Become a Creator today!Start creating today - Share your story with the world!
Start for free
00:00:00
00:00:01
004 - Fanblast ist ein unrealistischer Fiebertraum - Wir und das Internet
325 Plays6 days ago
In unserem neuen Premium Format "Wir und das Internet" sprechen Wir über den Fall Fanblast und die Frage, warum Menschen für die Illusion von Nähe zu Influencern zahlen. Dabei geht es um parasoziale Beziehungen, Monetarisierung, Verantwortung von Creatorn und die psychologischen Mechanismen hinter Plattformen, die „direkten Kontakt“ versprechen. Außerdem diskutieren die beiden über IRL-Streaming und Privatsphäre im öffentlichen Raum.
Recommended
Transcript
Einführung des neuen Podcast-Formats
00:00:02
Marcel
Achso, hi, na, wie geht's?
00:00:07
Patrick Wolter
Geht ja schon gut los.
00:00:08
Patrick Wolter
Ja, wie gut geht's mir?
00:00:10
Patrick Wolter
Marcel, dir auch?
00:00:11
Marcel
Ja, willkommen, willkommen, willkommen, willkommen zu einem neuen Format auf dieser wunderschönen Podcastreise bei Zwei Zweifeln.
00:00:20
Marcel
Aber heute wird nicht gezweifelt, sondern heute sind wir beide unter das Internet unterwegs.
00:00:24
Patrick Wolter
Ja, aber also die Themen, die wir schon so ein bisschen angedeutet haben, die lassen einen ja trotzdem wieder zweifeln.
00:00:34
Patrick Wolter
Es ist doch schrecklich, nur noch.
00:00:36
Patrick Wolter
Es ist doch nur noch der Wahnsinn.
00:00:39
Patrick Wolter
Naja, aber egal.
00:00:41
Patrick Wolter
Ich würde sagen, wir legen einfach mal los, oder?
00:00:45
Marcel
Ja, Intro.
00:00:46
Marcel
Ach, macht Spaß.
Christian im Urlaub und Auswirkungen auf den Zeitplan
00:00:50
Patrick Wolter
Kommt ein bisschen später als gewohnt.
00:00:51
Patrick Wolter
Normalerweise releasen wir aber sonntags.
00:00:54
Patrick Wolter
Aber Christian... Genau.
00:00:54
Marcel
Wie man vielleicht noch hört, ist zum einen Christian im Urlaub und zum anderen hört man es vielleicht noch ein bisschen an meiner Stimme.
00:01:00
Patrick Wolter
Ja.
00:01:02
Marcel
Bin ich noch ein bisschen...
00:01:06
Patrick Wolter
Ja, ja, ja.
00:01:07
Patrick Wolter
Also vor zwei Tagen klang Marcel noch ganz anders, das kann ich euch versprechen.
00:01:11
Patrick Wolter
Und Christian dachte sich irgendwie, innerhalb von fünf Jahren muss er sich jetzt mal Urlaub nehmen.
00:01:16
Patrick Wolter
Ich verstehe sowas nicht.
00:01:18
Patrick Wolter
Da startet man einen neuen Podcast und dann denkt er sich, jetzt mache ich Urlaub.
00:01:22
Patrick Wolter
Naja, egal.
00:01:23
Patrick Wolter
So viel zu zweizweifeln.
00:01:25
Patrick Wolter
Aber wir reden heute über Themen.
00:01:30
Patrick Wolter
Marcel, was haben wir denn so Schönes?
00:01:32
Marcel
Das ist eine gute Frage.
00:01:33
Marcel
Wir haben uns ja gerade kurz irgendwie versucht, ein bisschen zu unterhalten.
00:01:37
Marcel
Also eigentlich, ja, wir und das Internet.
00:01:40
Marcel
Hm.
00:01:41
Patrick Wolter
Bier und das Internet, ja.
Fanblast als Betrug enthüllt, was ist passiert?
00:01:44
Patrick Wolter
Ich möchte gerne mit dir das Thema Fanblast besprechen.
00:01:47
Patrick Wolter
Ein Thema, was schon ausgeschlachtet wurde genug, aber was für mich sehr viele Fragen aufmacht, bin ich ganz ehrlich.
00:01:56
Patrick Wolter
Wer Fanblast jetzt nicht kennt, das ist oder war vielleicht bald eine Plattform, die die Interaktion mit Influencern an normale Kundschaft verkauft hat.
00:02:10
Patrick Wolter
unter anderem über WhatsApp.
00:02:12
Patrick Wolter
Also das heißt, es wurde vermarktet.
00:02:15
Patrick Wolter
Ihr konntet euch bei der Plattform gegen Geld anmelden und dann mit eurem Lieblingsinfluencer schreiben.
00:02:23
Patrick Wolter
Wie sich jetzt vor kurzem oder schon eigentlich vor einem knappen halben Jahr mit einem Klängern-Video rausgestellt hat, war das natürlich alles beschiss.
00:02:31
Patrick Wolter
Vielleicht der ein oder andere, der hat sich das gerade schon gedacht, wie soll denn das möglich sein, mit einem Influencer zu schreiben, der zum Beispiel gerade im Podcast sitzt oder, keine Ahnung, andere Sachen zu tun hat, auf Messen unterwegs ist, Videos aufzeichnet, Streams macht und so weiter und so fort.
00:02:49
Patrick Wolter
Und einige schlaue Menschen sind denn schon auf die Idee gekommen, warte mal,
00:02:54
Patrick Wolter
Ich schreibe doch gerade mit der, aber die streamt doch gerade.
00:02:59
Patrick Wolter
Schwierig.
00:03:00
Patrick Wolter
Hat schon ein paar Fragen aufgemacht.
00:03:02
Patrick Wolter
Dann hat der Rob Bubble vor knapp vier Wochen ein Video veröffentlicht, da er fast ein Jahr bei der Recherche bei Fanblast dran war und hat da viele Missstände aufgedeckt.
00:03:14
Patrick Wolter
Zum Beispiel hat er dann nicht...
00:03:18
Patrick Wolter
weiß ich nicht, Milchbaum geantwortet oder so, auch wenn die da nicht auf der Plattform ist, das ist aber gerade der erste Name, der mir gerade einfällt, sondern Dieter.
00:03:22
Marcel
Eieiei, Name-Dropping.
00:03:23
Marcel
Oh, oh.
Erwartungen vs. Realität: Influencer und persönliche Interaktionen
00:03:30
Patrick Wolter
Also ich glaube, ihr versteht ein bisschen das Problem dahinter, da haben natürlich nicht die Influencer geantwortet.
00:03:36
Patrick Wolter
Und jetzt gebe ich mal direkt mal die Frage an dich, Marcel.
00:03:39
Marcel
Ich geb dir erst mal kurz ne Frage.
00:03:41
Patrick Wolter
Jetzt bin ich gespannt.
00:03:42
Marcel
Wann gibt's Nerd-Over-News, Nerd-Over-Tech-Fan-Blast-Account?
00:03:46
Marcel
Mhm.
00:03:47
Patrick Wolter
Nie.
00:03:48
Patrick Wolter
Weil, und jetzt kommen wir mal zu einem nächsten Punkt, wenn mich Leute über Instagram oder X oder Threads anschreiben und sich so denken, denen stelle ich jetzt mal eine Frage, weil meine AIO gerade nicht läuft, also meine Wasserkühlung oder mein PC gerade nicht so will, wie er denkt oder wie ich denke,
00:04:12
Patrick Wolter
dann antworte ich nicht.
00:04:14
Patrick Wolter
Und zwar aus einem gewissen Grund, dann hätte ich nichts anderes mehr zu tun teilweise.
00:04:21
Patrick Wolter
Auch wenn ich immer noch relativ weit unterm Radar fliege, kriege ich trotzdem so teilweise am Tag vier bis fünf Nachrichten.
00:04:30
Patrick Wolter
Und das ist wirklich schon eine halbe Tagesaufgabe, wenn du das ordentlich machen willst.
00:04:40
Patrick Wolter
Und
00:04:42
Patrick Wolter
wenn es jetzt so um Themen geht, wie zum Beispiel, ich habe irgendwas gepostet und jemand sagt, hey, cooles Video und so, dann schicke ich da mal einen Daumen nach oben oder was weiß ich oder sage vielen Dank oder so und das war's dann.
00:04:54
Patrick Wolter
Aber wenn es um spezielle Fragen geht, die sich um Technik drehen oder vielleicht um mein persönliches Wohlbefinden oder so, dann sage ich so, das kann ich nicht leisten.
00:05:03
Patrick Wolter
Und da habe ich mir natürlich von Anfang an die Frage gestellt, wie soll denn das überhaupt möglich sein, dass man das machen kann?
00:05:12
Patrick Wolter
Und zweitens, sind Menschen wirklich so, dass sie daran glauben?
00:05:16
Patrick Wolter
Oder sind die sich bewusst, dass da Dieter oder Hannelore antwortet, anstatt Influencer XY?
00:05:25
Patrick Wolter
Und das ist jetzt immer die Frage, die möchte ich mit dir mal erörtern.
00:05:29
Patrick Wolter
Weil ich bin dann wieder so an dem Punkt, wo ich denke, wie blöd muss man denn sein?
00:05:34
Marcel
Das ist mein Stand.
00:05:36
Patrick Wolter
Aber das ist ja mein erster Gedanke sozusagen, weil das ist einfach technisch nicht möglich.
00:05:42
Patrick Wolter
Oder gibt es immer noch Leute, die Frage stelle ich jetzt dir, die glauben, dass die Influencer den ganzen Tag nichts machen.
00:05:49
Patrick Wolter
Also, dass sie wirklich nur ihre zwei Videos die Woche raushauen und dann den Rest chillen und da im WhatsApp-Shap sitzen können.
00:06:02
Patrick Wolter
Nee, aber wirklich jetzt mal.
00:06:03
Patrick Wolter
Also es ist ja mittlerweile wirklich ein ganz normaler Job mit teilweise, wenn du Glück hast, machst du eine 30-Stunden-Woche, wenn du Pech hast, machst du eine 60-Stunden-Woche.
00:06:16
Patrick Wolter
So, und
00:06:16
Marcel
Also halbtags, alles klar.
00:06:21
Patrick Wolter
Ja, wir müssen ja mehr arbeiten hier in dem Land.
00:06:23
Patrick Wolter
Wir dürfen ja nicht alle faul auf der Haut rumsitzen.
00:06:28
Patrick Wolter
Aber jetzt mal, wie kommt sowas zustande?
Geschichte der Promi-Interaktions-Betrügereien
00:06:32
Patrick Wolter
Wir hatten das ja beim letzten Dreier-Talkshow mit den Amazon-Bewertungen.
00:06:35
Patrick Wolter
Da habe ich es irgendwie noch nachvollziehen können, weil die Leute dann eine E-Mail bekommen haben und so.
00:06:40
Patrick Wolter
Aber wer denkt sich denn jetzt, ich bezahle, ich weiß gar nicht, was die Preise sind, 20 bis 50 Euro da im Monat?
00:06:47
Patrick Wolter
Und da...
00:06:47
Marcel
Wir könnten jetzt natürlich nachgucken.
00:06:52
Patrick Wolter
Ja, könntest du gucken, aber ich möchte jetzt erstmal deine Antwort wissen.
00:06:58
Marcel
Also, ich glaube, man will es, glaube ich, auch einfach glauben.
00:07:02
Marcel
Engage your super Fans and WhatsApp iMessage.
00:07:06
Patrick Wolter
Was heißt denn, ich will, also... Ja, okay.
00:07:08
Marcel
Na, also ist ein bisschen wie beten vielleicht.
00:07:15
Marcel
Aber also ich glaube, der Wunsch ist halt einfach, dass, ich sehe es mal so ein bisschen ähnlich, wie wenn ich dir eine Donation auf Twitch gebe und du liest meinen Namen vor.
00:07:26
Patrick Wolter
Ja.
00:07:29
Marcel
So, jetzt ist es aber wenigstens hoffentlich real, ne?
00:07:32
Marcel
Also du bist vielleicht VTuber und setzt deine KI hin, die für dich streamt.
00:07:39
Marcel
Ich sage nicht, dass V-Tuber, also die mit virtuellen Avataren arbeiten, dass sie das machen, aber ich könnte mir vorstellen, dass das jetzt technisch jetzt nicht so die Herausforderung wäre, sowas zu tun.
00:07:51
Marcel
Also ich glaube, es gibt sogar schon KI-Streamer-Figuren, so, und da schreiben die Leute auch hin und sagen, hey,
00:08:01
Patrick Wolter
Ja, ja.
00:08:01
Marcel
beachte mich.
00:08:01
Patrick Wolter
Ja.
00:08:01
Patrick Wolter
Ja.
00:08:04
Marcel
Und in dem Zuge könnte man es vielleicht auch sehen.
00:08:06
Marcel
Also, dass man den Wunsch hat, dass die Möglichkeit besteht, dass es echt sein könnte.
00:08:14
Marcel
Einfach nur.
00:08:16
Marcel
Dass man die Hoffnung hat, ja, könnte er ja auch
00:08:22
Marcel
YouTuber, Instagram, Creator, XY sein, der da mit mir interagiert.
00:08:31
Marcel
Das gab es früher schon.
00:08:32
Marcel
Also dieses Fan-Blasting ist ja jetzt in der Form, weil es auf einmal Sprachnachrichten gibt und Chat-Nachrichten, aber das ist sowas, also das gab es früher schon zu unserer Zeit, Patrick.
00:08:44
Patrick Wolter
Okay.
00:08:46
Patrick Wolter
Okay, nenn mir ein Beispiel.
00:08:48
Marcel
Und zwar gab es Fan-Telefone.
00:08:52
Patrick Wolter
Okay.
00:08:53
Patrick Wolter
Okay.
00:08:54
Marcel
Da konntest du anrufen und da wurde dir vorgespielt, dass du mit, weiß ich nicht, den Backstreet Boys, Caught in the Act, wie sie alle hießen damals, telefonierst.
00:09:05
Marcel
Da gab es dann lustige Bandansagen oder sowas, ich weiß nicht mehr.
00:09:06
Patrick Wolter
Ach so, aber da war es ja dann ziemlich offensichtlich.
00:09:11
Patrick Wolter
Also es war ja nicht... Was?
00:09:11
Marcel
Nee, nee, nee, nee, war auch nicht so offensichtlich.
00:09:13
Marcel
Und die Leute haben auch am Anfang gedacht, sie telefonieren mit den echten...
00:09:19
Patrick Wolter
Okay, aber das... Also spätestens das muss doch dann... Ist das wegen dem technischen Stand, aber das muss doch aufgefallen sein, dass du da...
