague en commun. Ouais. C 'est vrai que les privés de jokes, ça a créé un lien de complicité. Oui. Ça a créé tout à fait un lien de complicité, d 'intimité même. Parce que t 'as un truc en commun avec la personne, quoi. Ouais, c 'est ça.
Speaker: Après en même temps je me demande, est -ce que ça peut pas aussi avoir l 'effet inverse de temps en temps ? Pas forcément les privés de joke mais tu vois, comme l 'humour peut unir, est -ce que ça peut aussi désunir entre guillemets ? Je sais pas, par exemple, j 'ai une cousine une fois qui avait amené son copain en réunion de famille, j 'avais 16 ans moi à l 'époque, je suis la plus âgée de mes cousins et eux ils sont adultes, c 'est une autre génération quoi, mais sa technique d 'approche c 'était une blague antisémite.
Speaker: Ah oui ! Ah oui non mais non ! Est -ce que c 'est une blague d 'ailleurs ? C 'est pas une blague ? Non non mais oui ! Non non ! Non moi je sais pas, c 'est pas ça. Ouais non ça je suis plutôt totalement contre. J 'appellerais pas ça une private joke tu vois ça. Oui oui c 'est pour ça je disais pas forcément les privates jokes. Non mais c 'est vrai que c 'est important.
Speaker: Mais tu vois, je me dis, c 'est intéressant ce que tu dis comme quoi... Quand je te dis blague antisémite, faut dire non, c 'est pas... Pourquoi tu appelles ça une blague d 'ailleurs ? Parce que du coup...
Speaker: Ça revient à ce que je disais au début, ça sous -entend qu 'on ne peut pas rire de tout. Bah tu vois, je vois tout à fait ce que tu veux dire. Et moi, par exemple, pendant un temps dans ma vie, je dois confesser que j 'ai fait des blagues antisémites. Seulement, moi, je n 'appelais pas ça blague antisémite et je ne les faisais pas au tout venant. Je les faisais juste en cercle restreint. Jusqu 'à ce qu 'un jour, j 'ai la conviction qu 'en fait, c 'était naze. Si en tant que chrétienne, je dirais même que c 'était un péché, que ça n 'apportait rien et que justement, ça parasitait ma manière d 'aimer.
Speaker: Aujourd 'hui, en fait, si quelqu 'un fait une blague antisémite en ma présence, je vais dire une réflexion peut -être sur le ton de l 'humour pour dire mon profond malaise, parce qu 'en fait, c 'est une situation de société, quoi. Et après, et je pense que sur cet humour -là, je pense qu 'il faut vraiment se méfier parce que il faut vraiment aller chercher nos motivations intérieures, je dirais.
Speaker: Est -ce qu 'on est prêt à vouloir faire rire à tout prix ? Et puis est -ce que, en fait, cet humour -là, il ne va pas sortir dans des cercles où ça risque de blesser quelqu 'un, si on a vraiment trop l 'habitude de faire ce genre de blague ? On dit que c 'est intéressant parce que j 'ai discuté avec une copine de ça, genre, est -ce qu 'on peut rire de tout ? Parce que justement, tout ce qui est blague antisémite, raciste ou des trucs comme ça, je ne sais pas si je peux en... En tout cas, on ne peut pas en rire avec tout le monde, c 'est sûr.
Speaker: et bien ma copine elle m 'a répondu mais moi si je pense qu 'on peut rire de tout et même qu 'on pourrait en rire avec n 'importe qui parce que si c 'est fait dans le respect bah ça devrait passer quoi et j 'arrive pas à être d 'accord avec cette façon de voir les choses là parce que justement je me dis même par respect justement bah on sait pas en fait ce que ça peut renvoyer à l 'autre aussi de faire ce genre de blagues même si c 'est pas irrespectueux en soi
Speaker: on ne connait pas l 'histoire de chacun, on ne sait pas comment ça résonne dans son coeur. Et je pense que aimer, c 'est aussi prendre en compte ça qu 'en fait... Tu vois, toi, tu as la liberté de réagir avec humour pour faire comprendre que ça te démalade. Oui, parce que je ne suis pas concernée. Aussi parce que je ne suis pas concernée. Enfin, je n 'ai pas d 'origine juive et tout sur les blagues antisémites. Et moi -même, je n 'ai connu personne qui a connu des agressions antisémites.