00:09:27
Marcel
Natürlich ist das aufgefallen, relativ zügig auch, aber auch da ist ja die Illusion, also die haben auch ein Schweinegeld verdient, aber die Illusion ist ja dafür da.
00:09:38
Marcel
Also es existiert
00:09:38
Patrick Wolter
Ja.
Vergleich mit OnlyFans: Illusion und Monetarisierung
00:09:39
Marcel
halt der, also ich weiß nicht, wie ich das in Worte fassen soll, aber dass es die Möglichkeit gibt, dass die theoretisch mit dir, dass du dich gesehen fühlst von dem Star in irgendeiner Form.
00:09:39
Patrick Wolter
Ja.
00:09:39
Patrick Wolter
Ja.
00:09:53
Marcel
Ähm,
00:09:56
Marcel
existiert dann halt.
00:09:57
Marcel
Und dann bist du halt auch bereit, wie damals, weiß ich nicht, 3,50 Mark die Minute zu bezahlen.
00:10:04
Marcel
Und deine Eltern fanden es bestimmt eher nicht so geil, wenn du da eine Stunde mit denen gesprochen hast.
00:10:07
Patrick Wolter
Ja...
00:10:12
Marcel
Und heute ist es halt Fanblast.
00:10:15
Marcel
Ich meine...
00:10:17
Marcel
OnlyFans funktioniert auf einer ähnlichen Basis.
00:10:21
Marcel
Unabhängig mal von dem oder andere Tools, die so funktionieren.
00:10:26
Marcel
Unabhängig von den freien Möglichkeiten, die man als OnlyFans-Creator hat.
00:10:32
Marcel
Also man kann ja dann halt auch Bilder und Sachen verkaufen oder anbieten, die jetzt nicht ganz so jugendfrei sind.
00:10:40
Patrick Wolter
Das ist ein
00:10:41
Marcel
Aber du kannst auch mit denen da chatten.
00:10:43
Marcel
Und da chatet halt auch nicht, weiß ich nicht,
00:10:47
Marcel
Kim69 mit dir, sondern ihr Manager oder ein Angestellter Hans-Peter, weißt du so?
00:10:58
Patrick Wolter
Aber Kim69, also ich würde sagen, bei OnlyFans ist der Aufhänger nochmal was anderes.
00:11:04
Patrick Wolter
Bei OnlyFans zahle ich halt die Bilder der Frau oder von dem Mann.
00:11:09
Marcel
Ja, auch nicht.
00:11:10
Patrick Wolter
Und......
00:11:10
Marcel
Auch da bezahlst du genau das Gleiche, wie wenn ich dir eine Donation auf die Fitsch rüberschmeiße.
00:11:17
Marcel
Also du bezahlst nicht für die Bilder.
00:11:18
Marcel
Die Bilder sind da auch wieder das i-Tüpfelchen.
00:11:21
Marcel
Also das ist halt das Geile, weil es halt Only Fans ist.
00:11:24
Marcel
Also der Name dahinter ist ja wieder das, dass du
00:11:28
Marcel
du bist halt Premium-Fan, so ein bisschen wie die Rocket Beans, so Elite-Fans hieß es damals bei denen oder so.
00:11:31
Patrick Wolter
Ja.
00:11:33
Marcel
Die haben halt auch Geld dafür bezahlt, dass die halt Mitglieder sind bei den Rocket Beans.
00:11:40
Patrick Wolter
Aber da wurde dir ja nicht unterschwellig was verkauft.
00:11:42
Patrick Wolter
Also, ich sag's mal so, bei OnlyFans ist, glaube ich, der meiste Grund für die, die Geld haben, für die Leute, die da einkaufen, dass sie sagen, hey, ich kann mir jetzt...
00:11:55
Patrick Wolter
Was weiß ich, ich bin etwas älter und kann mir jetzt aber trotzdem exklusive Bilder von jüngeren Frauen oder Männern angucken.
00:12:01
Marcel
Ja, aber die kriege ich doch kostenfrei mit, Patrick.
00:12:03
Marcel
Das ist doch genau das, was ich meine.
00:12:04
Patrick Wolter
Ich weiß nicht, das Erste, was dir angezeigt wird, sind die Bilder.
00:12:07
Patrick Wolter
Hm.
00:12:07
Marcel
Du gehst halt da hin und sagst, jo, bei OnlyFans, ich hab da jetzt Bock drauf, Geld zu investieren.
00:12:14
Marcel
Aber auch da will ich gesehen werden.
00:12:15
Marcel
Und da kann ich dann Wünsche äußern, was dann der Creator, die Creatorin...
00:12:20
Marcel
dann auch immer dann daraus macht, so, dann kann sie auf die Wünsche eingehen, wenn ich sage, ey, ich weiß nicht, ich stehe total drauf, wenn du einen Kochlöffel in der Hand hast und die postet dann irgendwie nächste Woche Bilder mit Kochlöffeln, dann fühle ich mich halt gesehen.
00:12:30
Marcel
Wenn es aber 100 Leute freuen, also jetzt mal, höchstwahrscheinlich wäre es andere Sachen, Füße, so, dann wären bestimmt...
00:12:33
Patrick Wolter
Ja, ja.
00:12:37
Marcel
ganz viele sagen, hey, poste mal ein paar Fußbilder.
00:12:39
Marcel
So, dann postet die auf einmal Fußbilder, dann fühlen die sich alle gehört auf einmal.
00:12:43
Marcel
So, aber das hat sich ja nicht nur Peter gewünscht, sondern auch nach Helmut und Carlos und Mike, weißt du, so.
00:12:49
Marcel
Aber alle denken, was hat sie wegen mir gemacht?
00:12:52
Marcel
Oder es hat er wegen mir gemacht?
00:12:53
Marcel
Gibt ja auch männliche Unifense-Models, ne?
00:12:55
Marcel
So.
00:12:56
Marcel
Plus, dass du die Möglichkeit hast, auch da mit den Creatoren zu chatten.
00:13:01
Marcel
Also da gibt es auch einen Austausch, unabhängig von den Fotos.
00:13:04
Marcel
Ich glaube nicht, dass die Fotos, die Fotos sind ein unheimlich geiles Zugpferd und ich muss kurz husten.
00:13:11
Patrick Wolter
Da steige ich drauf ein.
00:13:12
Patrick Wolter
Unglaublich geiles Zugpferd.
00:13:14
Patrick Wolter
Ja, okay.
00:13:16
Marcel
Um die Leute da auch ranzuziehen.
00:13:18
Marcel
Aber ich glaube, der Hauptverkaufsgrund ist nicht
00:13:24
Marcel
die Schmuddelbilder oder die Nacktbilder, sondern es sind, ist die Interaktion und das Gefühl des Gesehenwerdens.
00:13:30
Marcel
So.
00:13:33
Patrick Wolter
Also ich bin da ja generell erstmal bei dir, aber die Bilder sind ja so ein Punkt, die kann ich ja jederzeit abrufen, sage ich mal.
00:13:42
Patrick Wolter
Also das ist ja völlig egal, ob der Creator jetzt online ist oder nicht.
00:13:45
Patrick Wolter
Komischerweise sind sie immer alle online, das ist genau dasselbe Prinzip, da gebe ich dir absolut recht.
00:13:49
Patrick Wolter
Aber ich bekomme ja diese Bilder noch obendrauf.
00:13:51
Patrick Wolter
Bei Fanblast hieß es jetzt aber meistens, ey, du kannst mit deinem Creator chatten und
00:13:58
Patrick Wolter
Manchmal haben sie ja dann auch vorbereitete Bilder oder aber auch Videos, teilweise sogar, die sie da hin und her schicken.
00:14:07
Patrick Wolter
Und da ist die Reihenfolge ein bisschen anders.
00:14:08
Patrick Wolter
Also die Hauptfunktion ist ja das Chatten sozusagen.
00:14:12
Patrick Wolter
Und wenn ich dann aber mit Hans-Dieter chatte,
00:14:16
Patrick Wolter
weil der hat, und das in Zusammenarbeit mit den Creatern auch noch, weil die müssen ja die Bilder freigeben, das ist ja nicht wie auf irgendeiner KI-Plattform, sag ich mal, oder auf X, oder was weiß ich, auf irgendwelchen Tinder-Fake-Profilen oder so, sondern die Creator sind ja aktiv mit dabei, die Sachen dann
00:14:35
Patrick Wolter
freizugeben sozusagen, dass die die Videos verwenden dürfen.
00:14:38
Patrick Wolter
Und dann gab es ja teilweise auch Nachrichten von, ey, ich bin gerade am Stream, jetzt kann ich gerade nicht chatten und sowas alles, hat man ja alles dann im Nachhinein rausgefunden, was mir aber von vornherein klar war.
00:14:48
Patrick Wolter
Und jetzt die Illusion zu verkaufen, das ist das eine.
00:14:52
Patrick Wolter
Wenn du jetzt sagst, hey, guck mal, ich kann dir private Details von den Creators geben, die sie uns gegeben haben und die kannst du erfahren gegen eine Endsumme,
00:15:02
Patrick Wolter
Das würde natürlich nicht so sehr einzahlen, wie jetzt die Illusion, dass ich direkt mit dem Creator schreibe, aber genau das hat man einem ja vorgemacht.
00:15:10
Patrick Wolter
Und das verstehe ich nicht, weil wie jeder andere Mensch haben auch die Leute was zu tun.
00:15:17
Patrick Wolter
Und sei es jetzt mal gegebenenfalls, das ist so ein super High-Influencer, der einmal in der Woche ein Video macht und sonst die ganze Zeit in den Urlaub fährt und keine Ahnung, ähm,
00:15:20
Marcel
Vielen Dank.
00:15:28
Patrick Wolter
seine Freizeit genießt.
00:15:28
Patrick Wolter
Aber selbst dann wird er wahrscheinlich andere Sachen zu tun haben, als die ganze Zeit bei Fanblast rumzusitzen und hunderte von Fannachrichten zu beantworten.
00:15:36
Patrick Wolter
Und das muss doch irgendwie klar sein.
00:15:38
Patrick Wolter
Oder dass es noch nicht angekommen ist bei den Leuten, dass du eine Eins-zu-viele-Situation hast, finde ich immer ganz schwierig.
00:15:46
Patrick Wolter
Weil das macht ja wieder die Illusion auf, dass die Leute eh nichts zu tun haben.
00:15:51
Patrick Wolter
Zum Beispiel müssen manche auch ihre Katze streichen.
00:15:55
Patrick Wolter
Und das ist, ich verstehe nicht, dass man, ist es einfacher geworden, dass die Leute so blauäugig sind?
00:16:04
Patrick Wolter
Weil damals an dem Telefon, ganz ehrlich, da merkst du ja sofort, okay, die Nachrichten sind voraufgezeichnet, die gehen irgendwie nicht richtig auf meine Frage ein, sondern so irgendwie so halbgar oder wenn du Pech hast, gar nicht.
00:16:19
Patrick Wolter
Beim Chat ist es ja was anderes, durch KI jetzt mittlerweile oder durch die Leute, die da sitzen und dahinter sitzen und das verwalten und selbst noch schreiben.
00:16:26
Patrick Wolter
Das wird sich wahrscheinlich auch bald erledigt haben.
00:16:30
Patrick Wolter
Aber wir sind gerade in so einer Umbruchsphase und die macht mir ja noch viel mehr Angst, dass die KIs mittlerweile so realistisch antworten, dass du bis auf diesen Gedankenstrich das kaum noch unterscheiden kannst.
00:16:46
Marcel
Den kannst du ja sogar, bitte ohne Gedankenstrich.
00:16:51
Patrick Wolter
Richtig, du kannst ja KI ja sagen, Gedankenstrich ist zwar richtig, aber lass das halt mal weg, das ist wirklich echt, weil wir normalerweise... Ja, du kannst ja auch einfach trainieren, du kannst ja auch einfach sagen, ey, ich schmeiß jetzt meinen YouTube-Kanal da rein, guck dir die ganzen Videos da an, die Transkripte und sowas alles und dann weiß die KI genauso, wie du auch antwortest oder wie du reagierst oder, oder, oder.
00:16:56
Marcel
Oder dann gibst du dir einen Text von dir und dann soll sie sich daran orientieren.
00:17:17
Patrick Wolter
Und...
00:17:19
Patrick Wolter
Da bin ich an dem Punkt, wo ich sage, okay, da kann man schon drauf reinfallen, aber dass man immer noch glaubt, dass diese eins zu viele Situation in irgendeiner Weise bewältigungsbar ist,
00:17:32
Patrick Wolter
ist halt unmöglich.
00:17:33
Patrick Wolter
Jeder Creator, den ich kenne, und die haben auch alle mal ein Video darüber gemacht, irgendwann im Laufe ihrer Karriere, wo sie sich dafür entschuldigt haben, dass sie nicht mehr alle Kommentare beantworten können, weil der Kanal mittlerweile so groß ist und jedes Mal 400 Kommentare zu durchforsten, hält sie halt davon ab, neues Material zu machen.
00:17:50
Patrick Wolter
Und dass das immer noch nicht angekommen ist, wundert mich dann halt.
00:17:58
Patrick Wolter
Außer du saß wirklich aktiv
00:18:01
Patrick Wolter
Ja, ist mir scheißegal, wer mir da antwortet.
00:18:03
Patrick Wolter
Vielleicht kriege ich ja ein exklusives Foto von Creator, um Gottes Willen, Creator oder Creatorin XY.
00:18:06
Marcel
Patrick.
00:18:11
Marcel
Kann ich mir ein Foto von dir wünschen unter der Dusche, Patrick?
00:18:15
Marcel
Wie du Spaghetti isst?
00:18:16
Marcel
Ähm...
00:18:17
Patrick Wolter
Im Sommer.
00:18:20
Patrick Wolter
Im Sommer ist besser.
00:18:21
Patrick Wolter
Nee, aber ich bin da immer so fernab.
00:18:25
Patrick Wolter
Sind wir denn wirklich so digital zurückgeblieben?
00:18:29
Marcel
Nee, sind wir nicht.
00:18:30
Marcel
Aber die Leute, wie gesagt, da sind wir wieder an der Stelle.
00:18:33
Marcel
Zum einen darfst du ja nicht von dir auf andere schließen.
00:18:37
Patrick Wolter
Ja.
00:18:37
Patrick Wolter
Ja.
00:18:37
Marcel
Du bist halt sehr informiert.
00:18:39
Marcel
Andere sind es nicht oder noch nicht.
00:18:42
Marcel
Punkt eins.
00:18:43
Marcel
Also die Erfahrungen, die du schon gesammelt hast, müssen andere halt erst mal sammeln.
00:18:46
Marcel
Und FanBlast ist ja jetzt nun halt auch an Leute, die vielleicht ein bisschen jünger sind, weil die Community, die da angesprochen werden, halt auch jünger sind.
00:18:54
Marcel
So wie damals das Star-Telefon.
00:18:57
Marcel
Das ist jetzt nicht für dich 30-, 40-Jährigen.
00:19:02
Marcel
sondern ist halt für, naja, jüngere, für das jüngere Publikum.
00:19:07
Marcel
So, und die sind noch nicht so... Bitte, hau die Kamera nicht um.
00:19:13
Marcel
Die sind noch nicht so... Die dürfen halt noch Fehler machen.
00:19:18
Marcel
Und der ist halt dann in irgendeiner Form auch noch monetär, leider.
00:19:23
Marcel
Aber es ist halt so.
00:19:24
Marcel
Also, wir haben Fehler gemacht, die zum Glück nicht so auffällig waren oder nicht so groß.
00:19:30
Marcel
Aber...
00:19:30
Patrick Wolter
Wir konnten sie nicht so weit spreaden, sagen wir es mal so.
00:19:32
Marcel
Genau, aber wie gesagt, dieses Star-Telefon ist halt auch, also es hat halt damals auch funktioniert.
00:19:32
Patrick Wolter
Hm.
00:19:33
Patrick Wolter
Hm.
00:19:38
Marcel
Es wurde halt auch in der Bravo beworben und, und, und.
00:19:41
Marcel
Es hat halt auch funktioniert.
00:19:44
Marcel
Oder andere Geschichten.
00:19:46
Marcel
Das geht ja auch schon damit los, selbst, dass du individualisierte CDs kaufen konntest, wo der Star vor dem Song oder am Anfang der CD, hey, das ist eine CD nur für dich, Ingeborg.
00:20:02
Marcel
So, dafür hast du Geld bezahlt früher.
00:20:04
Marcel
So, dass aber irgendwie eine Million Leute Ingeborg heißen.
00:20:07
Marcel
Aber Frank Zander sagt meinen Namen, ja?
00:20:13
Patrick Wolter
Aber da hat ja jetzt keiner geglaubt.
00:20:16
Marcel
Sagst du, Patrick?
00:20:18
Patrick Wolter
Ah, das kann ich mir einfach nicht vorstellen.
00:20:20
Marcel
Ja, aber du darfst doch einfach nicht, also es gibt eine Grundintelligenz oder eine Grundaufgeklärtheit und dann gibt es halt Leute, die sind schlauer als du und dann gibt es Leute, die sind weniger schlauer als du.
00:20:20
Patrick Wolter
Ja, ja.
00:20:29
Marcel
Punkt.
00:20:31
Marcel
Dafür haben wir ja die Glockenverteilung auch in Punkt Intelligenz.
00:20:36
Marcel
Wir haben irgendwann mal gesagt, die Q100 ist der Durchschnitt, 130 ist oder 120 ist schon sehr intelligent und ab 120 ist schon Hochbegab.
00:20:38
Patrick Wolter
Ja.
00:20:42
Marcel
Ich glaube, ab 120 kannst du ja schon Mensamitglied werden.
00:20:44
Marcel
Und zwischen 100 und 120 passiert so viel.
00:20:45
Marcel
Aber
00:20:50
Marcel
Der Ausschlag, der oder der geringe Ausschlag, der halt in die Richtung geht, also alles ab 100 Richtung 120 geht ja wieder runter oder noch intelligenter.
00:20:59
Marcel
Es geht ja dann bis es wieder Anfang fast null wird.
00:21:03
Marcel
Also dann ist halt nur noch einer, der dann irgendwie bei 200 ist, also als Annahme jetzt.
00:21:09
Patrick Wolter
Ja.
00:21:09
Patrick Wolter
Mhm.
00:21:09
Marcel
Genauso geht es aber auch in die andere Richtung.
00:21:13
Marcel
Du hast halt Leute, die sind weniger intelligent auf dieser Kurve, was sie ja nicht weniger wertvoll macht als Menschen, aber die sind halt dann vielleicht anfälliger für solche Sachen, für solche in Anführungsstrichen Betrügereien oder Illusionen, drücken wir es mal lieber so aus.
00:21:31
Marcel
die dann halt auch gewillt sind, das zu glauben.
00:21:33
Marcel
Da verfängt sich sowas halt auch viel leichter.
00:21:35
Marcel
Du sitzt halt da mit deinem aufgeklärten Ich und sagst, ist doch wohl klar.
00:21:40
Marcel
Also wenn ich eins und eins zusammenzähle, dann muss ich doch da hinkommen.
00:21:42
Marcel
Und die sagen, aber vielleicht ist es ja auch gar nicht so.
00:21:46
Marcel
Vielleicht glauben das ja auch alle nur, aber für ihnen ist das halt die Wahrheit.
00:21:50
Marcel
Und das ist auch voll okay.
00:21:51
Marcel
Ich muss schon wieder husten.
00:21:55
Marcel
Das tut mir wahnsinnig leid.
00:21:55
Patrick Wolter
Ja, das ist übrigens der Punkt, warum man nicht vor dem Wochenende, da hättet ihr gar nichts verstanden.
00:22:00
Patrick Wolter
Ja, aber ja, das mag sein, aber ich sag mal, es gibt ja nicht umsonst mittlerweile Gesetze dafür.
00:22:07
Patrick Wolter
Das Landesgericht zum Beispiel in Hamburg habe ich hier rausgesucht,
00:22:11
Patrick Wolter
Hält es für irreführend, wenn der Eindruck entsteht, Nutzer bekämen die private Nummer eines Creators und kommunizieren persönlich mit ihr.
00:22:20
Marcel
Ja, da sind wir aber wieder, wenn jetzt alle so aufgeklärt werden wie du, Patrick, und du sagen würdest, das ist aber wohl klar, also das kann man sich doch gar nicht vorstellen, also da muss ich doch, also muss doch mein logischer Menschenverstand sagen, dass das nicht funktioniert, dann bräuchte es dieses Gesetz nicht.
00:22:20
Patrick Wolter
Ja.
00:22:21
Patrick Wolter
Ja.
00:22:39
Patrick Wolter
Ich will ja Leute jetzt auch nicht da hinstellen als dumm oder sonst was, sondern einfach als... Hm.
00:22:45
Marcel
Naja, als weniger aufgeklärt, das ist eigentlich wirklich ein schöner Ansatz dahinter.
00:22:50
Marcel
Also Aufklärung, Intelligenz ist ja die Verknüpfung und die Bearbeitung von Dingen, dass du auf Lösungen kommst, die dir halt nicht schon mal, die du noch nicht hattest.
00:22:57
Marcel
Also, dass du Werkzeuge bauen kannst, dass du Annahmen treffen kannst, die sich dann auch als Wahr herausstellen, dass du Überlegungen treffen kannst, die dann irgendwie Sinn ergeben.
00:23:06
Marcel
Aber wenn du nicht aufgeklärt bist, also was du nicht weißt, kannst du halt nicht wissen.
00:23:11
Marcel
Also wenn dir halt Informationen fehlen, kommst du halt zu falschen Schlüssen.
00:23:16
Patrick Wolter
Ja, das ist absolut richtig, aber immer dieses, ich weiß auch nicht, kann ja kein modernes Phänomen sein, wenn wir schon von Telefon-Hotlines der damaligen Zeit geredet haben, aber dieses.........
00:23:29
Marcel
Man selbst Liebesbriefe, also selbst Briefe, also es sind doch auch so, also ich kann mir vorstellen, dass es, bevor das Telefon da war, gab es sowas bestimmt auch mit Stars, dass man dann Briefe von denen kaufen konnte, die dann irgendwer geschrieben hat, weißt du?
00:23:45
Patrick Wolter
Und
00:23:45
Marcel
So, also ich glaube, das hat jedes Medium, was dann irgendwie kommt und es wird dann irgendwann nochmal kommen, wenn die, meine Fresse,
00:23:55
Marcel
wenn die AI-virtuelles-Leben-Geschichte noch krasser wird, sodass du deine Brille aufsetzt und denkst, dann kommt halt Angelina Jolie um die Ecke, weißt du, mit ihrem vermeintlichen Avatar.
00:24:07
Marcel
Wiss ich aber gar nicht.
00:24:09
Marcel
Und dann irgendwann kommt eine neue Technik und dann wird es es wieder geben mit den Prominenten, die es dann gibt und so weiter und so weiter.
00:24:15
Marcel
Also es gibt ja auch einen Grund, warum...
00:24:19
Marcel
du gehst da hin und weißt es.
00:24:21
Marcel
Oder manchmal hat man ja auch die Überlegung, also ich muss meinen Gedankengang jetzt nochmal kurz erklären, sonst verstehen wir es nicht.
00:24:26
Patrick Wolter
Ja, genau.
00:24:28
Marcel
So, es gibt
00:24:30
Marcel
Shows mit Doppelgängern.
00:24:32
Marcel
So, da gehst du hin, weil du sagst, ja geil, da sehe ich auf einmal alle.
00:24:36
Marcel
Da habe ich Michael Jackson, da habe ich Cher, da habe ich, weiß nicht, wie heißen sie alle?
00:24:42
Marcel
Marilyn Monroe, da habe ich Tote und, Elvis ist auch da, da sind tote und lebendige Stars, kann ich mir auf einmal alle angucken, die machen da Stars in Concert, glaube ich, heißt das.
00:24:51
Marcel
Das sind alles Doppelgänger.
00:24:53
Marcel
So.
00:24:54
Marcel
Und das funktioniert halt auch.
00:24:56
Marcel
So, das gehst du aber hin und weißt, okay, das sind Doppelgänger.
00:24:58
Marcel
Aber es gibt ja manchmal auch, wird ja auch gemacht teilweise, dass dann der vermeintliche es da auf dem roten Teppich läuft und da läuft dann aber auch der Doppelgänger lang.
00:25:08
Marcel
Mit welcher Intention auch immer.
00:25:08
Patrick Wolter
Ja.
00:25:08
Patrick Wolter
Ja.
00:25:08
Patrick Wolter
Ja.
00:25:11
Marcel
Zum Beispiel als Joko und Klaas, glaube ich, waren das, als sie gesagt haben, ey, wir bringen euch Ryan Gosling.
00:25:19
Marcel
Aber wenn der kommt, muss der die goldene Kamera oder die goldene Henne oder den Bambi, irgendwas haben sie gesagt, muss der bekommen, sonst kommt der nicht.
00:25:28
Marcel
So, dann haben die ja da alles in Bewegung gesetzt.
00:25:31
Marcel
Und das hat ewig lang funktioniert.
00:25:35
Marcel
Also der ist den roten Teppich, Leute haben Fotos gemacht, die wollten es glauben.
00:25:40
Patrick Wolter
Ja, aber da wussten sie es ja auch irgendwie.
00:25:43
Patrick Wolter
Also, die Fans.
00:25:44
Marcel
Wer wusste das?
00:25:46
Marcel
Die Fotografen?
00:25:48
Patrick Wolter
Na gut, die Fotografen vielleicht nicht.
00:25:49
Marcel
Die Fotografen wussten es nicht und auch die, die den Preis verliehen haben, nicht.
00:25:49
Patrick Wolter
Ja.
00:25:51
Patrick Wolter
Ja.
00:25:52
Marcel
So, der kam dann auf die Bühne, hat seine Laudatio da gehalten oder was auch immer und dann war die Sache durch.
00:25:56
Patrick Wolter
Ja.
00:25:57
Marcel
Und erst danach war dann so, Moment mal, irgendwas stimmt hier doch nicht.
00:26:01
Marcel
So, aber bis dahin hat der Schwindel wunderbar funktioniert.
00:26:05
Patrick Wolter
Das geht auch super einfach und wenn man dann nur wirklich Bilder und Chatnachrichten oder vielleicht mal im besten Fall eine Voice-Nachricht oder ein Video austauscht, dann ist das aber auch, glaube ich, noch auf Dauer, auf längere Zeit realistisch auszuhalten.
00:26:23
Patrick Wolter
Ich meine, da haben ja einige Leute Zehntausende von Euro gezahlt.
00:26:27
Marcel
Ja, aber da kommen wir zu dem nächsten Punkt.
00:26:29
Marcel
So, jetzt sind wir aber alle vernetzt.
00:26:31
Marcel
So, was ist denn, wenn ich jetzt auf Brian Gosling seinem Instagram bin und der gerade irgendwie gepostet hat, dass er in Dubai oder in L.A.
00:26:31
Patrick Wolter
Ja, genau.
00:26:38
Marcel
ist und ich sehe den aber gerade bei der Berlinale in den roten Teppich langlaufen?
00:26:46
Patrick Wolter
Ja, dann fühlt sie sich auch verarscht.
00:26:47
Patrick Wolter
Ja.
00:26:47
Marcel
Ja, dann fühle ich mich irgendwie verwirrt.
00:26:47
Patrick Wolter
Ja.
00:26:49
Marcel
Also, das ist es halt.
00:26:51
Marcel
So, dann fehlt mir aber ein Grundsatz an Informationen und dann ist die Frage, will ich das jetzt glauben, dass er da ist oder nicht?
00:26:58
Marcel
So, und dann kann ich die Entscheidung treffen für den Abend.
00:27:00
Marcel
Ja, ich habe Ryan Gosling, ich habe ein Foto mit Ryan Gosling gemacht.
00:27:04
Marcel
Das funktioniert ja an so vielen Stellen.
00:27:06
Marcel
Das gibt manchmal so, im Internet gibt es da ganze Compilations drüber, wo Leute Fotos mit vermeintlichen Stars machen, die einfach glauben wollen, dass es der, der sieht dem nicht mal an, er lernt ähnlich.
00:27:17
Marcel
Und dann sagen die, ja, ich habe ein Foto mit Barack Obama.
00:27:20
Marcel
Und dann sieht der Typ aber aus wie Samuel L. Jackson, weißt du, so.
00:27:27
Marcel
Oder ich habe ein Foto mit Hulk Hogan.
00:27:32
Marcel
Und dann ist es aber Dolph Lundgren, weißt du, so vom Typ her.
00:27:37
Patrick Wolter
Und
00:27:38
Marcel
So, das ist... Das haut dann irgendwie nicht hin.
00:27:41
Marcel
Aber die Leute wollen das in der Situation, wollen es sich halt einfach glauben und sehen es halt einfach.
00:27:44
Marcel
Und so wird Fanblast halt auch funktionieren.
00:27:46
Marcel
Unabhängig davon, dass das für dich nicht logisch ist.
00:27:49
Marcel
Aber ich glaube, da ist jeder in irgendeiner Form anfällig für.
00:27:52
Marcel
Aber du bist halt jetzt...