Speaker: Mais par exemple, sur l 'humour misogyne, je me rappelle d 'un de mes amis qui, avant que je le connaisse bien, faisait plein de blagues misogynes. Et en fait, moi, ça me dérangeait parce que je me disais, c 'est quoi son image des femmes, s 'il se permet de faire des blagues comme ça. Et je lui ai dit, je lui ai dit, écoute, les femmes, ça fait 2000, enfin, ça fait 4000 ans qu 'elles sont opprimées. Si juste on pouvait arrêter avec les blagues, ça ne me fait pas trop rire. Je trouve que si on n 'était pas...
Speaker: si on avait été libérés et tout pourquoi pas parce que voilà mais ça fait 4000 ans qu 'on prend cher donc on pourrait arrêter et aujourd 'hui il a arrêté de faire des blagues misogynes mais s 'il en faisait maintenant je trouverais ça drôle parce que je le connais et je sais que c 'est pas qui il est
Speaker: Mais je dirais que pour moi il y a deux choses, est -ce que tu connais assez la personne pour savoir que c 'est vraiment pas le fond de sa pensée et du coup pour avoir la liberté de rire librement parce que tu sais que c 'est pas du tout c 'est juste une blague et que c 'est pas une réalité et est -ce que t 'es sûr que les gens qui sont autour de qui entendent la blague aussi
Speaker: savent la même chose et... ils vont pas penser que c 'est vrai, ça va pas changer leur manière de penser aussi. Ouais. C 'est compliqué finalement de faire des blagues. Bah moi je reviens à l 'amour en fait. Ouais c 'est ça. Franchement si souvent l 'humour je l 'utilise pour me narcissiser moi -même pour des questions d 'orgueil et tout,
Speaker: Et en fait, c 'est l 'amour qui devrait vouloir... Enfin, par exemple, quand je parle des private jokes que je peux faire dans un groupe, c 'est parce que je fais ça parce que j 'ai envie que les gens, ils se sentent partis d 'un groupe, j 'ai envie que les gens se sentent bien et tout. Et ça, du coup, ça me libère pour faire des blagues qui ne seront pas forcément drôles. Mais si elles ne sont pas drôles, peut -être que ça va désamorcer quelque chose sur le fait que j 'ai essayé mais que je me suis plantée. Et ça va faire rire les gens si j 'arrive à avoir de l 'autodérision. Mais si le but, c 'est de me mettre en avant dans le groupe,
Speaker: Ben ça va mal finir quoi. C 'est sûr. Mais donc toi tu dirais que ton humour c 'est toujours malgré toi ? Souvent c 'est là que je peux le plus rire, ça c 'est sûr. Après c 'est un style de vie du coup hein, si on aime faire rire les gens. Après non mais ça ça dépend aussi du public puisque du coup je suis très humoriste et tout ça.
Speaker: Et en fait, notamment dans ma famille, on fonctionne beaucoup aux références humoristiques. C 'est -à -dire que c 'est des citations d 'humoristes qui vont nous faire rire dans le contexte. Mais je me suis rendu compte que même si les personnes n 'ont pas les références, ça va les faire rire juste de constater que je connais autant de références. Donc en fait, c 'est l 'humour parce qu 'ils te connaissent les gens.
Speaker: Ouais parce qu 'après en fait sinon j 'arrive pas à retenir les blagues. C 'est marrant ça je retiens plus des citations humoristiques, des phrases d 'humoristes que des blagues. Mais ça ça demande, c 'est un style d 'humour qui demande pour que vraiment ça marche, que les gens aient la référence tu vois. Alors moi une question suivante, d 'où vient l 'humour selon toi ? On en a un peu parlé mais
Speaker: Pourquoi il y a ce besoin de rire, de faire rire, présent chez les hommes et les femmes ? Et ben, et là je regrette de pas avoir eu le temps de creuser davantage les textes bibliques et tout, mais je pense qu 'en fait à l 'origine l 'humour vient de Dieu. Je pense que le Dieu auquel je crois est un dieu d 'humour aussi qui sait rire.
Speaker: et qu 'il veut nous faire rire aussi. Je pense encore, je voulais relire ce passage il y a quelques semaines mais j 'ai complètement oublié de le faire, ce passage où Jésus fait un sermon et puis en fait dans son auditoire il fait tellement chaud, il y a tellement de monde qu 'il y en a un qui fait un malaise et qui chute.