00:27:54
Marcel
Also du hast für dich genug Informationen gesammelt, dass du sagen kannst, das ist für mich logisch nicht umsetzbar, dass der Creator, die Creatorin permanent in Kommunikation mit den Leuten treten kann.
00:28:09
Marcel
Aber derjenige, der darauf reinfallen will, der fällt darauf rein und sagt, ja, aber vielleicht macht sie für mich eine Ausnahme oder eher.
00:28:16
Patrick Wolter
Ja, okay, also dieser Glauben da dran, das gebe ich dir.
00:28:19
Patrick Wolter
Manchmal will ich auch an Sachen glauben, die dann im Endeffekt natürlich totaler Quatsch sind.
00:28:23
Marcel
So wie an den Sinn des Lebens oder an die Freundlichkeit von Menschen.
00:28:29
Patrick Wolter
Menschen sind halt nur manchmal Arschlöcher.
00:28:32
Patrick Wolter
Aber was ich ja doch viel erstaunlicher finde, ich habe, ich weiß noch damals, wo ich zusammen mit dem Spiga NerdOverNews.de gemacht habe, die erste Webseite.
Rechtliche Probleme von Fanblast
00:28:45
Patrick Wolter
Und da hatten wir ein Impressum drin.
00:28:48
Patrick Wolter
Und also uns eigentlich auch an alle Sachen gehalten.
00:28:51
Patrick Wolter
Und
00:28:53
Patrick Wolter
Dann war es aber irgendwann so, dass ich Brief gekriegt habe von irgendeiner Anwaltskanzlei, dass da noch das und das fehlt und dies und das und jenes und wir sollen uns darum kümmern, sonst müssen wir da diese Strafe bezahlen.
00:29:05
Patrick Wolter
Da denke ich so, okay, ja gut, dann haben wir uns noch um die Sachen gekümmert, haben das aber auch irgendwie alles geklärt bekommen.
00:29:12
Patrick Wolter
Wenn ich jetzt aber hier so die Punkte sehe, die sich noch anheften lassen haben, fehlendes Impressum, dann haben wir fehlende zentrale Kontaktstelle, dann haben wir pornografische Inhalte, die ohne ausweichende Sicherheitsstellung der Vorjährigkeit gesendet wurden,
00:29:31
Patrick Wolter
was das auch immer bedeutet heutzutage.
00:29:33
Patrick Wolter
AGB nur auf Englisch verfügbar, unzureichende DSGVO, Weiterleitung sensibler Daten, Datenschutzhinweise nur auf Englisch, wurde alles festgestellt, erst nachdem das aufgedeckt wurde.
00:29:45
Patrick Wolter
Und das hat jetzt natürlich nicht sehr viel mit den Leuten zu tun, die darauf reingefallen sind.
00:29:49
Patrick Wolter
Aber da frage ich mich dann schon wieder, wenn so ein Unternehmen so viele Verstöße begeht, die ja in Deutschland vor allem
00:29:58
Patrick Wolter
wichtig sind und vor allem essentiell, sonst wird man theoretisch direkt verklagt und so weiter, wie konnte man so lange damit leben?
00:30:06
Patrick Wolter
Das ist so für mich unbegreiflich, dass da so Sachen wieder vorgekommen sind, vor allem wenn denn Leute wie große Influencer wie der Knossi da drinstecken, der da mit seinen, ja ich habe ja keine Anteile mehr, mit seinen zweieinhalb Prozent und er behauptet, ja er hat schon lange nichts mehr damit zu tun, aber noch ganz groß Werbung dafür gefahren hat, nur ein paar Wochen vorher oder ein paar Monate vorher.
00:30:26
Patrick Wolter
Ich
00:30:29
Patrick Wolter
Manchmal überfordert mich so was, dass ich nur einen Fehltritt mache, wie zum Beispiel mit meiner Grafikkartenverlosung, wo ich einfach gesagt habe, jede Donation, das ist jetzt exklusiv im Podcast, das habe ich nämlich noch nicht öffentlich gesagt, jede Donation nimmt automatisch bei der Grafikkartenverlosung teil, damit beide Plattformen, YouTube und Twitch, die gleichen Chancen haben.
00:30:36
Marcel
Zeigen Sie mal Ihre Lizenz.
00:30:51
Patrick Wolter
Und dann war es allerdings so, dass ich dann zwei Tage später einen Brief vom Glücksspielamt bekommen habe,
00:30:59
Patrick Wolter
die dann gesagt haben, ja, hier, Glücksspiel dürfen sie nicht, Herr Wolter.
00:31:03
Patrick Wolter
Wo ich dann denke, wie... Ja, genau.
00:31:06
Patrick Wolter
Und dann habe ich denen das erklärt und da kam auch nichts mehr.
00:31:08
Patrick Wolter
Also das ist jetzt auch schon wieder ein halbes Jahr her.
00:31:11
Patrick Wolter
Aber so eine große Webseite, die so eine große Präsenz hat durch die
00:31:17
Patrick Wolter
Influencer, wie kommt man damit durch?
00:31:19
Patrick Wolter
Ich verstehe sowas nicht.
00:31:21
Patrick Wolter
Das ist mir unbegreiflich, wenn ich alleine schon diese fünf Punkte lese, kein Jugendschutz, kein DSGVO, kein Impressum, da hätte ich schon sowas von die Schnauze voll bekommen.
00:31:22
Marcel
Vielen Dank.
00:31:30
Patrick Wolter
Aber so eine Sachen kommen damit durch.
00:31:32
Patrick Wolter
Ich
00:31:34
Patrick Wolter
verstehe das auch nicht und spätestens, wenn ich das dann nochmal nachrecherchieren würde, ich weiß nicht, was da jetzt gerade läuft, Fanblast sagt jetzt, wir werden verbessern, wir werden transparent und so weiter und so fort.
00:31:43
Patrick Wolter
Für mich ist der Fall tot, ich glaube, das wird nichts mehr, dem werden sie jetzt wahrscheinlich irgendwie zumachen.
00:31:49
Patrick Wolter
Aber verstehe ich nicht, wie man damit überhaupt noch in irgendeiner Weise durchkommen kann.
00:31:54
Patrick Wolter
Und... Hm.
00:31:54
Marcel
Weißt du, was geil ist bei FanBlast?
00:31:55
Patrick Wolter
Ja.
00:31:57
Marcel
Du kriegst ja so eine Karte, Creator-Cards.
00:32:00
Marcel
Also wenn du Creator bist, Geld verdienen, du musst mindestens 10.000 Dollar verdienen, um am Programm teilzunehmen.
00:32:02
Patrick Wolter
Ja.
00:32:07
Marcel
Also du machst halt deine Creator-Seite hier auf FanBlast.
00:32:11
Patrick Wolter
Was heißt mindestens 10.000 Dollar vers... Ja.
00:32:12
Marcel
Pass auf, pass auf, pass auf.
00:32:14
Marcel
Dann gibt es halt Werdeteil von FanBlast.
00:32:17
Marcel
So, ne?
00:32:20
Marcel
ist es halt, also du wirst jetzt Creator und dann, naja, verdienen heißt halt Umsatz, kann ich mir vorstellen.
00:32:28
Marcel
Und 10.000 Euro, steht auch nicht im Monat, im Jahr.
00:32:32
Marcel
In welchem Zeitraum?
00:32:33
Marcel
Es wird ja auch keine Rolle, wird im Vertrag stehen.
00:32:35
Marcel
Erstens, so funktioniert es.
00:32:36
Marcel
Alle Creator auf FanBlast können an unserem Treueprogramm teilnehmen.
00:32:39
Marcel
Erstens, Geld verdienen.
00:32:41
Patrick Wolter
Ja.
00:32:41
Patrick Wolter
Ja.
00:32:41
Marcel
Du musst mindestens 10.000 Dollar verdienen, um am Programm teilzunehmen.
00:32:45
Marcel
Zweitens, Punkte sammeln.
00:32:46
Marcel
Sammel Punkte für alle 100 Dollar, die du auf FanBlast verdienst.
00:32:51
Marcel
Drittens, Erlebnisse freistalten.
00:32:53
Marcel
Löse Punkte für exklusive Events, Reisen, Geschenkboxen und mehr ein.
00:32:57
Marcel
Und dann gibt es hier so Karten in Silber, Gold und Schwarz.
00:33:04
Marcel
Und Schwarz ist halt die krasse.
00:33:07
Marcel
Fängt halt mit Silber an.
00:33:09
Marcel
Mindestumsatz 50.000 Dollar plus.
00:33:15
Marcel
Kriegst du pro 100 Dollar 10 Punkte, wenn du dann die Viertelmillionen geknackt hast.
00:33:21
Patrick Wolter
Viertelmillionen.
00:33:21
Patrick Wolter
Entschuldigung.
00:33:22
Patrick Wolter
Ja, mhm.
00:33:22
Marcel
kriegst du 15 Punkte pro 100 Dollar.
00:33:25
Marcel
Und wenn du die Millionen geknackt hast, kriegst du 25 Punkte pro 100 Dollar.
00:33:32
Marcel
Und die kannst du dann einlösen für so schöne Sachen wie ein Wochenende voller Adrenalin beim Monaco Grand Prix mit VIP oder Blast Island, das private Inselerlebnis.
00:33:49
Marcel
Coachella x Gucci, vielleicht und Gucci, die Wüsteneskapade, also Festival.
00:33:57
Patrick Wolter
Ja, ja.
00:33:57
Marcel
Last Sky Club, schick, weltgewandt, jetzt kann ich nicht aussprechen, das ist französisch, also Flugzeug, keine Ahnung.
00:34:06
Marcel
The Voyage, Glanz, Glamour, französische Riviera, ein riesengroßes Schiff, so eine fette Yacht.
00:34:13
Marcel
Burning Man, unvergessliche Wüstennächte, also wieder Festival von Burning Man.
00:34:18
Marcel
So, das kannst du dann damit, also du ziehst halt deine Fans aus.
00:34:24
Marcel
Ich meine, du...
00:34:28
Patrick Wolter
Ja, gut.
00:34:28
Marcel
interagierst halt mit deiner Community und die monetarisieren das dann für dich für mindestens einen, also das ist schon krass, also du musst mindestens 10.000 verdienen und ab 50.000 bist du dann, kriegst du deine Creator Card ab Silber und dann macht es halt erst so richtig Laune mit Punktesammeln scheinbar.
00:34:47
Marcel
Ja.
00:34:48
Patrick Wolter
Und das steht ja auch noch offen auf der Webpage.
00:34:50
Patrick Wolter
Also das ist ja offensichtlich so nach dem Prinzip, hey, mach die Leute hier mal richtig reich für diese Scheiße, die wir hier abziehen.
00:34:57
Patrick Wolter
Und die ziehen ja auch einfach weiter durch.
00:34:59
Marcel
Pass auf, wie viel kann ich verdienen?
00:35:02
Marcel
Du kannst deine eigenen Preise für Abonnements, Pay2V und Merchandise festlegen und behältst 80% von allem, was du verdienst.
00:35:05
Patrick Wolter
Aha.
00:35:09
Marcel
Die restlichen 20 gehen an FanBlast, um den Betrieb und die Wartung des Tools zu unterstützen.
00:35:16
Marcel
Wie schnell kann ich ausgezahlt werden?
00:35:18
Marcel
Monatliche Auszahlungen sind ab 10 Dollar möglich.
00:35:20
Marcel
Wöchentliche und manuelle Auszahlungen folgen in Kürze.
00:35:24
Marcel
Kostet das Messaging etwas?
00:35:27
Marcel
Natürlich nicht.
00:35:27
Marcel
Messaging auf Fanblast ist völlig kostenlos.
00:35:34
Marcel
Kann ich andere Creator werben?
00:35:34
Patrick Wolter
Natürlich nicht.
00:35:38
Marcel
Du kannst 5% der Einnahmen von Creators erhalten, die du über unsere Empfehlungsprogramme wirbst.
00:35:41
Patrick Wolter
Aha.
00:35:43
Marcel
Wenn du eine Agentur bist, schreib uns eine E-Mail an.
00:35:46
Marcel
Geil, ne?
00:35:48
Patrick Wolter
Und dann auch noch Schneeballsystem sozusagen, ja.
00:35:52
Marcel
Fanblast ist ein Tool, keine Plattform.
00:35:54
Marcel
Es ermöglicht dir Fans, Content und Einnahmen zu verwalten und direkt über WhatsApp und iMessage zu verbinden.
00:36:00
Marcel
Vollständig markenfreundlich.
00:36:03
Marcel
Kein Feed, kein Rauschen.
00:36:06
Marcel
Du musst mindestens 18 Jahre alt sein und mindestens, oh Patrick, das heißt für dich.
00:36:09
Marcel
Du musst mindestens 18 Jahre alt sein und mindestens 10.000 Follower über alle Social-Media-Plattformen weg haben, um dich zu bewerben.
00:36:16
Marcel
Ja.
00:36:17
Patrick Wolter
Über alle Social-Media-Plattformen.
00:36:18
Patrick Wolter
Das ist aber ein geringer Einstieg dann.
00:36:20
Patrick Wolter
Ich meine, ich könnte mir denn vorstellen, wenn du Instagram, keine Ahnung, Threads und noch Blue Sky irgendwie deine 10.000 Follower hast, vielleicht noch YouTube, wenn das auch da rein zählt, weil Follower, das nennt sich ja auf YouTube nicht Follower, sondern Abonnenten.
00:36:32
Marcel
Hm.
00:36:37
Patrick Wolter
Vielleicht ist auch nur die klassische Social-Media-Plattform gemeint.
00:36:42
Patrick Wolter
Wenn da jetzt natürlich irgend so ein kleiner Creator ist,
00:36:47
Patrick Wolter
wie gesagt, Mindestauszahlsumme sind 10 Euro, keine Ahnung, zwei, drei Nachrichten am Monat bekommt.
00:36:54
Patrick Wolter
Das ist ja noch handelbar.
00:36:56
Patrick Wolter
Aber ab einer gewissen Größe wird es dann halt komplett unrealistisch.
00:37:00
Marcel
Mhm.
00:37:02
Patrick Wolter
Jetzt mache ich aber mal die Gegenthese auf.
00:37:05
Patrick Wolter
Ich glaube, das würde sogar funktionieren, wenn man sagen würde, du, hier, wir sind...
00:37:12
Patrick Wolter
das Management von dem Creator und bei uns gibt es exklusive Informationen oder wir leiten die Frage weiter und so weiter und so fort.
00:37:20
Patrick Wolter
Denn das sehen wir ja auch wieder, bestes Beispiel OnlyFans oder auch Instagram mit diesen ganzen AI-Mädels, sage ich mal.
00:37:30
Patrick Wolter
Und da steht dann aber auch offensichtlich drüber AI.
00:37:34
Patrick Wolter
Also, dass es wirklich so ein AI-Girl ist oder AI-Boy, ähm,
00:37:40
Patrick Wolter
Und die Leute bezahlen dafür.
00:37:41
Patrick Wolter
Und zwar richtig Kohle.
00:37:44
Patrick Wolter
Und ich glaube, dieses ganze Verschleiere ist das eine, aber das ist halt so on the nose, dass ich sofort gesagt hatte, als gerichtet, erstmal Verfügbarkeit, erstmal machen wir das Ding hier zu und dann gucken wir uns das mal in aller Ruhe an.
00:37:59
Patrick Wolter
Aber die können einfach weitermachen.
Marketingtaktiken und Anreizprogramme von Fanblast
00:38:02
Patrick Wolter
So, und Fanblast sagt, ja, wir werden jetzt transparenter und so weiter.
00:38:05
Patrick Wolter
Weiß ich jetzt nicht.
00:38:06
Patrick Wolter
Also, auf der Fanblast-Page steht hier auch,
00:38:10
Patrick Wolter
Ah, jetzt haben sie ein Impressum.
00:38:13
Patrick Wolter
Auf der Fanblast-Page steht ja auch Fanblast in Aktion.
00:38:16
Patrick Wolter
Famefighting, das Promi-Box-Event, wurde von Fanblast unterstützt.
00:38:20
Patrick Wolter
Ja, 4.
00:38:21
Patrick Wolter
November 2025.
00:38:22
Patrick Wolter
Ist jetzt halt eine ganze Weile auch nichts mehr passiert in Sachen Öffentlichkeit.
00:38:31
Patrick Wolter
Und ich kann nur...
00:38:33
Marcel
Ja gut, will ja keiner unterstützt werden von FanBlast.
00:38:35
Marcel
Also vorher haben sie halt ähnlich wie Holy, also nicht das Holy-
00:38:41
Marcel
gleichen monetären Ansatz hat wie FanBlast, aber mir geht es mehr um das Marketing dahinter.
00:38:46
Patrick Wolter
Ja.
00:38:47
Patrick Wolter
Genau.
00:38:47
Patrick Wolter
Ja.
00:38:47
Marcel
Die haben halt als Startup und als Idee, also die waren ja damals vorgestellt auf der OMR, da ging es ja los, als auch Knossi sich auf die Bühne gestellt hat und gesagt hat, jo, wir haben hier was Neues für euch und so.
00:38:59
Marcel
Und das war 2022, so.
00:39:00
Marcel
Und dann war halt,
00:39:09
Marcel
Warte, Knossi, Sophia Thiel, Caro Krauer, Jonas Saru, keine Ahnung, ne, so, aber da gab's halt viele, die gesagt haben, jo, hier ist es so.
00:39:20
Marcel
Jetzt hoffe ich, dass ich den jetzt nicht irgendwie, dass ich die jetzt falsch zugeordnet hab, also, aber Knossi, ich hab den auch schon damals gesehen, der stand halt auf der Bühne und hat halt vorgestellt, jo, hier ist jetzt was Neues, Geiles.
00:39:31
Patrick Wolter
Ja.
00:39:31
Marcel
Und ihr könnt jetzt irgendwie Kontakt treten.
00:39:34
Marcel
Wie gesagt, er hat ja da auch seinen Anteil dran gehabt, hat da vielleicht auch mitgearbeitet in irgendeiner Form als Ideengeber, vermute ich, weiß ich nicht und hat ja auch Anteil an Filmblast gehabt.
00:39:46
Marcel
Also das ist ja noch nicht abstreitbar.
00:39:48
Marcel
Und
00:39:53
Marcel
Die mussten halt wachsen.
00:39:54
Marcel
Also so wie jedes Startup-Unternehmen müssen sie halt wachsen.
00:39:57
Marcel
Das heißt, sie verbrennen halt unheimlich viel Geld in Marketingausgaben.
00:40:00
Marcel
Unter anderem so ähnlich wie Holy, die halt alles mit ihren Holy-Pulmern bewerfen, was irgendwie sein Gesicht oder seine Stimme ins Internet bläst und irgendwie eine Plattform hat, damit sie halt einfach rapide wachsen können.
00:40:08
Patrick Wolter
Hallo, hallo, hallo.
00:40:08
Patrick Wolter
Ja, ja.
00:40:09
Patrick Wolter
Hm.
00:40:14
Marcel
Also wirklich in einer Geschwindigkeit, weil sie es halt benötigen.
00:40:17
Marcel
Also sie sind halt umsatzgetrieben, extrem stark und
00:40:20
Marcel
Haben ja auch eine Mission, höchstwahrscheinlich eine eigene und halt auch eine monetäre, weil sie halt extrem vollgepumpt wird, sind Risikokapital.
00:40:33
Marcel
Also ich müsste jetzt anfangen zu recherchieren, obwohl die mittlerweile schwarze Zahlen schreibt, aber ich befürchte, nein.
00:40:40
Marcel
Aber es ist auch noch gar nicht nötig, weil sie noch im Verdrängungswettbewerb sind.
00:40:43
Marcel
Also dafür glauben noch zu viele Leute an das Produkt.
00:40:45
Marcel
Und sowas bei FanBlast halt auch.
00:40:47
Marcel
Also wenn so ein junges Unternehmen wie FanBlast dann hat es 2022, dann beschmeißen die halt erstmal alles mit Geld, dass überall der Name FanBlast steht.
00:40:56
Marcel
Und dann werden halt auch so Sachen, wie das Promi-Boxen unterstützt, damit dann halt in der Ecke Fanblast steht oder damit das Ring-Girlie, was dann die Nummer immer zeigt, ein Fanblast-T-Shirt anhat.
00:41:08
Marcel
Oder dass sich irgendeiner von den Prominenten
00:41:08
Patrick Wolter
Hmm.
00:41:13
Marcel
Fanblast Zeit-Tattoo auf den Rücken kleben lässt oder, oder, oder, dass es auf der Hose steht, whatever, ne, so, von mir so auf den Bechern, aber dass sie halt präsent sind und man den Namen sieht, also das funktioniert ja im Marketing auch, das ist ja nicht nur, dass du durch dein Produkt überzeugst, sondern du musst den Leuten ja auch im Gedächtnis bleiben und das schaffst du ja nicht nur durch ein gutes Produkt, sondern durch permanente Beschallung, also das eins der lustigsten Beispiele ist halt Seitenbacher Müsny,
00:41:41
Patrick Wolter
Ah, okay.
00:41:41
Patrick Wolter
Offensichtlich.
00:41:42
Marcel
Ja, so, der Typ, der das einspricht oder eingesprochen hat, wenn man auch macht, ist der Geschäftsführer.
00:41:50
Marcel
So, jetzt kann man das total niedlich finden, man kann das aber auch fragen, warum ist es der Geschäftsführer?
00:41:56
Marcel
So, es gibt halt zwei Legenden dazu.
00:41:58
Marcel
Die eine ist, dass er kein Geld ausgeben wollte und gesagt hat, er kann es auch alleine.
00:42:02
Marcel
Und die zweite ist, dass er unglücklich war mit den Synchronsprechern.
00:42:06
Marcel
Und dann hat er gesagt, er kann es auch alleine.
00:42:10
Marcel
Und das war halt Seitenbacher Müsli.
00:42:12
Marcel
Das hat halt funktioniert, weil zum einen das halt total ungeschliffen ist.
00:42:19
Patrick Wolter
Ja.
00:42:19
Patrick Wolter
Ja, ja.
00:42:19
Patrick Wolter
In der Tat.
00:42:19
Marcel
Und man halt aufhorcht und sich wundert, was soll das?
00:42:24
Marcel
Und zum anderen stetige Wiederholung.
00:42:27
Marcel
Stetig, stetig, stetig.
00:42:29
Marcel
Und dass da halt in seinem 30-Sekunden-Clip oder noch kürzer, irgendwie 80-mal das Wort seines Unternehmens auftaucht.
00:42:38
Marcel
Und das verfängt dann halt im Gehirn.
00:42:39
Marcel
Und dann hast du halt, dass es halt auch für dich ein Meme wird.
00:42:43
Marcel
In der Tat, so wie Alcina.
00:42:46
Marcel
Das sind halt so Sachen, die brennen sich halt fest.
00:42:49
Marcel
In der Tat war es höchstwahrscheinlich nicht gewollt, aber hat halt funktioniert.
00:42:53
Patrick Wolter
Ja.
00:42:54
Marcel
Aber so machst du das halt.
00:42:55
Marcel
Also du brauchst halt immer wieder die Bespielung, sodass die Leute sich das halt automatisch merken, ohne dass sie es wollen.
00:43:03
Marcel
Und so machst du es halt auch mit Fanblast.
00:43:04
Marcel
Also entweder hast du jemanden, der ständig Fanblast ruft oder du musst es halt über visuelle Reize machen, dass du halt immer ständig irgendwas hast, was Fanblast ruft.
00:43:12
Marcel
Und dann hast du halt Influencer, die halt auch dafür werben, weil sie ja damit dann auch Geld verdienen können.
00:43:17
Marcel
Und die sind ja nun, so wie du ja auch, durch Content und Interaktion mit ihrer Community getrieben, dass sie Geld verdienen.
00:43:24
Marcel
Ja.
00:43:25
Patrick Wolter
Hm.
00:43:25
Marcel
also die größeren dann eher weniger, weil sie halt auch durch Werbeeinnahmen extrem viel verdienen, aber um das mal von einem anderen Influencer zu sagen, der sein Problem mit einem Cutter hatte, den er dann irgendwie ungünstig bezahlen wollte, ist halt...
00:43:43
Marcel
Wäre halt dumm, wenn er es nicht macht.
00:43:45
Marcel
Also da ging es vor allem um Donations, weil die Leute sich mal gefragt haben, warum er denn als so potenter Influencer, der schon so viel Geld hat, warum er denn Donations anhat, mit so vielen Nullen auf dem Konto.
00:43:58
Marcel
Und dann sagt er halt, der ist easy money.
00:43:59
Marcel
Also wenn die Leute halt bereit sind, Geld zu bezahlen, dann sollen sie es halt machen.
00:44:04
Marcel
Es gibt große Twitch-Streamer, YouTuber, die haben Donations aus.
00:44:09
Marcel
Mhm.
00:44:11
Patrick Wolter
Ist das so?
00:44:12
Patrick Wolter
Also ich kenne die meisten, naja gut, dann kriegen sie ja immer noch ihre Subs, aber die meisten größeren haben ja die Donations immer noch an.
00:44:21
Marcel
Ja, aber Trimax zum Beispiel, so Streiper, wie ich ihn finde, hat keine Donations.
00:44:21
Patrick Wolter
Du kannst auch... Ja.
00:44:26
Patrick Wolter
Okay.
00:44:29
Marcel
Hat er noch nie gehabt, sagt er zumindest.
00:44:29
Patrick Wolter
Ich...
00:44:30
Marcel
Ich weiß es nicht.
00:44:31
Marcel
Ich habe auch keinen Bock, das nachzuprüfen.
00:44:32
Marcel
Wie weit muss man da zurückgehen?
00:44:36
Marcel
Aber prinzipiell hat er keine Subs.
00:44:36
Patrick Wolter
Ja.
00:44:40
Marcel
Er hat keine Donations an.
00:44:42
Patrick Wolter
Die Frage ist halt, ja eben, das ist ja die eine Sache, aber die Frage ist halt, wie verwerflich ist denn das?
00:44:45
Marcel
Der kommt ja trotzdem nicht aus dem Lachen raus.
00:44:47
Marcel
Ja.
00:44:52
Marcel
Das muss jeder für sich selbst entscheiden.
00:44:54
Marcel
Ich will damit auch nichts sagen.
00:44:54
Patrick Wolter
Richtig, genau.
00:44:55
Marcel
So, das ist halt, aber ich meine damit, also, dass Content Creator ja nun doch sehr stark zahlen- und geldgetrieben sind, ne?
00:44:56
Patrick Wolter
Ja.
00:45:02
Marcel
Und wenn du halt viel hast, hast du Angst, viel zu verlieren.
00:45:02
Patrick Wolter
Ja.
00:45:04
Marcel
Das heißt, dein Anspruch, ich glaube, das kippt auch irgendwann zu einem Un... Also, bei vielen, wenn man nicht aufpasst und vor allem bei jungen Menschen, die damit relativ zügig, also, wenn sie dann den Durchbruch haben, ne?
00:45:16
Marcel
sehr schnell sehr viel Geld verdienen können mit Stream, YouTube, whatever, ne?
00:45:19
Patrick Wolter
Richtig, ja.
00:45:19
Patrick Wolter
Ja.
00:45:19
Patrick Wolter
Ja.
00:45:21
Marcel
Durch Werbeannahmen, durch Donations, durch Subs, durch was, weiß der Fuchs, was es da noch so alles gibt.
00:45:27
Marcel
Du hast halt die Möglichkeit, wirklich sehr schnell sehr viel Kapital anzuhäufen.
00:45:33
Marcel
Und wenn du noch nicht
00:45:37
Marcel
geistig gefechtigt und reif bist, kann das natürlich was mit deiner Charakterbildung machen.
00:45:41
Marcel
Ich sage nicht, dass alle jungen Menschen das nicht abkönnen.
00:45:44
Marcel
Ich sage, wenn du halt noch nicht fertig bist mit deiner charakterlichen Bildung, dann könnte das halt ein starkes Problem werden.
00:45:50
Patrick Wolter
Ja.
00:45:50
Patrick Wolter
Hmm.
00:45:50
Patrick Wolter
Hmm.
00:45:51
Marcel
Und dann bist du halt...
00:45:56
Marcel
Also wenn man sich darüber aufregt, dass jemand, den ich für Arbeit bezahle, dass ich dem zu viel bezahle, obwohl ich Sachen gemacht habe und dann halt Verträge oder Scheinverträge dann anfange zu canceln und mich darüber öffentlich zu echauffieren, ist das halt ein Problem.
00:46:14
Marcel
die man aber in der Welt nicht sieht, weil das ist ja mein Geld.
00:46:19
Marcel
Also warum soll ich dem so viel geben?
00:46:20
Marcel
Das ist doch eigentlich meins.
00:46:21
Marcel
Also der könnte doch für viel weniger arbeiten.
00:46:23
Marcel
Also da ist dann so ein Giergedanke auf einmal dahinter.
00:46:27
Marcel
Die Leute sehen das ja nicht als eigene Gier und sagen, ich brauche jetzt unbedingt mehr Geld, sondern die sind halt einfach...
00:46:34
Marcel
an der Stelle nicht entspannt oder nicht reif genug.
00:46:38
Marcel
Das hat auch nichts mit Influencern zu tun, das ist so generell.