Speaker: Et je trouve ça en fait... Désolée, c 'est horrible. En fait ce qui c 'est pas la chute en elle -même qui me fait rire c 'est que je me dis il y a un gars dans ce monde qui est cité dans la Bible et ça c 'est pas donné à tout le monde mais en fait il est cité dans la Bible parce qu 'il écoutait Jésus et il a chuté quoi. Il a fait un malaise. Et c 'est pas une blague en soi mais je me dis c 'est un petit truc qui fait sourire
Speaker: et je pense que ça mériterait d 'être creusé davantage pour dire qu 'en fait dans la Bible en soi on peut trouver des passages qui font rire que même Dieu des fois il répond avec humour quand on prie je pense que des fois on s 'attend à une réponse de sa part et il va répondre autrement et des fois c 'est avec humour C 'est hyper intéressant parce que des fois j 'ai l 'impression qu 'on pense que l 'humour c 'est quelque chose de pas sacré
Speaker: que l 'humour c 'est irrévérencieux en fait et d 'imaginer tu vois c 'est genre c 'est pas révérencieux c 'est pas respectueux des fois de faire de l 'humour autour de dieu de la bible et tout et j 'entends par exemple ça on peut pas rire de tout avec tout le monde il faut qu 'on fasse attention avec un autre auditoire mais je trouve ça particulièrement intéressant que parfois face à un texte notamment jésus moi je pense à jésus pendant la multiplication des pains
Speaker: il y a 5000 personnes qui viennent de l 'écouter parler pendant des heures et là les disciples vont voir Jésus et leur disent à Jésus, Jésus renvoie la foule pour qu 'ils puissent rentrer chez eux et manger. Ils ont faim et là Jésus leur dit, ils ont faim, donnez -leur vous -même à manger.
Speaker: Et moi je trouve que ça c 'est super drôle, enfin je peux pas imaginer quelque chose de l 'ordre du premier degré quand Jésus il dit ça pour moi, il utilise l 'humour pour dire quelque chose là. C 'est mon explication. Mais donc on peut lire ce texte, et justement je peux lire ce texte avec quelqu 'un qui dit bah non c 'est du premier degré, et moi qui le lis comme du second degré.
Speaker: et de... enfin le but du passage c 'est pas est -ce que Jésus est drôle ou pas, enfin c 'est pas ça que ce passage nous enseigne du tout donc c 'est pas grave si on est pas d 'accord sur cette phrase et sur sa signification mais moi je trouve ça particulièrement intéressant d 'à quel point justement la Bible, et je suis d 'accord avec toi, nous montre que l 'humour c 'est pas quelque chose d 'irrespectueux et ça a été presque écrit dans l 'ADN de l 'humanité quand Dieu il a décidé de nous créer quoi
Speaker: ouais c 'est ça et en fait après ce qu 'il a rendu respectueux c 'est que ben on est quand même encore dans un monde déchu enfin où le péché règne quoi du coup bah comme tout ça peut être perverti entre guillemets quoi enfin mais comme tout ce qu 'on peut faire aussi sur cette terre quoi et c 'est ça qui rend des fois l 'humour irrespectueux sur certaines choses et encore une fois si on met l 'humour avant l 'amour pour les gens là c 'est irrespectueux
Speaker: En fait on peut le détourner de son origine, de ce à quoi il a été créé.
Speaker: Nous venons de vivre un grand moment de censure où on est parti en discussion sur l 'humour et la liberté d 'expression que je vous invite à discuter entre vous. J 'ai pas voulu laisser ça sur le podcast, mais puisqu 'on arrive à la fin de l 'épisode, Raphaël, pour résumer, c 'est quoi tes deux centimes sur ce sujet de l 'humour ou toutes les choses que t 'as pas réussi à placer dans l 'épisode dès que tu voudrais dire ? Mon mot de la forme des deux centimes, c 'est que je pense vraiment que l 'humour c 'est une bonne chose
Speaker: En soi, on a besoin de rire. Je crois qu 'en plus, ça me fait penser, pendant longtemps on me disait que plus tu rigolais, plus tu augmentais ton espérance de vie. Bref, fin de parenthèse. Je pense que l 'humour est une bonne chose et qu 'il ne faut pas hésiter à en abuser, entre guillemets, du moment que c 'est fait avec amour. Qu 'on prend en considération les autres en face et que ce ne soit pas...
Speaker: Pour redire ce que tu disais tout à l 'heure, que ce ne soit pas dans le but de se mettre en avant soi -même, en toute humilité.
Speaker: c 'est beau et je pense que oui, l 'humour c 'est formidable et je dirais que avant de te moquer des autres populations toi même est un immense terrain d 'autodérision et franchement on est très drôle en tant que personne si on se regarde soi même avec un peu de recul on fait des trucs un peu absurde un peu drôle et déjà là il y a un terrain immense pas besoin d 'aller taper dans d 'autres populations
Speaker: Donc excellent, merci Raphaël pour cet épisode. Malgré le moment censuré, je pense qu 'on a dit des choses c 'était important. Cordialement.