00:46:40
Marcel
Ich glaube auch, andere Leute, die zu einem falschen Zeitpunkt auf einmal zu viel Geld bekommen haben, Lottomillionären trifft es ja ähnlich, die großes Problem damit haben, aber in die andere Richtung, die mit auf einmal sehr viel Geld nicht umgehen können.
00:46:56
Patrick Wolter
Das ist echt so ein krasser Fact, den ich gar nicht glauben wollte am Anfang.
00:46:57
Marcel
Also in der Form, dass sie dann, es gibt ja eine relativ hohe Prozentszahl an Lottomillionären, sind irgendwann keine Millionäre mehr.
00:47:13
Patrick Wolter
Als ich das das erste Mal gehört habe, dachte ich so, Alter, du hast 120 Millionen gewonnen und hast das innerhalb von...
00:47:19
Patrick Wolter
Keine Ahnung.
00:47:20
Patrick Wolter
Und da hatten wir ja noch ganz andere Wertvorstellungen von Geld und so.
00:47:23
Patrick Wolter
Aber innerhalb von ein paar Jahren ausgegeben.
00:47:27
Patrick Wolter
Wo du dann schon so denkst, was ist da passiert?
00:47:30
Marcel
Ja.
00:47:30
Patrick Wolter
Aber ich glaube, diese Greifbarkeit, wir hatten das ja schon mal besprochen, ich glaube, das war, war das nicht Papaplatte sogar, der irgendwie Holz kaufen wollte oder so?
00:47:41
Patrick Wolter
Und dann 200 Euro pro Kilo Holz oder so?
00:47:45
Marcel
Dänemark, Kronen stand da drauf.
00:47:47
Marcel
Er war in Dänemark im Urlaub, im gestreamten Urlaub und dann sind sie halt in den Superbruxen oder was gewesen, um dann Holz für den Kamin zu holen und dann hat er die halt in der Hand gehabt, seine zwei Säcke Holz und dann stehen halt irgendwie 200, 300 Kronen dran.
00:47:49
Patrick Wolter
Mm.
00:47:49
Patrick Wolter
Mm.
00:47:49
Patrick Wolter
Mm.
00:48:02
Marcel
Und dann hat er vergessen, dass das ja nicht Euro, sondern Kronen sind, aber für ihn wäre das halt okay gewesen, das zu bezahlen.
00:48:09
Patrick Wolter
Ach so, ah, okay.
00:48:11
Patrick Wolter
Ja, das ist ja absolut absurd, weil das sind so kleine Summen, die da irgendwie von diesem Konto verschwinden, dass sich jetzt wahrscheinlich gar nicht mehr juckt.
00:48:23
Patrick Wolter
Aber ich kann mir schon vorstellen, dass dann einige Leute so ein bisschen durchdrehen, weil auf einmal steht ja da diese Riesenzahl, diese ungreifbare Zahl und wenn dann mal, keine Ahnung, hier 1.000 Euro und da 1.000 Euro, steht ja immer noch diese Riesenzahl da, ne?
00:48:34
Marcel
Ja.
00:48:34
Marcel
Zucken am rechten Rand, ja.
00:48:38
Patrick Wolter
Ja, genau.
00:48:39
Patrick Wolter
Und das ist manchmal so ungreifbar.
00:48:45
Patrick Wolter
Aber dass man dann aktiv sagt, ey, ich setze mich jetzt, Fanblast behauptet ja, das war eine spezielle Agentur in ihren Reihen und sie haben nichts damit zu tun.
00:48:54
Patrick Wolter
Ja, komm.
00:48:55
Patrick Wolter
Anwaltsgelaber.
00:48:58
Patrick Wolter
Aber das sind speziell so eine Creator, die dann eventuell richtig Kohle haben, also generell schon richtig Kohle haben, sich hinstellen, ich bin euch so dankbar, ihr habt mir meinen Porsche finanziert.
00:49:08
Patrick Wolter
Ja, ja.
00:49:09
Patrick Wolter
Ja.
00:49:09
Marcel
Ja, sie ist halt auch abgehoben, ne?
00:49:11
Marcel
Also das ist halt das Nächste, so.
00:49:13
Marcel
Dann kaufen sie sich halt dann ihre tollen neuen Autos und zeigen die ja dann auch in Videos, machen also auch wieder Content raus.
00:49:19
Marcel
Ist ja dann meistens auch geleast, vermute ich, ne?
00:49:21
Marcel
Also ist dann halt auch ein Firmenwagen.
00:49:24
Marcel
Und, ähm,
00:49:27
Marcel
Verstehen dann aber auch, glaube ich, nicht.
00:49:28
Marcel
Also für sie ist es ja auch voll okay.
00:49:31
Marcel
Ja, haben wir uns ja verdient.
00:49:33
Marcel
Haben wir auch schwer dafür gearbeitet.
00:49:34
Marcel
Ihr seid ja auch Entertainer alle, die ihr Gesicht in die Kamera halten.
00:49:38
Marcel
So, ich jetzt auch.
00:49:40
Marcel
Wo ist mein Porsche?
00:49:40
Patrick Wolter
Hallo.
00:49:41
Patrick Wolter
Übrigens, den Podcast könnt ihr in Apple-Feed auch per Video gucken.
00:49:46
Patrick Wolter
Ich wollte es nur mal gesagt haben.
00:49:47
Patrick Wolter
Ist uns auch erst vor kurzem aufgefallen.
00:49:50
Marcel
Ist jetzt neu.
00:49:51
Patrick Wolter
Ja, ist jetzt neu.
00:49:54
Patrick Wolter
Ja, genau.
00:49:55
Patrick Wolter
Genug Geld verdient und wir halten unser Gesicht in die Kamera.
00:49:58
Marcel
Genau, und jetzt da habe ich es halt auch verdient und verstehen dann manchmal den Rückschlag nicht, der dann irgendwie aus der Community oder noch nicht mal aus der eigenen, sondern halt aus anderen Sphären kommt, die das halt nicht alles feiern und nicht ungefiltert annehmen, sondern halt das irgendwie auch mal versuchen, so ein bisschen einzurücken und in den Kontext zu packen.
00:50:10
Patrick Wolter
Mhm.
00:50:10
Patrick Wolter
Mhm.
00:50:10
Patrick Wolter
Nee.
00:50:16
Marcel
So wie, ist halt irgendwie nicht geil, wenn ich während ich streame 200 über die Autobahn fahre und mit einer das Handy halte oder den Chat laut vorlese.
00:50:25
Marcel
Funktioniert halt nicht.
00:50:27
Marcel
Oder, also es ist ja nicht nur ein YouTuber, es gibt ja noch andere, die das auch gemacht haben, die darüber schon gestolpert sind und sich darüber aufgeregt wurden.
00:50:36
Marcel
Oder halt, dass man sich darüber wundert, dass Leute nicht gefilmt werden wollen.
00:50:41
Marcel
Wenn du halt Real-Life-YouTuber bist, gibt es positive Ausnahmen, die halt die Leute nicht
00:50:47
Marcel
aktiv abfilmen, aber es gibt ja doch welche und ist das scheißegal.
00:50:49
Marcel
Und wenn dann jemand kommt und sagt, hey, kannst du bitte hier nicht streamen?
00:50:52
Marcel
Dann wird halt erstmal mit denjenigen diskutiert.
00:50:52
Patrick Wolter
Ja.
00:50:53
Patrick Wolter
Ja, ja.
00:50:53
Patrick Wolter
Richtig, ja.
00:50:53
Patrick Wolter
Ja, ja.
00:50:53
Patrick Wolter
Hm.
00:50:54
Marcel
Und wieso darf ich doch?
00:50:55
Marcel
Ist doch scheißegal.
00:50:58
Marcel
Also auch auf eine Art, die halt nicht so cool ist.
00:51:01
Marcel
Oder dass man, dass die Leute halt gerade streamen und dann kommt jemand und sagt, hey, du warst letztes Mal schon hier und du bist sonst irgendwie, wäre cool, wenn du das hier nicht, also du kannst gerne hier sein, aber bitte stream nicht.
00:51:12
Marcel
Weil wenn du hier bist und streamst, dann kommt halt deine Community und
00:51:16
Marcel
das wollen wir nicht.
00:51:17
Marcel
Also wir sind halt hier, um zu entspannen.
00:51:19
Marcel
Da ging es doch nur um den See.
00:51:21
Marcel
Und dann wurde sich halt auch darüber gewundert und teilweise mit interessanten Argumenten darüber unterhalten,
00:51:33
Marcel
Also wurde dann halt gefragt, was denn jetzt hier das Problem ist.
00:51:35
Marcel
Und das ist doch nicht schlimm, so nach dem Motto.
00:51:38
Patrick Wolter
Mhm.
00:51:38
Marcel
Aber für die Leute, die halt nicht streamen und die halt nicht Teil davon sein wollen, ist es halt nicht cool, wenn Streamer in ihre Sphären eintreten und die Leute nicht die Chance haben, sich der Sache zu entziehen.
00:51:52
Marcel
Also vorher schon nicht.
00:51:54
Marcel
Also hinterher zu gehen und das Feld zu räumen, das ist halt die eine Geschichte.
00:51:58
Marcel
Aber wenn ich weiß, da kommt ein Streamer, dann muss ich da nicht hingehen.
00:52:02
Marcel
Also wenn ich weiß, zum Beispiel, du hast mir gesagt, Holy macht eine Jubiläumsparty.
00:52:09
Patrick Wolter
Ja, genau.
00:52:09
Patrick Wolter
Richtig, genau.
00:52:09
Patrick Wolter
Ja.
00:52:10
Marcel
Und da steht in der E-Mail drin, habe ich gelesen, du musst damit rechnen.
00:52:13
Marcel
Also wir nehmen die Scheiße auf und wir werden die auch publizieren.
00:52:17
Marcel
Also wenn du damit ein Problem hast, komm nicht.
00:52:20
Marcel
So, Punkt.
00:52:21
Marcel
Coole Geschichte.
00:52:22
Marcel
Ist ja dann auch transparent.
00:52:24
Marcel
Ist jetzt natürlich in einem Firmenrahmen, aber dennoch.
00:52:29
Marcel
Aber wenn ich jetzt auf dem Weihnachtsmarkt bin und neben mir läuft der Streamer lang und filmt rum, dann kann ich mich der Situation halt nicht einfach entziehen.
00:52:36
Marcel
Also dann kann ich mich in der Form entziehen, dass ich meinen privaten Scheiß dann räumen muss, obwohl ich ja eigentlich da bin, um Zeit zu genießen und ich nicht vorher weiß, dass jemand kommt, der mich in meiner Privatsphäre stört.
00:52:40
Patrick Wolter
Ja.
00:52:41
Patrick Wolter
Richtig, ja.
00:52:41
Patrick Wolter
Ja, ja, ist richtig, ja.
00:52:47
Marcel
Das ist halt ein Problem, finde ich zumindest.
00:52:49
Marcel
Also es gibt halt Bereiche, da finde ich Real-Life-Streams, wenn sie nicht besonders feinfühlig sind, halt auch einfach nicht cool.
00:52:59
Marcel
Und das sind halt so Sachen wie, wenn der Streamer halt an der Stelle unerwünscht ist,
00:53:05
Marcel
dann hat er halt zu gehen.
00:53:06
Marcel
Da muss er das halt irgendwie auch respektieren.
00:53:09
Marcel
Und da gibt es halt nichts zu diskutieren.
00:53:10
Marcel
Und es gibt genug, die machen das auch.
00:53:12
Marcel
Die respektieren die Grenzen der Leute, die darauf keinen Bock haben.
00:53:15
Marcel
Es gibt ja aber auch genug, die haben da ja auch voll Bock drauf.
00:53:17
Marcel
Und dann gibt es Idioten, die extra ins Bild rennen und sagen, die möchten nicht gefilmt werden.
00:53:20
Marcel
Das sind halt auch Spinner.
00:53:23
Patrick Wolter
Ja, natürlich, da gibt es ja immer die krassen Gegenseiten, wie bei allen Fällen heutzutage.
00:53:28
Marcel
Gartenschutzpapier.
00:53:31
Marcel
So was meine ich.
Zukunft der KI und Überwachung: Ethische Fragen
00:53:32
Patrick Wolter
Sie haben mich ins Gesicht gefilmt.
00:53:33
Marcel
Sie begehen eine Straftat.
00:53:34
Marcel
Ja, genau.
00:53:35
Patrick Wolter
Sie beginnen eine Straftat.
00:53:36
Patrick Wolter
Ja, aber das ist auch so ein Punkt, den ich aber auch durchaus verstehen kann, weil ich glaube, das ist halt durch die Generation Instagram und TikTok so selbstverständlich geworden, dass man
00:53:49
Patrick Wolter
jederzeit seinen Scheiß ins Internet postet und wenn es nur ist, keine Ahnung, was ich da denn für eine Scheiße schon gesehen habe auf diesen Plattformen, die machen mich fertig.
00:53:59
Patrick Wolter
Aber ich glaube, viele verlieren da auch ein bisschen den Bezug dazu, dass einige Leute einfach sagen, ich will mit diesem ganzen Kameragedöns nichts zu tun haben.
00:54:08
Patrick Wolter
Das ist ja quasi on Vogue, das ist ja ein Generationending.
00:54:12
Patrick Wolter
Und wenn du dann natürlich auf die Generation triffst, die, sage ich mal,
00:54:16
Patrick Wolter
keine Ahnung, sich mit MS-DOS, Windows und das war es dann, beschäftigen, aber ansonsten nichts ins Internet geben, außer vielleicht mal einen Forenbeitrag.
00:54:24
Marcel
User next.
00:54:28
Patrick Wolter
Irgend so ein Kram.
00:54:31
Patrick Wolter
Dann kann ich das durchaus verstehen.
00:54:32
Patrick Wolter
Auf der anderen Seite ist es natürlich auch immer wieder so eine Sache, wie geht man damit um als Streamer und natürlich, wie geht man um als Mensch damit,
00:54:44
Patrick Wolter
der nix mit dem Stream zu tun haben will.
00:54:46
Patrick Wolter
Du kannst natürlich jemanden anscheißen und sofort zur Sau machen, oder aber... Ja, ja, ja.
00:54:49
Marcel
Es gibt immer, hey, keine Frage, also Respekt muss von beiden Seiten existieren.
00:54:53
Marcel
Also wenn, wie gesagt, dann sind wir beim Thema Datenschutzpapier, das sind für mich genauso Vögel.
00:54:57
Marcel
Also wenn ich denjenigen höflich darauf hinweise, dass ich das jetzt gerade nicht so cool finde, dass er hier ist und er das wieder die Grenzen der anwesenden Leute hier irgendwie auch respektieren soll und ich das zu ihm halt auch in der Form kommunizieren kann, dann erwarte ich halt auch, dass er das irgendwie respektiert.
00:55:06
Patrick Wolter
Ja.
00:55:07
Patrick Wolter
Ja.
00:55:12
Marcel
Also dann ist mir sein Stream an der Stelle egal, aber der Ton macht halt die Musik.
00:55:12
Patrick Wolter
Ja.
00:55:17
Patrick Wolter
Ja.
00:55:17
Marcel
Wenn ich aber hinrenne und sage, sie dürfen ja nicht filmen, raus, raus, ich möchte nicht, dass sie mich filmen und gehe aber ständig in sein Kamerawild.
00:55:17
Patrick Wolter
Ja.
00:55:25
Marcel
Ja, sorry.
00:55:26
Marcel
Also das ist halt auch nicht besonders smart und halt auch respektlos.
00:55:28
Marcel
Also das ist ja das Gleiche.
00:55:30
Marcel
Also wenn ich da jemanden sofort angreife, das ist halt genauso hohl.
00:55:34
Marcel
Also da...
00:55:36
Marcel
brauche ich halt auch keinen Respekt erwarten, wenn ich keinen entgegenbringe.
00:55:39
Marcel
Also wenn ich eine Bitte habe, also der Streamer hat halt eine Bitte, der möchte halt in der im Real Life, der möchte halt im Real Life streamen, dann muss er halt auch respektvoll mit der Gemeinschaft umgehen.
00:55:53
Marcel
Und gleichzeitig muss ich aber auch, wenn mich das stört oder auch wenn es mich nicht stört, muss ich halt aber auch die Menschen hinter der Kamera sehen und muss ihm halt auch respektvoll gegenüber treten und sagen, tippe ich jemanden auf die Schulter von hinten oder flüster ich ihm ins, wow, was auch immer.
00:56:04
Marcel
Also in irgendeiner Form mache ich mich halt an
00:56:06
Marcel
aufmerksam, ohne dass ich mich da jetzt großartig in sein Bild dränge und sage, hey, das ist hier gerade unpassend.
00:56:07
Patrick Wolter
bemerkbar.
00:56:13
Patrick Wolter
Ja, und das sind ja dann zwischenmenschliche Beziehungen, die man ja hoffentlich möglichst konfliktarm lösen kann.
00:56:21
Marcel
Und dann, wenn es nicht geht, reiße ich mal die Kamera unter den Dreh drauf.
00:56:21
Patrick Wolter
Die
00:56:27
Patrick Wolter
Okay, mach mal.
00:56:28
Patrick Wolter
Oder das iPhone oder was weiß ich.
00:56:30
Patrick Wolter
Aber jetzt frage ich mich dann halt, wir haben ja jetzt zwei Fälle, einmal Fanblast und einmal diese Streamer-Bubble.
00:56:37
Patrick Wolter
Und die gehören ja mehr oder weniger auch zusammen in einigen Fällen.
00:56:41
Patrick Wolter
Da gibt es ja Überschneidungspunkte.
00:56:44
Patrick Wolter
Aber jetzt kommen wir ja langsam zu dem Punkt AI.
00:56:47
Patrick Wolter
Das hatte ich ja vorhin schon mal ein bisschen angeschnitten.
00:56:49
Patrick Wolter
Und AI hatten wir auch schon im alten Podcast öfter mal.
00:56:53
Patrick Wolter
Aber wie sehr verschiebt sich das dann?
00:56:55
Patrick Wolter
Das ist halt immer so die große Frage, weil die Überwachungssysteme zum Beispiel, die wir ja alle so gefürchtet haben, wo AI jedem einzelnen Benutzer eine gewisse Nummer generiert und der dann eindeutig identifizierbar ist, die gibt es schon.
00:57:10
Patrick Wolter
Also die haben wir letztes Jahr auf der Computex angeguckt in Taipei.
00:57:14
Marcel
Ja gut, die Messe ist ja auch dafür da, um auftauchende Technik und Möglichkeiten aufzuzeigen, um die dann marktfähig zu machen.
00:57:23
Marcel
Aber ich glaube, das ist ein Thema für den nächsten Podcast, Patrick.
00:57:27
Patrick Wolter
Ja, nee, ein paar Minuten haben wir noch.
00:57:29
Patrick Wolter
Das will ich nämlich jetzt nochmal klären.
00:57:30
Patrick Wolter
Wenn wir jetzt dieses AI-Ding da so ein bisschen mit reinnehmen, dann ist dann halt die Frage, wenn uns die AI die ganze Zeit quasi filmen darf oder erkennen darf oder so, wie sehr verschwimmt das denn?
00:57:44
Marcel
Darf sie das denn?
00:57:46
Patrick Wolter
Naja, man versucht ja schon die ein oder anderen Vorstöße in gewissen Ländern, in anderen Ländern gibt es das ja, ne?
00:57:50
Marcel
Also noch sind wir ja zum Glück hier in Deutschland.
00:57:52
Marcel
Wir sind ja hier noch in Deutschland und die gelten ja immer noch Recht und Gesetz.
00:57:55
Marcel
Nee, Spaß.
00:57:56
Marcel
Aber es gibt natürlich Kameras und es gibt auch Überwachung und es gibt auch Möglichkeiten.
00:57:58
Patrick Wolter
Ja, wir müssen länger arbeiten bald.
00:57:59
Patrick Wolter
Sieht uns eh keiner mehr.
00:58:00
Patrick Wolter
Ja.
00:58:00
Patrick Wolter
Hm.
00:58:00
Patrick Wolter
Hm.
00:58:02
Marcel
Aber in Ländern wie England zum Beispiel, also London ist komplett Kameraüberwacht, zumindest der Innenstadtring.
00:58:10
Marcel
Und da ist die Sache natürlich sehr lustig oder auch in anderen Teilen der Welt, wo der Datenschutz und die Bürgerrechte nicht ganz so ausgebaut sind wie bei uns.
00:58:20
Marcel
Also wir haben ja hier einen Datenschutz, der ja teilweise gut und teilweise sehr schlecht ist an der Stelle wieder.
00:58:25
Marcel
Also gibt ja auch viele Negativbeispiele, wo der Datenschutz sehr hinderlich ist und dann gibt es so wie hier wieder einen sehr positiven Beispiel, wo der Datenschutz wieder sehr gut ist.
00:58:35
Marcel
dass wir, wenn denn Kameraüberwachung und Gesichtserkennung irgendwo installiert wird, dass es dafür definierte Bereiche und Zeiträume gibt.
00:58:40
Patrick Wolter
Richtig, genau.
00:58:41
Patrick Wolter
Ja.
00:58:41
Patrick Wolter
Ja.
00:58:43
Marcel
Also zum Beispiel am Südkreuz in Berlin gab es einen Kamerabereich für einen Zeitraum X, wo sie gesagt haben, wir testen Gesichtserkennung.
00:58:55
Marcel
war mit spannenden Ergebnissen und dann war für jeden ersichtlich, wo dieser Bereich sich befindet.
00:59:01
Marcel
Und dann war es natürlich auch für dich, ihn zu meiden oder nicht.
00:59:04
Marcel
Also wenn du natürlich nicht aufmerksam durchs Leben läufst, dann rennst du da halt einfach rein.
00:59:07
Marcel
Aber wenn du halt schaust, war das theoretisch ausgeschildert.
00:59:12
Marcel
Das heißt, du konntest für dich aktiv entscheiden, ob du das möchtest oder nicht.
00:59:15
Marcel
Andere Plätze sind kaum überwacht oder halt auch so wie die Bahn bei uns in Berlin, BVG-Bus, aber es gibt halt ein Zeichen dafür, dass du weißt, du bist Kammerabwacht, jetzt kannst du für dich die Wahl treffen, okay, dann fahre ich halt nicht damit.
00:59:27
Marcel
Kannst du halt machen, gut, dann wirst du halt auf einmal sehr eingeschränkt.
00:59:30
Marcel
Also es ist dann halt so ein...
00:59:34
Marcel
Der Zwang der Freiwilligkeit, das erinnert mich so ein bisschen an eine andere Debatte, die ja gerade noch geführt wird mit der Wehrpflicht.
00:59:40
Marcel
Also als ich damals meinen Wehrpflichtpart machen musste, hieß es immer von den vorgesetzten Ausbildern, ihr seid alle freiwillig hier.
00:59:52
Patrick Wolter
Achso, ja, ja klar, deswegen hieß es ja auch Wehrpflicht.
00:59:55
Marcel
Naja, du konntest ja auch Zivildienst machen.
00:59:57
Patrick Wolter
Ja, okay.
00:59:58
Marcel
Per Ersatzdienst, ne?
01:00:00
Marcel
Also dementsprechend warst du immer freiwillig da und dementsprechend haben sie dich dann halt auch geschliffen.
01:00:04
Marcel
Also der Zwang der Freiwilligkeit ist halt auch manchmal so witzig.
01:00:07
Marcel
Also du hast halt manchmal die Wahl zwischen Pest und Cholera, um dir dann zu sagen, das ist aber freiwillig.
01:00:12
Marcel
Hättest du ja auch das andere nehmen können.
01:00:14
Marcel
Also, und da ist es halt auch so, du musst ja nicht mit der Bahn fahren, kannst ja auch laufen.
01:00:19
Marcel
Und da sind wir bei dem Punkt, wo ich das heute so scherzhaft meinte.
01:00:24
Marcel
Ich habe mich gefragt, ob ich für ein anderes Event vielleicht nach Fürth kommen möchte.
01:00:30
Patrick Wolter
Ja.
01:00:31
Patrick Wolter
Ja.
01:00:31
Patrick Wolter
Aber...
01:00:31
Marcel
Vielleicht machen wir das noch öffentlich, vielleicht nicht.
01:00:33
Marcel
Mal schauen, wie sich das entwickelt.
01:00:34
Marcel
Aber es gibt eine Möglichkeit für Fürth.
01:00:36
Marcel
Und dann haben wir festgestellt, dass ich ja da doch eine relativ lange Anreise habe.
01:00:42
Marcel
Da habe ich gesagt, ja, ich bräuchte, also wenn es schnell geht, sind es viereinhalb Stunden ohne Pause.
01:00:47
Marcel
Also sage ich mal, ich brauche fünf Stunden oder vier Tage zu Fuß.
01:00:53
Marcel
Ohne Pause.
01:00:53
Marcel
Ja.
01:01:01
Patrick Wolter
wenn wir jetzt dieses AI-Thema haben, also wir haben, das wird ja komplett eskalieren.
01:01:05
Patrick Wolter
Ich meine, es eskaliert jetzt schon.
01:01:07
Marcel
Ja, es ist ja W's wie überall.
01:01:07
Patrick Wolter
Und was mich viel mehr wundert, also wenn du auf diesen sozialen Medienplattformen unterwegs bist, die feiern das ja auch noch, die Leute.
01:01:19
Marcel
Also es gibt halt Situationen, wo es halt mega geil ist und dann gibt es Situationen, wo es halt mega scheiße ist.
01:01:24
Marcel
Und das wird in jede Richtung erstmal eskalieren, so wie jede neue Technik und Meilenstein kann man es ja schon fast nennen, dass es halt erstmal ausufern muss, bis wir es halt eindämmen und bis unsere Gesellschaft gelernt hat, wie man das dann am sinnvollsten benutzt.
01:01:35
Patrick Wolter
Ja, das auf jeden Fall, ja.
01:01:44
Patrick Wolter
Ja, oder es muss einfach auch mal Regeln geben.
01:01:46
Patrick Wolter
Also, es sind alles Privatfirmen.
01:01:46
Marcel
Das meine ich ja damit als Gesellschaft, dass wir als Gesellschaft lernen, das zu nutzen, meine ich auch, dass wir das dann im Zweifel eindämmen.
01:01:49
Patrick Wolter
Ja, ja, also...
01:01:55
Marcel
Also so wie, es gab eine Zeit, da gab es keine Geschwindigkeitsregelung für Autos.
01:02:04
Marcel
Auch nicht in Endstädten.
01:02:07
Patrick Wolter
Ja, weil sie wahrscheinlich nicht schneller als 20 gefahren sind, aber... Okay.
01:02:08
Marcel
Gab es alles.
01:02:08
Marcel
Also als es...
01:02:10
Marcel
Doch, doch.
01:02:10
Patrick Wolter
Stimmt.
01:02:11
Marcel
Also die fuhren relativ zügig, relativ schnell.
01:02:14
Marcel
Du konntest 100 in der Stadt fahren.
01:02:17
Marcel
Es gab keine Regeln an der Stelle so.
01:02:20
Marcel
Oder auch, schau dir das Internet an.
01:02:23
Marcel
Wir beide kennen noch eine Zeit des Internets, die ja, regulatorisch völlig frei war.
01:02:30
Marcel
Es gab nicht großartig viel, was da gesetzmäßig, weil das Internet sich schnell entwickelt hatte, als der Gesetzgeber hinterherkam.
01:02:38
Patrick Wolter
Ja, das stimmt.
01:02:39
Patrick Wolter
Ja, ja, ja.
01:02:39
Marcel
So, wir hatten so viele Freiheiten im Internet, die es heute nicht mehr gibt.
01:02:39
Patrick Wolter
No.
01:02:44
Marcel
Weil dann halt festgestellt wurde, ist vielleicht nicht ganz so geil.
01:02:47
Marcel
Und dann wurden sie halt eingepasst und die Gesellschaft hat halt manche Regeln akzeptiert und manche eher weniger, aber als Gesellschaft haben wir gesagt, okay, das sind halt dann die Parameter, auf die wir uns einigen können.
01:03:00
Marcel
Ja.
01:03:01
Marcel
mit denen wir leben können, sodass wir halt wenigstens noch so ein bisschen Freiheit haben.
01:03:04
Marcel
Also wir gehen halt davon aus, dass du halt jederzeit überwacht werden kannst im Internet.
01:03:09
Marcel
Dafür hast du aber gewisse Freiheiten trotzdem noch.
01:03:12
Marcel
Also du hast halt viel mehr Information und Kommunikation, als es nochmal war.
01:03:16
Patrick Wolter
Na klar, na klar.
01:03:17
Patrick Wolter
Ja, das ist ja der eine Punkt.
01:03:17
Marcel
Bist aber an anderer Stelle eingeschränkt und du bist halt überwachbar.
01:03:20
Marcel
Außer du möchtest es nicht, dann gibt es halt, also könnten wir uns auch drüber unterhalten irgendwann, wenn wir wollen, aber passt ja dann ganz gut, wir und das Internet.
01:03:30
Marcel
Darüber könnten wir uns auch mal wieder eine Folge lang unterhalten, hatten wir ja schon mal.
01:03:33
Marcel
Also wie man denn, wenn man denn möchte, wie man sich versuchen kann annähern zu verstecken, auch online immer noch.
01:03:42
Marcel
Oder zumindest zu verschleiern, ne.
01:03:44
Patrick Wolter
Ja, das ist ja der eine Punkt, den man auf jeden Fall auch besprechen sollte.
01:03:49
Patrick Wolter
Auf der anderen Seite versuchen natürlich die ersten Länder auch schon so eine Sache wie VPNs und sowas alles zu verbieten, weil dann halt die Menschen auch wahrscheinlich diese gewissen Regeln, damit sie die einhalten, müssen ja irgendwie in irgendeiner Weise überwacht werden, sage ich mal, ganz blöd.
01:04:07
Marcel
Ja, aber auch da, ein bisschen Freiheit sollte man auch lassen.
01:04:11
Marcel
Wir haben halt faire Regeln mittlerweile gefunden und vielleicht auch teilweise unfair, aber alles zu verbieten ist halt auch kein Weg.
01:04:11
Patrick Wolter
Klar.
01:04:17
Marcel
Also du hast halt nie hundertprozentige Sicherheit und es gibt immer eine verschwindend geringe Größe an Menschen, die mit der Freiheit Schabernack machen.
01:04:26
Marcel
Und das muss eine Gesellschaft in irgendeiner Form aushalten, also die damit verbrecherisch tätig sind.
01:04:29
Patrick Wolter
Ja, ja.
01:04:32
Marcel
Aber das Dark Web oder Deep Web oder was auch immer oder die Möglichkeit der Verschleierung seiner Identität, bitte, dass die Kamera stehen, andere Katze.
01:04:40
Marcel
Ähm.
01:04:44
Marcel
hat ja auch Vorteile in Form von, dass wir in unserer westlichen Welt, die ja nun wirklich alles sagen können, was sie wollen, entteilen.
01:04:51
Marcel
Also außer es ist halt irgendwie konträr mit unseren Gesetzen.
01:04:55
Marcel
Also wenn wir über die NS-Vergangenheit sprechen und die beschönigen, dann haben wir halt auch einen Konflikt mit dem Gesetz oder wenn wir zu Mord und Totschalt aufrufen, halt auch.
01:05:03
Marcel
In Amerika, also die Sache ist hier halt noch freier.
01:05:06
Marcel
Aber in anderen Ländern...
01:05:10
Marcel
kannst du halt nicht alles sagen, was du willst.
01:05:11
Marcel
Und da hast du das Internet an anderer Stelle überwacht.
01:05:13
Marcel
Und die brauchen VPNs, die brauchen TalesOS, die brauchen Tor, damit sie halt auch kritische Dinge äußern können und halt auch mit anderen Menschen in Kontakt geraten können, um auf Missstände aufmerksam zu machen.
01:05:18
Patrick Wolter
Hm.
01:05:19
Patrick Wolter
Hm.
01:05:28
Marcel
Und wenn du da halt denen die Kommunikationswege wegnimmst, weil du halt sagst, ja, aber das ist ja nicht gut,
01:05:35
Marcel
dann schneidest du halt genau solche Leute halt ab.
01:05:39
Marcel
Und wenn du halt sagst, dass es dann in dem Fall irgendwelche Regimeländer sind, die die Leute ja unterjochen, du denen aber jetzt die Möglichkeit nimmst, sich zu kommen, also mit sich abzusprechen und zu kommunizieren und sich verdeckt auszutauschen oder halt Missstände aufzuzeigen, dann
01:05:56
Marcel
Und es gibt halt auch an der Stelle keinen Regime-Change von der Bevölkerung.
01:06:01
Marcel
Also du zerdrückst damit ja jeglichen Widerstand und Rebellion, die du für dich meinst oder wo unsere westliche Welt meint, dass es zielführend ist.
01:06:12
Marcel
Stichwort arabischer Frühling.
01:06:13
Patrick Wolter
Ja.
01:06:15
Patrick Wolter
Es wird aber definitiv nochmal eine Nachfolgesendung geben, weil ich will auch noch ein bisschen darüber sprechen.
01:06:23
Patrick Wolter
Deswegen habe ich das mit AI gerade so ein bisschen angesprochen.
01:06:26
Patrick Wolter
Ich meine, wenn uns... Deswegen wird es da eine extra Folge für geben.
01:06:27
Marcel
Aber da können wir jetzt noch zwei Stunden lang drüber unterhalten.
01:06:32
Marcel
Entscheidest du, ja?
01:06:33
Marcel
Im Format schon wieder.
01:06:33
Patrick Wolter
Ja, das ist eine...
01:06:36
Patrick Wolter
Geht schon gut los, sagst du.
01:06:38
Patrick Wolter
Nee, aber ich meine jetzt generell, das macht ja so viele Fragen auf.
01:06:42
Patrick Wolter
Ich meine, wenn der Streamer dich nicht filmen darf, aber wir zwischen 500 Kameras stehen, die sowieso immer den ganzen Tag auf uns gerichtet sind, dann haben wir... Ja...
01:06:51
Marcel
Da kommt schon wieder, da zuckt schon wieder was anderes in mir hoch.
01:06:54
Marcel
Also der Streamer ist halt eine Privatperson.
01:06:56
Marcel
Und von Privatpersonen gefilmt zu werden und ins Internet gesetzt zu werden, ohne dass ich Kontrolle habe, ist ähnlich wie, dass ich nicht cool finde, dass Privatpersonen Waffen verdeckt tragen dürfen.
01:07:05
Marcel
Während die, die es geil finden, anders sehen, weil sie sagen, ich muss mich verteidigen.
01:07:08
Marcel
Aber wir haben ja zum Beispiel auch gesagt, dass das Gewaltmonopol im Staat obliegt und laufen damit eigentlich relativ gut, weil wir wissen, dass nur der Staat irgendwie Gewalt ausüben darf, um halt auch die Demokratie und unsere Gesetze zu schützen und unter einer Form.
01:07:17
Patrick Wolter
Ja.
01:07:17
Patrick Wolter
Ja.
01:07:17
Patrick Wolter
Ja.
01:07:21
Marcel
Darf der Herr Zwang und Gewalt anwenden, in gewissen Rahmen.
01:07:24
Marcel
So, und gleichzeitig müssen wir dem Staat oder Vertrauen ihm zumindest, dem Souveränen, der wir sind, geben halt unser Vertrauen in die Leute, die wir dafür wählen, dass die gewissenhaft damit umgehen, mit Informationen, die sie über uns sammeln.
01:07:37
Marcel
Mal gut, mal schlecht.
01:07:39
Marcel
Also das heißt, ich habe einen Staat, wo ich davon ausgehen darf, dass wenn der mich filmt, dass der damit kein Schabernack anstellt.
01:07:47
Patrick Wolter
Ja, ja, ja, es ist, es macht viele Fächer, ich glaube, wir werden so viele Sachen in Sachen KI und Kameraüberwachung haben, so viele Fragen, die sich dann auftun und ich bin jetzt nicht dafür, dass mich dann auf jeden Fall jede Privatperson einfach filmen darf oder so, nicht falsch verstehen, aber es wird wieder so viele Streitfälle geben,
01:07:48
Marcel
Wenn mich eine Privatperson filmt, kann ich davon nicht ausgehen.
01:08:17
Patrick Wolter
die wir damit auslocken.
01:08:18
Patrick Wolter
Oder zum Beispiel, wenn wir reinschreiben, hey, du abonnierst zwar diesen Service hier für 25 Euro im Monat, aber du weißt ganz genau, im Kleingedruckten steht, du hinterhältst dich mit einer KI.
01:08:28
Patrick Wolter
Das wird auch noch so eine Sache sein.
01:08:29
Patrick Wolter
Aber es gibt ja noch keine Gesetze dafür.
01:08:31
Patrick Wolter
Also, die sind ja jetzt gerade irgendwie in der Mache, wer was machen darf und wie weit das gehen darf.
01:08:37
Patrick Wolter
Aber das, was momentan ist, klar, jeder nutzt das für unterhaltene Sachen, für Überwachung teilweise.
01:08:44
Patrick Wolter
Aber irgendwie...
01:08:46
Patrick Wolter
Da wird so viel auf uns zukommen die nächsten Jahre, dass wir noch staunen werden.
01:08:52
Patrick Wolter
Aber erstmal müssen die Arbeitsspeicherpreise wieder runtergehen.
01:08:54
Marcel
Ja, ja, ja, ja.
01:08:56
Marcel
So wie die Grafikkartenpreise.
01:08:57
Marcel
Aber... Oder alle anderen Preise.
01:08:58
Marcel
Hi.
01:08:58
Marcel
Bye.
01:08:59
Patrick Wolter
Ja, und... Oder die Kupferpreise gehen ja jetzt auch schon nach oben.
01:09:05
Patrick Wolter
Also wir haben auf jeden Fall noch genug Themen.
01:09:07
Patrick Wolter
Das will ich mal dazu sagen.
01:09:08
Patrick Wolter
Ich will auch noch gleich, bevor Marcel in seinem Format die Abmoderation macht, will ich noch mal darauf hinweisen, das hier wird ein zukünftiges Premium-Format.
01:09:18
Patrick Wolter
Dieser Monat ist ja frei für alle.
01:09:19
Patrick Wolter
Hier in... Hallo...
01:09:25
Patrick Wolter
in unserem Anfangsmonat, weil jedes neue Format geht auch in den freien Feed.
01:09:30
Patrick Wolter
Ihr werdet nächsten Monat auch noch ein Format erleben, das in den freien Feed geht und dann gehen wir langsam in den Regelbetrieb über.
01:09:36
Patrick Wolter
Ich möchte nur darauf hinweisen, auf patreon.com slash zweizweifeln oder aber steadyhq.com slash zweizweifeln dürft ihr jetzt schon am monatlichen Ask Us Anything teilnehmen.
01:09:50
Patrick Wolter
Das wird auch
01:09:50
Marcel
Wie nochmal?
01:09:51
Marcel
Kannst du das nochmal sagen?
01:09:52
Marcel
Fragt uns alles.
01:09:52
Patrick Wolter
am monatlichen Aua teilnehmen und fragt uns alles.
01:09:57
Patrick Wolter
Genau.
01:09:57
Patrick Wolter
Und das werden wir dann in der monatlichen Dreierrunde, die frei für alles ist, beantworten.
01:10:03
Patrick Wolter
Aber das ist ein kleines Goodie, was wir jetzt, wir haben uns inspirieren lassen von anderen Podcasts.
01:10:08
Patrick Wolter
Sind wir ganz ehrlich, aber ich finde das immer ein bisschen ganz spannend, weil daraus auch, glaube ich, lustige Diskussionen entstehen können.
01:10:14
Patrick Wolter
Schaut da gerne mal vorbei.
01:10:16
Patrick Wolter
Momentan bis Ende Februar haben wir jetzt noch die Probemitgliedschaft.
01:10:20
Patrick Wolter
Da könnt ihr dann mal reinhören.
01:10:22
Patrick Wolter
Da findet ihr dann auch noch die ganzen alten Folgen von nerdpodcast.de im selben Feed.
01:10:26
Patrick Wolter
Also ihr bekommt ja nochmal 433 Folgen kostenlos obendrauf sozusagen zu dem, was ihr jetzt schon abonnieren könnt.
01:10:33
Patrick Wolter
So, jetzt ist mein Part aber auch zu Ende und wir haben noch vier Unterstützer, die wir vorlesen.
01:10:38
Marcel
Nur vier?
01:10:38
Marcel
Also das musst du mir jetzt kurz erklären.
01:10:39
Marcel
Also dann seid ihr jetzt alle Teil davon.
01:10:39
Patrick Wolter
Ja, wir machen jetzt immer vier und wir machen immer ein paar neue, die dazugekommen sind.
01:10:43
Marcel
Herzlichen Glückwunsch.
01:10:43
Marcel
Ich habe ja jetzt bei uns im
01:10:46
Patrick Wolter
Die übernehme ich dann.
01:10:47
Patrick Wolter
Da habe ich nämlich noch exklusiv Zugriff, weil Steady immer noch keine Mehrfach-User-Verarbeitung hat.
01:10:56
Patrick Wolter
Ja.
01:10:57
Patrick Wolter
Wir sind bis Njom, Njom, Njom fortgeschritten.
01:11:00
Patrick Wolter
Also wirst du einfach die nächsten vier, die da drunter stehen, vorlesen.
01:11:03
Marcel
Okay, also dann ganz vielen lieben Dank an Alphiction, Sashi1987, Rocco Extreme und Kano.
01:11:13
Patrick Wolter
Genau.
01:11:13
Patrick Wolter
Und ich werde noch als neuer Unterstützer den Danny Licker und den Marc Marder, der wieder dabei ist, hier vorlesen.
01:11:22
Patrick Wolter
Und der Danny Licker sogar mit 12 Euro im aktuellen Probezeitraum.
01:11:27
Patrick Wolter
Vielen lieben Dank.
Abschluss und Dankesworte
01:11:28
Patrick Wolter
dass ihr dabei bleibt oder dabei geblieben sind.
01:11:31
Patrick Wolter
Es sind relativ wenig Leute abgesprungen.
01:11:33
Patrick Wolter
Und wir haben viel Spaß.
01:11:36
Patrick Wolter
Wir sind jetzt auch ein bisschen entspannter dadurch, dass wir einmal die Woche eine Folge machen.
01:11:40
Patrick Wolter
Und ich glaube, ihr auch, weil ihr habt ja auch noch andere Podcasts, die ihr hören wollt, denke ich.
01:11:47
Patrick Wolter
Du darfst die Abmoderation machen.
01:11:49
Marcel
dazu schon, ihr sagt gleich Tschüss.
01:11:50
Marcel
Ich wollte mal gucken, wie weit es jetzt geht.
01:11:54
Marcel
Innerlich habe ich schon Luft geholt.
01:12:00
Marcel
Schade.
01:12:00
Patrick Wolter
Ja.
01:12:00
Patrick Wolter
Bitte.
01:12:00
Patrick Wolter
Ich achte doch auf dich.
01:12:01
Patrick Wolter
Bis dann.
01:12:01
Patrick Wolter
Tschüss.
01:12:01
Marcel
Ich meine, danke.
01:12:03
Marcel
Naja.
01:12:08
Marcel
Ja, auch ganz vielen lieben Dank von mir an euch alle.
01:12:12
Marcel
Wir sehen uns in einem Monat.
01:12:13
Marcel
Vielen Dank an Patrick, vielen Dank an alle, die zuhören.
01:12:15
Marcel
Bis zum nächsten Mal.
01:12:16
Marcel
Ciao, Kakao.